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旧作中心に語らうスレッド 「東方懐奇談」3スレ目
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前スレ
旧作中心に語らうスレッド 「東方懐奇談」2スレ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1135336057/
言わずと知れた東方シリーズのpc98時代の作品を中心に
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり
情報交換したり、創作したり、無かったことにしたりしながら
旧作の魅力について余す事無く語り尽くすスレです。
旧作知らん人もリアルタイムで遊んだ人も後から知った人も
祟り神や大学教授や夢幻妖怪や魔界神などについて色々と。
基本的に旧作を『中心に』なのでWIN版、うっかり西方のの話題もアリという事で。
◆総本山 ・旧作の情報は皆無だがMIDIやPMDが
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/ ↑リンクは無いですがディレクトリはまだあるようです
■参考サイト
○AmusementMakers(旧) ・旧シリーズ。9801用体験版が
ttp://www.kt.rim.or.jp/~aotaka/am/index.htm
○幻想郷情報局 -イザヨイネット- ・ED以外のネタバレというかネタそのもの、注意。
ttp://izayoinet.info/
■当スレ推奨アイテム
○東方あぷろだ ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/
○東方お絵かき板 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/e_cau.html
○東方創想話 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html
ξおやくそくξ
・旧作が手に入らんからと言って総本山に殴りこみにいくのは止めましょう。最悪です。
・エミューレーターの話題は程々に。詳しいことは然るべき場所で訊くか、手前で調べてください。
・アップローダーに上げるのはプレイ画像程度にした方が良いかも。下手すると著作権侵害になります故。
・話題がスルーされても泣かない事。吊っちゃダメ。
・ネタをネタと（ｒｙ
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夢を維持するか、点符300個のエクステンドをするか・・・どっちがいいかが分からない
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>>147
動画を見た限り稼ぐポイントをきっちりと押さえていらっしゃいますし
こちらはE点までしかいけないので言う事はありません
夢ゲージと点アイテムは難しいですね
個人的には、最終的に各ボーナスに総アイテム数をかける事になるので
どちらが良いのかと聞かれれば点符300個のエクステンドだと思いますが夢ゲージも捨てがたい
夢ゲージを下げても影響の少ない8段階目、緑の魔法でボムを使う方法もありますが
ここまできてボムを打つのも……
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言い出したのは自分なので>>145の動画を基に点数比較。
ちなみにMAX回収は51200点×8個分で計算してたり、MAX回収した個数は目算なので厳密じゃないから注意
ボムった時
40個回収したうちMAXが約10個で計110個分
27個中5個くらいでMAXになってたので計181個分
クリアボーナス4人分×305個回収で計244個分
全合計535個分
ボムらなかった時
40個のうち6割回収できたと仮定 24個MAX状態での回収で計196個分
27個回収で216個分
クリアボーナス3人分×289個回収で約173個分
全合計585個分
間違いとか抜けがあったらよろしく。
一番はボム回収せずに300個エクステンドとミスを(略
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いろいろありがとうございます
紫に移る時の回収は、狙いレーザーと細いのが怖くて大きく動けないので
6割も回収できないかな・・・実際3割程度
ここが一番改良の余地がありそうですね
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以前貼られていたI点の腕前判定画像が出てきたので書いてみました
最終得点・・・・・・187936030点
ミス回数・・・・・・・・・・0回
ボム使用回数・・・・・・・・1回
ゲーム達成率・・・・・・100.00%
悪霊退治率・・・・・・・89.50%
アイテム回収率・・・・・76.09%
得点アイテム最高点率・・100.00%
気合い・・・・・・・・・62.97%
参考になるかな……
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ボム使って最高点率100％・・・どうやるんだろ・・・
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たぶん道中最後の大P回収じゃないかな。
あそこでボム使っても点アイテムないし大Pアイテム回収できるし勝手に夢ゲージMAXなるし。
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久しぶりに来たらスレが止まってないようで安心した
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>>152
ノーボムで得点アイテム最高点率が100.00%の腕前判定画像を見た覚えがあるので
違うところでボムを打っていると思いますよ
ノーボムボーナスを上回るボムポイントがあるのかもしれないですね……
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>>155
ノーボムで最高点率が100%は割と自然な流れでは？難易度はともかく。
その理屈では>>153(自分だけど)を否定できないような。
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153に言っていたのでは無かったァ！
ゴメンナサイ
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153の言っている個所がどうなのかわからないけど
ノーミスクリア時の道中最後(誘導避けする個所)や黄色の魔法でのボムは100%出せたような
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オクに旧作出てるな
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どれくらいまで上がるだろうか
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通販終り際ってCD-ROMだったけかそういや
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実際現存するのって何本ぐらいだろうか
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ついに6桁台か
どこまで上がるんだろう
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全部セットで説明書までついてるし、この倍いっても驚かない
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かなり上がってきたな、まだ二日前だというのに
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下げミスったorz
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コミケ販売のFDDもヤフオクで出てきたな
夢時空って2枚組みだったのか・・・
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しかし出品者の評価が・・・・・・・・
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>>164
東方靈異伝 300円＋送料200円
東方封魔録 500円＋送料200円
東方夢時空 500円＋送料200円
東方幻想郷 700円＋送料200円
東方怪綺談 800円＋送料200円
まとめ買い 2200円（600円引き、送料サービス）
CD-R版 2000円（800円引き、送料サービス）
倍額になると100倍超えるね
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20万超えそうだね
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猛者達が本気だしてきたね
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値が跳ね上がってるｗ
本気かよ
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２ｋ円がこれか……。
ＤＯＳ知識とか大丈夫なんだろうかな？
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正直５０万は無いわｗｗ
そんなに出回ってない物なの？
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55万はいりましたー
まあ出回るの自体4年ぶりだからねえ
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65万で落札とか・・・
ここまで来ると唖然とするしかないな
正直言ってキ○ガイのレベルだろこれは・・・
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まあFCのソフトでも50万で落札した人いたし、十分想定の範囲内だ
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>>174
紅魔郷委託前に通販終わってるから、流通量も相当少ないんじゃないかな？
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>>176
同意。
オークションだから熱くなってしまうのはわかるけど
この価格で落札しようとする感覚は怖い･･････
本当にCD-R版だとわかっているのだろうか？
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2、3年前に見た時はCD-R版8〜10万ちょいだったのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ昔は偽者も混ざってたし誰も手をつけてなかったからなぁ
本物ってわかってても、コミケ販売じゃない通販版なのによく60万払って買うなぁ
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俺は逆にこの時期ならもっと行くと思ってたなあ
月収が平気で７桁以上行くような東方好きもそれなりの数居そうだし
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月収７桁とか都市伝説だろｊｋ・・・
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でも600円の同人誌1000冊分と考えると一応ありうる範囲かも。
コミケ１〜２回でそのくらい買う人もいるようだし。
それにモータースポーツやマリンスポーツの類に比べたら
60万だってまだ安い趣味だ。
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そういうのとは次元が違うだろｗ
元値そのままのものを買うのと、元値の300倍のものを買うのとではえらい違いだｗ
これがオタクの力か……
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元値なんていちいち気にするものなのかね？
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元値というものは製作者が適正価格と判断して設定した、
いわば妥当な値段の目安だから気にするのは当然
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オクに出たのも数年ぶりで
もうほとんど出回っていない希少品なら6桁は珍しくないだろ
元値が安くて同人だろうとコレクターや信者は余裕で落とすな
現在の東方人気も最高潮ってのも影響してる気もするけど
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配布フリー宣言を早くしてやってくれー
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はやくおおっぴらに旧作の話がしたい
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設定はイザヨイネット
プレイ動画はニコ動で見れるから語るは出来る
旧作の製作にzun氏以外の人も何人か関わってそうだから
人的な問題でフリー配布とか難しいのではないかな
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攻略のお話ができないとです
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紅魔郷発売で神主の想像以上に人が増えすぎてしまったので
サポートできない旧作のフリー配布は立ち消えたんじゃなかったっけ？
個人的には、あの当時できなかったエミュレーター上でまともに動かせるようになったし(完全再現はできないけど)
Win版のサポートもしなくなったから、旧作のフリー配布を考えてもいいと思うけど……
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実機が幻想入りしつつあるっていうのが・・・
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最低でもWinで普通に動くようにしないとな
エミュレーターは設定がちょっとめんどくさいから｢動かないどうなってる！｣って奴が大量に出るだろうし
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旧作体験版のどれかでBUFFERSを少なくしないと動かなかった記憶がある
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>>193
ＤＯＳなんかも幻想化しつつあるから、エミュ環境を整えるのもホネだしな……。
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そんなんシカトすればいいのにな……
悲しい
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弾幕風で再現すりゃ早いんじゃね？
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風魔録というものがあってだな・・
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風魔録を潰されたことで、有志によるリメイクという案は今後無くなっただろうな。
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アレはリメイクじゃないだろ、パロディだ
弾幕だけ借りたパロディゲーが自壊したところで何も起こるまい
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おこるっつの、ばかか。
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何か問題あったの？
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弾幕が似てるだけで眠くなるぐらい弾遅いし
システム全く違うし
パロディ
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リメイクかパロディかの論点でいえばパロディだけど
今はそういう論点じゃないでしょ
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作者さんですか？
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とりあえずは論点を述べてくれ。
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論点云々ではなく、ただ話がそれたさけでは
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さけなら納得だ
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さけと言われちゃ何も言い返せない
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弾幕風で再現するなら、距離の関係で高速弾ばっかりになってくるな
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再現自体は結構簡単なものが多いほうかな旧作って
弾幕風の仕様知らないけど・・・
それにしても我が家の旧作CD見て妙な気分になったｗ
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とりあえず旧作は簡単だと思うよ
ゼロウィングを24周以上できる人なら
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怪EXだけ再現しようと努力していた時期がありました・・・
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ヤフオクの封魔録＆夢時空も結構値が上がってきたね
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付属品無しの封魔録と夢時空で62000か……
想像以上に落札価格が上がるなぁ。
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なんかもう旧作も今やちょっとした財産だなホームレスになりそうだったら
オークション出すかもしれない・・・
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西館の３／１〜を東方系サークルが占めていたのに、
旧作関連の作品は３つくらいしか見あたらなかった……。
ナンテコッタイ。
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もっと悲しいのは買い忘れた俺
ごめんよ魅魔さま……お詫びに搾乳してあげるよウフフ
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もう少しあったような・・・勘違い？
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今年は５００レス越えるかな・・
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あけおめエリー
今年も宜しく
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理香子のロケットエンジンは何を噴射して飛んでいるのだろう
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実質的には５年の科学に満たない科学力だから、魔法でそれっぽく見せてるだけじゃまいか？
（いくら５世紀進んでるとはいえ、５年の科学でロケット推進は無い……と思いたい）
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教授たちの世界って１１歳で大学を卒業するから
５年生ではかなりレベルが高いことを学んでるんじゃないか？
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魔理沙みたいなキノコ燃料のロケットかもな
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キノコ燃料に関して
メチルヒドラジン[CH3-NH-NH2]
キノコの一種シャグマアミガサタケの成分ギロミトリンが加水分解して生成することでも知られる.
ロケットエンジンの推進剤に燃料として使われる。適当な酸化剤（四酸化二窒素など）とともに用いると自己着火性を有しており、燃料バルブの開閉だけで推力の制御ができるため、人工衛星や宇宙船の姿勢制御用エンジン（スラスター）用に用いられる。
だそうだが、しかしギロミトリンは生キノコ1kgあたり1.2-1.6g、乾燥キノコ1kgあたり0.5-0.3gしか入っていないので、そこらへんは魔法の力で何とかしてるのでしょう。
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キノコは偉大だな
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>225
そもそも脳髄テープ学習で基礎教育すっ飛ばしてるハズなんだよなぁ
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あっちの世界でも古式教育（１６歳まで教養教育）も一応あるから現代の習熟度に応じたテキストもあるにはあるのでは
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魅魔と里香ってどういう関係なんだろうか？
魅魔完全復活までの時間を稼ぐために雇われてた？
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たぶん無関係
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靈夢が修行と称して山に行楽に行く
↓
魅魔が靈夢の根性を叩きなおそうと画策
↓
里香に指示して博麗神社を占拠
玄爺曰く、神社を占拠した妖怪達は妙に統制がとれている、どこかに親玉がいるはず
神社の件に関して里香に魅魔が関わっているのは確か
靈夢をおびき寄せるために里香や明羅は一時的に魅魔に雇われてたのでは
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明文化されてない限り確かなんてありゃしないよ
それにそこまで当時の神主だって考えてないと思う
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里香はたまたまあの場に居合わせたんじゃないの？
魅魔を封印し終えたEX（神社への帰路）でも未練がましく襲ってくるし
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明羅は博麗の力を自分の物にしようとしてたんだから魅魔の部下じゃないだろう
第3勢力にあたる
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博麗の力（陰陽玉の秘密）なんて当の本人の靈夢ですら知りえなかった情報を通りすがりの侍が知ってるのは不自然
魅魔一味の一員でないにしろ魅魔に何か吹き込まれてるとしか思えない
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旧作時代の靈夢は名実共にへっぽこだったから
知ってていいことさえ知らなかったことも考えられる
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里香は神社を制圧するだけの戦力をそろえて来ているから、
戦車技師でもあり傭兵家業でもやってるのかもしれない（メタルマックス的な意味で）。
お化けを自作したり、
１面撃破後追いかけると２（Ｅｘ）面で待ち伏せしてたりと、
割と用意周到で神社を占拠してたみたいだ。
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靈夢は誰に頼まれて神社を占拠したか里香に問い詰めてたけど
質問をスルーして後を追わせてEXステージに誘い込もうとしてたな
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靈夢が知らない幻夢界を通って靈魔殿に直行したり
コンティニュー時の魅魔との会話とかを見ると
玄爺も魅魔と通じているように思える
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STG本編の攻略ばかり集中していて
会話なんてほとんど飛ばしていた俺は
今になって悲しくなった
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>>241
古い知り合いだったりして
里香とみまは関係ないと思うけどなあ
あくまで独自に里香は神社を選挙しようとしてるように感じた
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明羅はいかにも序盤の噛ませっぽい敵だよな
まだまだ世界観が確立してなかった東方だからでてこれたキャラ
ってか、そのへん他もたいがいそうか
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今でも2面ボスなんてあんなモンだ
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スーパーボールはチルノより強い
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