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二次設定を再構築するスレ 二次

1名前が無い程度の能力:2008/03/20(木) 20:30:52 ID:5tdxlUCg0
界隈ですでに常識化された二次設定を一旦忘れ、別の解釈を考えてみましょう。
そのためには公式設定を辿り直すことも大切です。

凡例
・パチュリーステージの中ボスに名前をつけてみよう。
・昼間から寝てばかりのあのキャラはニートではないか?
・霊夢は物質的にも精神的にも裕福なのでは?
・アリスは冷徹な性格だよ!!11

前スレ
二次設定を再構築するスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1204830063.html

関連スレ
非公式設定をあれこれ語るスレその13
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205974484/l50

参考URL(外部)
東方wiki
ttp://thwiki.info/
幻想情報局 -イザヨイネット-
ttp://izayoinet.info/

202名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 00:45:31 ID:zFiZyTjc0
エレガントでないからだろう

203名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 00:46:01 ID:uI2z7N1k0
というかJOJOを例に取るなら、原作でDIO様が
時の止まった世界で猫を破壊したりフォークを鼻に刺したり、
思いっきり物理干渉しまくってるのをスルーしちゃイカン

204名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 00:52:27 ID:hxakRNpc0
というか花京院はどうしたよw
思いっきり穴開けられたじゃないか・・・

205名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 01:15:54 ID:hnqHnTlY0
当たる場所だけの時を通常に戻してるんだろう。

206名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 02:38:12 ID:4AQcNfmA0
DIOは接触せずに倒す手段でナイフ投げたんじゃん。
>>205はJOJO読み直して来い

207名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 02:48:54 ID:uI2z7N1k0
まあ時を止めて掃除すれば埃がたたないという話もどこかで聞いたし
やっぱりスペカルールだから時止め暗殺は自重してると見るのが自然だな

208名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 02:52:20 ID:oqCd875M0
時間を止める=全ての物質の運動を停止させる=絶対零度の世界

これに勝てるのはさらにその上を行くマイナスKを駆使する我らがチルノ様くらいだな。

209名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 03:43:06 ID:RBBz1DmI0
絶対零度でも熱が移動しないんじゃ意味無いな

210名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 03:57:41 ID:zAwEl/GYO
だが他人には感知出来ない程の超短時間≒ほぼ時間停止状態なのに実際には普通に時間自体は進んでいるという
本格的に好き勝手出来そうな須臾タイム使いという強力な対抗馬が

211名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 07:46:18 ID:ahmRHYTE0
時止めは亜光速移動だったような

212名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 10:27:41 ID:1xL3xiV.0
それだとメイドインヘブンの速度についていけなかったのがおかしいからマジで時止めているはず、というのはよくきく話
咲夜さんは竹の成長速度を加速させることから時間加速も出来ることがわかるから
もしかしたら咲夜さんの能力は時間加速だけかもしれない……と書いた時点で気づいたが紅魔館の空間操作してんのもあの人だったな

213名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 14:41:00 ID:1NBuONEo0
俺も時止めて直接刺すとかはできないと思うな。
時間停止状態でも物理的変化を受け付けるのなら投げたナイフが止まるのはおかしい。
思うに時止めの間でも、咲夜の半径数メートル以内の空間は正常なんだよ。
ナイフが止まるのは能力の効果範囲を離れるからじゃなかろうか。

214名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 15:14:21 ID:/6eS7L2o0
動くと認識したものだけが動くでいいよ

215名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 15:35:11 ID:AKMKz3/.0
この流れ二次設定の話じゃなくね?

非公式設定をあれこれ語るスレその13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205974484/

216名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 15:40:03 ID:/6eS7L2o0
二次的な話はどんなのだろうか
時とめの最中でも霊夢にとっては「なんとなく体がとても重くて動きづらいなぁ」程度とか

217名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 15:42:18 ID:bH932cgk0
時止めても「あーあいつ時止めてやがる」とわかるのかな

218名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 15:59:56 ID:uI2z7N1k0
分かるとしたら対峙してる本人はまだいいけど
それ以外の住人はストレス酷いだろうなw

縁側でまんじゅう食ってるときに
いきなり体が動かなくなったりするんだぜ

219名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 16:03:33 ID:jCU6eeg.0
動きたくても動けないのに背後から近付かれて白米をかっこまれるわけか

(この博麗の巫女をオカズに……!!)

220名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 17:51:30 ID:thM8Acj20
つーか、周囲がそれを認識できるのであれば、
それは時を止めているのではなくて、単に物体の動きを止めているだけでは?

221名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 17:56:52 ID:wzVtUl8.O
君達こーりんどーが発売されたら読んどくといいよ
目の前で時止めを使われたこーりんのリアクションがちゃんと書いてあるから

222名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 18:28:26 ID:nN74A2t.0
気が付いたらカップが入れ替えられてたやつか

223名前が無い程度の能力:2008/03/31(月) 22:11:34 ID:k.ALFAgA0
AAカップがDカップに

224名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 02:44:50 ID:7V806R260
時止めに効果範囲が存在したら時止めて掃除するメリットが無いわけだが
埃は知らん

225名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 16:46:30 ID:Zw18NLag0
・休む時間が増える
・掃除してる場所で人がいてもウロチョロされない

226名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 20:00:06 ID:cxuTAszs0
時が止まってる範囲じゃなくて時止め中でも止まってない範囲だろ

ってか時止め中に埃が立たなくても解除したら一気に埃上がるんじゃね?
意味あんのか?

227名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 20:20:51 ID:4BnfM..k0
その間に埃取っちゃえばいいって話だろ?

228名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 20:21:25 ID:gQMks21.0
止まった時の中で加えた力には慣性が働かないなら意味ありそうだけど
投げたナイフは思いっきり飛んでるから関係無さそうだな

埃が舞い上がる前に拭き取ってしまえば大丈夫そうだが
ハタキだと無意味だねw

229名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 20:52:10 ID:VueUPe6E0
時間止めて掃除しなくても、空間縮めて掃除すりゃいいんじゃないのか?

230名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 21:51:38 ID:sA71PnLU0
空間なんて広げたり縮めたりできるの?

231名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 21:53:56 ID:oJYyMzxM0
あのメイドさんは出来るみたいね。
紅魔館の図書室は紅魔館本体より広いみたいだし。

232名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 22:53:50 ID:2LuBIR2k0
〜だからおかしい
科学的物理的な考えをしてもしょーもないと思うんだよね
人間が
空を飛ぶ・視認できない凄い速さで切り刻む・時間を止める・空間をいじる
こんな世界では

233名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 23:25:19 ID:Cq7uCwSE0
流れ切って二次設定提案。

本当に魔理沙と友達になっていて、ちょくちょく会っているリリカ。

234名前が無い程度の能力:2008/04/01(火) 23:49:48 ID:TQzpd6qk0
珍しいもの探索の魔理沙と
珍しい音探索のリリカの組み合わせは意外と合うかも

235名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 00:16:47 ID:OFhAcpe20
俺は霊夢の育ての親は紫なんじゃないかなって思ってる

236名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 00:53:21 ID:40Y4vyCg0
>>233
妖々夢か、また細かいところから持ってきたなw
2人で珍しいもの探したりして、もちろん姉さん2人はつけてきてて、
結局つけてるのがばれたりして、いつもに増してテンション高いメルランがはしゃいで、
4人目をぼんやり思い出したルナサがちょっとしんみりしたりするのか
面白いな

237名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 01:01:00 ID:yQxGdgo.0
珍物ハンター同士で争う
…そういえば、魔理沙は幽霊たちとはあまり絡んだイメージがないな

238名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 01:47:46 ID:zIQsYroA0
妖魔符エンドでの、ゆゆ様のけんもほろろな対応が……
風Cエンドで、魔理沙は気楽な性格の持ち主とは相性が良いとか言ってるけど、魔→幽は
良くても幽→魔は駄目なのか。

239名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 14:46:51 ID:QKDOYzus0
妖魔符EDはゆゆ様の冷たさに驚愕した

240名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 18:33:56 ID:DtUB0y/Y0
そりゃ亡霊ですから

241名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 19:00:19 ID:XKWMyH9Y0
既出かもしれんが、霊夢は本当に捨て子なんじゃないだろうか

と言うか、次代の博麗の巫女となる素養があった為に生後間も無く外界から神隠しされてきたとか
その後(計画通りに)先代の巫女に拾われ育てられたが、事故により予定より早く先代巫女が他界した
その為歴代巫女より初陣年齢が早かった(靈異伝)とかいう妄想


ここから先電波が激しくなるが
C62蓬莱人形の「博麗の巫女」は先代巫女で、先代巫女はその犯人に殺されたとか
うん、二次設定とは呼べないな


要約すると
霊夢かわいいよ霊夢

242名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 21:28:36 ID:7z8QdsSY0
C62蓬莱人形の「博麗の巫女」は、霊夢だと思うよ。

13番目の曲が「空飛ぶ巫女の不思議な毎日」の解説にこの曲のタイトルの巫女は霊夢
って解説で書いてあるから。

243名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 21:49:23 ID:XKWMyH9Y0
適当に(一年ほど前に)電波を受信しただけだから、矛盾とかはあまり深くは考えてない
気にしないで

244名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 22:12:01 ID:KbamWpJw0
最近は鈴蘭のとこに住み着いて、メディスンに邪魔がられている幽香。

245名前が無い程度の能力:2008/04/02(水) 22:12:10 ID:veC6dNVI0
>>238
ミサマリは確かに追い返そうとしていたけど、レザマリは逆にお招きしてたんだぜ?
予想するだにゆゆ様は無粋が嫌いな人だから、寝起きの姿を見られて不機嫌になったんだよ

246名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 06:35:43 ID:rUNUHIIQO
今の霊夢は何代目なんだろう…
どっかに設定は…ないよなあ

247名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 15:26:18 ID:ExQ.ojK6O
ゆかりんはタヌキの妖怪
どこにでも現れるスキマは広げた玉袋

248名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 15:30:41 ID:PG8Phlro0
そういや妖当時は
八蜘蛛で蜘蛛の妖怪って解釈もあったな
蜘蛛の糸はなんか境界引いてるっぽいし

249名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 16:53:17 ID:c1Q2doJ20
蜘蛛は執念深いんだよなぁ

250名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 22:08:05 ID:ii3NQcIs0
>>246
十三代目という話が妖にあった気がする。
ついでに当てにならないとも言われてたが。

251名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 22:32:58 ID:rNLlXwzc0
13代目巫女っていうのは神主が否定してたな

252名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 23:47:54 ID:HDNSEuwM0
二次設定考えた。

名字のあるキャラクターには当然家族、先祖、血縁者がいる。

あまり意味がないか(妖精に名字がないのは設定を考えると当然)。

253名前が無い程度の能力:2008/04/03(木) 23:51:19 ID:P01Sr2IU0
元々紫も「八雲」の式で、主が死んでから独立した。っていう設定どうよ

254名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 00:58:12 ID:uOBJqqAU0
あの二人との関連をあえて否定するのか?
面白いじゃないか。

255名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 01:32:16 ID:zGQ7WTK.0
どっかで見たなその設定

256名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 02:18:59 ID:uOBJqqAU0
前例があってもいいんじゃないか?
それだけ妥当性があるとも言えよう

257名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 02:23:34 ID:ngMGn/BA0
>>252
それだと橙に家族、先祖、血縁者が居ないことに…。

258名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 09:12:28 ID:UAWvchrU0
普通の猫だったんじゃないか

259名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 10:03:58 ID:errcUeVU0
鈴仙・優曇華院・イナバ って全部名前であってどれも苗字じゃないんだよなw

260名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 10:32:00 ID:jbd71okk0
いやいや、永琳が地上に住むにあたって私が地上人らしく名字をつけてあげたって言ってるぞ

261名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 10:57:16 ID:URWaZPgw0
紫=ハーン説ってどこから広まったんだっけ?

262名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 14:43:00 ID:dBacwdP6O
ラフカディオ=「ハーン」の日本名が小泉「八雲」・・・って辺りの話じゃなかったっけ


>>260
でも「イナバ」って付けたのは輝夜だったよね確か。永キャラtxt.だったか
非公式スレ向けかもしれんが輝夜が兎全部をイナバと呼ぶ(判別はしてる?)のは永遠亭に最初に来た兎が「因幡」てゐだったせいかね

263名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 17:28:47 ID:20KwtMiA0
>>259
本名は片仮名で「レイセン」地上人にカモフラージュする為漢字を当ててる
優曇華院は永琳が付けた名前、イナバは輝夜が付けた愛称

>>261
紫とメリーの関係聞かれたときに神主がラフカディオ・ハーンのこと言ってたから。

264名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 22:02:54 ID:txl6FOcg0
所詮ただの(あの世の)公務員なので、一般人に毛が生えて弾幕が使える程度の戦闘力しか
ない小町。

265名前が無い程度の能力:2008/04/04(金) 22:58:31 ID:jbd71okk0
鈴仙って自分の名前に変なのいれられたのを気に入らないみたいな感じだけど
新レイセンの例みると運がよかったと思う。
下手したら、優曇華院・イナバになってただろ。

266名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 02:13:09 ID:BBNuBDio0
>>264
実際、単なるあの世の公務員さんだからな、小町は。
弾幕張るのはできるんだろうが、単純な強さはそれほどでもなさそうだ。
あの鎌だって、ポーズとして持ってるだけだしなぁ

267名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 02:38:20 ID:Rx5VcXZ60
そういうなよ、鬼ばかりの職場で生き抜いてるんだからさ

268名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 02:38:51 ID:v4b3Zo6c0
ただの(あの世の)公務員なので、
つい本気でバトってしまい霊夢を殺してしまう小町

幻想郷が崩壊しても異動するだけだから〜

269名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 11:12:24 ID:NY2RTyxQO
異動で済めばいいが下手したらクビなんじゃ…
そして職業公務員ではなく種族公務員な小町にとってクビすなわち死だったり…

270名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 14:18:54 ID:b440y3DQ0
仮にも神様だぜ。
少なくとも豊穣の神とか厄神よりは強そうだ。
っていうか、それを言っちゃうとメイドとか音楽家とか教師のがよっぽど。
庭師とか薬剤師見習いかは戦闘員兼業だけど。

271名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 15:43:21 ID:q0f28Mhc0
弾幕ごっこと戦闘はベツモノだと思うが
あと薬剤師見習いはむしろ戦闘が本業だろう

272名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 16:34:35 ID:Yj2py.Ko0
最近鈴蘭畑を幽香にのっとられたメディスン。

273名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 16:56:31 ID:NK1Kj/.E0
霊夢は脇役

274名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 18:39:17 ID:p3eiJpQE0
なら早苗はどうなる

275名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 21:24:04 ID:oSJVV//.0
腋役だろjk

276名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 22:25:38 ID:wD7qzu0E0
じゃあ主役はレミリアや紫とかか

277名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 23:09:07 ID:XOZZPHyg0
儚月抄だと幽々子は賢くてパチュリーは馬鹿っぽいけど
二次だと逆のことが多いよね

278名前が無い程度の能力:2008/04/05(土) 23:48:25 ID:CHhn4qQI0
パチェはあれで、やってる事は間違ってないんだぜ、魔術的に。

279名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 00:25:09 ID:KiB8JIEQ0
馬鹿っぽいって、パンパン、アーメンのやつ?
幽々子って妖夢のこと半人前扱いしてるけど、藍のこともなにもわかってない狐扱いだったりで
一人前に値する人材なんて幻想郷に紫と永琳くらいしかいないんじゃね?
超ハードル高い

280名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 00:32:13 ID:.4h8WplU0
>>276
じゃあトリは文やミスティアが務めるのか

281名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 00:39:02 ID:N7RDlOEc0
誰が上手いことを言えと

282名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 07:39:59 ID:fSs3Bqms0
紫や永琳もあんまり頭良さそうには見えない。

283名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 07:57:11 ID:FKZqB9qs0
黒髪の妹紅ってショートカットだったけれどさ
もしかして公に出来ないってので寺か何かに預けられてたのか?

284名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 09:37:53 ID:IUfwWuO20
髪を伸ばしていいのは身分保障のある子だけだった、はず
だから寺とは限らんが大手を振って家名を名乗れない事情にはあったようだな

285名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 12:52:10 ID:uOda3Jkc0
永淋は天才だけど紙一重でイっちゃってる感じがする

286名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 16:38:00 ID:o8KD55k60
そもそも天才なんてそんなもんだ
まぁ、実際輝夜一人のために月の仲間殺しちゃったりした訳だし
何やるにしても一々極端そうだ

287名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 16:41:08 ID:qCtuFFCw0
>>284
もこたんのモデルになった(と言われてる)藤原不比等の名前のない五女は、
生母の親族が政治的に失脚して太宰府送りにされたからとかで系図から名前を抹消された、
と聞いたことがある
たぶんそれが理由なんじゃない?

288名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 17:27:19 ID:NQIZhM6Q0
何もかも確定してないとはいえ、これだけ揃えば状況証拠としては十分だな

だがせっかくの二次設定構築スレだ
なにか面白い設定に換えれないものか……

289名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 18:21:07 ID:Gsq0Ps5Y0
逆に考えて、藤原不比等の娘ではなく、本当に車持皇子の娘。
つまり、我々の歴史とは違ったパラレルワールドと考えるのはどうだろう。

290名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 22:19:52 ID:H6DnkUdk0
>>289
こういう系譜になるのか

中大兄皇子(天智天皇)==車持与志古の娘(鏡王女)==中臣鎌足(藤原鎌足)
                 |               ____|___
                 |               |           |
              車持皇子      定慧(中臣真人)  藤原不比等
                 |
              藤原妹紅

291名前が無い程度の能力:2008/04/06(日) 22:54:05 ID:EsJT5sYs0
藤原を名乗る理由が全く無いなw

292名前が無い程度の能力:2008/04/07(月) 00:34:58 ID:ixBKyRYU0
>>278
ロケットの製作は幽々子のヒントと霊夢の知識と永琳の仕上げでようやくだし
形式が大事だって言った途端に名前を洋風にしそうになってフォローされてるし
魔術的にもあんまり正しい事はしてない

293名前が無い程度の能力:2008/04/07(月) 19:26:45 ID:gpU5R68k0
>>291
いや、東方的歴史では「藤原不比等」なんて人物は存在しなかった、竹取物語
はだいたい正しかったとかそういうレベルのパラレルワールドを考えてたんです。

藤原姓は・・・、まあどっかの時点で臣籍に降りたということで。

294名前が無い程度の能力:2008/04/08(火) 10:02:08 ID:CphfcToU0
板垣風に書くとこういうことですね

教科書と違うじゃンッッ

295名前が無い程度の能力:2008/04/08(火) 20:08:26 ID:PqaeX42E0
>>293
それも厳しいな
妹紅の年齢が1300と明らかになったことで藤原の祖に近い、
多数の家に分化する以前の人物だってのが明確になったから
 
これで藤原が車持皇子に下賜された姓とすると中臣鎌足や大化の改新の存在自体が消滅しかねない

296名前が無い程度の能力:2008/04/09(水) 13:19:14 ID:8I5lcZDs0
結局全部分かっててやってたようだぞ、儚月のパチェ
伊達に知識人の一角を担ってなかったな

297名前が無い程度の能力:2008/04/09(水) 15:52:33 ID:.YhNi03A0
一方、知識人のけーねはうどんげっしょーで反面教師扱い

298名前が無い程度の能力:2008/04/09(水) 18:11:22 ID:i9XYv74Q0
見事な二次設定再構築じゃないか

299名前が無い程度の能力:2008/04/09(水) 19:35:29 ID:iKQJpRt.0
知識はあってもおつむが足りない慧音

300名前が無い程度の能力:2008/04/09(水) 22:38:44 ID:GMHXsTAE0
ゆゆ様・ゆかりん・かぐやは弾幕攻撃力と正比例して、知識や人格も優秀である
つまり、未熟であったり愚鈍であったりな妖夢・蘭・永琳を世話してやっている

という設定をひねりだしたが…そんなの東方じゃねえよう

301名前が無い程度の能力:2008/04/09(水) 23:08:50 ID:VhrYJA9U0
少なくともかぐやと永琳は逆の立場だしな。公式でも




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