識符「東方シリーズ元ネタスレッド」　3.5発目

1：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 02:18:05 ID:4n/P5fLs0: 弾幕の如く鏤められた元ネタを暴くスレ。
Wiki　ttp://www.toho-motoneta.com/

前スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」　3発目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1204421559.html
（スレ一新により過去ログ送り）

過去スレ
１　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1093972584.html
２　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1128251536.html
502：名前が無い程度の能力：2009/08/22(土) 22:24:27 ID:Vn9GaJwA0: >>499
美鈴がバカと申したか

シエスタしてただけなのに
503：名前が無い程度の能力：2009/08/23(日) 02:20:13 ID:xyu406720: 月厨怖い
504：499：2009/08/23(日) 03:28:32 ID:tOX6ExT20: >>502
夢の内容が・・・
505：名前が無い程度の能力：2009/08/23(日) 04:34:17 ID:0.t.bcNg0: お嬢様が美鈴に貸したマンガの表紙にナマズが描かれてるから、
太歳星君の影とかの部分以外はだいたいマンガの通り
506：名前が無い程度の能力：2009/08/24(月) 00:14:48 ID:FAbQV79A0: Ｃ．リコシェはサガフロの銃技「跳弾」にそっくりだと思うんだが、どうだろう
507：名前が無い程度の能力：2009/08/26(水) 15:30:39 ID:RnS5I.X20: 天則の大ナマズ→ポケモンのナマズン→神主
様付け
「浮き世もおしまいじゃあ！」→幻想郷というか東方を終わらせられるのは神主だけ

ないな
508：三月精第二部２０話より：2009/08/28(金) 16:55:23 ID:rco5ykkI0: 文「古典的な妖怪の恐怖それは正体不明の物に対する恐怖です」

これって星蓮船フラグ？
正体不明と言ったらぬえだし

既出だったらスマソ
509：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 03:39:48 ID:IckKGhqw0: 「聖尼公のエア巻物」が映画の里見八犬伝で犬山道節が死ぬ時に使った技に似てる
510：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 13:46:08 ID:p6TdPaYk0: Wikiではベントラーアイテムがメタブラのニューロンやツインビーのベルなんて書いてあるけどそれ以前に
究極タイガーその他多くのゲームで登場したパワーアップアイテムそのまんまだと思った
511：名前が無い程度の能力：2009/09/01(火) 23:24:23 ID:0gxqv3dY0: 幻想郷の外の世界は、自分たちの世界（現実世界）の並行世界という設定でよろしいのでしょうか。
よろしくお願いします。
512：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 07:05:17 ID:rTd4L5TY0: 違うと思います
513：名前が無い程度の能力：2009/09/02(水) 20:59:00 ID:IaWwI7R20: 明言されないことが大事
514：名前が無い程度の能力：2009/09/06(日) 12:25:02 ID:lcCLzne.0: 神社とか色々並行世界で考えると理解しやすいけど、
同一世界にある境界で仕切られた領域かと。神社は境界上

誰かロジャー・マーガトロイドのしわざって本読んだ人いない？
全てはアリスがやったの元ネタ臭を感じる。
毎度おなじみアガサ・クリスティも関連してるっぽいし
515：名前が無い程度の能力：2009/09/06(日) 16:18:57 ID:SPXoSVdM0: 「全てはアリスがやった」のセリフが出る永夜抄は2004年、
「The Act of Roger Murgatroyd」は2006年。
読むまでもないぜ。
516：名前が無い程度の能力：2009/09/06(日) 16:29:52 ID:PSlzA4wI0: ちなみに「The Act of Roger Murgatroyd（ロジャー・マーガトロイドのしわざ）」は
「予告殺人」のMurgatroydと「The Murder of Roger Ackroyd（アクロイド殺し）」からのオマージュ全開なタイトルだけど

これの作者の次回作は「The Mysterious Affair at Styles（スタイルズ荘の怪事件）」→「A Mysterious Affair of Style」
今年の新作は「And Then There Was None（そして誰もいなくなった）」→「And Then There Was No One」
というもっと直球なタイトル
517：名前が無い程度の能力：2009/09/06(日) 22:33:55 ID:QskKUJkc0: 某所で、「平安のエイリアンがいろんな曲が混ざって聞こえるのは、鵺→キメラ→合成獣ってことで
いろんな曲から合成してるから当然」っていう意見を見てなるほどと思った。
518：名前が無い程度の能力：2009/09/11(金) 15:25:52 ID:qCeX3suM0: 元ネタwikiの非想天則-その他の箇所にあった非想天則のところが以前「天則を想はず」ってなってたんですが、
「想はず」と旧仮名遣いな割には漢文訓読的に変だったので、
以前「天則ヲ想フニ非ズ」と普通の漢文訓読調にしたんですが、
今見たら「天則ヲ想ハズ」になってました。
「天則ヲ想ハズ」だと「不想天則」になっちゃいますし、
漢文訓読に従わないのならいっそ思い切ってスーパー意訳しちゃって
「天則を思い浮かべもしない」とかにしちゃった方が中途半端じゃないと思うんですが……
それともやっぱり「天則ヲ想ハズ」の方がいいんですかね？
519：名前が無い程度の能力：2009/09/11(金) 21:52:41 ID:SHUycEyo0: たしか文法的に非だと「”天の法則を想うこと”がない」
不だと「”天の法則”を想わない」ってかんじになってるんだっけ？
520：名前が無い程度の能力：2009/09/12(土) 00:11:13 ID:guak.Ly.O: ナイトバード
↓
夜鳥
↓
鵺

じゃないか？別にぬえとは関係無しに
521：名前が無い程度の能力：2009/09/12(土) 21:47:09 ID:P.gOCg9U0: >>519
そうですね
だから「非想天則」の場合、厳密に言うと「「天則のことを思い浮かべる」ではない」、
つまり暗に「天則以外の事だったら思い浮かべてるけどねー」と言うケースがほとんどです
なので、ぶっちゃけ非想天則という名前に込められたメッセージとしては「不想天則」の方がより正確ではあります
でも非想天則は不想天則じゃないし……
それに非想天則という名前だからこそ、非想非非想天（非想非非想ノ天、想フに非ズ想フに非ザルに非ズの天）との類推から
「想フニ非ザルノ天則」、つまり
「突拍子も無さ過ぎるのか当たり前すぎるのかは分かりかねるが、みんなが考えたりしないような天則」という意味なのかと
ミスリードする解釈がありえるわけであって、そこも汲むとやっぱり「非ズ」は付けた方がいいと個人的には思います

余談ですが、一時期 Touhou Wiki で外人さんが非想天則のことを訳してました
今のところ一番信頼されてる訳語は Lacking Perception of the Natural Law なのですが、
その時は Faulty Perceptions of the Heaven's Rule と訳していました
……それだと誤想天則だゾ
522：名前が無い程度の能力：2009/09/13(日) 05:16:07 ID:EqM74gSc0: 漢文はうろ覚えだったのでご容赦を。
非想天則を読み下す場合、「天ノ則ヲ想フ（コト）ニ非ラズ」とするのが自然と私も思います。
ただ元ネタwikiにもある緋想天・非想非非想天（＝有頂天）の関連から、「（非想非）非想天ノ則」。
つまり有頂天の法則とも読めるのが何とも判断しづらいところ。
523：名前が無い程度の能力：2009/09/13(日) 21:54:05 ID:LGEBu2Ic0: >>522
うーん、ゲーム中だとストーリーモードでは天子は出て来ませんので、
仮に「（非想非）非想天の則」という読み解き方が正しいものだとすると、
そのように解釈させることで、ゲーム中に漏れの嫁・天子が出て来そうだと
発売前に期待させようという意思が黄昏フロンティアにあったかも知れない、
という変な考え方じゃないと成立しないように思うのですが
524：名前が無い程度の能力：2009/09/13(日) 22:33:02 ID:QRF6eAB60: むしろ「非想・非非想・天」から非緋想天
525：名前が無い程度の能力：2009/09/15(火) 22:23:37 ID:NCtxzOU20: ぬえの見た目について

手に巻きついた蛇は
水星の神メルクリウスの杖ケーリュケイオン
手に持ってる武器は
海王星の神ポセイドーンが持ってる三叉の矛トリアイナ
赤色の羽の形は
土星の神サトゥルヌスが持っている鎌
青色の尻尾（？）は
火星の神マルスが持っている槍

間違ってるかも知れない
既出だったらスマン
526：名前が無い程度の能力：2009/09/16(水) 10:00:07 ID:YAoFLbug0: いつの見ていてどうして今まで気づかなかったんだろう…
レミリアの服の襟にある三ツ星(みっつの点)って数学の∴と∵じゃないか
理由や根拠なぜならばの∵と、結論やよって故にの∴を司っていることの表れか
それか、右手に事象の理由、左手にその結果を配置し、
その中央に位置する自分が自由に運命(事象の発生から生じる結果までの道筋)を操作できることを示しているのか

うーん、文章にするのは苦手だ
誰かいい感じの文章が思いついたら編集をお願いします
（萃緋でこの模様がないのはともかく、永で∵∵に見える理由は不明。
　・紅魔郷での服装　のような前置きで
527：名前が無い程度の能力：2009/09/17(木) 00:11:39 ID:6dO9Scj60: tana
528：名前が無い程度の能力：2009/09/18(金) 21:32:57 ID:50INmnb.0: 鵺の翼は、あれ可塑性っつうか不定形っつうか「変幻自在」から寄生獣って気も。
右と左で２パターン以上だ。ヤバイ。
529：名前が無い程度の能力：2009/09/22(火) 15:10:56 ID:Lzczo2zIO: 夜空のユーフォーロマンスだが
夜＋鳥でぬえ、
空＋鳥でぬえじゃね？
530：名前が無い程度の能力：2009/09/22(火) 20:04:44 ID:B2nipkTE0: 日本語でおｋ
531：名前が無い程度の能力：2009/09/22(火) 21:03:44 ID:LpY6fD3Q0: 霊夢の空を飛ぶ程度の能力に、仏教の空（くう）って追加したら「欠けていること」って修正された
空は欠けているという意味じゃなく、
全体として実態がない（ただし絶対に虚無の意味ではなく）こととか
そのあたりの意味だと思ったんだが…
色即是空、空即是色的な意味で解釈したら、
それ（空）を自在に飛ぶとき万物の存在全てを超越した状態、つまり夢想天生の無敵状態になる、と思って追加したんだ。
神主の夢想天生コメント「霊夢はありとあらゆるものから宙に浮き無敵となる」にも一致するし。
一言に欠けているだと「空を飛ぶ程度の能力」に何も通じる意味合いがないというか…
こちらも言葉足らずで済まない…

というよりわずかなスペースで仏教やら色即是空空即是色を説明するのは
俺には難易度高すぎると悟ったわ
532：名前が無い程度の能力：2009/09/24(木) 19:37:09 ID:Qh.MywAE0: 聖尼公のエア巻物ってさ、歌舞伎の「勧進帳」で弁慶が白紙の巻物をさも勧進帳であるかのようにスラスラと読み上げた話を
元にしてたりとかするのかな。というかそれにしか見えない。
533：名前が無い程度の能力：2009/09/24(木) 21:09:26 ID:J3WIy5Kg0: 尼公と勧進帳に関連ってあったっけ？
何か別のネタなのかも。
534：名前が無い程度の能力：2009/09/25(金) 00:08:48 ID:M7beby.g0: 早苗Ａがボーンナムはほぼ間違いないが、Ｂって何か特定の元あるのかな。
射出方向で見ると逆鱗弾か達人なんだけど、接触信管だからボンナムの対でミヤモト？
でもミヤモっさん、あんな浅い角度で横に投げないんだよなあ。散布方式はギガ２緑か？
535：名前が無い程度の能力：2009/09/26(土) 22:59:49 ID:Xh9tBuxY0: エア巻物はインベーダーのセロハン
536：名前が無い程度の能力：2009/10/02(金) 13:49:05 ID:WVt46DNY0: すっごくくだらない事を思い付いたんだが・・・
何でナズーリンと寅丸星がへにょりレーザーを撃って来るかなんだけど、
これって、『宝塔』と『ほうとう（長野名物）』をかけてるんじゃないか？
つまり、あのへにょりレーザーはほうとうの麺と言う事なんだけど・・・
537：名前が無い程度の能力：2009/10/02(金) 13:53:20 ID:WVt46DNY0: 536なんだがゴメンヨー
ほうとうは山梨名物だった。宝塔にひれ伏して来る。
538：名前が無い程度の能力：2009/10/03(土) 08:09:51 ID:i/rzQ1po0: 非想天測　チルノの　6+弱射
　元ネタはサイキックフォース　キースの　フリジットランス
既出だったらごめん
539：名前が無い程度の能力：2009/10/03(土) 18:54:56 ID://MhRG.w0: チルノも溜めると多段ガードになったっけ？　黄昏は結構サイキ好きだからあり得る。
咲夜さんの悠久、アリスが光、霊夢が札辺り、ほぼ元ネタとして確定クラスが多い。
540：名前が無い程度の能力：2009/10/03(土) 20:41:09 ID:r7XMnrHM0: どこかで読んだんだが聖白連の開幕ですぐ打ってくる弾幕は数珠の形をしているように見えるな
541：名前が無い程度の能力：2009/10/04(日) 02:26:59 ID:lWPJqckw0: ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy0557.jpg
ttp://www.nkdaibutsu.com/img/main/img/13_01.jpg

南無三とか言うもんだから、開幕通常を見て螺髪をイメージした
542：名前が無い程度の能力：2009/10/04(日) 12:53:50 ID:k9jBpV8c0: ぼくらの非想天則は全人類の緋想天も意識してそうなネーミングだな。
早苗の最終ステージラストスペル直前の演出も緋想天そっくりだし。
543：名前が無い程度の能力：2009/10/04(日) 15:55:27 ID:c3Z2gP/Q0: >>529
気が付かなかった。なるほどね
544：名前が無い程度の能力：2009/10/04(日) 17:01:57 ID:Jj1GoI.Q0: 非想天則アリスの魔法陣にグルグルのあの杖が描いてあるきがするんだが気のせいかな
545：名前が無い程度の能力：2009/10/06(火) 03:03:10 ID:UIP9p7.20: ぬえの「アンディファインドダークネス」は
→「人によって解明されていない宇宙」→暗黒物質のこと？
546：名前が無い程度の能力：2009/10/06(火) 03:22:13 ID:7w5xd5nM0: 鵺がそもそも、夜闇に紛れて鳴く正体不明の怪を指すんだから、
別に宇宙とか持ち込まなくても「鵺（が潜む闇）」そのもののことで
いいと思うんだけど
547：名前が無い程度の能力：2009/10/06(火) 22:30:47 ID:68gXhmFY0: でもエイリアンとか宇宙的な要素も出されてるから、かけてる可能性は十分ある

暗黒物質って響きは厨二単語に聞こえるけど、学問の未開拓分野だからね
548：名前が無い程度の能力：2009/10/06(火) 23:39:12 ID:.7.s3loU0: 概算すると、どう考えても天体だけじゃ質量が足りてないんだっけか。
なんとなく認識外より、境界とか須臾とか、異相次元系が関わってそうなイメージ。
549：名前が無い程度の能力：2009/10/07(水) 01:16:32 ID:7u3Ir84sO: アリスのページを見ていてふと思い出したのだが
映画版バイオハザードの主人公もアリスだったような…
ちなみに小説版のラストらへんでアリスはアンブレラのＡＩが入ったＰＣと一緒を相棒に
車でゾンビだらけのアメリカ(世界？)を探す旅にでると言う話だった気がする…

アリス(バイオハザード)→アリス(東方)
ＡＩ→上海など、アリス手製の人形

…などとアリス(東方)に似通った部分が幾つかあるが
映画版が原作のゲームと比べてオリジナルなのと
小説版は、リングの作者が担当したので原作の面白みが減ってるからな…
若干スレチだけどそこはスルーで
550：名前が無い程度の能力：2009/10/07(水) 09:55:55 ID:U365mj6o0: んー……どうかなぁ
女神転生アリスをベースにして後から色々と他の要素を付け加えてるみたいだけどね
確かに共通点はあるけれど、それは女神転生やエスプレイドという既に公言されたものに由来するものだし
例えばARMSのアリスなんかは時期的にも設定的にも意識しててもおかしくないかなって感じがするけれど
バイオの方はちょっと……いまいちピンとこない
551：名前が無い程度の能力：2009/10/07(水) 12:24:36 ID:vbH4Xe320: 様々どこのアリスを見ても、元ネタになってる要素を見い出してしまうのは俺だけではなかったか
アリスという概念が広すぎて何かしら脳内関連させてしまう

まぁwiki自体推測の塊だから追記も構わないけど（あまりに違えば誰かに消されるし）、
アリス像は神主本人が結構言及してるからなぁ…
バイオはきわどいかもしれん
552：名前が無い程度の能力：2009/10/07(水) 12:41:14 ID:7PBlwPQkO: ARMSのアリスは確かにそれっぽいな
でもあの頃ならそのアリス自体もエスプやメガテン辺りから影響受けてそうだから何とも言えん
何故に「アリス」はああいう不幸な境遇だったり謎キャラだったりが多いのかね
やっぱ象徴性が強いからなのか
553：名前が無い程度の能力：2009/10/07(水) 13:58:11 ID:l6Yp2FQE0: セラフィックフェザーのアリスも人工属性もちだな
ローゼンのアリスも（キャラではないが概念として）同様

「アリス」という名前が「作られた理想の存在」のシンボルになっていて、
東方のアリスも同じ流れの中にいるから他の（キャロルのアリスを一次
とした場合の）二次創作、三次創作的なアリスと共通点が出てくる
という図式になっている気がする
554：名前が無い程度の能力：2009/10/07(水) 18:55:45 ID:sCFsVYA60: 「～により死亡、瀕死」「～のサンプル、実験体」「～として蘇った」「～の兵器として」「精神的、概念的」…etc.

ある種の象徴性が高いから用いられやすいってのはあると思う
概念の場合は不思議の国のアリスと同様に自由奔放な理想像や能力（学園アリスもそうだったっけ）だったりするけど
キャラになると物語のそれと対照的に抑圧されたり迫害されたり社会に弄ばれたヒトカタであることがしばしばある
そうすることで悲劇性が出しやすいってのもあるだろうし、冷戦下の東側では実際に行われてた場所があったらしい
名前のない子供をそういう風に育てあげて実験体の記号として少女の典型名（ALICEなど）を与えるみたいなことがね
日本に限らず世界の創作物においてもその傾向（自由で幸せな名前を持つ不自由で不幸な少女）は強い
たとえば英国の小説でトワイライトっていうハリー・ポッターに次ぐ大ベストセラー小説があるが
そこに出てくるアリスの経歴も「能力持ち→迫害→瀕死→人間以外」の構図だった
バイオのアリスもその流れに乗ってるだけで東方のアリスの元ネタかどうかはびみょん
555：名前が無い程度の能力：2009/10/08(木) 13:03:00 ID:AuXRMi2AO: この流れなら言える
ローゼンメイデンのアレもアリスry
556：名前が無い程度の能力：2009/10/08(木) 13:32:13 ID:WHbpek1gO: >>555
つ「非想天則のカラー元ネタ」
何気に咲夜さんもそれっぽいのを持ってるのはドールつながりか
557：名前が無い程度の能力：2009/10/08(木) 18:27:45 ID:AuXRMi2AO: >>556
画像ググッて見たが確かにローゼンメイデンｗ
あと>>553と被ってたorz

それにしてもアリスと言う名前は創作物で洋風な少女臭だすのに最適だよなぁ
アリス探偵局、アリスＳＯＳ、
あとガンダム・センチネルの人工知能にもALICEと言うのがあったな
ＭＳ(ガンダムだけど)と言う人形が自立する
東方のアリスも自立型の人形を…
…まぁ、ネタが古い上に神主が知ってる可能性を考慮すると、有り得ない話だけどね
558：名前が無い程度の能力：2009/10/10(土) 05:10:51 ID:D.vEXX0I0: 非のカラー元ネタはまとめページ
つ「ttp://th123.glasscore.net/?カラー元ネタ」
559：＜裁かれました＞：＜裁かれました＞: ＜裁かれました＞
560：名前が無い程度の能力：2009/10/10(土) 21:06:07 ID:jruJdUDo0: 今色々消してる人よ、無くていい項目はあるし気持ちも分かるが、元ネタごと消してるぞ
561：名前が無い程度の能力：2009/10/11(日) 02:02:07 ID:PVEbOIvs0: ぬえのスペルカードについて
フランツ・リストが作曲したクラシック「超絶技巧練習曲」の12曲の内、
10曲に付けられたタイトルが元？

・妖雲「平安のダーククラウド」
→　前奏曲

・正体（ry「忿怒のレッドUFO襲来」
→　鬼火

・鵺符「鵺的スネークショー」
→　幻影

・「哀愁のブルーUFO襲来」
→　夕べの調べ

・鵺符「弾幕キメラ」
→　マゼッパ

・「義心のグリーンUFO襲来」
→　英雄

・鵺符「アンディファインドダークネス」
→　狩り

・「恐怖の虹色UFO襲来」
→　風景

・「平安京の悪夢」
→　回想

・恨弓「源三位頼政の弓」
→　雪あらし

「マゼッパ」は人名。ロシア帝国と戦ったウクライナの英雄「イヴァン・マゼーパ」
彼の人生を元に1800年からマゼーパの名前を冠した作品が多く作られる

「マゼッパ」に限らずとも、強い力を持つ概念や作品が
世界に広がりつつ、作家がその影響を受けて新しい作品を作り出すことが、
ウイルスが変異や遺伝子交換しながら広まっていくこととかけてある？
リストの「マゼッパ」は詩人ヴィクトル・ユゴーの同名の叙事詩に感動して作ったもの

虹色UFOは「2001年宇宙の旅」でボーマンが見た光景
562：名前が無い程度の能力：2009/10/11(日) 23:02:19 ID:eZ8y1ld20: 星蓮船のテーマについて
・ある人物・作品の影響が遺伝のように伝わっていく
・過去の作品が、形を変えてよみがえる
の2つかな

星蓮船では聖が、アニメ業界のわかりやすい例がヱヴァ

マゼッパと同じように
各スペルに「世間、または作家に影響を与えた（現在進行形で与えている）人・作品」をあてはめてみると

・「平安のダーククラウド」
→　フリードリヒ・ニーチェ「ツァラトゥストラはこう言った」

・「忿怒のレッドUFO襲来」
→　吉屋信子（著作「鬼火・底のぬけた柄杓」）

・「鵺的スネークショー」
→　スネークマンショー

・「哀愁のブルーUFO襲来」
→　筋肉少女帯（アルバム「UFOと恋人」）

・「弾幕キメラ」
→　イヴァン・マゼーパ
　・遺伝子の変異やウイルスによる進化促進説を視野に入れて
　→　アーサー・C・クラ－ク「幼年期の終り」

・「義心のグリーンUFO襲来」
→　H・G・ウェルズ「宇宙戦争」

・「アンディファインドダークネス」
→　夢枕獏（著作「闇狩り師」）

・「恐怖の虹色UFO襲来」
→　アーサー・C・クラーク＆スタンリー・キューブリック「2001年宇宙の旅」

・「平安京の悪夢」
→　「平家物語」

・恨弓「源三位頼政の弓」
→　ニーチェ「ツァラトゥストラはこう言った」

わかりにくいものに関して

・「平安のダーククラウド」
哲学者ニーチェの個人主義の概念「超人」を、作中のツァラトゥストラは
「雨｣を超人の出現を伝える人間、超人自身を「暗雲から放たれる稲妻」に例えている　

・「哀愁のブルーUFO」
ロックバンド・筋肉少女帯が活動する当時は
アーティストと企業との連携が進められていた時期
ロックが本来、体制からの自由を主張するものなのに
商業主義的な流れに乗らなければバンドを維持できない
→「哀愁」

弾幕は「UFOと恋人」のCDレーベル面
「ブルー」は収録曲「君よ！俺で変われ！」から
ほかにも似たようなネタはありそう

・「虹色UFO」
「2001年宇宙の旅」の登場人物ボーマンは
宇宙人が作った（作った？）モノリスからの干渉を受けた結果、
実体を持たないエネルギー体・スターチャイルドになる
→二重螺旋がほどけて放たれる弾幕

・「源三位頼政の弓」
「ツァラトゥストラはこう言った」の最終章、
ツァラトゥストラは突然、空から現れた鳩の大群に囲まれる。そのときの記述
「新しい敵に矢の雨を降り注ぐ雲のように（中略）
　それは愛の雲であった。新しい友の頭上に（後略）」
563：名前が無い程度の能力：2009/10/11(日) 23:16:40 ID:c5oaTuo.0: どこまで本気で言ってるのか分からんけど、確信できるんなら自分で編集してくんね？
564：名前が無い程度の能力：2009/10/11(日) 23:21:50 ID:eZ8y1ld20: あれ　なんでIDが
561と562と同一人物です

おまけです　上と関係なく

・「義心のグリーンUFO襲来」と「アブソリュートジャスティス」から
毘沙門天には配下の鬼神・夜叉と羅刹がいる
そのそれぞれがインド神話のクベーラ、ヤクシャ、ラクシャーサが元（ヤクシャとラクシャーサは一族の総称）
　・クべーラは富と財宝の神。ラクシャーサの一族であったものの親族に追い出された
　・ヤクシャはクベーラの眷属で財宝の守り手。善人に優しく、悪人に容赦ない
　・ラクシャーサは悪神。姿を自由に変えることができ　夜に現れて人を襲う
それらが仏教に取り入れられる際、まとめて善神になる

中国における毘沙門天の持ち物（鼠と傘）が、それぞれステージの中ボスだったり
毘沙門天の立像に　宝塔を持つもの、宝塔の代わりに三叉矛を持つものがあるなど
夜叉→寅丸　羅刹→ぬえ　と捉えられる
565：名前が無い程度の能力：2009/10/11(日) 23:27:33 ID:eZ8y1ld20: 自信は無い　他の人の意見と調べた結果を聞いてから
566：名前が無い程度の能力：2009/10/12(月) 00:49:16 ID:koO5SEbs0: 言われると、ああそうかと思うものもあるが知らないものはどうとも言えず…
というよりスレで他人の反応見ようと思っても、それがマニアックなネタだとあまり反応できない
そしてそのままスルーされて追記されないネタもあるのは自分でもわかった

皆投げっぱなしでなく最終的には自分で追記しようぜ
違うなら誰かが消してくれる
567：名前が無い程度の能力：2009/10/12(月) 15:56:24 ID:CVuIGYys0: >>561-562は単に自分の好きなものを並べただけにしか見えません
どういう論拠なのかさっぱり見えてこないんですが
568：名前が無い程度の能力：2009/10/12(月) 17:07:20 ID:bF2m9LxQ0: >>566
Wikiを作るときに全部OKただし載せるけど一定の線引きで分けて載せる
ってかんじに元ネタスレの内容がまとめられたから
かなり信憑性が薄くてもこのスレで削除議論して能動的にWikiから消したりしないと
だいたい欄外にそのまま残るのよ、それはそれは残酷な話ですわ
569：名前が無い程度の能力：2009/10/12(月) 18:12:36 ID:koO5SEbs0: 追記も内容に関してはめったに変更されないけど、削除されるのは一瞬な気がする。特に最近

（話題は変わって）
今の編集合戦の頭の人は、記事消すのにリンクは残したり履歴もすぐ流れる速度で大量に削除したりで、感情的だった部分は結構あると思う
Wiki自体、確定の元ネタなどわずかなものなのに、竹取のゼビウスや咲夜のDIOくらい影響していることがほぼ確定のものまで消すことはない

まぁ曲の元ネタはやはり敏感なとこがあると思うから、この機会に何かしら決まり（基本載せない方針で挙げるにしても備考欄か//表記にするなど）を考えた方が…
いや最終的に程度の問題だから明確な線引きは無理か
570：名前が無い程度の能力：2009/10/12(月) 19:34:04 ID:FbhcXHZM0: 咲夜のDIOを消すぐらいだから、特に調べもしない無差別な感じが強いな
せめて備考欄行きにとどめればいいのに
その為の場所なんじゃないのかあれ

備考
* 元ネタの意味には関係なさそうでも、言葉には関係あることなど。
* 本当に元ネタかどうか信憑性が薄いもの。
* 元ネタに関係ありそうな演出などもあれば。
* 他にもちょっと関係ありそうな事柄など。
571：名前が無い程度の能力：2009/10/13(火) 19:44:46 ID:4cgnLoDQ0: うわぁ、こいつ削除しかしてねえ
572：名前が無い程度の能力：2009/10/13(火) 21:14:28 ID:vjnHDE5k0: アクセス禁止とかできないのか
普通の荒らしよりたちが悪いぞ
573：名前が無い程度の能力：2009/10/14(水) 03:19:17 ID:8nQ26rFkO: ヒント：自治して自己満足に浸ってる厨
574：名前が無い程度の能力：2009/10/14(水) 12:35:53 ID:wtIPP1Ow0: すげえな。エゴさえ通せれば何でもいいんだ、このアホの子。
議論の余地ない確定レベルまで消しに掛かってるわ。こりゃ備考欄の注釈とか読んだ事ねえな。
575：名前が無い程度の能力：2009/10/14(水) 15:29:47 ID:WTGoGV3U0: スマブラXのタブーの羽が白蓮の蝶の羽に結構似てるけど
これはただの偶然なのかな・・・

まぁこじつけるとしたら封印を復活させる行為はタブーだけど
576：名前が無い程度の能力：2009/10/15(木) 11:43:35 ID:wZMkV72k0: 荒らしも落ち着いてきて反動が小さくなってきたけど、
飛鉢「フライングファンタスティカ」と宝塔「レイディアントトレジャーガン」だけは最後まで譲らないのね
これはここで一度議論でもして最悪凍結してもらうしかないと思うんだがどうだろうか
577：名前が無い程度の能力：2009/10/15(木) 16:47:47 ID:qd24jbKg0: 非想天則のお空のスペカ、
核熱「核反応制御不能ダイブ」の名前は
「バーチャロン」の「バイパーⅡ」の特殊攻撃である「S.L.C.ダイブ」がかかってる気がするんだけど
どうかな？「SHE'S LOST CONTOROLE」の略で突進技なんだわ。
578：名前が無い程度の能力：2009/10/15(木) 18:34:04 ID:anIAADcU0: >>576
おそらく相手は一人なんだから、この場合はアク禁だろ
579：名前が無い程度の能力：2009/10/15(木) 18:46:22 ID:anIAADcU0: こいつwikiに張り付いてるぞ
戻しても一瞬で消される
最高にうぜえ
580：名前が無い程度の能力：2009/10/15(木) 18:58:45 ID:anIAADcU0: 意見・要望に書いたコメントが消された
こいつアク禁にびびってるぞ
581：名前が無い程度の能力：2009/10/15(木) 23:59:08 ID:7DlfmZf20: >>578
この悪質な行為はアク禁に値するとは思うが、
記事本来の方の意味で載せるか否かを決めておくことによって、
向こうが一方的に悪く、アク禁や凍結が正当な対応であると明確に呈示できる。
当然あいつはアク禁にして欲しいが、そういう意味で話題を取り上げるべきだと思った
582：名前が無い程度の能力：2009/10/16(金) 18:31:44 ID:eiw5dq8I0: >576
偏執狂の考える事は分からんのう。シューターがSTG造る時に、それを意識せず
Radiantなんて単語持って来れると思ってんだかな。特にこの場合、ほぼ十割の確定だろうに。
物理用語が絡みそうな処で、お空のスキルなら偶然の目もあるかもしれんが。
583：名前が無い程度の能力：2009/10/16(金) 19:26:47 ID:HRyMUhJA0: ただのムキになってる荒らしなんてどうせ何も考えてないだろ
584：名前が無い程度の能力：2009/10/16(金) 22:00:13 ID:O71iw0Hc0: 暇に飽かせて編集合戦する気力があるなら
フランドールの粘着に喧嘩売ってくれりゃいいのに
585：名前が無い程度の能力：2009/10/16(金) 22:40:48 ID:YLndQiao0: >>582
語呂が同じで、間に挟まってるのがそのゲームのメーカーだしなｗ
586：名前が無い程度の能力：2009/10/17(土) 03:33:35 ID:vecmt9h6O: 流れを読まないで書き込むが許してくれ

怪物くんのフランケンシュタインのAAを見て、ふと思ったんだが
妹様ことフランドール・スカーレット
彼女はフランケンシュタインの設定から来てると言うのは既出？
いや、Wiki見ても見当たらないので…(´･ω･｀)

フランはフランケンシュタインの頭三文字から
ドールはフランケンシュタインは人が作りし人間、つまり人間と言う人形
フランの能力は「ありとあらゆる物を破壊する程度の能力」
フランケンシュタインは力が強い
(映画フランケンシュタインじゃ数人の男と、幼女を殺した後、村人にあっけなく燃やされるけどね)
587：581：2009/10/17(土) 04:05:26 ID:vecmt9h6O: あと、フランケンシュタインは犯罪者の脳、酷く醜い容姿、なにより危険な力を持つと言うことで周りから隔離されてる
これもフランドールに繋がる部分もある
容姿はフランケンシュタインの４９５～八雲紫の年齢倍可愛いから関係無いけど
紅魔郷おまけtxtに書いてある「気が触れている」はフランケンシュタインの知能、つまり犯罪者の脳から来ていると思う
あと、フランの秘弾「そして誰もいなくなるのか？」はフランケンシュタインに関わった人達の最後にも当てはまったりする
書くと長くなるのでググってWikipediaあたりでくださいorz

ちなみに今まで便宜上としてフランケンシュタインと使ってきたが、本当はフランケンシュタインの怪物(以降：怪物)が正しく
フランケンシュタインを作ったのはタダの大学生(ちょっとフラン並みに気がアレだが若さ故の過ちで)

>>581で書いた映画のフランケンシュタインは1930年代の方だった気がする
書いてアレだけど、吸血鬼がベースのスカーレット姉妹なのでフランケンシュタインとは関係無いかな…
588：名前が無い程度の能力：2009/10/17(土) 11:56:31 ID:8cLRJyWU0: >>586>>587に全面的に賛同する訳じゃないが、見てふと思い出したこと。
「孔雀王退魔聖伝」って漫画内でフランケンシュタインと吸血鬼がほぼ同一視されていたような。
吸血鬼→人の皮を被った化け物≒フランケン、って感じで。
ZUNが孔雀王を読んでるかは定かじゃないが。
589：名前が無い程度の能力：2009/10/17(土) 13:33:09 ID:4N.4UgiM0: 原作の方は犯罪者の脳だの気が触れた破壊者だのという描写は無くて
むしろ本で教養を得たり創造者と「取引」を持ちかけたりする
理性的な考え方が出来る「知性ある野蛮人」で
人格形成の過程で周囲の悪意から心が捻じ曲がった、って感じだけどね
今のフランケンシュタインのイメージのほとんどは映画由来

逆に言えばフランが「気が触れてる」といわれつつも
文のインタビューとかに割と普通に受け答えしてるのも
「後述の映画でイメージが固定された」事が元ネタなのかもしれないけど

後思い出したけど、怪物って作中で人殺すとき「絞殺」が主なのよね
キュッとしてドカーンとの関連性は・・・さすがに苦しいかな
590：名前が無い程度の能力：2009/10/17(土) 13:49:56 ID:4N.4UgiM0: あと、ドラキュラとフランケンシュタインは
結構並べて比較される事が多い
そもそもフランケンシュタインはシェリーが「ちょっと怪談話一つずつ作りあってみようぜ」みたいな
集まりの中で作った怪談話の一つなんだけど、ブラムはその怪談話の中の一つ「吸血鬼」に
ヒントを得て（？）「ドラキュラ」を書いたらしいという事と
後はまあちょっと内容が似てる所があるからか

ドラキュラ→理性的な人間のように見えるが怪物→レミリア
フランケン→怪物のように見えるが理性的な人間→フラン
とか、さすがにちょっとこじつけ臭いかな
591：名前が無い程度の能力：2009/10/17(土) 19:20:59 ID:8aPekgBo0: そして咲夜さんが犬でウォーでがんす。

いや実際、狼男っつう種族の出自やイメージには、
村や町のまっとうなコミュニティに属さない殺人鬼とかも含まれてると思う。
592：名前が無い程度の能力：2009/10/17(土) 23:34:33 ID:vecmt9h6O: そういやHELLSINGのアーカードも犬や幼女になったりしたな
ドラキュラ(ドラキュリーナ)のおぜうやフランが幼女と言うのは…無理ありすぎだな
あと、シュレディンガーの特殊能力である「どこにでもいて、どこにもいない」能力は
八雲紫のスキマの能力にそっくり…
紫のスキマの中は目がいっぱいあるけど、シュレディンガー准尉を吸収(＝能力も吸収)
したときのアーカードの体も目がいっぱいだったし…偶然か

関係無いけど平野耕太も東方知ってたりして
(彼自身ゲーマーであり、同人を題材にした漫画を書いてた
593：名前が無い程度の能力：2009/10/18(日) 04:15:52 ID:XSLrBi920: ヘルシングネタでアリスがウォルターやってるのはたまに見かけるな
ワイヤー、外見年齢の変化、禁術の使用、吸血鬼化（マーガトロイド襲名）、元従者……etcみたいな感じで
夢子さんがバイヨネット神父役やってて機関名がヘルシンキ（地獄の神綺）みたいな
まぁぶっちゃけただのネタだから真面目な元ネタ話とは無縁だと思うけどねｗ

でもヒラコーが東方を知ってるか知ってないかっていう話なら、恐らく知ってると思う
おまけ漫画や毎巻のプロフを見てるとね
594：名前が無い程度の能力：2009/10/19(月) 00:15:48 ID:UyE6WLosO: 平野耕太な東方…メガネがいっぱいになるだけか(´･ω･｀)
595：名前が無い程度の能力：2009/10/19(月) 15:14:24 ID:DUYcyXKs0: メガネっこもたまにはいいもんだぜ。香霖くらいか？
596：名前が無い程度の能力：2009/10/19(月) 23:11:26 ID:UyE6WLosO: こーりんは…(´･ω･｀)男だろ
そういやこーりんのメガネってどうやって作ったのだ？
メガネは基本医療目的の工業製品だろ？
外から流れついたとしても度が合わなければ意味無いし…
幻想郷の人里で作られたとは思えんし
ひょっとして、こーりんは伊達メガネ？
597：名前が無い程度の能力：2009/10/20(火) 01:18:14 ID:zNH/iK6Y0: 眼鏡は明治時代にはもう日本にあったんだし、幻想郷にもあるんじゃないの。
598：名前が無い程度の能力：2009/10/20(火) 02:14:46 ID:M/OJL5SIO: でもこーりんのメガネのフレームの形って明治にあったのかな？
こーりんのメガネのフレームはいくつかの画像を見ても現代っぽい形してるんだよね

それに明治あたりのメガネのフレームの形は、わくわくさんやべんぞうさんのメガネを小さくしたみたいなのだろ？
謎だ、レンズやらフレームやらどうやって…

…これ以上はスレちになるので、紫に頼んで外界からメガネを取り寄せたとかで脳内変換しとくよ
599：名前が無い程度の能力：2009/10/20(火) 02:38:07 ID:3AHA8fzk0: 横からスマソ
風神録のおまけtxtの最後にある地霊殿フラグをwikiにのせてほしいんだけど…
600：名前が無い程度の能力：2009/10/20(火) 02:45:18 ID:H4IqRfts0: wikiなんだから自分で載せればいいよ
とりあえずどんなの？
601：名前が無い程度の能力：2009/10/20(火) 02:55:19 ID:3AHA8fzk0: >>600
風神録omake.txtより

あー、温泉。
　そうそう、マスター提出したら温泉に行くんだー。
　（何かのフラグが立ちました）

　ＺＵＮ（二十世紀神主）

ってヤツ

識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3.5発目