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東方の曲の楽譜を考えるスレ3
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「東方の曲を弾きたい!」
間を小さく取るときは半角スペースで
間を大きく取るときは全角スペースで
単純なものでもOKです。みんなで作りましょう
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秘封は楽譜があっても引けない保障をする
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そのうち>>419自体が検索結果上位に表示されるかも
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>>422
そうなのか?
聞いている感じ結構簡単そうだったが
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前に乞食には糞譜面とか言ったもんだけど、BMS作者がこのスレにいたのが感激w
俺はもう引退しちゃったけど、是非これからも楽譜ともども頑張ってくだしいw
てか死体旅行ワロタwww神ww
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ピアノ楽譜はよくあるがヴァイオリンの楽譜って少ないよな。
上海紅茶館のヴァイオリン楽譜持ってる奴いるか?
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また来たのか
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ピアノ楽譜があれば自分でアレンジしてなんとかなるだろ
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いちいち楽器に合わせて新しく譜面作ってたら
とんでもない数になってしまうわな
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ネクロファンタジアのかっこいいのお願いします!
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そんなこと言ってると・・・
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かっこいいネクロファンタジアできたよー\(^o^)/
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/211539 [zun]
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まさかこのスレに4月1日(?)がくるとは
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>>429
悪いけどここは楽譜を「作る」スレであって
がくふを「リクエスト」するスレじゃないんだ
悪い住民ばかりだからとっとと帰りな
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作るスレですらありませんが……
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>>楽譜を作るのはそれなりに大変です。反応がないこともあります。
>>反応がなかなかない場合は自分で作った方が早いかもしれません。
>>まずは、あちこち回って自分で探してみましょう。
これ外す?次スレ何時になるかわからんが
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というかいつも思うがこのスレって何が目的なんだ?
スレタイ悪いだろjk
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「考える」だからある楽譜についてこれはどーだとか意見を交しあう場かと
まあそういうのはチャットが適任なわけだが
楽譜に関係してたらなんでもおkみたいな流れだよな?
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「東方の曲を弾きたい!」から楽譜考えるのが目的だよね?
もっとも楽譜を作れる弾きたい人は自分用だけ作って公開しない気がする…
リクエストは誰か考えてくれってだけだから、考えてあげたい人はお好きなように。
自分の場合、途中まで考えたとか、ここがわからんとかだったら手伝いたくもなるが
ただ「お願い」とか言われても手伝う気にはならん。
ここは東方の楽譜の話題ならなんでもいいんじゃないの?
ソフトなに使ってる?とか、どうやって作ってる?とか、こういう場合どうする?とか、
あの楽譜のここが物足りないとか、ここさえ簡単になれば弾けるとか。
そんなんでもいいと思うんだけど。
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>>438
実際に弾いてて楽譜も公開してる俺みたいな奴もいるから安心しろ
下から二行目は俺も意見として欲しいな、お前らもっと容赦なく批判するくらいの意気込みでだな
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そもそも人がいないという罠
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物足りなかったり弾けなかったりしたら勝手に改変しちゃってるからなぁ
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基本的に俺も改変しちゃうな
ただ無駄に完璧主義なんでfinaleで楽譜作らないと気が済まず、移植するのが結構めんどいんだよね・・・
まぁmusで上げて欲しいとか言うつもりはないけどさ
批判ねぇ・・・俺は基本的に褒める意見しか言わないけど
ぶっちゃけほとんどの楽譜で何かしらの不満(一部難しすぎだったり物足りなかったり)はあるのでそのまま弾くことはほとんどないな・・・
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>>439
死体旅行の楽譜お願いします。
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>>443
死体旅行の楽譜お願いします。
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>>443-444
>>400 にもあるので参考に是非どうぞ。
ま、冗談はこれくらいにして。>>400のダウンロード数見たんだけど、
自分のサイトの4日分とほぼ同じ数なのね。で、自分のサイトは1200アクセス/日。
意外と見てる人は多いんじゃないかなと思うですよ。
>>439
そっか、ちょっと安心した。某動画サイト見てるから、それで錯覚してたかも。
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>>443
死体旅行の楽譜お願いします。
>>442
褒めるのも批判するのも必要なんだぜ
具体的にどこをどう改変したとか、どこが気に入ったとかのレベルでも十分
>>445
まあ某動画サイトにも投稿してるんだが
ああ、再生数が少なすぎるんですね分かります
実際に数人で集まって意見交わしながら作るってのが理想系なんだろうna-
集まるのは無理としてもラジオ垂れ流しでとか一度そういうのをやってみたいもんだ
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1200アクセスの楽譜サイトなんかどこにもねーよwww
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常識にとらわれないで探れよな
楽譜って形じゃなくてピアノロールとか音でやってるかもだろ俺の予想はなんだとそうだななスレだななんだと
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>>448
すごい日本語を使いますね
最後の"だ”と"な”の連打はまるで弾幕ですね、舌を噛みます。
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なんだと
此処まで強調すればどこか分かるかと
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楽譜について考えてみる。といってもこのスレの作者のじゃないけど・・
東方幻音奏のとこのハルトマン、適度な難易度と再現度で良アレンジだが不満点が二つ。
まず、9小節目からの、ミシララドファラって形の副旋律が完全に捨てられてること。
そして25小節目の、レ#+ラ#のロングトーンの和音がなく、この後に続くこのパートがない。
ニコニコの某楽譜は上記の不満点がないが、弾きやすさと音の響きは上に分があると個人的には思う。
ラストサビの発狂部分は自動演奏で聴くと綺麗だが、こういう複旋律って実際弾くと粒が合わず汚くなっちゃうんだよなぁ・・・
(無論、俺が未熟なせいだが)
で、俺が思うのは、上で書いた25小節目のロングトーン。
白玉を鳴らしつつ他の旋律を弾くって形の、まぁクラシックでもたまにあるけど、
音域が広い場合、ペダルの使用が必須で、このハルトマンの場合もそう。
俺はこのペダルを使わないと再現できない、っていうのが良くないと思うんだな。
踏み続けるから、なんと言っても音が濁るし。(ソステヌートペダルっていうのもあるが・・・)
でもハルトマンのこの和音は、その前のミシミ、ファドファって形で反復されるメロディのクライマックスで鳴る音だから、
無視するってのも悲しいんだよなぁ
とか思いながら毎日アレンジして弾いてるので一向に曲が完成しないんだよね・・・(演奏的な意味で)
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てか幻音奏んとこは何故かアドレスNGなのな・・・ どうしても書けなくて参ったぜ
リンクフリーって書いてあるが何かあったの?
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>>451
自分も過去に作ったから意見を述べてみる
>9小節目からの
>>140でも抜いてあるけど、抜いた理由は結構いろいろある。
・楽譜が非常に見にくくなる
7拍子のせいでただでさえ見にくいのに、音符が横にずれたりすると本当に意味不明なことになる。
3段譜にすれば楽譜自体はスッキリするけど逆にもっと見にくくなるから製作者としては避けたい。
あと、一般的に符尾の方向で旋律を分けるけどこの場合そうすると本当に真っ黒になる。
・指が届かない
主旋律は和音になってるし、下の音を省いたとしても技術的にかなり困難。
完全に上下に分かれてるならいいけど、この場合二つが同じ音域で鳴ることが多いから弾き分ける事も難しい。
最初の2音は両方ミソシの和音になっちゃうしね。
・そもそも聴き取れない
いや、聴き取れない事もないけど面倒臭い
今作ったらいろいろ考えて入れちゃうかもしれんが、まあ当時の考えはこんな感じ
>25小節目のロングトーン
ソステヌート使用前提、グランドピアノがない人は諦めなさい
そもそもコードがEなのに和音がD#mだからソステヌート使っても濁ると思うが
まあこの音入れると理不尽に難易度が上昇するよ、じゃあ主旋律抜きますかって話になる
…抜いてもいいかも、リメイクしたくなってきたじゃないか
あと、個人的な意見で申し訳ないけど幻音奏んとこの楽譜にはどうも発展性みたいなのを感じない
製作ペースが速いのは別にいいけど
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幻音奏の楽譜今さっきざっと聞いただけだし全部が全部とは言わないけど
何つーか曲として詰まらん出来
左手に関しては埋めることしか考えてねーんじゃねーのって気が
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ぜひ曲として詰まらなくない楽譜のサイトを作ってください
左手がオーソドックスな音型ばかりでない楽譜の需要は結構あると思うよ
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俺は作らんよ?
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有名なところは比較されて大変だなぁと思った。
思うに東方の曲をピアノ譜にする場合、主に伴奏(左手)で個性が出る。
右手はメロディ+ハーモニー。さて、左手どうしようってとこ。
>>455 の「左手がオーソドックスな音型」ってのは弾くのは楽だけど、
弾くのが面白いかっていわれると微妙って思ってる。
ピアノ曲として表情つけるためには左手8分音符の連続ばっかだと
厳しいんじゃないかな?
>左手がオーソドックスな音型ばかりでない楽譜の需要
欲しい人はいるだろうね。なんで同じ曲なのにリクエストがあるかというと
多分、その人の個性がでてる楽譜が欲しいんだろうなぁって思う。
蛇足:
半年前くらいに、中国サイトでいろんな楽譜集めましたってのがあって
(集めた先がほぼ日本のサイトだった)
見たことあるんだけど、U.N.オーエンの楽譜だけで19個もあるらしいよ。
みんな作りすぎ。まあ、自分も作ったけどね。
東方永夜抄の全曲にいたっては、某大御所もいるから143楽譜が存在しているらしい。
だから探せば、リクエストしなくても大体の楽譜は手に入るんだよね。
それが求めていた楽譜かどうかは別だけど。
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>>454
楽譜が全体的に平坦なんだよな
昔の俺とか、稠密欄と似たような雰囲気
>>455
需要があるならば何故鶯壱里の人気が上がらないのか、謎い
冊子は知らないけど、ティアオイエツォンが比較的頑張ってたような記憶がある
>>457
妖の曲だけで35個も楽譜作った俺はどうすれば…
ちなみにオーエンは4つ、妖々跋扈は7個も作ってます
誰か俺の代わりにHP作ってくれないかなー
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>オーエンだけで19個
案外少ないんだな
オナニーしたいから楽譜を公開するわけだからもっと多いと思ってたよ
正直な話神主の曲弾くだけの実力と積み重ねがあれば自分で楽譜作れますよね
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>>458
妖の曲、自分も数えて見たら18個あった。35個はすごいね。
サイト作るのは大変だけど自分で管理したほうが楽だと思う。
>需要があるならば何故鶯壱里の人気が上がらないのか、謎い
検索しても引っかかりにくいからじゃないかな。旧作メインっぽいし。
個人的には鶯壱里さんの楽譜は、違和感のある音がたまに混じるのが残念。
(最近作られた曲はあんまり違和感感じないけど)
オーソドックスではない伴奏と強弱の表現はすごく上手いと思うね。
>>459
中国サイトがまとめたのだから、埋もれてるのあわせればもっとあるかも。
結局、楽譜作るのってやる気と積み重ねだけだと思うんだよなー。
メロディーさえ拾えれば、そっからなんとでもなるし。
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ここに書いた意見は全部直接言えば?
陰でこそこそ言わなきゃならん内容でもないし
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ここは乞食するスレじゃありません
後別に他人に改善を求めてるわけじゃありません
これで満足だろ?な?
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>>459
ですよねー
そもそも弾くなら楽譜作る必要も無いっていうね
>>460
>サイト作るのは大変だけど自分で管理したほうが楽だと思う。
行動力というか気力みたいなのがないからこの「大変」で止まっちゃってる
信者とかがほしいとかそういうのも無いしねー
>違和感のある音がたまに混じる
「この音は意図的なものかそれともこの音のミスか」って自分は毎回確認してる
で、喧嘩に近いようなことにもなったりする
懐中時計とかは驚いたもんだ
>>461
鶯壱里とはそれなりに意見交換も行ってる
幻音奏は管理人の性格的に言ってもそんなに変わらんのじゃないかと思う
信者に囲まれてる人は変わるのが難しいってけーねが言ってた
某打ち込み野郎とか某事務員みたいにね
稠密欄は止まってる…って書こうとして見に行ったら動き始めてて驚いた
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此処に書くってのは確認の意もあるんすよ、考えるスレなんで許されるかなーなんて
駄目なら控えますけどね
>>463
書くかどうか迷ったことも書いてくれてありがとう、踏ん切りがつく
アレンジ()とかの二次創作で人気所ってどうしようもないとこ多いのよね
あと辛口に書いてるつもりだし嫌な気分になってるかも知れんけど俺はあんたの事好きだぞ
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東方の曲の楽譜を評論するスレはここですか?
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あれ、俺何か言われたっけ?
まあ別にどうでもいいけど
で、伴奏についてちょっと思ったことなんだが、
幻音奏にしろ俺にしろ原曲の中にある「伴奏もどき」を持ってきて安心してる感があるんだよね
そんなの実際聴いてるときはほとんど聴こえないんだから、持ってくる必要性が全く無いのに。
ZUNの伴奏がドラム中心なのは明らかだから、原曲通りじゃなくて原曲に近い印象の伴奏を作るのが重要だと思うんだ
書いてるだけで実際行動できないんですけどね、また原曲通りになったよ畜生
そんなことよりこうでもして伸ばさないと本当にあと3年は持つぞこのスレ
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あと1年くらいで消化できるんでない?
ま、うわべだけの「よかったです。だから次これ作って」ってのより
公開されてる楽譜の辛口批評のほうがありがたいわな。
耐性がない作り手は見なきゃいいだけの話だし。
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別にあえて辛口にする必要ないと思うが
「〜よりは辛口批評がいい」っていう単なる言葉の綾ならすみません
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むしろそれ以外の解釈の仕方なんてあるのか
こうやって辛口批評ができる場所があるというのは非常にありがたい事だと思うんだ
全く流れにあわない話だけど本当にmixiでメッセージが来て感動した
マイミク数2だろうと見つかるもんなのかー
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「〜よりは辛口批評がいい」の意味だね。別に謝らんでもいいのに。
そうね、あえて辛口にする必要はないけど
批判的な意見は辛口に見えやすいねぇ。
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褒める時
・具体的にどこがどう良かったかをちゃんと述べる
・もしくは全体的にどう良かったかを述べる
批判というかまあそんな感じのことをする時
・自分が具体的にどこをどうして欲しかったかを述べる
・抽象的なことを言う時も解決策を入れる
この4つさえ守れば作者から感謝されること間違いなし
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お、なんか知らないが伸びてるな
左手といえば、こないだの例大祭でfTVAってとこの楽譜買ったんだが、それに入ってた上海紅茶館が面白かった
でもピアノの難しさって、和音とか速度とか色々あると思うけど、個人的にはリズムが複雑なのが一番きつい
原曲も何気に難しいドラムパターンとか多いけど、俺は大体単純な8部音符にしちゃうな
まぁ単純な左手が好きな奴もいるってことで、そういう作者への応援的意味で・・・
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作者が意識してるかどうかは別として、
それぞれの楽譜に用途みたいなもんがあるかもね
原曲再現だったり原曲再構成だったりアレンジだったり普遍的な伴奏だったり
と書いといて思ったけど、だからといって「みんな違ってみんないい」にもならないし
その楽譜の用途が中途半端ではいけないわけでもないねハハハ
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fTVAでぐぐってピアノ演奏動画みたけど、これはすごい。
これだけ腕前があれば、いろいろ無茶できそうだなーと思ってしまった。
リズムが複雑なのが一番きついってのがものすごいよくわかる。
だから自分は簡単だけどワンパターンにならない伴奏ってのを目標にしてる。難しいけど。
基本は演奏したいって思いがあると思ってるから、
「みんな違うから自分にいいのはどれ?」って考えるスレであってもいいと思うんだ。
八分音符の連打でも、簡単でいいって人もいれば疲れるから嫌いって人もいるから面白い。
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どうせ貶めあいになるんだろうけどな
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お前みたいのが多いからね
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/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
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管制室!ちゃんと援護しろよぉ!
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/73836 [zun]
あ、曲名は意味不明だけど一応2面メドレーね
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ダークサイド本気出しすぎワロタwwwwwwwwwwwwww
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fTVAのちゅくちゅーとか言う人の、演奏は嫌いだったりする
優しく弾くときに、おじげついて、ペラペラな音を出されるのは一番嫌い
まるで、昔の自分見てるみたいだから
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今の俺ですね、分かります
でも自分に酔ってて気持ち悪いのよりはいいと思うんだ
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酔って気持悪い奴しかこのスレいねえじゃん
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そうですね
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感慨深いな
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某打ち込み野郎と聞いて焦った俺がいる
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<裁かれました>
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<裁かれました>
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ハルトマンの妖怪少女
有頂天変 〜 Wonderful Heaven
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/49588 [zun]
有頂天変は別にいいけどハルトマンは意見が欲しい
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とりあえずハルトマン聞いてみた。
3小節2拍目あたりで違和感。ベース音のD2,D3は、C2,C3じゃないかと思ってる。
他にもちょこちょこあるけど、そこが一番気になった。
19小節目ロングトーンだけど、伴奏の低音部が重すぎる気がする。
発声数が8、そのうち低音5で激しく動くのが聞いてて少しきつかった。
21小節目からはいい感じなんだけどね。
自分だったら19小節目ロングトーンは左手側で作るかな。…いまだったら。
昔作ったのは一番高い音をA#5にしてペダルだけど、A#3にすれば…
この曲は自分の楽譜だと前半の4/4拍子のところでペダル必須。
指裂ける&オクターブ変えるとイメージが大幅に違うから。
リメイクするか悩むとこだなー。
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>>489
感想ありがとうございます
>3小節目2拍目
馬鹿正直に右手♯付いてるからDじゃね、とか思ったけど現実は知らないというか聞き取れない
時間が勿体無かったのでコピー→移調で済ませました
最後の16分もコピー→移調だから音違ってるだろうねー
>伴奏の低音部
今回は全体的にうるさすぎるような
17〜21小節目は左手が主旋律担当してる訳だが付点8分付点8分8分の部分以外は旋律消した方がバランスいいかも
他の部分は単なるコードの構成音だし、あってもなくても大差ないと思う
本当なら「足でドラム」とか指示したかったけどmp3単体でも公開してるからそんなことは出来なかった
特に5〜9小節みたいな裏表表裏でドラムが入る部分は足使ったほうがいいんじゃないかな
時間が無いのでこの辺で
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連レスでも気にしない、それが俺
Demystify Feast 長い方
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/49954 [zun]
初めて「公開後の意見を受けて修正」っていうのをやった気がする
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ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/74733
エレクトーン50周年記念
というつもりで作ったわけじゃないけど晒す理由には十分よね
ここは初投下
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>>491
前回公開された死体旅行も修正お願いします。
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ハルトマンとDemystifyすげえ・・・
Demystifyは音圧ぱねぇww
ていうか・・・ムズすぎる^^;
いや、イイアレンジだと思うんだけど・・・俺には手も足も出ないぜorz
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>>493
ちょっと作ってくるから待ってて
>>494
単なる詰め込み譜面なんで誰でも作れます^q^
理論上演奏可能ですがたぶん人間じゃ無理です^q^
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死体旅行 〜 Be of good cheer!(修正版)
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/217924 [zun]
これで問題なくなった筈
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流石です!
もう僕の耳程度には問題なんて微塵も感じられません!
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すみません質問なのですが
このスレの楽譜を弾いたものをニコニコ動画にupしても良いでしょうか?
>>97の東方裁判に惚れてここ1ヶ月くらい練習中です・・・。
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あれ弾けるのかよ・・・
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>>498
転載すら認めてるのに問題があるはずがない
むしろ演奏専用に楽譜を作りなおしたい
過去の花 〜 Fairy of Flower
早苗さんスペシャル
風神少女 長い方
ttp://montob.mine.nu/mini/?up=46564 [zun]
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>>498とは別人だけど
ニコニコに演奏を上げた場合このスレの楽譜を使ったと明記して大丈夫かな
まあどこの楽譜を使ったと書くのは当然のことなんだけど
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個人的には「某所」とか「某スレ」とかがいいかもしれない
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斧からダウンロードしても、拡張子のない変な文字列のファイルがダウンロードされるだけだな…
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むしろ弾き専の古事記の俺には演奏用楽譜の方が欲しい
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オレもだな、物理的に無理なのは、すばらしくてもショボーンってなってしまう。
車で聴いてるけどW
まあほとんど出揃ってきた感があるけどな。
504の人、
ハートフェルトファンシーと人恋し神様と今昔幻想郷のオススメってある?
コレだー!っていうのがなくて…
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>>500
よかった!ありがとうございます!
自分の腕では全ての音を弾くのは困難なので
勝手に音符を間引いちゃいますがご了承願います。
楽譜の出典は「某所某スレ」みたいにぼかした方が良いのかしら。
てか>>500さんはサイトとか持ってないのでしょうか・・・。
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>>505
現実的には無理だけど物理的には演奏可能だよ!
たまに音消し忘れたりしてえぐい和音が残ってたりするけど
頑張ってそのまま弾けるような楽譜も作っていきたい
>>506
音に関してはどんどん変えてしまっていいと思っています
サイトは技術も気力もないから持つ気はあまりないかな
提供してくれるような変人がいたら話は別だけど
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いつも楽譜を頂いております。どうもありがとう!
篠笛弾き専門のため、ピアノ向け楽譜から主旋律を拾って使わせて貰っています。
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6819758
up完了したのでご報告を。演奏許可ありがとうございました。
弾けない音はばっさり削ってますスミマセン。
>>507
サイト無いのはもったいないと思います。
量質ともに素晴らしいのでもっと多くの人に知られて欲しいなあと。
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>>509
折角ですからここで
聴きましたが演奏も素晴らしかったですよ
私はエレクトーンですがいつもここにはお世話になってます。
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>>509
あんた見たことあるわ。
百年祭がすげーヨカッタ。
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>>500
楽譜DLができない…
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>>509
1ヶ月でここまで弾けるものなのかー
ほとんど原型留めてませんが自分の楽譜使ってくれたって人は初めてだから嬉しいです><
ところでこの動画mixiで紹介しても構わんですかね
サイトについては次の楽譜(3曲を予定)の際にtxtでも同封しておきたいと思います
>>512
複数のPCで試してみましたがこちらでは問題ありませんでしたが
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<裁かれました>
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>>510
>>511
見て下さってありがとうございます!励みになります。
>>513
確かにほとんど原型を留めてませんねスミマセン。
弾き込んでいるうちに別モノになってしまいましたが
でも、元となる楽譜があると本当に助かるんです。
自分の腐った耳ではゼロから楽譜作るとか至難の業なので。
mixiでの紹介もちろんOKです。
今回は本当にありがとうございました。
そろそろウザがられそうなので名無しに戻ります〜。
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>>514
パソコソ蛾ぶっ壊れた
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>>515
誰も見てないけど紹介しておきました。
私としてはこういう風な使われ方をされるのを前提に作ってましたから、
本当に嬉しいです。ありがとうございました。
ほら、ルナサ姉さんも「楽譜なんて枝葉末節」って言ってましたし
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ピアノ初心者なのですが
今、妄想放出所さんの砕月を練習していて、ある程度形になっているのですが
ここの楽譜を練習しようかなとおもっています。
そこで、やはりピアノの基礎、練習曲などもやった方がいいのでしょうか?
やった方がいいのならお勧めとかあったら教えていただきたいです。
スレ違いですみません。
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ハノンとかツェルニーとかか
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ハノンの
音階練習
アルペジオ
オクターヴ全部
は絶対にやっておいた方がいいと思う
和音が多いから
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