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識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3.5発目
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弾幕の如く鏤められた元ネタを暴くスレ。
Wiki ttp://www.toho-motoneta.com/
前スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3発目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1204421559.html
（スレ一新により過去ログ送り）
過去スレ
１ ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1093972584.html
２ ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1128251536.html
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test
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博麗の元ネタって南斗水鳥拳奥義の飛翔白麗かなと思ったら初代スレで既出だった。
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新作の自機＋選択式パートナーというシステムでバルクスラッシュを思い出した…
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>>5のことなんだが最近気付いた
普通にプレイしたらその風景画像見れないわ
永のdatを抽出するとうどんげ戦の背景画像としてそれが使われているのが分るんだが……
抽出した画像をうｐするわけにもいかないし
このスレ的に抽出の話題が駄目だったらスルーしてもらってかまわない
ただ、特徴のある風景画像だから特定できなくはないと思う
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フランドールの名前は面白い解釈されてるのに
レミリアの名前は特に解釈されてないんだな
考えても思いつかなかったからWikiみてみたけど何かないかな
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このスレ今日初めて除いて過去スレも読んだけど、「博麗」の由来って「ハクレイ酒造」じゃなかったのか・・・。
商品に「酒呑童子」が有るから、その縁で萃香＝酒呑童子が萃夢想のラスボスで出てきて霊夢にべったりなのかと思ってた。
神主って本当に酒好きなんだなぁとか自分一人で納得していたから、何か恥ずかしい。
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別にその解釈でもいいと思うよ
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>>27
自分もその方がしっくり来る。
漢字だけ北斗から取ってきたとかそういうのかもしれないし、説としては有力な気も。
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博麗の初出は靈異伝
そして神主は開発当時ぴちぴちの18歳
つまり、これが意味するところは・・・
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橙は中国語表記するとchen
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>>27
初期キャラは大いにあり得る
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test
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？
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緋想天パッケージの
「雨に月見て」ってやはり儚月抄繋がりで雨月のことなのかな？
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雨月繋がりで儚月抄なのかな？が正しいんじゃないか？
雨月は古くからある日本の行事？だし
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>>36
ああスマンその通りだ日本語がおかしかったな
でも雨月のことを言ってるのは間違いなさそうか
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東方緋想天、崩壊神社のテーマこと「地の色は黄色」は
中国における、日本の「いろは歌」に相当する「千字文」の冒頭、
天地玄黄 宇宙洪荒
（天の色は玄[くろ]く、地の色は黄色 宇宙は広く、果てしない）から。
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五行の土に対応するのも黄色
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緋想天れみりゃの勝ち台詞「もっと可愛いの作ろうよ。ゴーレムとか」って
やっぱぱちゅコンなのかな？
あれ神主が書いてるんだとしたら、なにげに公式認定？
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好意的な意味でネタにしてるだけじゃね？
公式認定って言うほどでもない気がする
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求聞史紀の「サッカー」みたいなもんか
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萃夢想の「緑色の紙＝suica」とか
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>>40
アリスに対する台詞だからもしかしたら
まさかの旧作からのロングパスだったりして
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かなり今更だけど、幽々子のスワローテイルバタフライって
イェンタウンバンドの「スワロウテイル・バタフライ」なのかな
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アゲハチョウの英名じゃなかったけ？
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でもそれが元ネタって可能性も無くはないか？
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それはもう神主に聞け
スワローテイルっつったら一般的にアゲハチョウのことだろう
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数撃ちゃグレイズすることもある、疑わしきは列挙
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>>8
㌧
まだ残っていてくれたか
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ところで
http://dictionary.goo.ne.jp/idiom/search/%A4%C1%A4%F3%A4%D1%A4%AF%A4%BC%A4%C4%A4%EC%A4%A4/detail.html
これって元ネタスレ的には既出？
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途中送信スマソ
↑博麗の由来が気になって、「*博*麗」でググったら出てきたんだ。
確か、四字熟語の二文字目四文字目を取って二字熟語みたいにするのって何かあったよね？
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じゃあそれでいいんじゃないの
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>杯の酒にうつる逆月だと思うんだがどうだろう
>大江山ときてるし
某スレで聞いたさかづき→杯と逆月を掛けてるってな解釈
俺としてはかなり納得させられたから失礼ながら転載させてもらった
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鎌風ベーリングやJ2A、風を纏った体当たり、B射撃の形
から緋想天の文は北斗のレイの影響を多分に受けている
っていうのは元ネタスレの範疇なんだろうか。今更だが
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パルスィの「ああ妬ましい、妬ましい」が呪いのデーボに見える
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星熊と同じく萃香も四天王なら
萃香は茨木童子で決まりかぁ……
ちょっと残念だ
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伊吹童子＝酒呑童子の幼名ってのがある以上決まりとは言えない。
現実の四天王≠山の四天王の可能性も多分にあるさ。
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元ネタからはずらすというか我流アレンジする場合の方が多いしなあ神主
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ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_2489.jpg
ジョジョ読み直してたら急にピンときたんで比較してみたけど流石に気のせいだよなこりゃ
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さすがにそれはない
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早苗の「モーゼの奇跡」ってユダヤの十部族の内の一つが日本に入り込んでモリヤを名乗った、て言う珍説を下敷きにしてるのかな？
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>>60
一瞬マジでそう思ってしまった
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某所で原因不明の熱病の弾幕の形ってペストから？という話を聞いた
形がネズミ王国のマスコットキャラクターに見えなくもない・・・けど流石にそれが元ネタはないよな
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土蜘蛛妖怪なんで、どっちかつーとダニ類が媒介するライム病やツツガムシ病だと思うがな。
ペストよりも長いこと（それこそ割と最近まで）原因不明の熱病だったわけだし。
土地柄（俺は職業上でも）発生しやすい場所だしな。……長野県。
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>>65
まあ長野県といえば土蜘蛛だしなあ。
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>>62
マジでそんな説あるのか？
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元ネタWikiの紫香花の曲関連で
「選曲・曲名・曲順は神主の指定」と書かれてありますが、
神主がそこまで指定したという何か明確なソースってあります？
一曲につき一月を割り当てるようにした、とは東方書譜に書かれていたかとおぼろげに記憶していますが…
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>>67
実物をみたことないが「古信濃の交通」という本にそういう話が載っているらしい。
昭和12年に発行された古書だが。
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>>67
そーゆう説もある。
確実ではないけど、説が。
調べてると、チマチマっと出てくる程度だけど。
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義経ジンギスカン説と同じ感じ？
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>>71
真実が闇の中という点では一緒。
(義経のほうがマユツバではあるが)
諏訪自体の歴史が古すぎるのでそれを証明するモノは殆どないし、
現状の資料から考察するしかないので結局「かも」の域は出ない、かも。
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一応「日本人ユダヤ説」と繋がってるので、調べてみると面白いかも。
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あれだなキリストの墓とかと一緒
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萃香ってSuicaと関係…はないよね？
ちなみにSuicaの方が誕生は早かったよ。
六里霧中と濛々迷霧で思い出したけど伊吹山は結構上ると上から雲（霧っぽい）が見下ろせたりするよ。
あと、冬になると伊吹山からの風（伊吹おろし）でむちゃくちゃ寒くなるんだけど特に関係ないよね？
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>>68
神主がブログ移行する前の話だっけ？
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>>57
茨木はない。茨木ならせめて銀髪じゃないと
四天王疑惑があるけど、伊吹という名前にしてもスペルカードにしてもことごとく酒呑童子関連なんだよね・・・
ここまでやって酒呑童子じゃないって言うのは考えにくい
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酒呑童子が実は生き残ってました
は流石に神主といえど無理じゃないか……
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にわのまことという前例がある以上問題はない気がする
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禅寺に潜む妖蝶出で微妙に白蔵主を思い出すんだけど
てふてふじゃなくて狐なんだよなこれ
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なんかそれ以外にも荒れ寺に物の怪が棲みついてるというモチーフは
昔話に良く出てくる気がする
だいたいは狢や狐狸の類だけど
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なぜか出てないけど、東方旧作って全体的に奇々怪々がモチーフ的に散りばめられてる気がする
お払い棒と札で攻撃する巫女さん、タイトー、プカプカ（＝バケバケ）などなど…
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それは言わずもがなだからだろう。
主役巫女ゲーちゅーたらアレが元祖みたいなもんだし……。
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巫女モノの始祖鳥みたいなものだからな。奇々怪々。
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何で鳥を付けるｗ
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奇々怪界がＳＴＧに与えた影響は大きいからな。
式神の城の結城小夜は小夜ちゃんリスペクトしたキャラだし。
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巫女さんがお札じゃなくてライフルやミサイルで戦っても不自然だろ。
巫女さんが戦闘機に乗って月の兎と戦うSTGなんてのも存在するが。
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旧作のことは知らないんだけど
紅魔郷以降って「竜の柩」「霊の柩」の影響が
強く出ているような気がする。
少なくとも神主がモチーフ探しの中で漁っていた資料のひとつには入ってるとおもた。
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>>88
なんか誤解されるような書き方になったので補足。
上の書き込みは全部漏れの主観で、そのような事実があったかどうかは神主に聞かないとわかりません。
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割と手広く本を漁ってるよな
小泉八雲の著書のどれだったか忘れたが
自分が神様になったときのことを夢想した話の中に見られる数々の表現は
東方の作中に登場する神様達のイメージと深くリンクする部分がある気がする
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水橋パルスィの「水橋」は「姿不見橋（すがたみずはし）」が元かな
花嫁が通っちゃいけない橋だし
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お宇佐さまの素い幡って
おうささま の しろい はた
だけど
“幡”の字を因幡の“幡”の字としたら
おうささま の しろ いなば
でも通るよな？
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因幡 ｲﾅ-ﾊﾞ
だからナが消える
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今更だけど、えーりんのスカートの八卦図は見方によっては並び順が間違っているよね
1.普通に見たまんまとして「(兌)乾巽離|艮坤(震)(坎)」と見る
2.スカート自体を八卦鏡として中央を下に見て「(巽)乾兌離|震坤(艮)(坎)」と見る
まとめWikiだと1の見方で記述しているけれど
私としては2の見方をすべきだと思うのだが、どうだろう？
わざわざ八卦図引っ張り出しておいて、めちゃくちゃに記号を記載するってことは無いだろうし
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幽々子の死符「ギャストリドリーム」の洒落は
"GhastlyDream"を和訳したら霊夢になるってことだよな
wikiだと不明になってるが
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無難にドリキャスの語呂合わせ
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「霊夢」限定でシャレる意味が分からんがなぁ。
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Wikiによればﾄﾞﾘｷｬｽ以外に元ネタあるらしいけど
それが霊夢ってのもなんかしっくりこないんだよなぁ
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妖夢もあり
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そのまま幽霊・亡霊の夢でいいじゃない
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気味の悪い・ぞっとする夢もあるぞ
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GhastlyDream→幽夢で
華胥の幽夢に掛けてあるんだと思ってる
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「パルスィ」の由来は上手いな
「橋」と「嫉妬」の両方からParseeにたどり着くとは
ところで「キスメ」の由来はまだかね
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パルスィの服調べてたら「ペルシアンドレス」ってのがあって、
かなり似てるんだけど、検索してもあるゲームしか出てこない。
これはゲームが元ネタってことかな？
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>>104
ゲーム名は？
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大航海オンラインじゃね？検索したらそれしか出てこない
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そう。「大航海時代」というやつ。
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/d/a/i/daikoukaimio/20060201144246.jpg
これとかかなり似てる。
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東方の背景ちょっと知るようになってから、民俗学にちょっと興味がでてきた。
手軽に手に入る本で何かおすすめある？
とりあえず遠野物語は読んでみようと思ってるが。
それぞれのキャラの背景細かく知ろうと思ったら、民俗学の入門書買うより、民話神話を一個ずつ当たっていったほうがいいんだろうか
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誰もいなくなった読むといいと思うよ
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>>108
幻想板に民俗スレがあって、そこで似たような質問が出てたから参考にすると良い
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>110
サンクス
すげえ参考になりそうなスレありがとう。
民俗学でヒットしなかったから、あっちにはないと思ってたわ。
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博霊神社？
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/10/68/f0175168_03247.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/10/68/f0175168_041523.jpg
長野県らしいし何か関係あるのかな
ttp://tohoputty.exblog.jp/8808986/
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>「そういって返り討ちに会った人は
> トリウム崩壊系列の数より多いわ」
紅魔郷発売時の悪魔城ドラキュラシリーズの自機の総計が確か13体だった
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>>112
この界隈は有名な建築一派（立川流）を排出しとるんで、
参考にしたとしたら似たような構造になってるかもしれん。
ただまぁ、この様式は全国津々浦々に点在しているようだ。
こちらは足長社（手長も正面写真が撮り難い立地だがほぼ同じ）
ttp://www.geocities.jp/sizen_junnosuke/30.jpg
こっちは八剣社
ttp://shrine.s25.xrea.com/jinjya/suwa/yaken2.jpg
これが護国社
ttp://shrine.s25.xrea.com/jinjya/suwa/takasima3.jpg
これは茨城の近津神社
ttp://www.genbu.net/data/hitati/tikatu_title.jpg
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>>112
出早神社ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ
ガキの頃遊びに行ってたなー
写真見た感じだとモデルは別に有りそう。
萃夢想の背景は石灯籠になってるけど、実物は狛犬かもなぁ
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ttp://toho-motoneta.com/index.php?%C5%EC%CA%FD%C8%EC%C1%DB%C5%B7%2F%CB%E2%CD%FD%BA%BB%20STAGE%205%A1%A1%CC%A4%CD%E8%A4%CE%B1%C0%BE%E5
緋想天 魔理沙のセリフ
ブロントっていう人の名言って書いてあるけど、ZUNが取り入れそうなほど有名なのか？
ZUN的にはジョジョの方が可能性高いように思えるんだけど
それか元ネタなしか
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テキストは全部ZUNだっけ？
黄昏側のスタッフが書いて「これオッケーですか？」
みたいな感じならブロントネタは十分あり得ると思う
ただ、そもそもあまり似てないよね
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公式STGのポーズの効果音は
タイトルテーマ等で使われているフレーズのアレンジ？
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「てゐ」が兎の形に見えるのは気のせいか
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霊烏路 空の装束は訳が分からないなｗ
核融合には、燃料棒も制御棒も必要ないはずだ。そもそも核融合に放射能性物質は必要ないしね
融合の足を形成してるパーツが「象の足」と目されているのも謎
トカマク型のドーナツ状融合炉かとも思ったが、それにしては不規則な形をしているし
さらには核融合には分解を必要とする過程もないような気がするんだよなぁ
あれじゃあまるで、「核分裂を操る程度の能力」だ
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そんな地霊殿スレではとっくに、
空見て「あれは核融合じゃなくて核分裂じぇねえかw」
とか言う奴出るんだろうなあとか言われてた事をそのまんま言われても。
向こうでは空は公式馬鹿だから、という意見が多いな。
作中の話やキャラ設定見る限り、神主が核分裂と核融合の違いが分かってないとは思えない。
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