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東方の曲の楽譜を考えるスレ３
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「東方の曲を弾きたい！」
間を小さく取るときは半角スペースで
間を大きく取るときは全角スペースで
単純なものでもOKです。みんなで作りましょう
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>>172
Finale Demo超オススメ
画面キャプチャして保存すればおｋ
ただ、採譜中PC付けっぱなしになるからFinale Notepadも併用したほうが良いかも
転調前まで作って保存、転調後〜再転調前まで作って保存を繰り返してFinale Demoでまとめて画面キャプチャ
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昔から高名な作曲家も使ってたといわれる
紙とえんｐ（ｒｙ
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製品版ならFinale、無料ならスコアメーカーかなぁ
Finaleは無料版の制限がきつすぎるけど製品版は最強
KAWAIは使いやすいけど製品版になっても大してかわんないんだよね・・
大して高くないんだから俺は製品版買うのを勧めるけど、
とりあえず無料版でもそれなりのことはできるから、不便を感じるまで使い倒してみるのがいいと思うよ
飽きたら無駄になっちゃうからね
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面倒だから紙と鉛筆でやってるよ
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シベリウスがフィナーレより東方向きな気はする。
midiインポートしたあとの修正が簡単なのが大きい(小節内の空白削るのが容易なのが特に)。
ショートカットで伴奏ループさせたり転調や拍子変更が1キーでできるのも。
逆にいってフィナーレはこの辺が面倒でした。アレンジ次第ですが…
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スレタイ通り、楽譜について考えてみるぜ
俺の楽譜化の方法
１．midiがある？
(yes) ⇒ midiインポート
(no) ⇒ メロディとコード（ベース音だけでもいい）を耳コピ
２．メロディのアレンジ
複数の旋律がある場合は弾ける範囲で入れる。10度以上や、リズムが複雑になりすぎる場合はいさぎよく捨てる
単音を和音やオクターブやブロックに、またはその逆とかして調整する
繰り返し個所は反復記号にするか、毎回少しずつ変奏させる
３．左手
コードを適当に連打したりアルペジオにする
場合によってドラムやベースのリズムに合わせたりする
簡単に難しくなるのでさじ加減に気をつける。軽く気持ちよく弾くならシンプルな方がいい
４．強弱・表情とかの記号をつける
５．弾いてみる
実際に弾いて難易度や響きとかをテストする
意図せず右手と左手で音域がかぶってたりすると非常に弾きづらいのでそういうのを防止する効果もある
最低でもその小節を指定の半分以上のテンポでなら弾けるように調整する
６．ページ当たりの段数なんかを調整する。finaleだと全体のサイズを85〜90%くらいにするとかなり見やすくなる
こんな感じかな。参考になれば幸いです
結構パターン化してるけど、それでもそれなりに時間かかる・・・
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midiは外道だと思ってたんだが…
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ピアノ暦全くないけど自分も弾きたくなったので電子ピアノを買ってしまった。
気ままにアリスマエステラを練習してます。
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１． midiとか俺には全く関係の無い話
midi版とwav版でかなりイメージが変わる曲もあるし、音が増えてたり減ってたりもするし。
２．メロディの色々
旋律が2つある場合はオクターブ調整などを施して無理やり入れる。3つ以上の場合は入れられたら3つ、そうでなければ基本2つ＋入れられる範囲に3つ。
左手が伴奏弾きながら旋律もついでに弾くとか、旋律の一部を左手が弾くとかよくある話。
場合にもよるが盛り上がる部分は和音で、ただ透き通った音が欲しい場合は単音かオクターブ。
高速ピアノロールなどがあったら必ず入れる。どうせ弾かないと分かっていても、一応弾く人もいるかもしれないし。
強弱などは大抵この時に入れる。最後に調整。
２−２．伴奏
コード音を中心にその時の気分で形を決める。場合によってはベース等をそのまま流用する事も。
派手な部分では当然のように4和音でのオクターブ跳躍とか出たりもする。
あと、たまに右手が伴奏弾いたりする。
３．大きさ調整
基本的に長い曲でも10ページまでに抑える。2分程度の曲なら4ページくらい。
全体のサイズを80〜85%に縮小、さらに組段同士の距離も縮める。
４．弾く
殆どの場合練習しないと手も足も出ないのでコードの確認と8度以上の和音がないか確認。
ここで見つけても何故かそのあと修正入れない場合もある。単純に忘れるだけ。
あと、他人に助言を求める場合も。
これで大体1分あたり1時間ですね。無駄にアレンジ加えたりする場合は5時間〜かかったりも。
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ふむふむ。なかなか参考になりますね。
midiは丸写しじゃなくても、耳コピが合ってるか自信ないとことかの確認にはいいんじゃないですかね。
私はFviewDというフリーソフトを使って耳コピしてますね。これ、wavをゆっくり再生できて、高速部分とかの確認には必須です。
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楽譜に起こすというのが目的なら別にmidi丸写しでもいいんじゃない？
楽器を演奏するのに耳コピに拘る必要は無いし
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wav版と違うとこがあるってのが問題なんじゃね？
いちおうwav版が正式版ってことなんだろうし
でもまぁ耳コピにこだわって間違えるよりは、機械採譜でもmidiでも使えばイイと思う
このスレとは関係ないけど、楽譜公開してる人で音間違ってるのはよく見るし
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基本的に耳コピは間違えない前提で作ってるからなぁ
あぁ、俺だけか
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なんか耳コピ以外認めないって感じだの
つかほとんどの曲は誰かが採譜しない限り耳コピしかないんだけどな
しかしここは栄えてるときと過疎のときで極端だの・・・
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機械とかmidi主流なのか なんか残念だな
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耳コピの一番いいところは自分の聞いたままを楽譜にできること
楽譜の精度は音が合っていることよりも曲の世界観、雰囲気が合っていることに重点が置かれる
そういう意味では上手い人がやればmidiを丸写しするよりも原曲に近い楽譜が出来るんじゃないかなと思う
逆に原曲の音を耳コピして丸写しするのはmidi丸写しと何も変わらないから、そこは考えどころ
でも流石に>>130の墨染めみたいな楽譜はmidi使ったほうが良かったんじゃ…と
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音が間違ってたら論外だと思う
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流石にその考えはどうかと思うわ
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音が外れてて狂ってる感じのスルメ曲とか好きだぜ
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191はもう全部自分で作れよ
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こんな誰もいないスレで争ってて悲しくならないのかね
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誰もいなくて悲しいから争ってるんじゃないかね
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むしろこれは争っていると言えるのか
誰もフォールオブフォールを作りたがらない理由が分かった気がする
この曲耳コピも採譜も演奏も明らかに難しすぎるわ
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結構、有名な東方の楽譜があるサイトに
かなり完成度の高いフォールオブフォールあるよ
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採譜はそこまで難しくないと思うけどなあ
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リクエスト品
神々が恋した幻想郷、フォールオブフォール 〜 秋めく滝、妖怪の山 〜 Mysterious Mountain、レトロスペクティブ京都
リメイク品
砕月、月まで届け、不死の煙
ttp://www3.axfc.net/uploader/N/so/62286 [zun]
フォールオブフォールがメインとなりますが、たぶん一番出来が悪いです。
再現性を、と言われたのでそちらの方向で頑張りましたが、これ、無理でしょう。
リメイク品2作と妖怪の山は難易度も低めなので実際弾くならこれがオススメですね。
ちなみに、おまけとして妖怪の山のフル版のｍｐ3が入っています。
それにしても遅くなってしまって申し訳ありません。
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久しぶりに投下ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1200100
↑みたいに原曲に近く人間が弾けそうなネクロファンタジアを
作ってくれませんか？
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まんまmidiじゃないか？これ
ちょっと調子よすぎな気もするが
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>>200
月まで届け、聴いたことあると思ったら…。
いやーはじめて気づいたわー。
フォールオブフォールも感動した！あなたの楽譜大好きだ！
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誰か東方のドラムの楽譜が置いてあるサイト知りませんか？
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>>200
しばらく書き込みが無いからリク、スルーされたかと思ってたけど、ほんとありがとう！！
この前うｐられてた神々が恋した幻想郷は、少々自分好みに直して楽しく弾かせていただいています
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>>200
ついでにちょっとお聞きしたいのですが、耳コピをするときには、
純粋に耳だけで聞いて採譜しているのでしょうか？
それとも、理論を使って、次の進行を予測したりして採譜しているのでしょうか？
今、死体旅行の楽譜化をがんばっているのですが、メロディはなんとか耳だけで拾えたものの、
コードが聞き取れず、wave toneというツールに頼ってしまいました。
なんとか自力で耳コピしてみたいと思っているのですが、アドバイスを頂けないでしょうか。
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>>207
ZUN曲に理論は適用できませんし、今までずっと耳のみですね
一応C→D→Em型とかEm→C→Am型とか型で考えることもありますが、風以降はあまり参考になりません
基本的にベース音を聞き取ってそこからコードを考えます
ベースの音は基本的にコード構成音しか鳴っていないので、これだけで楽にコードが判別できます
ただ、ある程度慣れてくると軽く聞き流しただけでもコードが分かるようになってくるので、結局は慣れだと思います
あとは自分の耳を信じきるのみですかね
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どんだけ自演
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>>208
耳だけとはすごいですね。
数をこなして慣れればいいのか…
試行錯誤しながら頑張ってみます。ありがとうございました。
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どうも、永夜抄の楽譜を作ってた人です。
暇を見つけてちょこちょこ作っているうちに、楽譜のストックが溜まってきたので、
その内、出来上がったやつを何曲かうｐします。
おまけ（自分の趣味丸出しな選曲）付きです。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_6624.zip
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>>211
速攻で頂きました、シンデレラケージ→狂気と見ていって竹取飛翔で思わず吹いた
＞シンデレラケージ
最初と最後が弾けたら問題ないと思う、中盤は劣化版ベト7みたいな感じで、滅茶苦茶難しいことも無いのでは
espressivoを付けるなら7小節目か15小節目だったかもしれませんね
＞狂気の瞳
37小節目の左手と、1カッコ後の連打とオクターブが厳しい、他は比較的落ち着いていてますね
サビはffを指示するならもっと盛り上げても良かったと思います
＞竹取飛翔
人間のやるもぽではない
＞クリスタライズシルバー
最初と最後をキッチリ合わせられたら充分だと思います、途中の跳躍伴奏は慣れれば楽です
派手でお気に入りかも、暇があれば重点的に練習してみよう…
＞天狗が見ている
実際弾くとなると結構辛そうです、最初の方はちょっとオクターブ乱用気味かも？
＞風の循環
最初と最後が。典型的な発狂BMS…いや何でもないです
難易度の事しか書いてない気がしますが、長くなってきたのでこの辺りで失礼します
それにしてもクリスタライズシルバーはペダルガン踏みで弾いたら演奏効果が凄く高そうだなぁ…
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久方ぶりに覗いたら大量投下されてるじゃないか
>>200 >>211 両氏ともにGJ 戴いていきます。
つっても以前投下されたものも全部弾ききれてませんが…
フォールオブフォールと竹取飛翔は弾ける方がいたらマジで聴いてみたい。
とりあえず、その他の弾けそうなものを頑張ってみようと思います。
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西方の楽譜って需要ありますかね？
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あると思うよ、少なくともわたしは欲しいな
神主の曲だったら何でもかんでもウェルカムだ
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某笑顔動画にあげたのと同じものです。
「ディザストラスジェミニ」いいよねっｗｗ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/157485 passは[zun]
sdf、sdx形式です。西方もいい曲いっぱいある〜
間違いがあったらごめんなさいですm(__)m
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頂きますね、つーか某所よりもここの方が人少ないと思うけど…
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東方シリーズ総合スレッド
いわゆる「本スレ」は、2008年11月18日火曜日
揆符「東方シリーズ総合スレッド 5390/5390」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226924573/l50
をもって終了しました
もうスレ立て、避難の必要はありません
今まで本スレに関わってこられた皆さん
並びに、スレッド数という点で本スレとの良きライバル関係にあったスパスレの皆さん
お疲れ様でした
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幽霊楽団 ~ Phantom Ensembleの左手にところどころタイの付け忘れと思しきものがありますよ
一応報告
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ネイティブフェイスってあります？
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雑貨屋じゃねーぞ
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それはまことか？
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ttp://up.cool-sound.net/src/cool1569.mp3.html
FL難しいです
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実はそれほどバカっぽくない本家より
バカっぽくてイイ！
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神は恵みの雨を降らす の楽譜どなたかいただけませんか？
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ここの人は音感良さそうなので質問
「ネイティブフェイス」と「ハルトマンの妖怪少女」ってメロディ似てると思う？
別に似てないならそれでいいんだけど
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似てないと思う……
でもどっちも東方の中では新鮮な曲調だよね
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両方とも東方らしい曲ではあるがな
個人的には悲愴三楽章とセプテットの関係が気になる
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あれがわざとじゃなかったらやばい
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あれ月光じゃなかったっけ
とおもったら悲愴か
やっぱなんかあるのかね
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車椅子の未来宇宙
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_6981.zip
どうせだからと全力を注いだ
ネイティブと恵みの雨も暇があったら作ってみる
ただ、時間はほとんど取れないと思うから時間はかかる
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おつおつ
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midiなのにすげぇ
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昔の神主曲は時々バッハ臭がする曲が混じってたので
早い伴奏が聞き取れなければコードが合ってるバッハの副旋律を適当にテンプレしておけば誤魔化せそうな
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速い伴奏をそのまま流用すると無理ゲーになるので自重してます
連打が多すぎて話にならない
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>>231さんが素晴らしいの作っていたから、よしっ！自分も、と
思い作った
岡崎教授のテーマ 弾けたら凄い
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/64194 Pass [zun]
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勝手に転載するわやりたい放題だよなあんた
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妖怪の山のフルバージョンの楽譜ってありますかね
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クレクレスレになってないかもう
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耳コピめんどいからここの楽譜で済ませようとしてるゴロ音屋がいそうだなｗｗｗ
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実際にいるんじゃね？
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音符の中に判別符号仕込んどくか
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ここそんなに人居るのか？
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性質上 ROM 専がそこそこいるのでは？
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>>238
弾けるかどうかとか一瞬でも考えた？
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/166752 [zun]
>>240
そういえば夏コミ翌日あたりに「耳コピがアレだから」と太陽信仰を頼まれた事があったような
たまたま作ってたから良かったものの…
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ここで？
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>>245
ありがとうです
転調が気に入ったんでちまちま削って弾くつもりでしたｗ
某所の話ですね、わかります
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あぁなんだ某所か
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更新するたびにまとめサイトに報告しに行くのは正直気持悪いとおもうが
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オーエン、有頂天、上海アリス
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org35320.zip.html
上海アリスが辛うじて弾けないくらいじゃないかな多分
最近5MB越えると最終処理（笑）のせいで斧が使い物にならなくて困る
有頂天が99曲目とか！
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いつもありがとうございます
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流れんのはえー
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保存しといてよかったｗ
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こんなに流れが早いとは
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/22986 [zun]
100曲目の天空のグリニッジも入れて再うｐ
コメントは割愛、各ファイル内に入ってるtxtは普段の自分。
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乙々
何気に全曲メドレーに期待してるよｗ
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いい出来ですね、分からなかった所もこれでアレンジにつかえる
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ネイティブフェイス期待してます
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神は恵みの期待してるぞ
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ちょっと遅れたけどクリスマスプレゼント
ネイティブフェイス・千年幻想郷 〜 History of the Moon
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/65952 [zun]
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遅れてない
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ネイティブフェイスをリクエストした者です
本当にありがとうございました
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悲しきかな、そのロダは携帯では変換出来ないorz
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場所を変えてクリスタライズシルバーも同封して再うｐ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19285.zip.html
詳しくは中のテキストに
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ヒロシゲ36号のMIDI持っておられる方いません？ ケータイで聞きたいのですが……。
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ここMIDIスレじゃないですから
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axfcもドットupもやっぱり落とせない…。直接＆ファイルシーク使ってもダメじゃあ、諦めた方がいいかなorz
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PCじゃないの？
PC使って出来ないとかどんだけアホだよ
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携帯でファイルシーク経由で見ています。PCは持ってないので。
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対応してるところが分からない限りどうしようもないと思うが
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まあ、ｇｄｇｄここで言っても仕方ないからこの一言で〆よう
『諦めろ』
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ファイル落とせたとしてもケータイで開けないと思うが
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ファイルシークだとpdfの変換が一応出来るし、クーリエさんの所なら何度かお世話になったことが
とりあえずもう諦めます。スレ汚しすみませんでした
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ああ、散々汚して帰るんだな
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やたら殺伐してるな
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