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旧作中心に語らうスレッド 「東方懐奇談」3スレ目
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前スレ
旧作中心に語らうスレッド 「東方懐奇談」2スレ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1135336057/
言わずと知れた東方シリーズのpc98時代の作品を中心に
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり
情報交換したり、創作したり、無かったことにしたりしながら
旧作の魅力について余す事無く語り尽くすスレです。
旧作知らん人もリアルタイムで遊んだ人も後から知った人も
祟り神や大学教授や夢幻妖怪や魔界神などについて色々と。
基本的に旧作を『中心に』なのでWIN版、うっかり西方のの話題もアリという事で。
◆総本山 ・旧作の情報は皆無だがMIDIやPMDが
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/ ↑リンクは無いですがディレクトリはまだあるようです
■参考サイト
○AmusementMakers(旧) ・旧シリーズ。9801用体験版が
ttp://www.kt.rim.or.jp/~aotaka/am/index.htm
○幻想郷情報局 -イザヨイネット- ・ED以外のネタバレというかネタそのもの、注意。
ttp://izayoinet.info/
■当スレ推奨アイテム
○東方あぷろだ ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/
○東方お絵かき板 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/e_cau.html
○東方創想話 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html
ξおやくそくξ
・旧作が手に入らんからと言って総本山に殴りこみにいくのは止めましょう。最悪です。
・エミューレーターの話題は程々に。詳しいことは然るべき場所で訊くか、手前で調べてください。
・アップローダーに上げるのはプレイ画像程度にした方が良いかも。下手すると著作権侵害になります故。
・話題がスルーされても泣かない事。吊っちゃダメ。
・ネタをネタと（ｒｙ
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>>99
ツール類をテンプレに入れるなら「東方 Tools Wiki」とかはどう？
ttp://thtools.s348.xrea.com/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0
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>>97
西方スレのようにレスがあれば、あのままでもいいのですが……
もう少し、あちらのスレの動向を見てみます。
>>100
わざわざありがとうございます。
FM音源ファイル再生ツールなどを追加するかどうか、悩んでいたところでした。
もし、スレ移動する事になるのなら、テンプレにそちらを追加したいと思います。
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そろそろ夏休みが終わってそうなので、結論をだしますね。
・スレ移動は今回は見送り(現状を考えると、立てても幻想板のスレと同じ結果になりそう)
・放置されている幻想板のスレは削除
これでかまいませんか？
もし、これでいいのなら幻想板のスレに削除依頼を出してきますが……
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おk
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では、削除依頼を出してきます。
相談に乗っていただいた皆さんありがとうございました。
あと、必要かどうかわからないですが、少しだけ追加・修正したテンプレ案をおいておきます。
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前スレ
旧作を中心に語らうスレッド 「東方懐奇談」3スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205974298/
言わずと知れた東方シリーズのpc98時代の作品を中心に
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり
情報交換したり、創作したり、無かったことにしたりしながら
旧作の魅力について余す事無く語り尽くすスレです。
旧作知らん人もリアルタイムで遊んだ人も後から知った人も
祟り神や大学教授や夢幻妖怪や魔界神などについて色々と。
基本的に旧作を『中心に』なので、うっかり西方やトルテルマジックの話題もアリという事で。
◆総本山
○上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/
旧作の情報はありませんが、旧作曲のサントラ「幺樂団の歴史」が発売中です。
HPリニューアルの際に「東方幻想的音楽」「東方幻想懐古曲」
「東方書譜 夜の鳩山を飛ぶ」へのリンクは無くなりましたが、ファイルは残っています。
詳細を知りたい方は検索してください。
■参考サイト
○AmusementMakers(旧)
ttp://www.kt.rim.or.jp/~aotaka/am/index.htm
旧シリーズ(PC98専用)の体験版やパッチがあります。
○幻想郷情報局 -イザヨイネット-
ttp://izayoinet.info/
「幻想郷非公式ワールドガイド(仮)」「旧まよひがねっと」の後任？
ED以外のネタバレというかネタそのものがあります。注意。
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■当スレ推奨アイテム
○東方あぷろだ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/page/
○東方お絵かき板
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/e_cau.html
○東方創想話
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html
■関連Wiki
○東方 Tools Wiki
ttp://thtools.s348.xrea.com/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A4%CE%A5%B2%A1%BC%A5%E0
音楽抜き出しツールやドライバなどの紹介があります。
○東方元ネタWiki
ttp://toho-motoneta.com/index.php?FrontPage
旧作の元ネタについて紹介があります。
○東方Wiki
ttp://thwiki.info/
メニュー --> 小ねた集 --> その他に夢時空と幻想郷の紹介ページがあります。
ξおやくそくξ
・旧作が手に入らんからと言って総本山に殴りこみにいくのは止めましょう。最悪です。
・エミューレーターの話題は程々に。詳しいことは然るべき場所で訊くか、手前で調べてください。
・アップローダーに上げるのはプレイ画像程度にした方が良いかも。下手すると著作権侵害になります故。
・話題がスルーされても泣かない事。吊っちゃダメ。
・ネタをネタと（ｒｙ
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久しぶりに幻想郷をプレイしたら4面で涙が出てきた。
これが東方の魅力だったんだよなぁ……
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アリスマエステラは幺樂団より原曲のほうが個人的に好きだな、雰囲気が違いすぎる
ルナだと途中の下から沸いてくる敵の部分で抱えちまう・・・大人しくボムれない・・
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昨年の1月に怪綺談ノーマルで1億出して以来全然触ってなかったけど、
ニコニコでノーマル1.1億を見て、やる気が出た。2〜3日中にはリハビリを完了させたいなぁ。
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がんばってね。
こういう書き込みを見ると、ひさしぶりにスコアアタックに挑戦したくなるなぁ。
>>108
同意、こちらも幺樂団の歴史の「アリスマエステラ」は好きじゃない…
midiアレンジ版は好きだし、原曲をMDXWinで聞いても気にならないのに何故だろう？
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以前、話題に出ていた霊異伝をCanbe音源で動作させることができるドライバの情報を
教えてもらえませんか
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>>108,110
原曲と幺樂団はそんなに雰囲気違うのか？
どんな感じかｋｗｓｋ
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原曲は公式のpsdと一緒でない？
ページまだ残ってるからきくといいよ
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幺樂団版はどれも音源が追加されてるんだっけ？（霊は怪綺談収録版）
弾幕の音がない分音源が増やせるとか何とかどっかで聞いたな。
夢と幻は幺樂団聞いててアレ？って思う曲多いか気がする。
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PMDもいじってるんだろうけどPMD外からも加工を施してる感じだよね
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聞き比べてみたが、うーん、どうだろう・・・
幺樂団の方が若干低音寄りの味付けで、少しばかりリバーブが掛かっているような気がする
リズム音源に関しては実機がないから比較しようがないが
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ＰＭＤと実機の主旋律等は一緒だが、
幺楽んのは基本的に音を２つ位重ねてるよーな気がする。
リズム音源に関しては低音域は特に気にならないが、
高音域だと音割れが起こるので、ＰＭＤ＜実機８６音板＝幺楽団。
トータルだとＰＭＤ＜実機８６音＜越えられない音の広がり＜幺楽団っぽい
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おおっと。送っちまったぃ。
逆に音の広がりがゴージャスすぎて台無しにしてる楽曲もある。
>>108，110の言ってるのそこんところかも。
俺は夢消失がダメだ。寂しげな感じが消し飛んじまうｗ
ま、結局は個人の好みってことかね。
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>>117
なるほど重ねてたのか
たしかに少し音の広がりみたいのを感じる
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怪Ex久々にやったら出来なさ過ぎて笑えない
どうしたものか・・・
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お前らどんだけ耳いいんだよｗｗｗ
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逆に「この曲は幺樂団バージョンのほうが好き」と言える曲はあるのかな？
興味があるので聞いてみたい
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テーマオブイースタンストーリー
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Magic Shop of Raspberry
あとvsボス曲は幺樂のがいい感じかも。
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>>123,124
ありがとう。
改めて、週末に聴きなおしてみる。
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駄目林檎も火力増大してた気もするな
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CDオリジナル曲聞いてみたいんだよね。
でもそれだけのために、と思ってしまう。
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買わずに後悔するより、といいたいが定期的に再版がかかるからニントモカントモ。
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目的が「テーマ・オブ・イースタンストーリー」だけだと、どうだろう？
Win版タイトル曲系列の曲だから人によっては新鮮味を感じないかもしれない。
個人的には好きだけどね……
「幺樂団の歴史」には、おまけ的な要素(霊異伝が原曲verや全曲に新しいコメント)が
無いのが残念だったなぁ。
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たまにはカナ・アナベラルについて語ろうか
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>>128,129
助言ありがとう。
友人が買っていたのをいまさら思い出したので今度聞かせてもらうことにします。
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カナといえば、夢消失 〜 Lost Dreamなんだけど
なぜか、永遠の満月を思い浮かべてしまうんだよなぁ……
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怪で魅魔様に足が生えたのは夢でカナに馬鹿にされたからなのかな
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2Pカラーの魅魔には尻尾？が無いから、馬鹿にされたのをかなり気にしているかも
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東方シリーズ総合スレッド
いわゆる「本スレ」は、2008年11月18日火曜日
揆符「東方シリーズ総合スレッド 5390/5390」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226924573/l50
をもって終了しました
もうスレ立て、避難の必要はありません
今まで本スレに関わってこられた皆さん
並びに、スレッド数という点で本スレとの良きライバル関係にあったスパスレの皆さん
お疲れ様でした
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なんだマルチか
今確認したら5392スレが立ってた
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っていうか、まだあったんだな
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旧作だからレスが付かない
↓
レスが付かないから幻想板に移行できない
↓
シリーズ板だからレスが付かない
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ようするに
旧作には旧板がお似合いだ
という訳か
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俺と一緒に怪Exのパターンでも考えてもらおうか
効率よく点符を出す方法
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効率よくと言うのならまずはどういう動きをしているのか>>140のパターンを基にして議論すると話しやすいのでは。
でも以前にもあった通り動画ってグレーだった気がするのでさてどうしたものか。
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東方幻想郷やってるんだが魔理沙のラピッドショットの有効活用方がわからん
軌道は靈夢のワイドショットに劣るし､威力はレーザーに敵わない
どーすんだコレ
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針巫女だと思えばいい
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>>140
他にも使用自機・目指すスコアが無いと……
>>142
readme.txtそのままの性能だと思うけど、個人的にはこう使い分けている。
クリア-->霊夢サーチ・魔理沙レーザー
稼ぎ---->霊夢ワイド・魔理沙ラピッド
ラピッドの方が敵弾ボーナス時にミスしにくいので好きだなぁ。
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>>141
前にもちょろっとうｐしたけど
ttp://www1.axfc.net/uploader/B/so/31984.avi&key=th05
I点ぐらいはいけそうな気がするんだけどなぁ
あと、ミスはなくさないと・・・かな
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>>145
動画を見る限りD点が壁の自分には言えることは特に…
しいて言うなら紫?第二段階開幕でボム回収してますが、以前の動画で回収しつつも夢点MAX維持してたことありませんでした？
アレを再現できれば点数が一気に上がるような。
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夢を維持するか、点符300個のエクステンドをするか・・・どっちがいいかが分からない
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>>147
動画を見た限り稼ぐポイントをきっちりと押さえていらっしゃいますし
こちらはE点までしかいけないので言う事はありません
夢ゲージと点アイテムは難しいですね
個人的には、最終的に各ボーナスに総アイテム数をかける事になるので
どちらが良いのかと聞かれれば点符300個のエクステンドだと思いますが夢ゲージも捨てがたい
夢ゲージを下げても影響の少ない8段階目、緑の魔法でボムを使う方法もありますが
ここまできてボムを打つのも……
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言い出したのは自分なので>>145の動画を基に点数比較。
ちなみにMAX回収は51200点×8個分で計算してたり、MAX回収した個数は目算なので厳密じゃないから注意
ボムった時
40個回収したうちMAXが約10個で計110個分
27個中5個くらいでMAXになってたので計181個分
クリアボーナス4人分×305個回収で計244個分
全合計535個分
ボムらなかった時
40個のうち6割回収できたと仮定 24個MAX状態での回収で計196個分
27個回収で216個分
クリアボーナス3人分×289個回収で約173個分
全合計585個分
間違いとか抜けがあったらよろしく。
一番はボム回収せずに300個エクステンドとミスを(略
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いろいろありがとうございます
紫に移る時の回収は、狙いレーザーと細いのが怖くて大きく動けないので
6割も回収できないかな・・・実際3割程度
ここが一番改良の余地がありそうですね
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以前貼られていたI点の腕前判定画像が出てきたので書いてみました
最終得点・・・・・・187936030点
ミス回数・・・・・・・・・・0回
ボム使用回数・・・・・・・・1回
ゲーム達成率・・・・・・100.00%
悪霊退治率・・・・・・・89.50%
アイテム回収率・・・・・76.09%
得点アイテム最高点率・・100.00%
気合い・・・・・・・・・62.97%
参考になるかな……
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ボム使って最高点率100％・・・どうやるんだろ・・・
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たぶん道中最後の大P回収じゃないかな。
あそこでボム使っても点アイテムないし大Pアイテム回収できるし勝手に夢ゲージMAXなるし。
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久しぶりに来たらスレが止まってないようで安心した
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>>152
ノーボムで得点アイテム最高点率が100.00%の腕前判定画像を見た覚えがあるので
違うところでボムを打っていると思いますよ
ノーボムボーナスを上回るボムポイントがあるのかもしれないですね……
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>>155
ノーボムで最高点率が100%は割と自然な流れでは？難易度はともかく。
その理屈では>>153(自分だけど)を否定できないような。
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153に言っていたのでは無かったァ！
ゴメンナサイ
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153の言っている個所がどうなのかわからないけど
ノーミスクリア時の道中最後(誘導避けする個所)や黄色の魔法でのボムは100%出せたような
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オクに旧作出てるな
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どれくらいまで上がるだろうか
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通販終り際ってCD-ROMだったけかそういや
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実際現存するのって何本ぐらいだろうか
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ついに6桁台か
どこまで上がるんだろう
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全部セットで説明書までついてるし、この倍いっても驚かない
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かなり上がってきたな、まだ二日前だというのに
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下げミスったorz
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コミケ販売のFDDもヤフオクで出てきたな
夢時空って2枚組みだったのか・・・
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しかし出品者の評価が・・・・・・・・
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>>164
東方靈異伝 300円＋送料200円
東方封魔録 500円＋送料200円
東方夢時空 500円＋送料200円
東方幻想郷 700円＋送料200円
東方怪綺談 800円＋送料200円
まとめ買い 2200円（600円引き、送料サービス）
CD-R版 2000円（800円引き、送料サービス）
倍額になると100倍超えるね
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20万超えそうだね
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猛者達が本気だしてきたね
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値が跳ね上がってるｗ
本気かよ
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２ｋ円がこれか……。
ＤＯＳ知識とか大丈夫なんだろうかな？
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正直５０万は無いわｗｗ
そんなに出回ってない物なの？
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55万はいりましたー
まあ出回るの自体4年ぶりだからねえ
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65万で落札とか・・・
ここまで来ると唖然とするしかないな
正直言ってキ○ガイのレベルだろこれは・・・
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まあFCのソフトでも50万で落札した人いたし、十分想定の範囲内だ
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>>174
紅魔郷委託前に通販終わってるから、流通量も相当少ないんじゃないかな？
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>>176
同意。
オークションだから熱くなってしまうのはわかるけど
この価格で落札しようとする感覚は怖い･･････
本当にCD-R版だとわかっているのだろうか？
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2、3年前に見た時はCD-R版8〜10万ちょいだったのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ昔は偽者も混ざってたし誰も手をつけてなかったからなぁ
本物ってわかってても、コミケ販売じゃない通販版なのによく60万払って買うなぁ
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俺は逆にこの時期ならもっと行くと思ってたなあ
月収が平気で７桁以上行くような東方好きもそれなりの数居そうだし
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月収７桁とか都市伝説だろｊｋ・・・
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でも600円の同人誌1000冊分と考えると一応ありうる範囲かも。
コミケ１〜２回でそのくらい買う人もいるようだし。
それにモータースポーツやマリンスポーツの類に比べたら
60万だってまだ安い趣味だ。
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そういうのとは次元が違うだろｗ
元値そのままのものを買うのと、元値の300倍のものを買うのとではえらい違いだｗ
これがオタクの力か……
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元値なんていちいち気にするものなのかね？
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元値というものは製作者が適正価格と判断して設定した、
いわば妥当な値段の目安だから気にするのは当然
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オクに出たのも数年ぶりで
もうほとんど出回っていない希少品なら6桁は珍しくないだろ
元値が安くて同人だろうとコレクターや信者は余裕で落とすな
現在の東方人気も最高潮ってのも影響してる気もするけど
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配布フリー宣言を早くしてやってくれー
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はやくおおっぴらに旧作の話がしたい
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設定はイザヨイネット
プレイ動画はニコ動で見れるから語るは出来る
旧作の製作にzun氏以外の人も何人か関わってそうだから
人的な問題でフリー配布とか難しいのではないかな
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攻略のお話ができないとです
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紅魔郷発売で神主の想像以上に人が増えすぎてしまったので
サポートできない旧作のフリー配布は立ち消えたんじゃなかったっけ？
個人的には、あの当時できなかったエミュレーター上でまともに動かせるようになったし(完全再現はできないけど)
Win版のサポートもしなくなったから、旧作のフリー配布を考えてもいいと思うけど……
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実機が幻想入りしつつあるっていうのが・・・
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最低でもWinで普通に動くようにしないとな
エミュレーターは設定がちょっとめんどくさいから｢動かないどうなってる！｣って奴が大量に出るだろうし
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旧作体験版のどれかでBUFFERSを少なくしないと動かなかった記憶がある
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>>193
ＤＯＳなんかも幻想化しつつあるから、エミュ環境を整えるのもホネだしな……。
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そんなんシカトすればいいのにな……
悲しい
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弾幕風で再現すりゃ早いんじゃね？
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風魔録というものがあってだな・・
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