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東方の曲の楽譜を考えるスレ３
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「東方の曲を弾きたい！」
間を小さく取るときは半角スペースで
間を大きく取るときは全角スペースで
単純なものでもOKです。みんなで作りましょう
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やっとここの楽譜弾けた…(^_^;)
初だｗｗｗ
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せめてID変えて来いよ
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自分でも楽譜作ってみたいんですけど、どんな感じで作れば良いんでしょうか？
メロディライン拾った後でベース音を加えていく感じ？
ギター独奏用(アコギ)にアレンジしたいんですが。
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自分の場合は、主にピアノ用ですが、
メロディ→メロディの装飾音＆和音→ベース音ってのを
8小節くらい（1フレーズ？）の単位で繰り返して作ってます。
で、弾けそうに無かったらちょこちょこ修正と。
ギター独奏用にするならば、和音とかアルペジオを意識して作ると面白いかも。
廃獄ララバイとかギター用で作ってみたい・・・。
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おお、回答ありがとうございます！
なるほど、勉強になります。
まずは小さい単位で作っていくと。
よし、頑張ってみます。
最初は慣れる目的で短い曲からかな・・・。
あ、自分は>>126です
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同じくピアノ用メインですが順序としては
コードが上がっていくのか下がっていくのか（例えばD→E→FmなのかEm→D→A/C#→C→Dなのか）
→装飾音や和音、対旋律含むメロディ→伴奏
大体4小節か8小節単位でやってますね。
ギターの場合はメロディを作ってから弾ける範囲いっぱいにコードの構成音で伴奏を付けていきます。
ピアノ等はPC上でほとんどを処理しているのに対してこっちは適当に紙にでも書きながら〜で、最終的にPC処理ですね。
つまり何が言いたいかって言うと、適当ってことです。
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遠野、墨染め、星の器、セプテット、地4ボス、地5道中の計6曲
今回も一応対策してある筈ですがネタバレ注意
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_5278.zip
ところで、誰かいい録音方法知りませんか？
PrintMusicで出力するとペダルを踏ませていた場合16分音符（BPM170あたりから8分も）の音が変になり、
さらにmf以上を指示していた場合雑音が入ります
かといってFinale Demoで再生したのを録音すると32分音符の際にプチプチ音が鳴りますし、
前回の地ラスボス等では途中から音が鳴らなくなるなどの不具合が発生します
MIDI出力ができたらTimidityとか色々手段はあるんですが…
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>>130
乙です
地4ボスの曲名がー
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>>131
正直狙ってるとしか思えないのでやってみました
予想外に違和感がなかったのでそのまま印刷して使ってます
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>>132
確かに違和感は無かったけどｗ
やってみたかった譜面でしたので、練習してみますｗ
バイオリンですが・・・
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Finale NotePadを最近使い始めたんだけど
やっぱり途中で移調できないのかー
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全人類ノ天楽録の緋想天アレンジverの楽譜ってありますかね？
緋想天の楽譜をちょこちょこ改変しながらやってるんだけど上手くいかなくて…
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>>135
某動画サイトに上がってるよ
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おてんば恋娘のアレンジと地Exボス ピアノ譜
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_5574.zip
曲数は少ないですが結構頑張れたかと
かなり忙しくなってきたのでしばらくの間楽譜作成から離れるかもしれません
そもそも2週間で2曲しかできてない時点でアレ
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乙です
また楽譜作成してくれる時を楽しみにしてますﾉｼ
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＞＞137
お疲れ様でした！
おてんばのアレンジが大好きです。
なんかアニソンに聞こえますね。一瞬にハウルの動く城も聞こえました。（笑
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地Exの修正版です、申し訳ないです
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/57449 [zun]
それだけじゃ寂しいので幽雅と地5ボスのmp3修正版を入れておきました
次に楽譜を本格的に作り始めるときにはもっと上手くなっていたいですね
折角の機会ですし腰を入れて頑張りたいと思います
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乙です
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地霊殿のラストリモートを聞いて久しぶりにピアノをやりたくなったのですが、
まだ楽譜作成した方いませんよね？
自分で譜面を作るというのをした事が無いので、自分で作るわけにもいかず・・
もし暇な方いれば、ラストリモートの楽譜作成して頂けるとうれしいです。
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むしろそれなら自分でやってみたほうが面白いとおもうんだ
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ラストリモートはピアノ部分はいいだろうけど他の部分をピアノは厳しいかも
今日明日あたりで作ってみるけど、まずは1回自分でピアノ部分だけでも作ってみては？
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>>143>>144ありがとうございます。
やっぱり自分で作れるようになったほうがいいですよね。
頑張って自分でも作ってみますー
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オーエンのＴＡＢ譜（ベース）を探しているのですが
どこかのサイトで公開されていますか？
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五線譜が主でTAB自体普及していないからね
無ければ自分で作ってしまおう
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>>142
予告より50分ほど遅れましたがラストリモートのピアノ譜になります
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_5779.zip
さて、仕事の方もやらないと…
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>>148
ありがとうございます！
確かに私には難しい譜面ですが、練習頑張って弾けるようになりたいと思いますー
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>>148
お疲れ様！
連打の所で吹いたｗｗｗ すごいですね。
耳コピーができる人本当に羨ましいです。
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>>149
どうせならこれを元に自分にあったレベルのものを作ってみてはどうでしょうか
メロディとコードさえ合ってれば音スカスカでも充分聴こえますので
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風神録以降midiがついてないのが残念すぎる…
midiがあれば自分で楽譜作るんだけど。
耳コピだと、メロディはなんとか拾えても、コードが拾えない…
誰かコード拾うコツ教えてください…
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エレキギターのロックアレンジの楽譜探してるんですが
なにかオススメのサイトや楽譜持ってるって人いますか？
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ここってまだ書き込めるの？
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あ、書き込めた；
幻想郷板に移転したのかと思ってしまいました。
一気に読んで、色々と楽譜頂きました。ありがとうございます。
と、お礼を言いたかった。
しかし元が元なのでやはり結構難しいですねぇ
演奏音源とかうｐしたら反応あるかな？って主旨とちょっと違うか・・・
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あるんじゃない？
弾けたらの話だけど
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>>156が的確すぎてわらえない
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よし、ここは俺が！と思って録音してみたが・・・
普段は弾けるとこでミスタッチしまくりorz
どうしても録れないのはなんでなんだぜ・・・
今度から練習中ずっと録音してようかな
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フォールオブフォールって出た？
できれば、いつもの人に採譜お願いしたい。再現性がすごいから。
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もうその人のスレになってるな、これじゃ投下できなくなるぞ他の人
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みんな普段何弾いてる？
俺は東方幻音奏のを主に練習してる
難易度がちょうどいい
やっぱり自分がぎりぎり弾けるか弾けないかくらいのがイイね
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いまは東方緋想天のエンディング弾いてる。バイオリンで
某笑顔動画にうｐしてる人がいてね、その人の譜面使わせてもらってる
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ピアノ初心者だけどここの人の初心者向けセプテット弾いてるよ
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前スレの千年幻想郷と砕月、ナツノヨノユメの夢消失、Reincarnation、Dim.Dream
千年幻想郷マジ鬼畜
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あーオレも最近まで千年幻想郷弾いてたわ、今も弾いてるけど
ラスト16小節は狂ってるな、マジ勘弁
あとは、このスレのハルトマンの妖怪少女と永夜の報い。
それとおてんば恋娘のWAV版アレンジ、蓬莱人形版アレンジのU.N.オーエン
どれも、オレが作った楽譜じゃないところが悲しいね
オレが作るより出来がいいからしゃーねーがな
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自分で耳コピったのってなんか弾きこむ気がしないんだよなぁ 毎回適当に弾くからかな？ 不思議
俺は色々弾いてるけどよく弾くのは('A`)な人の風神少女かな
てか東方弾いてると左手の１６分音符のモーツァルトみたいな伴奏がめちゃくちゃ速くなるなｗ
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>>164
ごめんね鬼畜でごめんね
大分大人しくすることにしたよ…ほとんど伴奏も８分音符でつけるつもり
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某笑顔動画の天空のグリニッジをピアノで
中盤の右手跳躍が鬼で行き詰まり掛けてるがｗ
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>>167
簡単では、つまらないですよ。あの路線を大切にしてほしいです…
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>>167
本当に難しいのは最後の2小節だけじゃないかな
最初の連打もアップライトじゃ厳しいけどまだ何とかできるレベルのはず
伴奏も16分であろうとせいぜい革命レベルで収まるだろうし、無理に簡単にする必要は無いかと
永の続き作ってるのなら大曲が続くし、そこで難しくなくしたら意味無いでしょう
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まぁ色んなレベルの人がいるんだし、難しいのも簡単なのも原曲重視もアレンジも全部需要あると思いますヨ
聞くだけでも面白いって人もいるし
俺は中級くらいのが一番好きですお
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自分も採譜してみたいが、
フリーソフトで使い勝手がいいのが見つからない..
製品版買うとしてもどれも高すぎて涙目
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>>172
見た限り無料で最高のモノを持ってるじゃないか
耳
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楽譜を書くのにってことじゃないのか？
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>>172
Finale Demo超オススメ
画面キャプチャして保存すればおｋ
ただ、採譜中PC付けっぱなしになるからFinale Notepadも併用したほうが良いかも
転調前まで作って保存、転調後〜再転調前まで作って保存を繰り返してFinale Demoでまとめて画面キャプチャ
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昔から高名な作曲家も使ってたといわれる
紙とえんｐ（ｒｙ
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製品版ならFinale、無料ならスコアメーカーかなぁ
Finaleは無料版の制限がきつすぎるけど製品版は最強
KAWAIは使いやすいけど製品版になっても大してかわんないんだよね・・
大して高くないんだから俺は製品版買うのを勧めるけど、
とりあえず無料版でもそれなりのことはできるから、不便を感じるまで使い倒してみるのがいいと思うよ
飽きたら無駄になっちゃうからね
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面倒だから紙と鉛筆でやってるよ
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シベリウスがフィナーレより東方向きな気はする。
midiインポートしたあとの修正が簡単なのが大きい(小節内の空白削るのが容易なのが特に)。
ショートカットで伴奏ループさせたり転調や拍子変更が1キーでできるのも。
逆にいってフィナーレはこの辺が面倒でした。アレンジ次第ですが…
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スレタイ通り、楽譜について考えてみるぜ
俺の楽譜化の方法
１．midiがある？
(yes) ⇒ midiインポート
(no) ⇒ メロディとコード（ベース音だけでもいい）を耳コピ
２．メロディのアレンジ
複数の旋律がある場合は弾ける範囲で入れる。10度以上や、リズムが複雑になりすぎる場合はいさぎよく捨てる
単音を和音やオクターブやブロックに、またはその逆とかして調整する
繰り返し個所は反復記号にするか、毎回少しずつ変奏させる
３．左手
コードを適当に連打したりアルペジオにする
場合によってドラムやベースのリズムに合わせたりする
簡単に難しくなるのでさじ加減に気をつける。軽く気持ちよく弾くならシンプルな方がいい
４．強弱・表情とかの記号をつける
５．弾いてみる
実際に弾いて難易度や響きとかをテストする
意図せず右手と左手で音域がかぶってたりすると非常に弾きづらいのでそういうのを防止する効果もある
最低でもその小節を指定の半分以上のテンポでなら弾けるように調整する
６．ページ当たりの段数なんかを調整する。finaleだと全体のサイズを85〜90%くらいにするとかなり見やすくなる
こんな感じかな。参考になれば幸いです
結構パターン化してるけど、それでもそれなりに時間かかる・・・
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midiは外道だと思ってたんだが…
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ピアノ暦全くないけど自分も弾きたくなったので電子ピアノを買ってしまった。
気ままにアリスマエステラを練習してます。
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１． midiとか俺には全く関係の無い話
midi版とwav版でかなりイメージが変わる曲もあるし、音が増えてたり減ってたりもするし。
２．メロディの色々
旋律が2つある場合はオクターブ調整などを施して無理やり入れる。3つ以上の場合は入れられたら3つ、そうでなければ基本2つ＋入れられる範囲に3つ。
左手が伴奏弾きながら旋律もついでに弾くとか、旋律の一部を左手が弾くとかよくある話。
場合にもよるが盛り上がる部分は和音で、ただ透き通った音が欲しい場合は単音かオクターブ。
高速ピアノロールなどがあったら必ず入れる。どうせ弾かないと分かっていても、一応弾く人もいるかもしれないし。
強弱などは大抵この時に入れる。最後に調整。
２−２．伴奏
コード音を中心にその時の気分で形を決める。場合によってはベース等をそのまま流用する事も。
派手な部分では当然のように4和音でのオクターブ跳躍とか出たりもする。
あと、たまに右手が伴奏弾いたりする。
３．大きさ調整
基本的に長い曲でも10ページまでに抑える。2分程度の曲なら4ページくらい。
全体のサイズを80〜85%に縮小、さらに組段同士の距離も縮める。
４．弾く
殆どの場合練習しないと手も足も出ないのでコードの確認と8度以上の和音がないか確認。
ここで見つけても何故かそのあと修正入れない場合もある。単純に忘れるだけ。
あと、他人に助言を求める場合も。
これで大体1分あたり1時間ですね。無駄にアレンジ加えたりする場合は5時間〜かかったりも。
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ふむふむ。なかなか参考になりますね。
midiは丸写しじゃなくても、耳コピが合ってるか自信ないとことかの確認にはいいんじゃないですかね。
私はFviewDというフリーソフトを使って耳コピしてますね。これ、wavをゆっくり再生できて、高速部分とかの確認には必須です。
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楽譜に起こすというのが目的なら別にmidi丸写しでもいいんじゃない？
楽器を演奏するのに耳コピに拘る必要は無いし
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wav版と違うとこがあるってのが問題なんじゃね？
いちおうwav版が正式版ってことなんだろうし
でもまぁ耳コピにこだわって間違えるよりは、機械採譜でもmidiでも使えばイイと思う
このスレとは関係ないけど、楽譜公開してる人で音間違ってるのはよく見るし
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基本的に耳コピは間違えない前提で作ってるからなぁ
あぁ、俺だけか
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なんか耳コピ以外認めないって感じだの
つかほとんどの曲は誰かが採譜しない限り耳コピしかないんだけどな
しかしここは栄えてるときと過疎のときで極端だの・・・
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機械とかmidi主流なのか なんか残念だな
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耳コピの一番いいところは自分の聞いたままを楽譜にできること
楽譜の精度は音が合っていることよりも曲の世界観、雰囲気が合っていることに重点が置かれる
そういう意味では上手い人がやればmidiを丸写しするよりも原曲に近い楽譜が出来るんじゃないかなと思う
逆に原曲の音を耳コピして丸写しするのはmidi丸写しと何も変わらないから、そこは考えどころ
でも流石に>>130の墨染めみたいな楽譜はmidi使ったほうが良かったんじゃ…と
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音が間違ってたら論外だと思う
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流石にその考えはどうかと思うわ
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音が外れてて狂ってる感じのスルメ曲とか好きだぜ
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191はもう全部自分で作れよ
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こんな誰もいないスレで争ってて悲しくならないのかね
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誰もいなくて悲しいから争ってるんじゃないかね
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むしろこれは争っていると言えるのか
誰もフォールオブフォールを作りたがらない理由が分かった気がする
この曲耳コピも採譜も演奏も明らかに難しすぎるわ
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結構、有名な東方の楽譜があるサイトに
かなり完成度の高いフォールオブフォールあるよ
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採譜はそこまで難しくないと思うけどなあ
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リクエスト品
神々が恋した幻想郷、フォールオブフォール 〜 秋めく滝、妖怪の山 〜 Mysterious Mountain、レトロスペクティブ京都
リメイク品
砕月、月まで届け、不死の煙
ttp://www3.axfc.net/uploader/N/so/62286 [zun]
フォールオブフォールがメインとなりますが、たぶん一番出来が悪いです。
再現性を、と言われたのでそちらの方向で頑張りましたが、これ、無理でしょう。
リメイク品2作と妖怪の山は難易度も低めなので実際弾くならこれがオススメですね。
ちなみに、おまけとして妖怪の山のフル版のｍｐ3が入っています。
それにしても遅くなってしまって申し訳ありません。
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久しぶりに投下ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1200100
↑みたいに原曲に近く人間が弾けそうなネクロファンタジアを
作ってくれませんか？
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まんまmidiじゃないか？これ
ちょっと調子よすぎな気もするが
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>>200
月まで届け、聴いたことあると思ったら…。
いやーはじめて気づいたわー。
フォールオブフォールも感動した！あなたの楽譜大好きだ！
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誰か東方のドラムの楽譜が置いてあるサイト知りませんか？
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>>200
しばらく書き込みが無いからリク、スルーされたかと思ってたけど、ほんとありがとう！！
この前うｐられてた神々が恋した幻想郷は、少々自分好みに直して楽しく弾かせていただいています
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>>200
ついでにちょっとお聞きしたいのですが、耳コピをするときには、
純粋に耳だけで聞いて採譜しているのでしょうか？
それとも、理論を使って、次の進行を予測したりして採譜しているのでしょうか？
今、死体旅行の楽譜化をがんばっているのですが、メロディはなんとか耳だけで拾えたものの、
コードが聞き取れず、wave toneというツールに頼ってしまいました。
なんとか自力で耳コピしてみたいと思っているのですが、アドバイスを頂けないでしょうか。
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>>207
ZUN曲に理論は適用できませんし、今までずっと耳のみですね
一応C→D→Em型とかEm→C→Am型とか型で考えることもありますが、風以降はあまり参考になりません
基本的にベース音を聞き取ってそこからコードを考えます
ベースの音は基本的にコード構成音しか鳴っていないので、これだけで楽にコードが判別できます
ただ、ある程度慣れてくると軽く聞き流しただけでもコードが分かるようになってくるので、結局は慣れだと思います
あとは自分の耳を信じきるのみですかね
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どんだけ自演
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>>208
耳だけとはすごいですね。
数をこなして慣れればいいのか…
試行錯誤しながら頑張ってみます。ありがとうございました。
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どうも、永夜抄の楽譜を作ってた人です。
暇を見つけてちょこちょこ作っているうちに、楽譜のストックが溜まってきたので、
その内、出来上がったやつを何曲かうｐします。
おまけ（自分の趣味丸出しな選曲）付きです。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_6624.zip
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>>211
速攻で頂きました、シンデレラケージ→狂気と見ていって竹取飛翔で思わず吹いた
＞シンデレラケージ
最初と最後が弾けたら問題ないと思う、中盤は劣化版ベト7みたいな感じで、滅茶苦茶難しいことも無いのでは
espressivoを付けるなら7小節目か15小節目だったかもしれませんね
＞狂気の瞳
37小節目の左手と、1カッコ後の連打とオクターブが厳しい、他は比較的落ち着いていてますね
サビはffを指示するならもっと盛り上げても良かったと思います
＞竹取飛翔
人間のやるもぽではない
＞クリスタライズシルバー
最初と最後をキッチリ合わせられたら充分だと思います、途中の跳躍伴奏は慣れれば楽です
派手でお気に入りかも、暇があれば重点的に練習してみよう…
＞天狗が見ている
実際弾くとなると結構辛そうです、最初の方はちょっとオクターブ乱用気味かも？
＞風の循環
最初と最後が。典型的な発狂BMS…いや何でもないです
難易度の事しか書いてない気がしますが、長くなってきたのでこの辺りで失礼します
それにしてもクリスタライズシルバーはペダルガン踏みで弾いたら演奏効果が凄く高そうだなぁ…
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久方ぶりに覗いたら大量投下されてるじゃないか
>>200 >>211 両氏ともにGJ 戴いていきます。
つっても以前投下されたものも全部弾ききれてませんが…
フォールオブフォールと竹取飛翔は弾ける方がいたらマジで聴いてみたい。
とりあえず、その他の弾けそうなものを頑張ってみようと思います。
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西方の楽譜って需要ありますかね？
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あると思うよ、少なくともわたしは欲しいな
神主の曲だったら何でもかんでもウェルカムだ
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某笑顔動画にあげたのと同じものです。
「ディザストラスジェミニ」いいよねっｗｗ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/157485 passは[zun]
sdf、sdx形式です。西方もいい曲いっぱいある〜
間違いがあったらごめんなさいですm(__)m
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頂きますね、つーか某所よりもここの方が人少ないと思うけど…
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東方シリーズ総合スレッド
いわゆる「本スレ」は、2008年11月18日火曜日
揆符「東方シリーズ総合スレッド 5390/5390」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226924573/l50
をもって終了しました
もうスレ立て、避難の必要はありません
今まで本スレに関わってこられた皆さん
並びに、スレッド数という点で本スレとの良きライバル関係にあったスパスレの皆さん
お疲れ様でした
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幽霊楽団 ~ Phantom Ensembleの左手にところどころタイの付け忘れと思しきものがありますよ
一応報告
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ネイティブフェイスってあります？
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雑貨屋じゃねーぞ
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それはまことか？
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ttp://up.cool-sound.net/src/cool1569.mp3.html
FL難しいです
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