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1 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:34:25 ID:stCC1oSY0

東方は大好きだけどSTGは苦手。
どれだけやってもEasy、Normal、Extra、Phantasmがクリアできない。
そんな行き詰ってきた現状を打破し、クリアを目指す人のためのスレッドです。
真面目に攻略を目指す方なら上手い下手関係なくどなたでも歓迎します。

※スレのお約束※
・質問・回答をする前に、まず>>1-3をご一読ください。
・このスレでは紅魔郷、妖々夢、永夜抄、風神録のEasy、Normal、Extra及び妖々夢Phantasmの
　初クリアもしくはクリア率上昇へ向けての総合的な攻略全般を扱います。
・永夜抄の単体プレイはEasy、Normalまでは扱いますがExtraの単体攻略は中級者スレで。
　ボスのラストスペル発動に関しても範囲内においては扱いますが
　Last Wordを含む、各スペルの"取得"についての質問はスペルカード取得スレでお願いします。
　Last Word"出現"に関する攻略は、必要な難易度や条件に応じてスレを使い分けてください。
・自虐的な発言や愚痴は避けましょう。
・「努力が足りない」的発言やお説教は避けましょう。
・回答者同士で高度なレベルの攻略に関する雑談は避けましょう。
・東方wikiのリプレイ博物館にはクリア重視リプレイが上がっています、ぜひ参考に。
　ttp://www.touhou-storm.com/?%A5%EA%A5%D7%A5%EC%A5%A4%C7%EE%CA%AA%B4%DB

・初クリアの喜び、興奮を誰かに伝えたい、何故か無性に独り言を言いたい
　そんな日記的なレスについては「チルノの裏」スレッドもしくは以下へどうぞ。
　淡々と日々の取得スペルカードを記録するスレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1093258981/l100
　淡々と日々の取得スコアを記録するスレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1115300347/l100

※前スレ※
素符「幻想郷の素人スレッド」１９（逝く）ときはボム0で
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202392290/

2 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:34:59 ID:stCC1oSY0

※リプレイに関する事※
・リプレイをアップしたい場合は>>3にある
　○東方なんでも三途の渡し　や
　○東方リプレイアップローダ　から行えます。
・リプレイファイルのリネームについて
　DLしたリプレイファイルのナンバリングが"ud_12345.rpy"という様な
　5桁のファイルについては、そのままでは正常に再生出来ません。
　再生する前に"ud_1234.rpy"のように、4桁に変更してください。
　なお、風神録に関しては"ud_****.rpy"は認識されませんので
　"th10_(01〜25).rpy"へのリネームをお願いします。

※質問をする前に※
・このスレは効率の良いボムの使用と安地を含む安全なパターンを使い
　低難易度で安定的なクリアを目指す為の攻略を主としています。
　「クリアはそこそこ出来るようになったし、もっと難しい事にも挑戦したい！」
　「スコアアタックやノーミスクリア等、縛りを加えて遊んでみたい！」
　「難しいスペルカードを克服して取得できるようになりたい！」
　以上のような質問に関しては、該当スレがありますのでそちらでお願いします。
・リプレイをアップする場合、可能であれば
　"クリア出来なかった""上手くいかなかった"時のリプレイを
　見せてもらえると、回答者側が様々なアドバイスを行いやすくなります。
　パターンの穴や問題点を見つけやすくする為でもありますので
　是非協力してください。
・質問の際には、下記テンプレを参考にどうぞ。(使う使わないは自由です)
　【リプレイURL】　ttp://
　【作品名・難易度】　紅ノーマル　等
　【使用キャラ・武器】　霊符、詠唱組　等
　【クリアの有無】　有／無
　【苦手箇所】　4面道中　等
　【目標】　クリア、苦手箇所の克服　等
　【一言】

※回答をする前に※
・素符内で扱うべきか否か判断に迷う場合は、各人の判断により
　該当すると思われるスレへ誘導する等柔軟な対応をお願いします。
　気に入らなければスルーする、答えたければ答える。

3 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:37:51 ID:stCC1oSY0

※関連スレ※
○Hard、Lunatic攻略等、更に上を目指したい方はこちら。
鍛符【中・上級者ご用達攻略】弾幕攻略パターン化完璧　3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1176373744/

○苦手スペル、難スペルの取得を目指したい方はこちら。
ストイックにスペルカード取得を目指すスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1193827419/

○稼ぎや縛りプレイに挑戦してみようという方はこちら。難易度不問。
稼符「定期大会・スコアアタック挑戦者スレ」五周目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1195456726/

○処理落ちや入力デバイス等、各種動作環境についての質問や話題はこちら。
【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」7【入力デバイス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202911069/

○専門スレのある作品の話はこちらで。
東方花映塚　Stage12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1204721848/
東方第9.5弾　「東方文花帖　〜 Shoot the Bullet」その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1189486781/
東方萃夢想　超攻略・雑談・誤爆スレ68
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202819306/
東方萃夢想 合宿所　3期目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1193562727/
東方緋想天 攻略・雑談スレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1197739582/

※参考リンク※
○東方Wiki
ttp://thwiki.info/
○東方攻略Wiki
ttp://www.touhou-storm.com/
○東方なんでも三途の渡し
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/
○東方リプレイアップローダ
ttp://upload.touhou-storm.com/
ttp://replay.royalflare.net/
○東方スコアボード
ttp://score.touhou-storm.com/

4 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:41:45 ID:ma6ylyFM0

>>1　乙

5 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 16:44:34 ID:oo3HFLuM0

さっき言うの忘れたごめんorz

○東方スコアボード
http://score.royalflare.net/

>>1　乙です

6 ：名前が無い程度の能力：2008/03/06(木) 18:18:43 ID:zVsyIrLY0

>>1乙です

7 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 00:20:34 ID:7OalLt.cO

>>1乙〜前スレより下がってるからついでに上げ。

8 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 00:28:56 ID:XiXnV29.0

>>1乙です

物質スレ見て気づいたけど前スレでのEx出現条件の質問への答えに
永夜抄はFinalBをクリアしないとダメってのが抜けてたね

9 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 01:25:29 ID:uFdZQCyU0

前スレで永夜抄EXのアドバイスを頂いた者です。
あの後スペプラで蓬莱人形を練習したらなんとかクリアできました。（残機０ボム０でしたが）
アドバイスありがとうございました。

10 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 01:29:53 ID:VUgqp6aw0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13493.rpy
【作品名・難易度】紅ノーマル
【使用キャラ・武器】霊夢針
【クリアの有無】無
【苦手箇所】美鈴の虹彩の風鈴、彩雨、極彩颱風
5面ミスディレクション後の雑魚いっぱい
レミリアのブラド後、蝙蝠になって米粒弾ばら撒くやつと大弾ばら撒くやつ
【目標】クリア
【一言】始めてあそこまでいけたので、レミリア戦だいぶてんぱってます。
それと、エターナルミークは偶然で、普段は決めボムです。
アドバイス等お願いします。

11 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 01:56:25 ID:Dw4iVgw60

>>10
・虹彩の風鈴
完全固定軌道なのでまず回数を挑戦して慣れて見ると良い
無理だなと思ったらボムでも問題ない

・彩雨、極彩颱風
かなりむずい。ボム推奨

・5面後半ラッシュ
撃ってくる弾は半分くらいが偶数弾＝大きく動かなければ当たらない
画面端で細かくよけると良い
どうしても無理なら中ボス咲夜の通常攻撃を時間切れ、ミスディレクションを残り10秒くらいで倒すと良い

・レミリア通常
米粒ばら撒き・・・弾道は直線的でそう曲がるものではないので、なるべく上の方を見て避ける
大玉・・・自機狙いなので発射音を聞くごとにチョン避けで全てさばける

12 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 02:11:16 ID:9eDTXG8M0

[畑健二朗] ハヤテのごとく！

13 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 02:17:33 ID:TgnUNUaU0

ランクって何ですか？

14 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 02:34:15 ID:L24UN1WU0

>>13
点を稼いだり弾にかすったりすると上がる
が、紅はすぐに最高ランクに到達するし
それ以外はランクの影響が殆ど薄いので
気にしなくても全く問題は無い

15 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 03:20:35 ID:BX2ktM..0

>>13
EasyやNormal等の全体の難易度とは別の難易度のプレイ中に変化する難易度
一般的に上手い行動をすれば上がり、下手な行動をすれば下がる(グレイズ、ボム、被弾等)
ランクで変化するのは弾速や弾幕の性質(n-way弾のnが変化等)
紅以外は体感できない程度の差しか出ない

ランクの変化が分かりやすいのはチルノのパーフェクトフリーズ
チルノまでにランクを意識して上げたり下げたりすると自機基準n-wayが変化するのが分かる

16 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 03:22:44 ID:BX2ktM..0

>>15
書き込んでから誤字に気付く罠

×別の難易度のプレイ中に変化する難易度
○別のプレイ中に変化する難易度

17 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 03:29:54 ID:1vKU0m.U0

>>10
苦手箇所については>>11で書かれてるので省略しますが、
どうも少し前に出すぎてたような印象を受けました。

5面道中の全方位弾妖精やミスディレクションなんかは最下部張り付きでいいかと。
前にいたがゆえに下がってしまって避けにくくなっているように見えました。
ダビデやツェペシュなんかも、あんなに前に出る必要はありません。

あとは、4面道中左右から毛玉が出てくる場面では上部回収は危険ですのでやめた方がいいでしょう。
左右どちらかの最下部から少し上がった場所で張り付き片側を速攻。
ある程度してから毛玉の3wayを下からくぐって反対側へ、といった感じで。

18 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 06:01:57 ID:X/e4P0zY0

>>11
重箱の隅つつくようで悪いけど
中ボス咲夜さんは通常で時間切れなると
その時点で逃げていくからその言い方じゃNG

>>10
てことで、中ボス咲夜さんは
通常・スペル共に時間一杯まで粘って倒すように
してみると幸せになれるかもしれませんよ

19 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 08:08:22 ID:5UfxB8920

>>11
おいおい、中ボス咲夜の通常攻撃を時間切れにしろって・・・
とんでもないこと言う奴がいるもんだな・・・。

20 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 08:39:25 ID:ne2KLx/Q0

5面中ボスを時間切れ（笑）

21 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 10:41:08 ID:VUgqp6aw0

アドバイスありがとうございます。
>>11
風鈴はやはり練習ですか・・・
大玉って自機狙いだったんですね。今まで気付きませんでしたｗ

>>17
針の攻撃範囲がやたら広いので、近づけば早く倒せるかな？とか考えていました。
もうちょい自重してみます。

>>18
道中咲夜さんは撃破までの時間を今まで意識したことがなかったので、ちょっと意識してやってみます。

22 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 10:53:18 ID:INHcpHfc0

A「中ボス咲夜は時間切れでおｋ」
B「ありえねぇ」
A「実際やったら１UP落とさないな。すまん」

は攻略Wikiにも載ってる伝統あるやりとりだからまぁ気にするな。

23 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 15:24:47 ID:GwGTYJIU0

前スレ952です
リプレイ見ながら頑張ってみます
ありがとうございました

24 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 15:51:38 ID:J.TUyzfc0

やりました！
妖N恋符でクリア達成です！

4面、5面の道中をしっかり練習すること、
4面以降のボスはボムをしっかり使うこと。
これが秘訣でした。

25 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 16:00:13 ID:Lz9dZKIU0

・初クリアの喜び、興奮を誰かに伝えたい、何故か無性に独り言を言いたい
　そんな日記的なレスについては「チルノの裏」スレッドもしくは以下へどうぞ。
　淡々と日々の取得スペルカードを記録するスレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1093258981/l100
　淡々と日々の取得スコアを記録するスレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1115300347/l100

26 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 16:16:46 ID:jqJWs1mE0

>>25
いいたいことはよくわかるぞ。
でもな、文章がないとエスパー以外には伝わらないんだ。

>>24、次からはここで頼む。とかそういう書き方をしないとな。

まぁクリア記念カキコぐらい問題ないと思うが。その書き込みでスレに支障が出るわけじゃないし

27 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 16:22:19 ID:Lz9dZKIU0

>>25
文章あるじゃん。

＞初クリアの喜び、興奮を誰かに伝えたい、何故か無性に独り言を言いたい
＞そんな日記的なレスについては「チルノの裏」スレッドもしくは以下へどうぞ。

って。

28 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 16:42:15 ID:ukzAeNNk0

書き込む以上テンプレくらいは読んで欲しいもんだがな…

29 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 17:56:48 ID:NeOAT/Z20

妖々夢をやってるんだが、5,6面まで行くと死亡率が急増する
wikiみたって良くわからない、どうすれば…orz

30 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 18:05:11 ID:Gr9dOGZk0

>>29
リプレイを上げるかもう少し詳しく書かないとアドバイスのしようが無いですよ

31 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 18:08:11 ID:ne2KLx/Q0

>>29
質問する側の情報が少なすぎて、プラクティスで丁寧にパターン作りしろぐらいしか言えない

32 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 18:33:00 ID:INHcpHfc0

>>29
一般的なことを言わせてもらうと、

・５面道中は敵を手早く片付ける
・中ボス、ボス妖夢通常は会話中に上に行って刀を振ると同時に下に戻る
・悟入幻想は妖夢を追いかけず、自機狙いの切り返しと、米粒だけに気をつける。
・それ以外のスペルはとりあえずボム。ラストは機体次第では２ボム。

・一念無量劫は機体によっていくつか安地がある
・バタフライは△を描くように誘導
・ヒロカワは右の「Perfect」の高さでほぼ上下封印避け
・他のスペルはボム。墨染めは２ボム

リプレイもそうだけど、それより機体がわからないのが困るな。
それにいざリプレイを見てみると結界の割り方知らなかったりする人もいたりするわけで、
そういうのまで一々考慮するのもアレなんで、暇なときにでもリプ作って上げてみて。
上ので十分というならどっちでもいいけどね。

33 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 19:11:32 ID:5cC1I7/Y0

そういや中ボス後の早回し防止って、紅５面以外では使わないかな…
紅１・２・４面、妖１・２面は早回ししても大して難しくない。
風２面はむしろ早回ししたほうが楽。妖４面はある程度早回ししないとエクステンドが減る恐れあり。

個人的には風４面だけが微妙なんだが…。
椛で粘るのと早回しの雑魚ラッシュで頑張るのどっちが楽だろうか。

34 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 19:14:00 ID:oA4JeE6.0

【リプレイURL】　http://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0150.rpy
【作品名・難易度】　妖イージー
【使用キャラ・武器】　霊符霊夢（追尾タイプ）
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　4・6面
【目標】　クリア、苦手箇所の克服
【一言】4面は道中後半とボス・6面はゆゆ様が苦手です

35 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 19:14:22 ID:Gr9dOGZk0

>>33
雑魚ラッシュをパターン化するほうが楽
椛は粘るにはリスクが大きすぎる

36 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 19:16:29 ID:R79neS9w0

>>33
椛にPw１台で挑む形でパターン作って
霊撃1発＋Pw0台で粘って
上手く粘れればラスト被弾後撃破で滝カット

俺はいつもこのパターンでやってる

37 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 20:03:49 ID:gOs5VHgY0

>>34
個々のパターンよりも全体として基本的なことができていないようです。
弾幕基本講座のご一読をhttp://www.touhou-storm.com/?%C3%C6%CB%EB%B4%F0%CB%DC%B9%D6%BA%C2

・ボムを撃とう
ほとんどが追い詰められて苦し紛れのボム、もしくは死んだ後のやけっぱち（？）ボムです。
東方、特に妖々夢はボムが有り余ります。なので4面以降のボスはボムを惜しみなく使って
ほとんど相手にすることなく突破できます。抱え落ちは麻雀でいうオリ撃ちみたいなもので
最もやってはいけないことです。まずボムを使い切ることから意識してみましょう。
「抱え落ちしてないけどボムが足りない」なんてことはまず起こらないはずです。

・結界は割ろう
上記の弾幕基本講座の「霊撃」の項参照。どんどん割りましょう。

・高速は自重しよう
高速は移動速度上がりますが、それに伴い事故死も増えます。また霊符の場合は攻撃力が落ちます。
基本は低速で回避に専念しましょう。妖夢のスロー弾幕も高速に固執する必要ありません。
弾幕基本講座には「道中は高速オンリー」とか戯けたこと書いてありますが、
慣れないうちは純粋な移動以外に高速は使わないようにするのがベスト。

・時には前へ
一番下は弾幕の視認時間が長くなるので確かに安全ではありますが、ずっとそこに張り付いているのは
あまりよろしくないです。4面道中のように拡散するタイプの弾だと追い詰められます。
少し前に出て下へ逃げるスペースを確保するのも大切です。

・アイテムを回収しよう
アクションゲームのようにアイテムがスコアにのみ影響するようならスルーすればいいんですが、
東方ではアイテムを一定数集めると残機が増えます。これはクリア難易度にもかなり影響があるので
回収すべきところではなるべく回収しましょう。せめて800エクステンドはしてほしいです。
回収は下でチョコチョコ集めるより上に行って一気に回収する方がいいです。
安全に上部回収できるところは回数をこなせば自然とわかってくると思います。

とりあえずこれらを意識して何度かやってみてそれでもクリアできなかったらまた来てください。
おそらくクリアできると思いますが。

38 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 20:19:25 ID:oA4JeE6.0

>>37
わざわざ細かいところまでアドバイス有難うございます
非常に勉強になります

39 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 20:34:43 ID:ZSMkW3pE0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13518.rpy
　【作品名・難易度】　紅N
　【使用キャラ・武器】　霊夢霊符
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　チルノ開幕・美鈴通常・４面以降
　【目標】　霊夢安定、魔理沙でNクリア
　【一言】
　紅N初クリアしました。　上に挙げた他にも苦手な部分があるかと思います。
　次は夢符・魔理沙でNクリアを目指しているので、そこについてもアドアイスをお願いします。

40 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 20:49:05 ID:GgOUR87w0

>>34
リプレイ
http://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0151.rpy

>>37氏のアドバイスに極力沿って作成。
ボム重視で、ボムが尽きた時は故意に1機落として抜けている場所もある。
実際は真似して自滅する必要は無いので、ボムが無いときは気合で出来るだけ進んで欲しい。

結構ボムを撃っているように見えると思うが、最終的に大量の残機が残っている。
抱え落ちさえしなければボムは余るので、苦手なところは積極的に決めボムを。

41 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 20:55:30 ID:INHcpHfc0

>>34
気になったので補足
フルパワーモードで自機を画面上部に持っていくと画面内のアイテムを全て回収することができます。

いや、リプレイで一度もやってなかったんで、もしかしたら知らないんじゃないかと思ったので一応。

42 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 20:57:06 ID:oA4JeE6.0

>>40
ここまでしていただけるとは・・・・・
有難うございます！

>>41
そーなの・・・・じゃなくて、フルパワーじゃないとダメなんですね

43 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 21:16:53 ID:GgOUR87w0

>>39
クリアおめでとう。
しかし意外にツッコミ所の多い内容。

まず、アイテムの上部回収をほとんどしていない。
3面後半の毛玉や、4面中ボス直後のような絶対安全な場所では上部回収でスコアを稼ぎたい。
ボスが落とすアイテムも同様。
画面下でふらふらすると自機狙い弾をおかしな方向へ撃たせてしまったりすることもあり危険。
実際5面道中ラストでこれをやってしまっている。

そしてパターンが少し甘い。
4面では魔法陣設置妖精を撃ち漏らして全部設置させてしまったり、
3面後半では固定クナイ弾を出す雑魚を倒せずぎりぎりのスペースで弾を避けてたり。
これらは敵の出る場所を覚えて出現即撃破で。

そしてボム。喰らいボムがかなり多い。危なっかしいのでボムはあと1秒早く撃つ気で。

避けは悪くないが、嘘避けっぽいところも結構見られる。
毎回この動きが出来る自信があれば良いが、安定クリアを目指すならパターン化・ボムをしっかりと。

44 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 21:27:04 ID:R79neS9w0

>>39
ほぼ全編にわたって気合力のみでクリアした感じを受けました
まずは敵の出る箇所と撃ってくる弾のパターンを覚えて
弾を撃たれる前に倒す事を心がけましょう
霊符はホーミング弾なのでまだマシですが
他武器だと今のままでは4面以降は敵弾で画面中が埋め尽くされて
身動きひとつ取れない状況になるでしょう

4面道中の安全なパターンの構築
5面道中前半の上避け
5・6面道中の全方位弾は引き付けてチョン避け
フルパワーまではPの回収を重視
後は安全な箇所での適度な上部回収

この辺を練習すれば、ボムは比較的良く撃ててますので
他武器でも十分クリアできそうな感じです
上に挙げた項目はクリア重視のリプレイであれば
どれを見ても参考になると思いますよ


一応苦手とされてる箇所ですが
チルノ開幕のショットガンは片方へ避け続けるのではなく
中央　→　左下(右下)　→　中央、というように
画面下を広く動いて誘導すれば撃ちこみやすくなります

美鈴通常は最初の列をぎりぎりまで引き付けて
弾道予測をして最小の動きで避ける、という流れですが
最終列付近は弾が詰まる事もあるのでそうなったらボムで良いです

4面以降についてはパターン化不足が大きいようなので
一度リプレイ等を見て練習してみてください

45 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 21:41:55 ID:1vKU0m.U0

>>39
4面以降霊符以外では、かなり危ない状況になる動きのように見られました。
>>43-44でも言われてますが、上部回収ができておらず、
下部で回収しながらホーミングで敵を倒している、という印象です。
ホーミングだからこそ下で回収しながら倒せてますが、夢符や魔理沙では弾を出され放題になってしまいます。
6000万エクステンドに届いてますが、
霊符以外で今のままでは上記理由により回収どころではなく6000万は厳しくなってくるでしょう。

霊符以外でのクリアを目指しているのであれば、
上部回収も含めた4面以降の道中パターン組みなおしを考えてみてください。

46 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 21:57:19 ID:NeOAT/Z20

>>30>>31>>32
返答ありがとうございます
今からやってみるんで終わり次第リプあげま

47 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:17:39 ID:GgOUR87w0

>>39
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0152.rpy　夢符・ボム重視
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0153.rpy　魔符・避け重視

違いはボムが尽きた時故意に1機落ちしているかどうか。魔符でもボムがある間は多用している。
夢符版では中ボス咲夜尻撃ちで雑魚ラッシュを飛ばしている。
両方とも道中パターンは十分役立つと思うので、よかったらどうぞ。

48 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:26:44 ID:GkFs0DRE0

質問なのですが
妖々夢Normalクリアする実力があればExtra攻略の地力はあると思っていいんでしょうか？
何度か挑戦してみたものの何がなにやらで(´・ω・｀)
繰り返し挑戦してボム箇所や道中パターン少しづつ作っていけば誰でもクリアできるんでしょうか・・・

49 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:27:39 ID:NeOAT/Z20

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13520.rpy
　【作品名・難易度】　妖　イージー
　【使用キャラ・武器】　霊符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　三姉妹以降
　【目標】　まずはノーコンテニュー、その次はノーミス
　【一言】　とりあえずやってみたら5面まででしたorz
　　　　　　アドバイスよろしくorz

50 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:37:18 ID:GgOUR87w0

>>48
十分ある。中にはＥｘはクリアできるけどＮはダメという人もいるようだし。
Ｅｘ（特に道中）はとにかくパターン命で、アドリブだとまず歯が立たない。
各シーンごとに抜け方を探して、徐々にパターンを確立していけばいつかクリアできる。

Ｅｘ初挑戦ならリプレイ博物館や素符過去ログのリプレイを見てみると良い。
いきなりゼロから組み立てるのは辛いと思うから。

51 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:39:01 ID:wiMlbPSA0

>>48
Normalがクリア出来れば地力はあると思って良いです。
私はNormalクリアしたあと、クリアリプとかを参考＆挑戦回数200回くらいで
ようやくEｘｔraクリアでしたが…
ようはいかにして楽な状況を作り出すか(パターン化)がExtraクリアの鍵になります。
気合避け能力はさほど重要ではありません。
クリアリプの参考や自分のリプを上げて悪い箇所を指摘してもらえば突破口が
開けるでしょう。

52 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:44:52 ID:IkhBqFLM0

ＥＸは途中でミスって計算どおりいかなかったりしても、
すぐやり直したりしないで、なるべく０機になるまでやった方がいいよ

Normalクリア出来る程の腕を持っていれば、ボムは必ず余る計算になるからな・・・

53 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:51:30 ID:GkFs0DRE0

>>50
>>51
>>52
返答ありがとうございます、確かに二桁ちょいの挑戦じゃまだまだですよね・・・
４部作全てのNormalをクリアしたので、一番楽って言われてる妖Extraに挑戦してみようかと思いまして。
そして追い返されてすっかり凹んでしまって(ﾉ∀`)、愚痴半分みたいな質問で申し訳ないです。
もしお時間ありましたら、Normalのリプレイを批評していただけないでしょうか？
他人に見てもらった事がないので、何か癖や欠点を指摘してもらえればありがたいです。
Extraはまだぎりぎりボスにたどり着くような状態なのでこれから頑張ります。

54 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 22:56:38 ID:R79neS9w0

>>53
どれが楽か難しいかは人それぞれですよ
私なんかは妖よりも風とか紅Exの方が簡単に感じます

時間があればExも4作一通りやってみるのがｵｽｽﾒです
そうこうしてる間に地力も今以上についてきますしね

55 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 23:02:29 ID:XBFmV7SM0

>>49
まあ大体は>>34氏と同じなので、彼についているアドバイスを参考にしてもらえれば。
追加して言うとちょっと動きすぎです。自機狙いの高速弾が大量に降ってきてるわけでもないのに
チョコチョコ動きすぎです。せっかく当たらないコースに飛んでいた弾に自ら突撃している
シーンが目立ちます。変に動かずに弾道を予測することに集中してみては。
さすがに1面からミスるのはちょっとまずいです。

それとEasyといえどノーミスはかなり敷居高いですよ。Normalをノーコンクリアする方が
遥かに楽だと思います。とりあえずデフォルト残機でノーコンクリアを目指すべきかと。

56 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 23:08:51 ID:GkFs0DRE0

>>54
なるほど、紅や風はボムや残機が少なのでシビアかなと思いまして
妖は結界があるので、それのタイミングも鍵になりそうですね
EXも全作一回りしてみます、あまり一作品に根つめると燃え尽きちゃいそうですし

57 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 23:11:20 ID:GgOUR87w0

>>49
まず抱え落ちが猛烈に多い。
抱え落ちは東方をクリアする上で一番やってはいけないこと。
喰らいボムも抱え落ち一歩手前ぐらいに考えて、減らして行きたい。

次にちょっと視界が狭い感じ。楽に抜けられる場所が他にあるのに、
難しい所へ突っ込んでいっているところが見られる。
特にボス戦では少し視界を広く取って、抜けやすそうな場所を探すと良い。

また、半ば自滅と言うような凡ミスが多い。
ほとんどのミスは弾に追い詰められるのでなく、弾にぶつかりに行っている。
弾を避けるときは自分に向かってきている弾だけでなく、避けた先にある弾にも注意。

それと少し動きが硬い。もしかしてキーボード使用？
キーボードは同時押し制限があるようなら買い換えるかパッドにしたほうが良いかも。

点アイテムの回収量も少ない。あれだと800エクステンドにも多分届かない。
道中では積極的に前に出て、アイテム上部回収を。

ちょうど>>40に霊符リプレイがあるので、良かったら使って欲しい。

58 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 23:21:55 ID:GgOUR87w0

>>49
書き忘れた事
ホーミングに頼りすぎている。
ホーミングは便利だが攻撃力が低く、ボス戦ではほとんど当てにならない。
しっかりボスの下を取って、メインショットを当てるように。

道中もホーミング頼みのところが多い。
道中のホーミングは頼りになるが、敵を次々に倒してしまうので、
パターンを覚えるのには向いていない。
特に4・5面道中はしっかりパターンを組んでアイテムを回収したいので、
練習する時は夢符あたりを使ったほうが良いかも。

夢符に慣れると霊符の攻撃力の低さが辛すぎて戻ってこれないかもしれないが

59 ：名前が無い程度の能力：2008/03/07(金) 23:57:56 ID:NeOAT/Z20

>>55>>57>>58
ありがとうございます。参考になりました！
一応パッド使ってます（ps2コン）
抱え落ちもなくそうとは思うのですが、続いたときには　
「あ・・・」
みたいなのが多いです…自分貧乏性なんでギリギリまで避けようとして失敗するみたいでｗ
また躓いたらきます、ありがとうございました。

60 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 00:34:38 ID:Ngw50aIg0

>>48
私妖N挫折してEでしかクリアしてないけど、Exはなんとかクリアできましたよ。
通しで考えると本編より全然短いからパターン出来ればなんとかなるかと。

Exは気合い避け技術よりも、安全な避け方を知ってるかどうかの方が重要だと思います。

61 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 00:40:27 ID:Q/B6/lso0

>>59
ギリギリまで粘るのは抱え落ちしやすくなるからできればやめた方がいい。
これは避けれるかな？
って思ったらボムった方が確実。

クリア生存重視のリプなんかは、これでもかっていうくらいにボム撃ってるので、参考にｗ

62 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 00:40:50 ID:GO1D1Gvo0

前スレ975です。
風神録ノーマルクリアできました。
残機０、Pw0.20　とかなりギリギリでしたが･･･。
やはり4面以降がまだ微妙なので今後も練習していきたいと思います。

アドバイス下さった方々、有難うございました。

63 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 01:02:49 ID:j1gLn.420

>>59
>>61も言ってるけどギリギリまで粘るのは良くない
クリアするのが目的ならどんどん使うべき

残り2つとか考えるんじゃなくて全部で40個程度あると考えるべき
40回被弾するとしても全部ボムで凌げばクリア出来るでしょう

64 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 01:35:22 ID:lOOaHJyY0

ボムをドブに投げ捨てるようなもんだからな、抱え落ちは

65 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 11:09:17 ID:EgBB3YC60

>>59です
被弾する前の危ない！っていうタイミングがわかりません
いつもアイテムとるときとか弾避けた先に弾があってぶつかって自滅します。
まず反射神経鍛えた方がいいでしょうか？

66 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 11:10:20 ID:lEKCeeYA0

パターン化崩れた時にボム

67 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 11:58:31 ID:fpfflpx20

・安全にアイテムを取れるパターンを作る
・避ける先の安全を避ける前に確認する、つまり視野を広く持つ
後者は何十回何百回とプレイして慣れれてくるとある日突然覚醒する

68 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 12:46:37 ID:GwC.PUxg0

>>65
そんなボムを作らないで全部決めボムにする

あとは、面倒になってきたらボムとか…

69 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 13:31:50 ID:Q/B6/lso0

.>>65
被弾する前の危ない！っていうタイミングじゃなくて
･道中のこの場所まできたらボム
・ボス攻撃の最初の１波か2波目を避けたらボム
って感じで決めボムを作っちゃうといいよ。

道中はパターン化がうまくできれば弾の誘導も含めて被弾率はぐっと下げれるから
>>66や>>67にあるように、パターンが崩れたときのボムや、安全な回収パターンを。
それでも事故は起こりうるから、ボムはいつでも撃てる準備はしておこう。

70 ：宣伝：2008/03/08(土) 15:40:55 ID:Dvgi5OZw0

下記の日時にて資産運用実況を行います

開催日時：3月8日 22:00〜
受付日時：3月8日 20:00〜21:30
使用ゲーム：紅・妖・永・風
使用機体　：自由
使用難易度：自由（Ex Ph以外）
残機設定　：デフォルト

【概要】
何チームかに分かれて資産の最終値を競います
資産はステージをクリアするごとに一定割合で増えていきますが、ミスをしたりボムを使ったりすると減ってしまいます
自分の腕に見合ったリスクを選択して上手に資産を増やしていってください

詳細は実況スレで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202639302/

71 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 15:47:13 ID:kUUMd.F.0

>>65
避けた先で弾にぶつかるなら反射神経よりも視野を広く取る方が良いと思うが。
決めボムパターンを作って危ないと感じる場面そのものを無くす方が良いが、一応危ないと思われる時を羅列。
高速弾（偶数やばら撒きの様に避けなくても当たらない時でも）が発射される
画面内の弾数が増えて回避に使えるスペースが狭くなったと感じる
避ける際に弾と弾の間を通らなくてはならない
避ける際に直線で無く何度か方向を変えないといけない
主に事故死の原因となるこれらが危ない場面。判断の遅れや操作ミスですぐに抱え落ちにつながる。
そして大抵こうなる場面は決めボムが推奨される。

72 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 16:37:33 ID:WqBvJrvg0

>>65
あなたはボムを４個持っているとき安心しますか？
もしYESと答えたなら、あなたはSTGをうまくなれないかもしれません。
ボムを４個持ってるということは、ボムを４個使わなければならない、ということです。これに相当のプレッシャーを感じてください。

大前提：今自分がボムを何個持っているか頭に叩き込んでおく　←　これが出来ないといつまでたっても、クリア率が上がりません

ボムが４個以上　→　ボムが逆にお荷物になっている状態。無理してでもボムを使ってください。
ボムが３個　　　　→　使うと気が楽になります。アイテム回収などで使いましょう。
ボムが２個　　　　→　びびりボムでもかまいません。どんどん使ってください。
ボムが１個　　　　→　序盤〜中盤で余裕があるようなら持っていてもかまいません。終盤、特に未取得のスペカ相手ならすぐ使いましょう。
ボムが０個　　　　→　不思議なぐらいに気合避けが成功します。ボム０は精神的に非常に楽な状態なのです。

つまり何が言いたいかというと、ボム0個の状態がプレイヤーにとってのベストコンディションなのです。
ボムを抱えるということは、ボムを補給する＝プレイヤーのモチベーションがガタ落ち、ということをあらわしています。
妖では咲夜は魔理沙の約2倍のボムを持っていて、一見物凄い有利に見えますが、
プレイしてみれば、本当に２倍強いというわけではないということをすぐに分かってもらえる思います。

ここまで読んでくれた人に感謝

73 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 16:42:12 ID:YUbIXWY20

これはすごい！ボムの使い方がすごくわかりやすいなー

74 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 16:45:18 ID:Ngw50aIg0

すごいな、俺も確かに最近はボムがたくさんあると逆に怖いと思えてきたところだ。
このまま死んだら抱え落ちってレベルじゃねーぞって思うとさっさとぶっ放したくなる。

75 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 16:47:11 ID:eIDWzstA0

そんなときは、低速ボタンとボムボタンの設定を逆にしてプレイしてみるんだ

76 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 16:48:29 ID:IvsGxWew0

もったいないって気持ちがボムの使用を抑えてしまうんだろうけど
使わない事が一番もったいないからな〜
10割避けれますよって状況じゃなきゃ絶対に打つべき
1発ケチって抱えてしまったら2個以上の損
それに気づくまで結構時間かかるんだよね、後半面キツイからそれまではボム節約しないと＞＜って
東方はパターンとボムのゲーム、気合避けは最終手段と気づいてから楽になった

77 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 18:10:10 ID:WqBvJrvg0

調子に乗ったので、もう一個関連したの書いとく。
あんまり使わないテクだけど、びびりボム使うとヘコむorびびりボムは俺のﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さない、という人用。

ボスの攻撃で奇数弾がこないときに、自機の移動を完全に停止させる。
そしてボムボタンに全神経を集中させる。そして「被弾を待つ」←ここポイント。×被弾しませんように　○早く被弾しろよ
そうすると簡単に食らいボムが撃てる。霊夢だとかなり余裕があるし、他キャラでも簡単に食らいボムが出る。

ばら撒き系の攻撃で、
こっちの武器がホーミング系or敵の位置が固定
だと、効果を発揮する。

紅だったら、美鈴の最後のスペルでは絶対使う。エターナルミークは使いたいけど、弾が速すぎてかなり厳しい。
妖だと
橙の「天仙鳴動」（飛び回った後に弾が分散するやつ
アリスの「霧の倫敦人形」（ラストの１個前、緑と黄色のばら撒くやつ
妖夢のラストスペル（これは微妙

正直、結構使いどころはある。だけど、プレイヤーの精神力も削られるので、この方法に絶対の信頼を持った人が使うべき。
つまり自分に合わないと思ったら使わない方がいいかも。

また長文すまん

78 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 18:33:32 ID:3.mTtACI0

喰らいボム勧めてるのはどうかと思うが自機狙い要素の無い弾幕で不動の構えは同意

79 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 18:45:58 ID:WqBvJrvg0

>>78
仲間内では食らい決めボムと呼んでるんだ。
流行らないと思うからネット上では言わないことにしてるけど。

80 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 18:55:35 ID:qC0wm24Q0

被弾、ボム撃った場所をメモ　→　次のプレイでその部分を決めボム
の繰り返しで決めボム表を作るのも有効。

と言っても、まずは大体のステージ構成覚えてからだけどね。

81 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:15:30 ID:Ngw50aIg0

>>77
決めボムポイントだと俺はいつもそれやってるけどな。
なるべくショットが当たる位置で被弾待機、ピチュ音と同時にボム。

82 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:21:40 ID:7O10SQ/I0

>・回答者同士で高度なレベルの攻略に関する雑談は避けましょう。
食らいボム前提の話なんか素人さんの為になると思うかい？
ていうかもう既にただの雑談だろうから自重した方が良いよ

83 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:23:14 ID:fpfflpx20

安全に抜けるための決めボムなのに被弾待って喰らいボムなんて本末転倒だろう
狙う余地なんか無いよ、普通に撃ったほうがどう考えても良い

84 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:29:56 ID:yTlrGoHA0

>>77
妖夢符、永の紅魔組以外でそれやったら悲惨だぞ
特に永だとラスペ祭になる。調子にのって余計なこと書くな。

85 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:31:27 ID:A/sGeeMo0

完全にその難易度クリアだけが目的なら喰らい待ちでもいい
ちょっとでも上を目指す気があるならお勧めできないが

86 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:39:26 ID:27n4vCM.0

今日主要な４作品買ってきたんだが、どれが一番初心者向けなのかな。
紅は比較的難しめときいたけど

87 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:42:49 ID:yTlrGoHA0

>>86
そんなの人によるので好きにどうぞ。
ストーリー追いたいなら順番にやればいいじゃない。

88 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:43:37 ID:IvsGxWew0

>>86
難易度Normal前提とすると、決めボムできるなら風が楽
あくまで自分の感覚なら　紅＞永＞妖＞風
といっても人によるから一通りやってみるといいよ〜

コンティニューしても良いから弾や敵配置覚える
↓
道中パターンを組む
↓
苦手な箇所やスペルは決めボム
↓
クリアおめでとう('(ﾟ∀ﾟ∩

89 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 19:44:51 ID:27n4vCM.0

サンクス。とりあえずがんばってみる

90 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 20:38:56 ID:WqBvJrvg0

>>83
結構喰らい待ちは簡単だと思う。多少の集中力があれば、初級者でも出来る。
マスパならともかくボム1個じゃスペルを破れないことがほとんど。
つまりボム2個消費したくないなら、どっかで時間稼ぎしなきゃいけないわけで、そこを安定させるのが喰らい待ち。
だから被弾するまで待つ必要もなくて、ボスのHPがある程度削れたら、ボム撃っても構わない。

あと永夜で喰らい待ちはほとんど使えない。分からない人がいたみたいだから、説明不足だったことを謝りたい。

91 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 20:41:00 ID:EgBB3YC60

>>65です
皆さんありがとうございます！参考になりました
とりあえずステージ構成すべて覚えてからボムと被弾ポイント全部メモって
挑戦してみます。

>>86
俺の実体験から…
紅魔郷は難しすぎてSTG初心者ならたぶん無理です。
永夜抄が一番簡単だが、ラストスペルになれると癖がついて厄介なことになるので
やめといた方がいい

風神録はやったこと無いのでわからないが
個人的に一番いいと思うのは妖々夢です。

92 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 20:51:47 ID:7O10SQ/I0

>>90
妖ノーマルクリアしてない人に
「ここで結界を意図的に発動させれば
　このスペル大安定だからその前から桜点調整しよう」
って言える？

前スレでのボム後体当たりの話題もそうだったけど
そういう小手先のスキルは難易度云々関係なしに
ある程度慣れた人向けだよ
つまり素符のような素人さんの見る場で公言する事じゃない
特に抱え落ちが最大の敵である以上
食らいボムのようなそれを助長しかねない発言は慎むべき

無理に1ボムで抜けようとして抱え落ちるよりは2ボムで安定させる
こっちの方がここでは重要だって事を覚えておいてくださいね

93 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 21:19:31 ID:yTlrGoHA0

言いたいことはほとんど>>92が言ってくれた。

付け加えると紅は喰らいボムする度に受付時間が短くなっていく（ミスるまで）ので
喰らいボム待ちとかしてると抱え落ちするかもよ。

94 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 21:19:59 ID:63hY4lVM0

>>92
反論するのにその例えはおかしすぎる。他は同意。

「喰らい待ち」は実験プレイの時にやって当たり判定、喰らいボム受付時間を
なんとなく覚えるのには使えそうな気がするけど
通しプレイだと狙う価値はないと思う。

95 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 21:21:07 ID:qC0wm24Q0

>>86
もう答えてる人がいるからしょうがないけど、ここは攻略スレなんで本来スレ違いですから気をつけてくださいな。
その手の質問は「誰かがものすごい勢いで〜」スレでどうぞ。

>>92
前スレのボム後体当たりは言い出したのが質問者側だったからしょうがないような。
443以降も食い下がってたのはどうにかしてほしかったけども。
＞食らいボムのようなそれを助長しかねない発言は慎むべき　　は同意。同じ事をするにしても食らう前に撃ちましょう。

96 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 21:44:52 ID:OiG0D.zU0

エクストラとルナティックってどっちが難易度上なんですかね？

ノーマルもクリアできない俺ですがちょっと気になりました…

97 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 21:50:05 ID:fpfflpx20

専ら言われるのは
E＜N＜Ex＜H＜Ph＜L

98 ：77：2008/03/08(土) 22:01:40 ID:WqBvJrvg0

喰らい待ちは確かに言いすぎかもしれないが、
方向キーを完全に投げ出して、守りに徹するのは有効だと言いたかった。

基本的にスペルってボム１個だとギリギリ倒せないことが多いんだよな。
だから初級者の皆さんに時間稼ぎとして使ってほしかったんだ。


このスレで言う素人って、どこがボーダーなんだろうな。
今回の件は自分発信だから、自分みたいなのが自重すれば良い話だが、前スレみたいな場合はスレ住民の総意に従うのが吉なのかぁ。紅EXでフランと良い勝負してるなら、もう素人とは呼べない気がする。
その辺は>>1とスレの空気と相談して決めろってことか。

99 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:03:29 ID:jeQiyDgs0

>>98
難しく考えずに安定クリアできなければ素人でいいんじゃあないの？

100 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:05:06 ID:Rx3/afkg0

「テンプレに沿ったリプを貰ってそれに対するアドバイスをする」でいいじゃない
それ以上それ以下も無いよ

101 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:07:21 ID:qC0wm24Q0

>>98
前々スレで１００レス使って議論した挙句、大体>>99の結論に至ったからそれでおｋ

102 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:15:28 ID:WqBvJrvg0

妖E挑戦してる人と紅N目指してる人では実力的に天と地ほどの差があると思うんだ。
たしかに>>100でいいんだけど、単発の質問はスレ住民ひとりひとりの価値観の違いがモロに出るんだよな。

前スレの流れを蒸し返したくないが、前スレにもかわいそうな人がいっぱい居た

103 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:28:29 ID:BTKDGSh20

　【リプレイURL】　http://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0155.rpy
　【作品名・難易度】　永EX
　【使用キャラ・武器】　幻想の結界チーム（結界組）
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　けーね・もこたん
　【目標】　クリア、苦手箇所の克服
　【一言】けーねともこたんはスペルどころか全部苦手です

104 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:36:51 ID:yTlrGoHA0

>>98
しつこい。あんた最初は「びびりボム使うとヘコむorびびりボムは俺のﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さない、という人用」って
言ってたじゃん。初心者の時間稼ぎっていきなり何言ってんの？
そういうアドバイスは対象がかなり限定されてるのに、さも「誰でも使える技」みたいな言い方をするな。

あと「どこが素人のボーダーか」なんて意味不明な議論をぶち上げないでくれ。
いい加減荒らしにしか見えなくなってきた。

105 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:39:37 ID:q0fYYRpM0

>>103
まずはパッチあてて撮り直して来てください。

106 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:42:32 ID:yTlrGoHA0

>>103
また割れかよ・・・リプのバージョンでわかるんだよカス。二度と来るな。

107 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:49:58 ID:kUUMd.F.0

>>105-106
あ、やっぱリプレイおかしかったか。いくらなんでもあの動きは無いからなぁ。
>>103
永夜抄はスペプラ前提の難易度なので苦手なスペルはスペプラで何度も練習しましょう。
安定させるべきなのはオールド・ネクスト・火の鳥・滅罪寺・除福・正直者の６つです。

108 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 22:58:52 ID:A/sGeeMo0

アドバイスに関しては多少の余裕を持たせればいいと思う
あまりに高度なのはさすがに誘導したほうがいいが
あんまりスレ違いスレ違い言ってるほうが質問しにくい空気になる

109 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 23:00:24 ID:gRZX5AwM0

アドバイスもらおうと思ってリプとってきたけどスレの空気最悪なので帰りますね＞＜

110 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 23:11:18 ID:qC0wm24Q0

>>109
>>103がごちゃごちゃいわれてるのは落としたリプレイをリプレイビュアーにつっこむと
バージョン1.00_って出るから。
今再販されてるバージョンは1.00b以降なんで、このバージョンを手に入れるのはそれ以外の方法を
使わないといけないわけで、その方法がまぁアレなわけです。

基本このスレは質問者には寛容なんで質問してもらっても大丈夫ですよ。

111 ：名前が無い程度の能力：2008/03/08(土) 23:56:49 ID:ACb4d8PA0

>>109
二度と来るな屑

112 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 00:58:42 ID:0QH0qAx60

http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13581.rpy
紅魔のNormalなんですが、自分なりに決めボムして
抱え落ちもなるべくしないように心がけました。(結局2回くらい落ちてますがorz)
それらの決め事を今までで一番良く守ってプレイしたのに
ダメでした・・・
どこかで使うボムを減らした方がいいのでしょうか？
また、ほかにもアドバイスをいただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

113 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 01:47:15 ID:zFZJ6bpA0

>>112
あと一息のところまでいってます、非常に惜しいです。
ただ、変にちょろちょろ動きすぎです。かなり無駄な動きが多い。
1つ弾を避ければいい場所を、さらにその先の弾までやり過ごそうっていう勢いで動いてます。
最後のレッドマジックなんかも、弾が動き出す前なのにちょろちょろ動いて勝手に弾に当たりに行ってます。
余計な動きを増やすと、自分で難易度を上げていたり自滅の種になりますので、
まずは落ち着いて、自分が避けるべき弾はどれかしっかりと見ましょう。


・ボム箇所

3面道中ラスト
左右どちらかのを倒したらそのままでいいです。
ノーボムで抜けれます。

美鈴：彩虹の風鈴
完全パターン弾幕。
練習次第では超安定スペルになります。
が、無理して被弾するのももったいないので厳しいようならボムっても構いません。

パチェ通常
これもパターン化で安定させることができます。
レーザー1回目の後は左、2回目の後は右へ自機狙いを避けていくと、その後のレーザー＆自機狙い弾が避けやすくなります。

5面道中
今回のリプの中では修正しやすく修正が必要な場所です。
前半：
妖精が出す全方位弾は自機狙いですので、大きく動かないこと。
大きく動くと自機狙いがバラバラになり、ランダム弾と相まってかなり困難になります。
自機狙いをバラさないように小さな動きで避けるようにしましょう。
ちなみに、5面道中前半は上避けができれば1面よりも楽に突破することもできます。
後半：
中ボス咲夜後の雑魚ラッシュは「自機外し+ランダム弾」です。
大きく動かずに小さい動きでランダム弾に集中しましょう。
また前半同様、全方位弾妖精は自機狙いですのでチョン避けで楽に抜けられます。

6面道中
雑魚ラッシュ後の全方位弾を連発してくる妖精たちは、これまた自機狙いです。
無理なアイテム回収をせずに、引きつけてからチョン避け。
たまに妖精が体当たりをしてくる場合もあるので、ボムの準備は怠りなく。

レミ通常2
自機狙い→固定→固定→自機狙い　のループです。
自機狙いの箇所では、大弾の後についてくる中弾や小弾に注意しながらチョン避け。
固定の箇所ではレミリアの真上に行くことでやり過ごすことができます。
また固定の箇所を下で避けるのであれば、
レミリアの真下から少し左右にずれたところは大弾が来ませんので、そこで中弾小弾を避けると少し楽。

114 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 01:50:16 ID:2CvZWiNg0

>>112
ボムを減らせそうな部分としていくつか。
3面道中前半は全ての弾が自機狙い。あまり動き回ると弾がばらけて逃げ場が無くなるので注意。
4面道中3way毛玉も自機狙い。点アイテムをある程度諦めてチョン避けで対処しよう。
パチュリー通常、一回目のみ密着すればレーザーが当たらない。夢符は張り付くと強いので早く終わらせれる。
5面以降、6000万が最終エクステンドなので点アイテムを無理に取る必要は無いです。アイテムを取りに行ってボムを撃たされるのでは本末転倒です。
5面道中丸弾連射する妖精も自機狙い。全段発射を確認したらチョン避け。
6面道中の全方位弾も自機狙い。引き付けてからチョン避け。
レミリア通常2は自機狙い5発→固定弾5発×2→自機狙い5発という流れ。自機狙いを避けた後レミリアの上に行けば固定弾は当たらない。
スカーレットシュート終了時にボムを撃ってなければレッドマジック開始前に打ち込める。
少しでも避ける時間を短くする為に狙おう。
リプレイは>>47で挙がっているのでそちらをどうぞ。

115 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 01:57:28 ID:ntEbaW320

>>112
6面だけ見ました。気になったところは他の方がアドバイスしているので1つだけ
針巫女はスペルとかの移り変わりの際に接近して打ち込むと大分ライフを削れるので心がけてみましょう

116 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 02:00:55 ID:0QH0qAx60

>>113-114
分かりやすいアドバイスをありがとうございます！
視野を広く取るのは得意なのですが狭い範囲を見るのは苦手なので、
弾の密度が高くなると適当にちょこまか動いてやり過ごそうとする癖があるんです。
チョン避けの練習と平行して狭い範囲も見れるようにしようと思います。
あと、6面自体ももっと練習します。
これでボムが節約できればレミリアに持ち込める分が増えます！
頑張ってみますね！！

117 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 02:02:38 ID:0QH0qAx60

>>115
分かりました。
ちょっと怖いですが出来そうな所でやってみます！

118 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 02:18:48 ID:eu3e9sNY0

>>112
道中パターン化できているようでできてないですね・・・・
3面道中から何やら適当さが垣間見えます。5面6面は大幅に改善の余地あり。>>113>>114

とにかく動きすぎ。風鈴、マーキュリポイズン、レミリア通常4（米粒）なんかはそのせい。
3面道中前半やブラドも普通に死んでてもおかしくなかったです。
その癖を直さないといつまでたっても安定しない危険があります。

次にアイテムに固執しすぎ。4面道中前半の毛玉が落とすアイテムは無視して
自機狙い米粒の誘導に集中しましょう。5面以降は既に6000万エクステンド到達しているのに
執拗に上部回収をしてましたがそんな必要はありません。

そしてボム後の張り付きをもっとしましょう。紅色の冥界が好例ですが、ボムって弾を消した後
すぐに張り付いてダメージを入れればボム1発で済んだはず。
Normalはもちろん、Ex・Hard以降でも夢符には必須の要素なので絶対に怠らないこと。

最後にやっぱり抱え落ち。咲夜通常3の抱え落ちはボーンヘッドです。なぜ避けようとしたんでしょう。
操りドールも割と長時間気合避けしてましたが、あんなものはさっさとボム2発で片付けましょう。

個別では5面中ボス咲夜通常は一番下にいるのはダメ。画面下から1/3ぐらいのところに陣取って
赤クナイが拡散する前に丸ごと避けましょう。
クロックコープスは自機狙い収束なんですが、多段発射なので1回チョン避けしたぐらいでは
よく当たります。時が再開したら米粒に気をつけながらチョンチョンと何度か動くぐらいで。

119 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 02:45:42 ID:0QH0qAx60

>>118
アドバイスありがとうございます！
確かに、今までの自分のリプレイを見直したら夢符の特性を全然生かせてなかったです(^^;
スコアは全く気にしてなかったのですが、
自分の腕では6000万のエクステンドなんて到達してる筈が無いとばかり思っていたもので・・・
咲夜さんは速攻で破れるように練習してみます！

120 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 02:50:59 ID:EktOHPsE0

ただ、張り付くのは大事ですが打ち込みと逃げのタイミングを間違えると危険です
回数を重ねて上手に出来るように頑張ってください

121 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 02:51:12 ID:XQwg4Au20

>>112
自分も最近ノーマル針クリアした身なんであまり偉そうなことは言えませんが
レッドマジックは一番下だと詰んでしまうことが多いですよ
気持ち少し前くらいで避けた方がいいと思います。あと大玉の通った軌道にの上いないことも重要です

しかしいつも低スコアな自分からすると羨ましいスコアだ・・・

122 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 03:39:20 ID:IeKYzi9c0

　【リプレイURL】　ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0156.rpy
　【作品名・難易度】　永Ex
　【使用キャラ・武器】　冥界組
　【クリアの有無】　結界、紫で有
　【苦手箇所】　ウー、フジヤマ、パゼスト、蓬莱
　【目標】　クリア　Lw出したいです
　【一言】　結界と同じようにやっててもクリアできないorz　やっぱ藍様は偉大ですな。
　　　　　　ここらでちょっとプレイ方法を見直さないといけないのかなと思ったので
　　　　　　なんとかなりそうなところをお願いします。

123 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 04:36:46 ID:IthHpe.Q0

>>122
いはかさで少し消費しすぎでしょうか、正面で速攻のほうが良いかも。

ウーの誘導の仕方がまずいです、２発目の発射を確認したら反対側へダッシュです。
スペカスレにウー下避けリプがあるので参考にしてみるとよいでしょう。

フジヤマの誘導が甘いです。ボムゲーするにしても基本は抑えときたいです。
連射を避ける時使うスペースを画面半分程度に抑えて大爆発を避けるスペースを確保するのがコツです。

パゼスト後半、蓬莱はもっとメリハリを付けて誘導を。あと蓬莱はもっと小さく回ること。

124 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 04:52:29 ID:eu3e9sNY0

>>122
ウーあたりまではいい感じです。
道中ラストの雑魚は冥界組限定安地があるので使いましょう。
いはかさは米粒ワインダー周るより抜けた方がいいような気も・・・。
自信が無いなら端に行くごとにボムってリセットしましょう。ナイフを抜ける方が怖いです。

ウーは下避けするならその避け方はちとまずいです。抱え落ちの危険もあります。

フジヤマは一番下に張り付いてると3WAYワインダーが広がって大きく避けるハメになり、
結果爆発に巻き込まれて死んでしまいます。

パゼストの第3段階は弾の間を抜ける際には低速で。高速で抜けるのは無理があります。

蓬莱は動きが大きすぎ。赤青は自機狙いなので米粒やワインダーが追加されてない場合は
チョン避けで全部スルーできます。妹紅に接近すると幽々子ショットがいっぱい当たってお得です。

リプレイ博物館のリプを・・・と思ったんですが、あそこの冥界組のリプは処理落ち率が異常だったり
フジヤマでラスペ祭を開催してたりするので、こちらで一応撮りました。
http://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0157.rpy
ラスペなし、抱え落ちなし。通常を中心にほとんど決めボムしてますが3機ほど余ってます。
いはかさはワインダー抜けを採用、途中決めボム撃ってナイフを消してます。
ウーは下避け、フジヤマは周ってみました。一周する毎に弾を消せばラスペ祭にならずに済みます。
最初の一周は練習あるのみ。結界や紅魔なら1ボムで片付けられます（フルパワーの場合）
フェニックスは弾幕の薄い端を中心に自機狙い中弾を誘導する感じでいきました。
要は気合なので真ん中で速攻狙いでも構いませんが、冥界だとこっちの方が安定するかも。
パゼストはなぜか爆発に巻き込まれましたが気にせず。

125 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 06:12:11 ID:Cetha4aU0

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13595.rpy
紅Ｅｘです

恋の迷路を回るコツとか安定パターンはあるんでしょうか
それと、全体的にボムの撃ち所がよくわかりません
カゴメの大玉は固定→固定→固定→自機狙い？

まだ３日目なので道中にもマズいところがあると思うのでご指摘お願いします。

126 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 07:30:21 ID:edPPFlU.0

>>125
迷路を回るならば
まずスキマの開く位置は毎回同じなのでそれを把握して
妹様魔方陣の周りをスキマの開く位置へ
"先読みで"飛び込むように回る事が安定させるコツです
赤弾は青より回るのに要する速度が速いので注意

ただ回るのは難しいので以下のパターンで安定です
まず開幕正面で撃ち込んで青弾の一枚目を動かずやりすごし
2枚目と一緒に下へ降りる
迫ってくる小弾を左へチョン避けして2枚目の壁も抜けた後に
3枚目を引き付けてボム、後妹様へ密着してラスト1枚を抜ける

赤弾に変わるので同じように1枚目をやりすごして下へ下がり
2枚目を抜けたあたりで撃破

これならば上手くやれば1ボム
下手しても撃破のタイミングでボム撃って2ボムで通過できるでしょう


カゴメの大弾軌道は
(ランダム→ランダム→ランダム→自機狙い→ランダム→自機狙い)×αです
弾の軌道次第では簡単に詰むのでいつでもボム撃てる準備を
慣れるまでは一番下で避けるのが良いかもしれませんね
降ってくる弾で詰みやすいですが大弾の軌道予測はしやすくなりますよ


ボムの撃ち所で気になったのはカタディオプトリック
2射目の発射を聞いてボムを撃てば4射目まで消せて
ループ後に密着して撃ちこめるのでオススメです


後気になったのは道中前半でフルパワー弾消しを利用してない事くらいですかね
これは殆どのリプで行ってる部分なのでどのリプを見ても参考になるでしょう


通常8で終わってるので後のことは割愛
博物館に恋符の参考リプがないのですがちょっと今撮れないので
文章のみでごめんなさい

127 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 08:26:50 ID:.oyY7mWg0

>>125
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0158.rpy
恋の迷路・カタディなど極力>>126氏のアドバイスを再現してみた。
カタディでボムを使いたかったのでスターボウブレイク後の通常で1機潰している。
もちろん真似する必要は無いので、ボムが無いときは気合＋1機落ちで。

ボムは余るので、そして誰も〜では追跡青弾が一通り出たらボム、
その後は赤弾全てボムぐらいの勢いで使っても大丈夫。
最後でドジを踏んでいるが、良かったら使って欲しい。

128 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 12:33:44 ID:0QH0qAx60

http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13602.rpy
>>112です。
あれから夜通し練習してチョン避けが少しできるようになってきました。
ただ、相変わらず自機の付近を狭く見るのは苦手なままで、
レミリアの通常攻撃でナイフの間に入り損ねて抱え落ちしてます。
でも、皆さんのおかげでようやくクリアすることができました！
本当にありがとうございます！
妹様もがんばるぞ。

129 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 12:52:40 ID:2xbMwEZk0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13603.rpy
　【作品名・難易度】　妖　イージー　４面のみ
　【使用キャラ・武器】　夢符
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　最初の歯車っぽいの、青と黄の弾を三方向に出すやつ
　【目標】　４面でミスが多いので克服していきたいです。
　【一言】かなりギリギリで避けてます　苦手箇所の避け方など助言お願いします

130 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 13:25:44 ID:FdN1uH3E0

http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13604.rpy
【作品名・難易度】紅ノーマル
【使用キャラ・武器】霊符霊夢
【クリアの有無】無
【苦手箇所】4面道中、パチュリー通常攻撃、レイジイトリリトン、咲夜さん全般
【目標】クリア
【一言】いっつも5面で、特に咲夜さんにごっそり残機を削られます。
あとパチェの通常攻撃で死ぬこと多々。

それまで安定して飛行していても一回ミスると続けざまにミスることが多くて
どうにか改善したいんですが・・・。

他にはプラクティスでもレミリアの通常2と紅色の冥界でいっつも一人死にます。
ここは決め打ちにしようか迷ってますけど。

131 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 13:45:05 ID:NO6mRJFE0

聞きたいんだが、なんで永夜抄でボム1のとき以外はラストスペル撃っちゃいけないの？
生き残るためだから撃ってもいいと思うんだけど……

132 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 13:47:40 ID:UsbwnY/k0

ボム数２個消費するに値するメリットが少ないからじゃ？
きちんと被弾前に撃てば1個消費で済むんだし。

133 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 13:48:55 ID:AlaUbb9M0

同じ２個消費なら２発撃った方が良いということ

134 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 13:53:07 ID:hIikEgEc0

ボム2以上でも当たってしまったら撃つほかはない。
でもやっぱりボムは食らう前に打ったほうがいい
スペカだと1発ラスペじゃ片付けられないこともあるけど
食らう前に2発撃てば安定撃破できる

135 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 13:59:48 ID:NO6mRJFE0

我慢せずに撃て、ってことか。
なんとなく分かった、ｻﾝｸｽ

136 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 14:06:07 ID:.oyY7mWg0

>>129
ツッコミどころの多い内容。細かく書くので長文。
全体として高速が多すぎる。弾の間を抜けるときでさえ高速というのはよくない。
当分高速は長距離移動にのみ使ったほうが良い。

それと、点アイテムの回収量が少ない。
ここは1000エクステンドで切るかどうか最大の分かれ目なので、
練習して400〜450程度回収できるようにしたい。

冒頭
画面右か左に寄って弾を誘導していく。上部回収は無理しなくても良い。

ロゴの後
画面を左右に往復すると自機狙い弾があちこちに散らばってしまう。
画面端からＵの字を描くように動く、途中で逆戻りしない事。

その後3way丸弾妖精
最初に弾をきちっと当てていなかったのが致命傷。
多分参考用リプと言う事でボムを控えたんだと思うけど、
実際はパターンが崩れたら思い切りよく撃った方が良い

その後丸弾撃ち返し毛玉
自機狙い弾を撃ち返してくる。
毛玉とすれ違うように動くと安全。
下にいると弾が拡散して危険なので接近するように。
さすがにこれを丸ごと見逃すのは惜しい。

リリー
1ボム前提で素早く倒す事。ここで手間取ると後のラッシュが短くなり、得られるアイテムも減る。
丸弾ばら撒きの時きちんと下を取るように。
一回画面端に誘導して、中央に戻って行くと良い。

毛玉ラッシュ
リリーで手間取ったのでかなり短くなってしまっている。
弾はほとんど自機狙いなので、撃たれている時は無闇に動かないように。
回収も兼ねて2ボム前提で良い。

その後
出来ればきつくなってくるまで上部回収できると良い。
1000エクステンド目標なら無理をしなくても良いが。

その後、丸弾群自機狙い妖精
ここは画面端から端へ一方向移動で。出来れば妖精を少し倒してアイテム回収を。

ボス戦
ファントムディニング以外のスペルは全部ボムるつもりで。

137 ：122：2008/03/09(日) 14:24:18 ID:IeKYzi9c0

寝落ちしちゃってすいません。お二人ともありがとうございます。

>>123
スペカスレのリプの通りやったら面白いくらいとれますね。なんとかなりそうです。

>>124
リプありがとうございます。フジヤマはもうどうしようもなかったのでありがたいです。
ワインダー抜けはかなり苦手だったんで今までできるだけ回避してたんですが、
話を聞いてるとどうも抜けた方がいいみたいなので本腰入れて練習してみます。

138 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 14:29:32 ID:7Q5qrkxg0

>>129

言いたいことは>>136氏が言ってくれたので参考リプを上げてみる。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13607.rpy

ほぼ>>136氏のアドバイス通りに作ってるけど、氏の言ってる
「その後、丸弾群自機狙い妖精」の動きがリプでは違うので注意。
アイテム回収重視で行くとリプのやり方がいいんですが
無理そうならアイテム回収を極力せず端から端まで少しづつ避けて下さい。
参考リプでは点符を450以上とってしまってるので安全策で行っても
目標値はクリア出来るかと。

ボス戦はファントムディニング以外、通常攻撃を含めてボム使用で突破。
慣れてないならファントムディニングにもボムを使ってもいいでしょう。
実際の通しプレイでもリプのようにケチることなくボムを使いましょう。

139 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 14:33:11 ID:.oyY7mWg0

>>129
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0159.rpy

>>136に沿った内容。
道中ボムを多めにして安全を優先し、かつ点アイテムも490個ほど稼いでいる。
ただファントムディニング後のリリカは弾速が遅すぎて逆に厳しいのでルナサを選択。
妖々夢はエクステンドさえきちんとすればかなり残機が残るので、ボムはケチらないように。

140 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 15:01:06 ID:.oyY7mWg0

>>130
まず抱え落ちが多い。クリアが遠のく最大の原因なのでくれぐれも抱えないように。
今回は無駄に粘るというより凡ミスが多いのが問題だけど。

基本的な動きにも結構問題がある。
全体的に高速が多く、特に道中の操作が荒っぽい。
高速は画面を大きく移動するときに留めて、目標地点付近に着いたら低速で慎重に。

また無駄な動きが多く、ボス戦でも動かなければ被弾しなかったのに、
ばたばたと動いてしまったせいで自分から弾に衝突している事がある。
自機に当たる弾さえ避ければ良いので、あまり無駄に動かず落ち着いて。

そして自機狙いの処理が甘い。
自機狙いは文字通り自機に向かって飛んでくるので、動かないと必ず被弾する。
しかし動きさえすれば絶対に当たらない。
自機狙い弾は弾を見て避けるのではなく、一定間隔で移動する事の方に意識を集中すると良い。

苦手箇所はパチュリー通常・レミリア通常2以外全ボムで良い。

パチュリー通常は最初は自機狙いを避けて左、次は右でレーザーを受けると避けやすくなる。
自機狙いを小さめに避けるのが大事。

レミリア通常2は2波目・3波目の発射角度が固定。
レミリアの上にいれば当たらないので、ノーボムで抜けたい。
1波目・4波目は自機狙いなので、画面を大きく使って追い詰められないように。

他に気になったところ
5面中ボス後
小弾・クナイは自機外しなので、米粒弾と赤丸弾だけ見ていれば良い。
1ボムで安定させたい。

クロックコープス
上でナイフを出させるとナイフが大きく広がってしまい大変。
ナイフは最下で出させるように。ボムが残っていればナイフを引きつけてボムで良い。
ナイフの判定はほぼ見た目通りなので、隙間を抜けたりするのはやめておいた方が安全。

141 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 15:07:06 ID:lQEi3ocE0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13585.rpy
　【作品名・難易度】　紅ノーマル
　【使用キャラ・武器】　夢符霊夢
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　 ランダム弾全般　4面　
　【目標】　設定を初期機数でクリア
　【一言】 ボムを使うことが多いです。
あと、安定せずにクリアできるのが数回に1回程度なので安定させたいです。
苦手箇所、改善点のご指摘をお願いします。

142 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 15:49:42 ID:2xbMwEZk0

>>163>>138>>139さん

ありがとうございます！！
参考になりました！

エクステンドって大事なんですね…
ボムもケチらないようにがんばりますｗ

143 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 16:03:03 ID:Rqi3VD5g0

>>141
【一言】の部分はいいことです、じゃんじゃん使って構いません。ボム判断もかなり優秀です。
ただしこうも訂正してください。切れボムを使う事が多いです、と。
切れボムとは被弾後に即撃つボムの事です。はっきり言って全く意味がありません。
リプをざっと見た限り４、５回は使っていますので、まずはそれを減らしてください。

あと、アイテム回収の為なのか撃ち込む為なのか知りませんが、とにかく上の方にいる事が多いです。
とくに危険、また実際に被弾したのは、大妖精、チルノ通常１、パチュリー通常、ミスディレクション、五面道中後半辺りといったところでしょうか。
とにかくこの場面では最下段かその近くで大人しくするようにしましょう。

144 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 16:12:46 ID:pXP9i6A60

>>141
何よりまず被弾直後にボムを撃つのを止めよう
大P1つ取れれば充分だし、それはボムが無くても出来る
つまり一緒に落ちてくるいくつかの小Pを取るためだけにボムを撃ってる事になる
Pいくつかとボム1つじゃどちらが重要かは言うまでもない
これらの無駄なボムを苦手な箇所に回せばそれだけで随分安定するよ

あとは全体的にちょこちょこ動きすぎだと思う
そのせいで弾がばらけてる場面がちらほら
特にパチェ通常ではそれに加えて大きく動きすぎたせいできつくなってた
連続して撃たれる自機狙いを避ける時はなるべく引きつけて小さく動こう

145 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 16:20:56 ID:7Q5qrkxg0

>>141

リプの中で絶対に直した方がいい動きが1つ。
被弾後、Pアイテム回収目的のボムを撃ってますが、これだけは絶対に止めましょう。
ボムを撃たずに被弾後の無敵時間の間撃ちこめばボム無しorボム1個で済んだ攻撃が
2ボムor抱え落ちとなっていることが多いため、
ほとんどボムを1個以上捨てているようなものです。
Pアイテムは大さえ取れれば問題ないので他は無視しましょう。

あとは夢符だからといってやたらと前に出すぎです。
基本は1番下からだいたい0.5〜1キャラ分上に陣取りましょう。

ボムはそこそこ撃ててますが、決めボムとして撃ってるのは少ないように感じました。
特に気になったのが紅色の冥界。
幸い被弾しませんでしたがこのスペカはボム推奨です。
ボムがあるなら撃ちましょう。
安定して取得できるならかまいませんが見た感じ、
かなり危なっかしい動きでしたので…

避け能力やボム判断能力は十分なので
おそらくこのことを気をつければデフォ残機でもクリア出来るかと。

146 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 16:31:43 ID:ChU.MMsA0

>>141
2面開幕の回収ボムはいらない。そんなことしなくても十分避けられるし、
大妖精までにP96、チルノまでにPMAXになる。その分を他（大妖精なりパーフェクトフリーズなり）に
使った方がよっぽど有用。稼ぎリプでも見た？

>>143
チルノ通常1のショットガンはある程度前に出た方がいいかと。

147 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 16:37:05 ID:kUXu81860

>>141
大まかな部分は上に書いてあるから数点だけ。

パチュリー通常は、自機狙い弾で端に追いやられるとレーザーの回避に大移動する羽目になるので
自機狙い弾を中央に向けて回避できるパターンを組みましょう。(ただし逆方向で待機するとかえって危険ですが)

ミスディレクションは中央にいる時間が相当短く撃ち込み効率も非常に悪いので、
右か左の咲夜さんが止まる位置の真下付近で避けるべきです。ただしスペカ発動直後に移動すると
自機狙い弾がばらけやすいので、自機狙い弾を避けながらその位置まで移動するように。

148 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 16:39:21 ID:TeGeBBe20

>>141
リプレイ拝見しました
まず初めに被弾後のボムを止めましょう
被弾後のアイテム回収は大Pを取るだけで十分なので無敵時でお釣りがきます

2面
大妖精が苦手でしたら無理に前に出ずに弾が開ききる一番下で避けるのも1つの手です

3面
彩虹の風鈴はパターン弾幕なので覚えれば確実に取れますが苦手なのでしたら決めボムして落ちないように

4面
道中は出現パターンを覚えて可能な限り弾を出させる前に倒すようにしましょう
パチュリー通常はレーザーと自機狙いの弾ですので
動き回らずに避ける方にチョン避けでするようにするといいでしょう
パチュリーのスペカはボムが残っているのでしたら無理せずにボムで飛ばしましょう

5面
中ボス咲夜通常は尻撃ちをするのが一番安全で楽です
尻撃ちが苦手な場合は下でも構いませんが出来れば尻撃ちを練習してみてください
ミスディレクションは真ん中よりも左右どちらかの出現ポイントの下で避ければ確実に倒せます

ボス咲夜
基本的にボムがある場合は通常スペカ問わずボムで飛ばしましょう
ルナクロックはクロックコープストは逆に
下でナイフを出させるのではなく上で出させるようにすると避けやすくなります

6面
中ボス咲夜通常は下で避けるとクナイが広がって積む可能性があるので前に出て避けましょう
紅色の冥界を避け切れていますが危険なので決めボムで

リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0161.rpy
中ボス咲夜通常を下避けしてボムが無い場合は自滅しに行ってます

149 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 16:39:47 ID:kUXu81860

>>146
Pアイテムの回収ペース次第では、２面開幕ボム無しでチルノまでにパワーMAXは難しいかも。

150 ：142：2008/03/09(日) 16:46:43 ID:2xbMwEZk0

皆さんの助言を参考にリプとってきました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13614.rpy
なんかものすごい簡単に倒せたような気がしますｗ
まだ修正する点があったらよろしくお願いします。

151 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 17:56:37 ID:sKgb.bPM0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13616.rpy
　　　　　　　　 ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13617.rpy
【作品名・難易度】　永夜抄EX
【使用キャラ・武器】　結界組
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　妹紅以降
　　　　　　不死「火の鳥　-鳳翼天翔-」、藤原「滅罪寺院傷」を除く全て
【目標】　クリア
【一言】何度やっても上達の兆しが見られません。
月のいはかさの呪いがどうしても避けられず・・。
また、正直者の死でもレーザーが上手く避けれません。
他もかなりグダグダなのですが、上記２つが特にダメだと思っています。

リプレイは２つ撮ってみました。
片方は調子がまぁまぁいい時、もう１つは普段通りです。
上のリプレイが普段通り、下がまぁまぁ調子が良い時です。

152 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 19:08:40 ID:8i1Xc.6A0

妖の時符のボムの使い方が難しい。
弾消しに使うしかないのはわかるんだが、
攻撃力がまるでないんで玉を消しただけにしかならない。

ボムが効かないものと思って地道にダメージを与えるしかないの？

153 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 19:10:06 ID:2oMcxoO60

Exと反魂蝶では重宝するんだけどな
ショットが強めだからそれでがんばるしかないんじゃないか？

154 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 19:11:08 ID:hIikEgEc0

効果時間が長い低速ボムをできるだけ使う
ボムの効果範囲を当てるんじゃなくてショットをボスに当て続ける
並みのボム以上の威力はあるはず

155 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 19:12:44 ID:CeiWMuP20

>>152
低速ボムなら四角の扱いに慣れれば
それなりのダメージを与える事はできますよ

156 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 19:15:59 ID:ka3L4EW60

時符の話題みたいなので・・・
丁度時符Normal攻略中なんだけど
何故かリプレイ博物館にNormalの無いんだよね
過去ログでも見てみるかな(´・ω・｀)

157 ：152：2008/03/09(日) 19:19:15 ID:8i1Xc.6A0

低速ボムはつかってなかった。
もう一回練習してみる。

158 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 19:32:44 ID:kUXu81860

>>151
道中で低速を多く使ってるようですが、霊夢のホーミングは攻撃範囲が異常に広く、使い魔を持っていない雑魚なら
弾をほとんど撃たせずに殲滅できるので高速も活用しましょう。

あと、ボス通常でいつも低速ボム使ってますが、低速ボムは射程が短くボスに当たらない＋弾消し範囲が狭いので
可能な限り高速ボムで。ラスペは避けるべきなのは言うまでもないですが。

あと苦手って言ってたスペル＋気になったオールドヒストリーのリプを→http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9327.lzh
でもいわかさは慣れても米粒弾抜けるとき事故るんで、クリアしたければこんなことしないでボムゲーした方が。

オールドは第一波→真ん中待機、自機狙いをちょん避け、第二波→妖率ゲージの妖に合わせる、で安定するから取れるようにしてもいいかも。
正直者はway弾を抜けるのに躊躇しないこと。タイミングはスペプラで覚えておこう。

159 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 19:45:19 ID:ChU.MMsA0

>>151
普段通りのリプがなぜか1.00bだったのでパッチ当たってる下を見ました。
ちょっとラスペが多すぎです。通常やいはかさ、ウーなどなど。
Exはボムが効かないとはいえ、うまくボムって弾消しをしないとなかなか厳しいですよ。
参考リプ　http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13621.rpy
（ネタバレを避けるためフェニックスで自殺してます）

・オールド
なぜか決めボムしてますが、ネクストと同じ避け方でいけるはず。
開始地点は人によって様々なのでリプレイを漁ってみては。

・通常全般
四重結界は接近しないとまともにダメージが入らないので、基本は霊夢ボム。
ラスペじゃなくて決めボムしましょう。通常2以降は全部撃っても構いません。
ボムは途中かなり補給できます。

・いはかさ
よくナイフに当たってますが、保護色だから見にくいんでしょうか・・・？
米粒ワインダーを抜ければ結構すぐ片付けられるんですが。
抜ける自信がなければワインダーと一緒に回って端までいったらボムで。2発でいけるはず。

・徐福
下から上がってくる赤札は当たるので注意。遅い米粒は自機狙いなので
正面に固執せず同一方向へチョン避けオンリーで対処しましょう。

・正直者
高速弾は自機狙い。横移動する度に崩れて通り道ができるのでそこを見極めて素早く移動。
リプのように同一方向に流されたらレーザーに焼かれるので切り返しができるかどうかが肝。
毎回同じ動き方で取得できるので、スペルプラクティスで練習するしかありません。

・ウー
下避けしてますが誘導ができていません。妹紅をうまく誘導しないときついです。

160 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 20:00:13 ID:HLjli6K20

>>156
正直咲夜のはいらないと思う
点1000個でボム52発も撃てる上に結界もあるからなぁ
まあやり方によって結界が発動するタイミングも違うし、
道中にしろボス戦にしろ参考にしにくいだろうな→リプ作りにくいってのもあるけど

161 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 20:00:40 ID:7Q5qrkxg0

>>151

上のリプだけ何故ver1.00bなんだ…
そんなわけで下だけ拝見。

まず、クリアする上で取得した方がいいスペカは全部で6つ
・オールドヒストリー
・ネクストヒストリー
・火の鳥　-鳳翼天翔-
・滅罪寺院傷
・徐福時空
・正直者の死

リプを見た限りいくつかは避け方があってるので
それ以外のを解説。

・オールドヒストリー
結界組なら2波避ければ取得可能です。

①けーねとの会話中にX軸を真ん中(Ememyのe)に合わせておく
（1波目の米弾の安地）
②自機狙い弾が来たら左方向にチョン避け
③避けきったら妖率ゲージの「妖」の字にX軸を合わせる
（2波目の米弾の安地）
④自機狙い弾が来たら右方向にチョン避け

で、3波目が来る前に撃破できます。


・徐福時空

これの攻略で見るべき弾は「自機狙いの米弾」と「最下段に配置される赤札」だけです。
結界組の場合、最下段にいるだけで他の弾は無視できます。
（他キャラは最下段にいると札に轢かれるので注意）
あとは
米弾をチョン避け⇒赤札が配置されたら札と札の隙間に自機を持っていく
と、これだけで撃破出来ます。

・正直者の死

各弾の性質は以下の通り。
ワインダー：当たらないので無視
黒米粒弾：自機狙い弾
レーザー：レーザーの当たり判定は黒米粒弾と重なったときのみ発生。

避け方はレーザーが来る方向にチョン避け。
レーザーが発生した時のみ2回チョン避けをすること。
そうしないとレーザーに焼かれます。

そんなわけで参考リプ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13622.rpy

>>159氏のと比べるのも良いかもしれません。
フェニックス突破後に自殺してるのでご安心を。
いはかさは1ボムで突破。
ウーは人によって避け方が違うので自分に合ったものを探してみて下さい。
ちなみに私は上避け派。
フェニックスは…気合なので危なくなったら即ボムで。

162 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 20:05:38 ID:FdN1uH3E0

>>140
なんか弾幕が凄そうだとびびって大きく動いていることとかあったかも知れません。
無駄な動きが多いというのはあんまり考えてませんでした。
道中は濃い地帯以外まぁ大丈夫かなーと適当に考えていたかもしれないです。

クロックコープスの攻略できてなかったんで凄い参考になります。
決めボムを決めてクリア目指します。ありがとうございました。

163 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 20:09:08 ID:ka3L4EW60

>>156
少なくとも抱え落ちしない限りはクリアに余裕有るからね
ちょっと自分のリプレイ見てどんなふうにボム使ってるか見てみる
他機やってから時符ならいいだろうけど
最初に時符使うって人はクリアラーがどうボム使ってるか気になるだろうしね
へたれプレイヤーじゃあまり参考にならんだろうけど(´-ω-｀)

164 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 20:30:47 ID:ChU.MMsA0

>>156
東方の攻略リプレイを作るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1154727209/l100

とりあえず作ってみた。ここに貼っておいたのでどうぞ。
他の人も何か突っ込みどころがあったら向こうのスレでよろしく。

165 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 21:12:50 ID:ka3L4EW60

自分にレスしてど〜すんだよ＿|￣|○ 数えてみた
普段は主にレザマリ使い、時符は稀に使うプレイヤーが普段通りやった場合

2面　鳳凰卵 低速1　天仙鳴動 低速１

3面　霧の倫敦人形 低速2

4面　リリー 低速1 リリー後毛玉ラッシュ 高速1 ボス前 低速１
めるぽ通常 低速3 ルナサ通常 低速1

5面　道中前半　低速1（高速のがよかった) 妖童餓鬼の断食 低速1
後半道中 高速1 二百由旬の一閃 低速1 天人の五衰 低速2　凡ミスで抱え1

6面　回収用 高速1 妖夢 低速2（凡ミス）
ゆゆ様　亡我郷　低速1　生者必滅の理　高速1
完全なる墨染の桜　低速1（減りが微妙？）高速1

反魂蝶　高速2個　上手く結界回しが出来ればボム4程度で避け不要かも？
合計26個　抱え1　ミス5
だぜと同じように扱うと当然ボム余り、素符的には4機4ボム残しでゆゆ様到達位に分配するのが丁度良いのかな？
基本的には低速ボム、正面捉えて上下運動で当てられれば、弾消し性能が高いのでそこまで悪くは無さそう。
参考にはならないけど一応
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13627.rpy

166 ：151：2008/03/09(日) 21:15:04 ID:sKgb.bPM0

>>158>>159>>161
まずお詫びを・・・。
今日までパッチ当てるのを忘れており、普段通りの方は当てる前に撮った物でした。
当てた後に撮ったのもあるので両方当てた後の物だと勘違いをorz

>>158
霊夢の範囲が広いとは知りませんでした。
今後は高速を使った練習も頑張ってみます。

オールドでボムを使っていたのは抱え落ちが非常に怖いからという
チキンな発想から碌に練習もせず決めボムにしていました。
スペカを安定して取得できるように練習してみます。

リプ有難うございます。

>>159
オールドは上記の理由です。

通常2以降全部撃っていいとは・・。
通常2以降は決めボムで、霊夢で撃つようにしてみます。

いはかさでナイフに当たるのは仰る通りです。
ワインダーは抜ける自信がないのでボムでいこうかと思います。

徐福、正直者に関しては言われた通り練習してみます。

ウーに関してはリプレイを見て誘導の練習をしていきたいと思います。

リプ有難うございます。またネタバレ防止などの配慮もお気づかい感謝します。

>>161
詳しい避け方など親切に有難うございます。
リプレイと一緒に参考にさせていただきます。
159氏同様にネタバレについての配慮など有難うございます。


フェニックス以降にいけるようになり、行き詰った場合またお世話になるかもしれません。
その時はまたよろしくお願いしますorz

167 ：( ﾟ∀ﾟ)o彡°：2008/03/09(日) 22:03:25 ID:W5Wv9tgI0

ぷらくてぃすでは全て初期で出来るが(当然１〜３は無傷)
１〜６続けると死ぬorz

168 ：( ﾟ∀ﾟ)o彡°：2008/03/09(日) 22:04:53 ID:W5Wv9tgI0

申し訳ない
sageが他スレ用になっていた

169 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 22:05:29 ID:0Y8yTpNE0

ttp://umaboma.myminicity.com/ind

170 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 22:21:40 ID:TeGeBBe20

>>167
愚痴でしたらどうぞSTG板の攻略スレかチルノの裏へ御行きください

171 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 22:28:12 ID:ka3L4EW60

1〜3ノーミス出来れば、攻略出来るだけの地力は充分あると思うんだけどね

172 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 22:48:49 ID:NO6mRJFE0

そりゃプラクティスなら残機8だし初期でいけるだろ

173 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 22:56:48 ID:.oyY7mWg0

>>171
確かに。
そこまで安定していければ後はボムを活用していけば問題ない。
疲れて集中力が切れないようにパターン化するのと、
簡単な場面を安定させる事、難所を1ボムor1機落ちで確実に抜けていけるかが分かれ目か。

>>167
というわけで、少し上記を意識してプレイしてみて欲しい。
ボムをびしびし撃って安定させていくのは素符的にとても格好良いプレイ。
逆に格好悪いのは追い詰められてから慌ててボムったり喰らいボムしたり。
最悪なのはもちろん抱え落ち。
これ以上のアドバイスはリプレイを持ってきてくれないと出来ない。

過去ログも参考になるよ。目当ての作品・難易度・場面などで検索してみると良い。

174 ：名前が無い程度の能力：2008/03/09(日) 23:16:07 ID:FdN1uH3E0

>>140
まだ指摘されて解決してない問題、抱え落ちとかはあるもののクリアできました！
特にパチェ通常、5面中ボス後、クロックコープスがアドバイスどおりにやったら
落ちせずにできました。
ありがとうございました。

175 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 00:17:26 ID:ZQd0L3V.0

紅魔郷のアップデートがうまくいかないので助言してください。。。
アップデートのexeをC:\Program Files\東方紅魔郷に保存してそこで実行する
って聞いて そのとおりにやったんですけども　CRCが一致しません　っつうエラーが出るんですよ
どうすればいいんですか

176 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 00:18:18 ID:tjL9Gvns0

>>175
とりあえずスレタイ読んだら？

177 ：122：2008/03/10(月) 00:19:50 ID:UcCZSwMg0

おかげさまでなんとかクリアできました！ありがとうございます。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0162.rpy
結局ワインダーは抜けられずじまいでしたが（汗　
でも２ボム持ち込めたのが精神的に大きかったかも。感謝です。

178 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 00:21:02 ID:ZQd0L3V.0

れ、できました　おさわがせしてすにませんです＾＾；

179 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 00:28:21 ID:ZQd0L3V.0

※回答をする前に※
・素符内で扱うべきか否か判断に迷う場合は、各人の判断により
　該当すると思われるスレへ誘導する等柔軟な対応をお願いします。
　気に入らなければスルーする、答えたければ答える。

180 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 00:29:30 ID:x3dd44Vk0

それは判断に迷う場合です

181 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 00:35:40 ID:UcCZSwMg0

>>179
【おまえが】東方キャラに説得力のない発言をさせるスレ【言うな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1197657152/

182 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 00:36:48 ID:IekvUnqE0

>>178-179
IDって知ってる？

183 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 01:04:04 ID:ZQd0L3V.0

いきなりそんなきつ言いかたされたらへこむ・・

184 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 01:07:55 ID:ZQd0L3V.0

それよか何回やってもぱちゅりーまでいけません
アドバイスください
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13656.rpy

185 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 01:08:19 ID:HHR85OOs0

::::::: ::: :: : : : :,.: -ｒ‐べ'￣ヾ‐ｒ-､__: : ::: :::::::::::|
::::: ::: :: : : ／ｒ'ｱ＞‐'‐‐-^ ､!__/　>-､::: : ::: ::|　　調
:::: ::: :: ::,:'_「／　　　　　　　 　￣｀ヽ/､::::: :::::|
::: ::: :: / 」_/ 　　 / _,,.!ｨ/| .ﾊ 　 ,　　Y: : :::::::|　　子
:::::::　,' .|7　/ 　 ﾊ ,_____､ﾚ'　|､/_　i 　|　:　: ::|
:::::::　i∠__/　.メ !/ _____i　 　　,__ !､ i　',　::: ::::|　　に　　
:::::　 |　　ﾉイ.レ!ﾍ T'ヒ_i´　　____i｀|ﾊ　,ゝ　:: :|
:::　 ﾊ　　　 r'ドﾊ." 　´　　 ,　ヒ_,!ｲﾚY　　 　:|　　乗
::　ｲ　|　　 !ゝ〈Y〉,　　ｰ─,-　 "!ｲﾉ　　　＜
　 /　!　　 i　 〈Xへ 　　￣　　,.ｲハ　　　　 |　　る
　 ヾﾍ　　ハ　 iX〉_!＞..＿_.イ〈X|　〉 　 　 .|
　　 〉へ,ﾍr-ﾍﾞ'!Y〉, ｀＼/ ﾄ､_!Y〉ﾍ|　 　 　 |　　な
　　　 r'＞r＞-}><{＼_/[]､」 「X〉　 　 　 　 ',
　　 ／´ 　｀ヾ〉ﾑi:::::::::/ ﾊ::::}><{｀',　　　　 　 ｀''ー─
　　i　　　　 　Y__i:::::::/ /　|:::::ﾑY　i
　 /　/　　　　ヽ､|::::〈_r､__,ゝ:::::::i 　',

186 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 01:09:23 ID:9o7SHX5M0

>>183
ここは攻略スレなのですが貴方の質問は攻略以前の問題ですね
動符なり物質なりが妥当でしょうか

【スペック】動符「プレイ環境について語るスレ」7【入力デバイス】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1202911069/

誰かがものすごい勢いで東方関連の質問に答えるスレ Part14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1203667859/

187 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 01:18:55 ID:9o7SHX5M0

>>184
パッチの件は解決していたようですね

リプレイ見ましたが、抱え落ちがひどすぎます
美鈴はランダム性が強いので、早めにボムを使いましょう
手遅れになる前に使わないと手遅れなのは言うまでもないですね
あと、高速移動を多用しすぎです。細かい動きができていません。
ボス戦はよほどのことがないかぎり、弾幕の切り替わり時以外は常時低速でいいです。

188 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 02:12:21 ID:aDFxZ4LA0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13658.rpy
　【作品名・難易度】　妖EX
　【使用キャラ・武器】　十六夜 咲夜（幻符）
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　プリンセス天狐
　【目標】　苦手箇所の克服
　【一言】　他人のリプレイを見ても天狐の抜け方がつかめず詰まっています

189 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 02:41:29 ID:n0auB0ck0

　【リプレイURL】　http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13662.rpy
　【作品名・難易度】　妖ノーマル
　【使用キャラ・武器】　霊夢B
　【クリアの有無】　残機数増しで
　【苦手箇所】　妖夢全般。特にスローがかかる攻撃と、左右からはさみこんでくる
　　　　　　　　　　通常攻撃
　【目標】　ノーマルをデフォルト残機数でクリアする
　【一言】　5面まではそこそこの残機数でこれているので、妖夢を何とかすれば
　　クリアが見えて来そうなんですが・・・ボムを沢山使ったりやられたりで
　　六面に辿り着くころにはげっそり削られています。
　　妖童餓鬼の断食などのスローがかかった後にドバーっと来る攻撃が特に苦手です。
　　クリアに向けて何か御助言頂けると嬉しいです

190 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 03:25:55 ID:q.5Hr9kY0

>>189
5面だけ撮影
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13664.rpy

・道中
前半の幽霊とメイドが同時に出てくるところは幽霊の真下に構えて即破壊すると楽

・妖夢通常
最初の青黄の弾幕だけリプのような誘導で全て明後日の方向へ飛ばせる
そのあとの緑黄は誘導むずかしいのでボム、そのあとの赤青の楔弾幕中に撃破
これで1ボムで済む

・妖童餓鬼の断食
確実にボム。リプでは結界+ボムになったけど結界発動しなくても1ボムで終わり

・通常1
中ボス妖夢の時より離脱が遅めでも間に合う

・二百由旬の一閃
スロー3回目までは普通に避けれるレベルなので避けてもおｋ
4回目スローからむずかしいのでボム

・通常2
ナイフをチョン避けで終わる

・無為無策の冥罰
スロー開始前から動き始めて詰まない位置を探す
基本的にノーボムで。ただし間隔の広い米粒連弾に隙間を埋められたらすぐにボム

・悟入幻想
画面左端から開始、右端に到達するまではノーボムでいけるはず
見るのは米粒だけでおｋ。自機狙い赤大玉は耳で聞いて避ける
ただし右端に到達しても倒せなかったらボム推奨

・天人の五衰
鬼スペルなのでボムの続く限り撃ってほしい
スロー中に大きな道ができて、100%避けれる自信のあるときは避けてもおｋです

最後に、妖夢はスローが逆に難易度を上げているというくらいの気持ちでのぞんでほしい
スローはマジで罠です

191 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 03:33:15 ID:UcCZSwMg0

>>188
Extra幻符と聞いて飛んできました

天弧は横避けが無理なら下のリプレイみたいに縦避けもあり。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0163.rpy　（天弧後自殺してネタバレ防止してます）

コツは大玉をちょっと斜めに撃たせて、上下動するための道を空けること。
下に出現したときはショットを当てるのを諦めて、上に出現したときのみショットを当てる。
後半の出現ペースが速くなったときに、少しでも辛くなったら高速ボムを打って上に行き、
そこに藍を出現させること。

あと、毘沙門天の一周目は左下が安地ですよ。　他はだいたいOKかと。

192 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 03:33:41 ID:q.5Hr9kY0

書き忘れ

二百由旬の一閃はスローがかかる前から反対側へ移動
これでスロー3回目までは弾密度が薄くて楽

二百由旬の一閃が終わったあとはアイテム回収厳禁
画面最下へ張り付いて攻撃に備えよう
大Pだけ最下段で受け取ればおｋ

193 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 03:44:50 ID:IekvUnqE0

4面5面を撮ろうと思ったら>>190さんが5面を上げてくださった！ラッキー。

>>189
確かにそこそこの残機を5面に持ち込めてはいますが、4面まであまりにもアイテムをスルーし過ぎです。
特に4面道中はアイテムを回収していない上に危ない避け方をしているので改善した方がいいです。
敵の出てくる位置、タイミング、撃つ弾は毎回同じなのでパターン化してしまいましょう。
ついでに安全な回収もパターンに組み込めば一石二鳥です。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13665.rpy
一般的な回収パターン。このペースは1200エクステンドも狙えるぐらいなので
実際にはもうちょっと妥協して道中で400弱も稼げればOK。決めボムは2、3発が目安。

・序盤タイトルロゴまで
いくつかパターンはあるのですが、全難易度で応用が利くすれ違いを採用。
ここはアイテムにはあまり固執しなくていいです。数は少ないですし、結界発生しても途中で切れるので。

・自機狙い丸弾（遅）
画面を大きく使って誘導。

・緑黄丸弾
動きが遅くて攻撃範囲の狭い夢符だと結構不利。アイテム上部回収はある程度妥協。
どの程度ショットを当てれば倒せるかは身体で覚えましょう。

・自機狙い丸弾（青赤）
青は速いので注意。ここは毛玉とすれ違いをしないと結構厳しいです。

・自機狙い収束米粒
下手に動かなければ無問題。高速ショットだと撃ち返しが散らばってまずいことになります。

・米粒＋丸弾
面倒なのでオールスルー。緑楔弾は自機狙いなのでチョン避け。

・リリー
赤楔は自機狙い収束。計4セット来るのでリプのように端へ誘導。
丸弾はボム。2回目の丸弾までに倒せるはず。

・毛玉ラッシュ
青赤丸弾と米粒は前半と一緒。紫は自機位置依存。全部自機依存なので大きく動くと散らばります。
ここで結界を出したい。リリー撃破の☆弾で結界が発生するのが理想。発生しなかったり途中で割れたりしたら
高速ボムを1発お見舞い。実は稼ぎどころなのでボム2発でもいいです。

・黄緑丸弾
雑魚の真下に素早く入って瞬殺するのがコツ。これも上部回収はほどほどに。

・自機狙い丸弾群（速）
ノーマルまでならリプの動きでいけます。

・ラスト雑魚
リプのタイミングでボム。高速じゃないと弾消しできないので注意。

194 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 03:46:07 ID:12QMnh0E0

>>188
プリンセス天狐が苦手だとわかってるなら素直にボムを打ちましょう、さすがに抱え落ちしすぎです
避け方は間違ってませんが、下に弾を撃たせる為の移動距離が長すぎて被弾していました
出来るだけくぐる弾のすぐ上に位置して藍が来てから慌てず隙間を下に抜ける感じで

立て直しが難しいスペルなので一回崩れたらボム連発で乗り切るべきです
火力の高い自機ほどすぐ終わるのでこだわりがなければ自機を変えるのもありかと…

十分EXクリアできる地力はあると思うので頑張ってください

195 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 03:54:53 ID:GbEu0ZMk0

>>188
赤鬼青鬼
苦手なようなら初めからボム１で抜けるのも手です。橙に張り付き、右から青球が向かって来たら低速ボム
少し弾が残りますが、あとは適当に下がりながら攻撃してれば簡単に倒せます

藍通常全般
通常も気を抜くと簡単に落ちます。危ないと思ったらボムを

十二神将
これは2順目の時の避け方でＯＫです。リプを見直してどのように弾が来るか見ておきましょう
どうしても苦手ならボムで飛ばすのも勿論良いです

天弧は>>191さんのを参考に

あとは大Ｐを回収できると吉です
無理な時は無視していいのですが、取れるときは取るようにした方がいいですよ
折角咲夜さんでボムが沢山あるのですからバンバン打ちましょう

196 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 04:17:15 ID:GbEu0ZMk0

おっと、良く見たら勘違いしそうなので訂正

「Ｐ回収」でボムを使うって意味じゃないです
ボムが沢山あるので「危険になったら」バンバン打ちましょうって意味です

197 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 04:30:32 ID:u4OPDimE0

>>189
二人の方が4･5面のリプレイを上げているので、あまりもう意味がないかも
しれませんが、通しのリプを取ってみたので上げておきますね。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13666.rpy
ボムがなくて厳しいところでは自殺しているところもあります。ちょっと決めボムの
タイミングミスって倒しきれなかったりミスしてるとこもありますが・・・。

3面までは特に問題がなかったと思いますが、アリス通常とかが少し危なっかしい
印象を受けたので、無理せずボムを撃ってもいいかもしれません。
あと、全体的なところで少し最下段に張り付きすぎてると思いました。基本的に
もう少し上で避けてもいいかもしれませんが、弾幕の種類によります。交差弾系は
下がる余地を空けておいた方が安全だと思います。あとはスペルカード発動前の
安全に打ち込めるときは高速で打ち込んで桜点を稼ぐのを少し意識してもいいかも
しれませんね。

あとは6面のアドバイスを。まだ6面は練習をあまりしてないと思いますが一応
書いておきます。

妖夢通常１：5面の用に誘導すると詰むので大人しくボムで。

一念無量劫：安地あり。詳しくは東方攻略wikiで。

幽々子通常１：最初は右に誘導すると隙間が広がり避けやすくなります。それ以降は
完全にパターン化はできないと思うので危ないと思ったら迷わずボムで。

亡我郷：誘導ショットじゃない符だと非常に厳しいので目前に張り付いて楔弾が
当たりそうになったら低速ボム一撃で終わらせましょう。避ける場合はリプで結界中に
やってるように画面端で避けると弾が真上から来るので楽です。

生者必滅の理：非常に難しいので2ボムで。パターン弾幕なので練習次第によっては
取れなくはないですが、かなり厳しいです。

スワローテイルバタフライ：リプでは取得してしまいましたが、かなり難しいのでレーザー
が追って来て追い詰められたらボムを撃ちましょう。

ヒロカワ：リプ参照。これはクリアするには是非安定させたいです。

完全なる墨染の桜：難しいので2〜3ボム使うつもりで。ボムのダメが入りにくいので
なるべくショットを当てに行きましょう。長引くとより厳しくなります。

反魂蝶：赤い弾は非常に避けにくいのでボムが残っているときは赤い弾が来るたびに
ボムで。結界が発動したら赤い弾が分裂する前に画面中央あたりの高さで上下に避けるか、
最下段で左右で避けるかは好みがあるのでお好きなほうで。リプでは上下避けでミスって
ますが見逃してください。

198 ：189：2008/03/10(月) 05:13:05 ID:n0auB0ck0

沢山の御助言とリプレイをありがとうございます。感謝です。

>>190
各場面での詳しい解説とリプを有難うございます。
やっぱりキーはボムですね・・・。

>>193
有難うございます。実は四面道中も凄く気になってました。
リプを見ていて、自分は変に動き過ぎて無駄に難易度を上げてしまってるんだと
気付きました。動きを参考したいと思います。
・・・しかし四面だけで自分のハイスコアに届かんばかりの勢い。上部回収は
大切ですね。

>>197
御助言とリプありがとうございます。
あと、>>193氏のリプでもそうでしたが、四面最後のボスが自分のと変わってたような・・・。
見たことが無い技が。何かのパターンで変わるのかな。

ありがとうございました。

199 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 05:19:23 ID:u4OPDimE0

>>198
4面のボスが変わるのは、ファントムディニングで一番ダメージを与えた
ボスが次に出てくるからですよ。私は通常が楽なのでリリカになるようにしました。
ここは誰か一人になるように決めて練習した方がいいかも。

200 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 05:54:21 ID:IekvUnqE0

>>199
リリカはスペカのエグさからNでは一番地雷ともっぱらの評判ですが・・・
まあどのみちボムりゃいいからあまり違いはないんでしょうけど。
自分がメルランになったのはたまたまです。道中がメインだったのでボスはつい・・・。

素符では主にルナサ（黄色い奴）が推奨されているようです。
通常弾が遅いので抱え落ちしにくい、スペカが比較的楽、といった理由です。
ちなみに4面ボス選びは1人を集中攻撃とかややこしいことをする必要はなく、
ターゲットの真下からチョン避けスタートすれば大抵いけるはずです。
霊夢でルナサチョイスなら弾が来るまで中央下に陣取っとけばいいです。
ちなみにファントムディニングまでの通常攻撃2セットのボスは自機キャラによって固定です。
霊夢＝ルナサ（黄）、魔理沙＝リリカ（赤）、咲夜＝メルラン（青）となります。

201 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 09:04:07 ID:qp8Ts.3I0

針巫女４ボスのリリカ通常１は大玉+大玉軌道の5wayで徐々に下に追い詰められる。
大玉は自機位置依存で飛んでくるから、開始時に下に張り付いてると、
最初から大玉が下よりに飛んで着て避ける隙間がなくなる。
まぁ気合よけするようなところじゃないからボムボムでいいんだけど、
大玉の誘導を意識すれば2個使うところが1個ですむかもしれない。

202 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 09:41:56 ID:JhmmKkPo0

？？？リリカ？？？

203 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 10:21:29 ID:XGf.4A2Y0

リリカじゃなくてルナサ姉さんだな

204 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 11:21:28 ID:qp8Ts.3I0

ごめんルナサだわ

205 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 13:11:43 ID:o0PZQtjEO

リリカを馬鹿にするな

206 ：189：2008/03/10(月) 14:12:31 ID:n0auB0ck0

>>199-201
なるほどです。ありがとうございました。

207 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 19:10:09 ID:wTG1Qmh2O

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13676.rpy
　【作品名・難易度】　紅EX
　【使用キャラ・武器】　霊符
　【クリアの有無】　この武器では無し
　【苦手箇所】　フラン通常2・3・7・アカインド・カゴメ・迷路・そして誰も
　【最苦手箇所】　カタディ
　【目標】　クリア、苦手箇所の克服、全体的な安定性

208 ：207：2008/03/10(月) 19:12:11 ID:wTG1Qmh2O

・道中はパチェ前妖精とセレナと最後の本ラッシュの機嫌しだいでボム数が上下しますが、大体リプくらいの消耗です
・通常2・7はボムを使ってしまうことがあり、通常3は抱え落ちすることがあります。通常8はP取ろうとしてあんなことになってしまいましたが普段は安定してます
・アカインドとカゴメは避けきれないことがよくあり、悪い時は2ボム消費することもあります。たまに抱え落ちもします。リプでは割とうまくいっていますがうまくいかない時も自分の動きははリプと同じです
・迷路は下で一枚抜けてからボム使うようにしてますが、それも失敗して抱え落ちすることがあります
・カタディはまず間違いなく抱え落ちします。どうも危険察知が出来なくて気づいたらやられてます
・時計は1ボム安定ですがそれで良いのでしょうか？
・そして誰もいなくなるか？は前半でほぼ詰んでしまいます。後半は赤が苦手で、全体で2ボム1落ちか3ボムくらい消費します
・波紋は苦手なのかどうかもよくわかりません

カタディでボム打ちまくれば良かったと言われればそれまでなんですが、
悪いところはカタディだけでは無かったと思うのでよければ全体的にアドバイスお願いします

209 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 20:50:50 ID:GbEu0ZMk0

>>207
動きは十分ですね
フランまでにP4B0,P3B3持ち込めれば十分です

とりあえず通常移行時にフラン下に位置取りましょう、通常２はほぼ動かないで越せると思います
通常は自機依存弾ですので逆に動きまくると弾の動きが読めなくなるので注意
あとはフランが変に動かない事を願いましょう

アカインドは霊符だと大変ですね
最初は普通に攻撃しておき、ボムを使う状況になったら分身に張り付き、分身を撃破しておくと楽です
ちなみに分身撃破を率先という方法もありますのでこちらも試してみるといいかもしれません

カゴメの大玉は回数で狙いが決まってます
(ランダム→ランダム→ランダム→自機狙い→ランダム→自機狙い)×α (>>126より)
最初に囲まれた時、大玉が苦手なら下で、大玉が大丈夫ならその上で避けると良いかもしれません

霊符ですからカタデイ一箇所にとどまっててもダメージは与えれます
右下の部分でフランが落ちるまで耐えるのも「一つの手」です。勿論危険になったらボムで

時計は１ボム抜けで

誰もの最初の青はボムが有るならボムしたほうがいいです。狭い隙間抜けようとして事故もありえます
後半の４色弾ですが、黄色は少々引き付けてからの横（か縦）移動で結構簡単に避けれます
赤も自分から抜けるのではなく、弾と弾の隙間で赤が抜けるのを待つという方法もあります、一応参考程度にどうぞ
あと後半ラッシュはボム推奨ですので使いましょう

210 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 20:59:39 ID:zmguj7PY0

>>209
おそらく通常８(時計前)以外は自機依存じゃなくってフランの位置に依存だったかと。

211 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 21:05:58 ID:56MDPunA0

敵位置依存だね、こちらが不動でもフラン動くと崩れる
アカインドもそう

212 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 21:16:47 ID:GbEu0ZMk0

指摘ありがとうございます orz
すいません

213 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 22:40:28 ID:I1e5kWBg0

　【リプレイURL】　http://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0165.rpy
　【作品名・難易度】　永EX
　【使用キャラ・武器】　幻想の結界チーム（結界組）
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　ボス
　【目標】　クリア、苦手箇所の克服
　【一言】ボスは何回やっても苦手です

214 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 22:48:46 ID:PJVleJS20

紅ノーマル
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13691.rpy
前は4面までいけたんですけど…orz

215 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 23:25:10 ID:KV29JKto0

>>213
リプ見ました。リプズレが起きているのではないか心配なんですが・・・
火の鳥で全滅してる、で合ってますよね？

ボスが苦手と仰ってますが道中から既にヤバいです。ホーミングだから何とかなってはいますが
全くパターンができていません。それと中ボスのスペカもあれはまずいです。
正直試行回数が少なすぎるんではないでしょうか。EXはパターン化をするパズル的要素が強いので
何度か死につつ少しずつ進めていくしかありません。いきなりパターンを教えて「はいトレースしろ」では
ネタバラシと同じことになってしまうので、もうちょっと頑張ってみてはどうでしょう。

それでも無理そうなら>>158以降でEx結界に関する助言やリプレイを参考にするといいかと。
また、Normal（Bコース）を初期残機でノーコンティニュークリアをしていないならそちらを先にした方がいいかも。
あまりにもラストスペルや抱え落ちが多すぎです。

一応補足するなら妹紅直前の固い雑魚敵はボムで殺すと1UPアイテムではなくボムエクステンドアイテムを
落とすようになってしまいます。無論1UPアイテムの方が絶対にいいので、ボムで殺さないように。
結界組は左下隅が完全安地なのでそこにいときましょう。ダメージを与えなくても
時間がくれば勝手に自爆して1UPアイテムをくれます。

216 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 23:26:16 ID:GbNSo7W20

>>213
全体的にもっと練習しよう
特に道中、ちょっと死にすぎかな
ラストの硬い妖精は結界組なら左下隅が安地
オールドとネクストは固定弾抜けていくだけなので出来れば取っておきたい
色々試してみるなり他人のリプレイ見るなりして動きやすいポジションを自分で決めよう

217 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 23:30:47 ID:56MDPunA0

>>214
(´・ω・)OKとりあえず落ち着こう・・・
1面や2面で凡ミスしてムキになると何故か連続ピチューンなんてのは自分でもよく有ります。
パーフェクトフリーズやアイシクルフォールが苦手ならまずはボムで

後は道中にせよボスにせよ不用意に前に出すぎです
いくら針巫女の接射が強いとは言え、スペル切り替わり直後やボム時だけで充分です
画面最下から１キャラ分間をあけた位が弾避けの基本の定位置です

あせらず基本的な動きかたから勉強していってください

218 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 23:37:03 ID:rDOa76xM0

>>214
チルノでガタガタになってますね。
どうにも前に出すぎてたりするように見えます。
まずはショットを当てることよりも、弾幕を避ける方を優先させてみましょう。


アイシクルフォール
チルノから発射される黄5way弾は自機狙いです。
発射されたら左右どちらかにチョン避けすることで簡単に避けれます。
またある程度前に出ることで左右の弾をくぐる数を減らすことができます。
逆に下にいると潜り抜ける弾の数が増える上に場所によっては交差弾になってしまいます。

パーフェクトフリーズ
ばら撒き凍結後のn-way弾はプレイによってｎの部分が変動します。
1回のプレイ内においても、1回目が偶数弾だったからといって2回目も偶数弾になるとは限りません。
しっかりと飛んでくる弾を見て、動くべきか動かざるべきかを判断するように。

ダイアモンドブリザード
前に出すぎです。
下の方で弾の密度が薄い方へ薄い方へ、と避けていきましょう。
避けれそうにない塊が飛んできたり、端に追い詰められたりしたらさっさとボム。

219 ：名前が無い程度の能力：2008/03/10(月) 23:39:38 ID:GbNSo7W20

>>214
動きがぎこちないし斜め移動も見られないからキーボード使用かな？
もしそうだとしたら、縦横同時認識出来ないのは致命的なので
性能の良い物に換えるかパッドを使った方がいいと思うよ
正直今の時点ではまずそれからな感じ

220 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 00:01:44 ID:njVDid460

>>214

クリアする上で重要なのは、ボムを惜しまないことです。
ほぼ確実に突破できる攻撃でないなら躊躇無くボムってOK
今回のリプで言えば、2面のスペカ全てにボムを撃って
ノーミスで突破することを目標にしてください。
2面ボスでボムを撃つのは決して恥ずかしいことじゃないので
躊躇無くいってみましょう。

221 ：過去ログですよー：2008/03/11(火) 00:18:16 ID:YlM6Jzdo0

前スレ350が結構使いやすかったのでここらで真似て投下。220まで。以前したあのアドバイスはどこだったっけ？というときに。

【紅魔郷】
Normal：・>>10-11,17-22（夢符）　　・>>39,43-45,47（霊符）　　・>>112-121,128（夢符）　　・>>130,140,162,174（霊符）
　　　　・>>141,143-149（夢符）　　・>>184,187（霊符）　　・>>214,217-220（夢符）

Extra：・>>125-127（恋符）　　・>>207-212（霊符）

【妖々夢】
Easy：・>>29-32,46,49,55,57-59,61,63-64（霊符）　　・>>34,37-38,40-42（霊符）　　・>>129,136,138-139,142,150（夢符　４面のみ）

Normal：・>>189-190,192-193,197-206（夢符）

Extra：・>>188,191,194-196（幻符）

【永夜抄】
Extra：・>>122-124,137（冥界組）　　・>>151,158-159,161,166（結界組）　　・>>213,215-216（結界組）

【その他】
・>>13-16（ランクとは）　　・>>33,35-36（中ボス後の早回しについて）　　・>>48,50-54,56,60（Extraの難易度について）

・>>65-69,71-85,90,92-95,98-102,104（ボムの抱え落ち防止について（後半荒れ気味））　　・>>86-89,91（どの作品からやるか）

・>>96-97（Extraの難易度について２）　　・>>131-135（ラスペを撃つのは何故ダメなのか）　　・>>152-157,160,163-165（妖時符ボムの使い方）

・>>167,170-173（クリアできない人に対するごく一般的なこと）

222 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 00:41:00 ID:A2yTZY5Q0

>>215-216
アドバイス有難うございます

道中は運がよければノーミスでいけます

223 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 00:48:24 ID:ZiluNeqM0

>>222
前半面道中位、運が悪くない限り死にませんになるように頑張りましょう(｀・ω・´)
攻略の基本は道中パターン覚えて安定化させてボスにボムどかーんですよｂ

224 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 00:49:29 ID:ZiluNeqM0

>>222
213さんでしたか、勘違いごめんなさいorz

225 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 00:53:41 ID:uMhXvLgA0

>>222
その運の部分を出来るだけ
減らすのが安定なんだと思う
結界チームなら慧音で全ボム使っても難しくない
道中最後の妖精で簡単に取れる安置があるし

226 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 00:55:54 ID:fb.h5jVM0

>>221乙

こいつぁ、ありがてぇ

227 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 07:38:35 ID:A/0S9Nx.O

>>217-220
すんません…orz
努力が足りなかったのかな、もう少し頑張ります

228 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 08:42:58 ID:l.fPTFTs0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13712.rpy
【作品名・難易度】　紅ノーマル　
【使用キャラ・武器】　霊符
【クリアの有無】　コンティニューしまくりで有
【苦手箇所】　4面道中　5,6面全般
【目標】　デフォ残機クリア
【一言】
パーフェクトフリーズや操りドールのギリギリっぷりで何とか初ノーコンクリアです。
パターン化ができておらず行き当たりばったりでやる癖はいずれ直したいです。
5面の雑魚ラッシュはテンパりすぎました。
4,5面は重点的にプラクティスで練習しましたが、6面はまだ慣れてないです。

229 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 10:41:47 ID:HVZSwvkM0

>>228
5と6しか見ていないけど気になった点いくつか。

5面中ボス咲夜のミスディレクションは他の人も書かれているように
敵を追う必要は無い。途中までやっていたように地道にちょん避けしていれば
勝手に移動してきて弾に当たってくれるのでホーミング巫女でもいつの間にか倒せる。

5面の大ボス前の雑魚ラッシュと6面の中ボス前は自機狙い弾なので
出来る限り動かないほうがいい。

特に6面の中ボス前の弾（確か8発連続？）は
一番後ろに下がって固定しておけば相手が全部弾を撃ち終わった後から動くだけで十分避けられるし
その避けも一度動くだけで殆どの弾が同じ軌道を通るので全てやり過ごせる。

レミリア通常3のコウモリ飛ばしてくる時の攻撃は
大玉と炎は自機狙いなので、ちょん避けでいいので慣れれば楽。中程で避けていたので
やりにくいなら見極めやすく幅がある一番後ろでちまちまちょん避けするだけで十分。

レミリア通常2と咲夜中ボスは尻撃ちの恩恵を受けられるので
余裕が出てきたら練習してみるのも良いかと。
行動パターンは>>114氏など。

230 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 11:02:11 ID:FGANs2zs0

>>228
リプ拝見しました。
避け能力やボムの撃ちっぷりはNクリアには十分だと思いますので、
敵の出す弾の種類を覚えたり、パターン化次第でデフォ残機クリアも近いでしょう。

4面道中前半
開幕＆2回目の魔法陣妖精は魔法陣を出される前に片方3匹を速攻撃破してしまいましょう。
魔法陣を出されるとそこから弾を吐かれるので危険度が増します。
左右からの毛玉は左右のどちらかに張り付いて、そちら側は弾を出される前に撃破。
反対側の毛玉から出される弾は自機狙いなので誘導も兼ねることができます。

4面道中後半
小悪魔後の毛玉3セットは弾を出さないので安全に上部回収ができますが、ラスト1セットは弾を出してきますので
3セット終了後すぐに下がって前半と同様に誘導＆速攻。
本＆レーザー地帯はどちらかの本を速攻で破壊しましょう。
本から出される全方位弾は自機狙いですので、チョン避けで抜けれます。
毛玉ラッシュはホーミングに頼ってしまってますね。
上から出てくる毛玉は場所を覚えて弾をできる限り吐かせないように速攻。
左右から出てくるのは速攻をかけるか、弾を誘導してすれ違うように倒すかのどちらかで。
ラスト妖精3匹、真ん中に少しダメージを与えてから左→真ん中→右と倒してくのが推奨されてるようです。
霊符だと火力が乏しい面もあるので厳しくなったらボムで構いません。

パチュリー
スペカはボムがあるならボムっていけばいいのですが、
通常が今ひとつ危なっかしいと感じました。
1回目のレーザーを避けた後は左へ、2回目のレーザーを避けた後は右へ、と自機狙いを避けていくことで
次のレーザーと弾が避けやすくなります。

5面道中
自機狙い全方位弾を下がって避けてしまったことで一気にぐちゃぐちゃになってしまったように見えます。
この手の自機狙いは上下移動厳禁です。
後半の妖精ラッシュも同様に左右のチョン避けだけで抜けられます。
中ボス後の雑魚ラッシュは自機外しとランダム弾ですので、避けるべき弾を判断して小さい動きで避けましょう。

中ボス咲夜
ミスディレクションは自機狙いですので動きまくると、自分の首を自分で絞めることになります。
クナイ弾発射後チョン、その後ナイフが飛んできますのでこれもチョン。
ミスディレクション撃破後は上記雑魚ラッシュがやってきますのでむやみに動かないように。

6面道中
開幕雑魚ラッシュは左右どちらかに張り付くことで、上と左右どちからのみからしか弾が飛んでこないようにできます。
真ん中にいると避けなければいけない弾が増えるので危険です。
雑魚ラッシュ後の全方位弾は自機狙いですので、上部回収には向かわず下で待機。
弾を引きつけてからチョン避けで華麗にスルーすることができます。

231 ：207：2008/03/11(火) 11:16:43 ID:OZJT.BQkO

>>209
アドバイスありがとうございました
ボム使っていいかどうかの助言は助かりました
移行時やアカインド分身への張り付きも意識してみます
またカタディはフランを追わずに右下で避けつつ危険察知できるよう頑張ってみます

232 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 12:46:51 ID:ElP6A19.0

ここってまったくクリアの兆しが見えないような人でもOKですか？

233 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 12:51:10 ID:1T8UoXxk0

クリアの為に前向きにがんばれる人なら。

234 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 12:52:48 ID:E9hDLmPc0

>>232
おｋ。
ただゲームに慣れてない、システムを理解していないレベルだと
ちょっと困る。

235 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 12:59:27 ID:SQ5U5gAE0

>>232
クリアをするためにアドバイスをする場所ですのでどうぞ

236 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 13:07:51 ID:ElP6A19.0

>>233-235
ありがとうございますちょっとリプ取ってきます

237 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 13:38:33 ID:JpNFJarI0

【リプレイURL】ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud0166.rpy
【作品名・難易度】風神録ノーマル
【使用キャラ・武器】霊夢　A
【クリアの有無】無
【苦手箇所】４面以降
【目標】クリア及び１５０００万エクステンド
【一言】神奈子到達時のスコアが毎回低いことに気づいて
　　　　なんとか到達前(もしくは神奈子戦途中)に
　　　　１５０００万エクステンドしようとしてもできません。
　　　　アドバイスおねがいします。

238 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 13:56:56 ID:ZiluNeqM0

>>237
3面まではもうちょっと稼げそうかなと言う感じはしますが大きな問題は無し
4面カラスラッシュが２回ありますが、一回目は弾を撃たないので上部回収
2回目は誘導装備の場合左側にはりつけばほとんど弾が来ないのでここでも上部回収

一番の稼ぎどころの5面でかなりの点アイテム落としてるのが痛いですね
霊撃の無敵時間はかなりながいので、5面に限りませんが霊劇中は上部回収しましょう
後はパターンの安定化ですね、しっかりパターン化できていれば上部回収のタイミングにも余裕が出ます

239 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 14:20:37 ID:E9hDLmPc0

>>237
見ました
よくある追い込まれて霊撃と、霊撃中の上部回収できてないのが気になりましたね
霊撃で弾をたくさん消すほど、高得点に繋がります。
また信仰ですが、１ステ開幕ぐらいは気にしてもいいかと。

このあたりに気を付けて行けば、十分最終エクステンドは可能です

240 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 14:23:00 ID:SQ5U5gAE0

>>237
リプレイ拝見しました
霊撃を撃つ場合は最下段で撃つのではなく少し前に出て撃ちましょう
もう少し上で撃って霊撃を当てるようにすると2発撃つ必要がなくなる場面がちらほらありました

1億5千万達成は4面のカラスで上部回収すれば十分達成可能な範囲ですね
4面までのパターンは十分なので5面6面を練習すればクリアも十分可能な範囲だと思います

5面
海が割れる日は左右の窪みに飛び込んで切り返しをするようにすると安定するはずです

6面神奈子
オンバシラで2ボムは勿体無いですね練習すれば獲得が容易になるので練習しましょう
画面下で左右どちらかに大きく逃げて真ん中へチョン避けしてレーザーが過ぎたら反対方向への繰り返しで取れるはずです

MOFは低速だけで避けると後半は避けきれなくなるので高速も混ぜましょう

241 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 14:28:19 ID:ElP6A19.0

　【リプレイURL】　http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13720.rpy
　【作品名・難易度】　紅Ex　
　【使用キャラ・武器】　霊符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　クランベリー、かごめ、迷路、カタディ、誰もいなくなるか、波紋
　【目標】　クリア
　【一言】　抱え落ちのリプをあげるのだけは
　　　　　　やめようと頑張ってたらなんかいけそうでした
　　　　　　が結局抱えました
　　　　　　クランベリーは嘘避けです
　　　　　　よろしくおねがいいたします

242 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 14:35:35 ID:bSzIJuKw0

>>237
まずは点アイテムの上部回収について
>>238で言われている鴉ラッシュと霊撃中での上部回収ができれば1.5億はいくんじゃないかな
あとは上部回収で引き寄せてもアイテムを取った位置が上部回収ラインよりも下だと
点数が下がってしまうので注意すること
余裕のある場面では上部回収して少しの間その場に留まるなどすればおｋです

MOFがあの調子だと例え残機が１機増えても二の舞になってしまうと思います
プラクティスで数をこなして避け方のパターンをつかむ事をお勧めします

243 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 15:04:03 ID:Jguo2VbM0

>>241
【一言】から察するに普段かなり抱え落ちしてるみたいですね。
リプ見て思うに自分の気合避け能力を過信している印象を受けました。
時計などはあの動きで安定してますか？
道中序盤で白弾をかいくぐってわざわざアイテム回収してますがあの動きで毎回安定してますか？
スターボウも安地使わずに1死1ボム使わされてますが普段取得安定してますか？

クリア狙いなら時計は決めボム、スターボウは安地、アイテムは全部スルーするべきです。
道中序盤でアイテム追って死亡→リトライしまくってたらモチベーション維持にもよくありません。
クランベリーはwiki読んでちゃんとパターン組みましょう。
かごめ、迷路、カタディあたりはあれでOK。誰もいなくなるかは前半の誘導をもうちょっと考えた方がいいかも。
ただボムがあるなら赤が来る毎にボムでいいです。波紋は論外。抱え落ちしないようにするしかないです。

あと霊符ボムはボムバリアがある状況で撃ったときホーミングできないので
自機周辺にユラユラするだけになってしまいます。なので弾消しのため、ボム発動中は
なるべく画面全体を走り回って弾消しに専念した方がいい場合があります。
今回のリプではカタディ、誰もいなくなるかあたりは弾消しをしたらもうちょっと楽になってたかも。

244 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 15:48:15 ID:QziJwCqI0

>>241
まずスターボウ安地、リプの内容ならこれだけやればクリアできるはず
クランベリーは下がるのが早すぎる、もっとゆっくり下がっていいと思う
波紋は気合、1％でも避けれないと思ったらボム
あとは問題ないかな

あそこまで行けたんだからすぐクリアできるさ

245 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 15:57:39 ID:Z0byk4h.0

>>237
5面だけ撮影
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud0167.rpy

開幕の毛玉のあと死んでるのは、低PWで5面スタートを想定しているため
参考になるかわかりませんが、無茶な動きはしてないつもりです

246 ：245：2008/03/11(火) 16:01:17 ID:Z0byk4h.0

書き忘れ
ボスは一部気合避けが入ってるので無理なようなら真似しないでください
メインは道中ということで

247 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 17:49:50 ID:c4KYS0j20

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13523.rpy
【作品名・難易度】　紅EX
【使用キャラ・武器】　夢符
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　決めボム1で安定しないという点で迷路、フォーオブアカインド、そして誰もいなくなるか？の青弾
【目標】　まぐれでもいいから一度はクリアしたいです
【一言】誰もいなくなるかまでは珍しく自分なりのパターン通りに進んでますが
通常やカゴメでよく事故るので単純に腕が足りないかなと・・・
迷路は弾幕風で練習したんですが弾幕風起動するとなぜかFPS56くらいなので
実際にやると感覚が全然違ううえに（紅魔郷はFPS62）緑弾の壁が白く光る魔方陣と重なった時に
非常に見え難くなるという点で（ディスプレイ設定のせいかもしれませんが比較対象が無いのでよく判らないです）
1死or2ボムにする事にしました。
些細な事でもいいので何か改善点等のアドバイス頂けると有り難いです

ちなみにサイレントセレナの回数からEX挑戦回数が既に700回近くになってます・・・
下手すぎてヤバイ

248 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 19:06:43 ID:/bMrmiYU0

>>247
リプ見ました。誰もいなくなるかまでのボム配分は理想的と言えると思います。
前半の青弾の誘導は概ね問題ないかと。同じ動きをすることを心掛ければおｋ。
後半は赤弾が来るたびにボムで1死2ボム程度つぎ込むつもりでいいです。
迷路は3機持ち込んで1死抜け、が理想かなー。
フォーオブアカインドは夢符だとボムが弱いので速攻狙いもアリだと思いますが、自分がやりやすい方で。
いい意味であんまり言うことないのでクリアは近いと思います。頑張ってください。

249 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 19:13:38 ID:XtgJAJdo0

>>247
まず確認したいのですが、弾の間を抜ける瞬間
目線はどの辺りを見てますでしょうか？

リプ見る限り組まれたパターンはほぼ完璧です
が、どうも自機の当たり判定を
把握しきれてない、というよりも
自機の周りをあまり見ていない
とも思えるような動きが多々ありました
いつ被弾するかとかなりヒヤヒヤする場面ばかりで
被弾箇所も全てがその所為に見えます

もし目線が自機が視界内に入らないほどの箇所や
妹様に注目しているならば、それは間違いです
目線は自機を視界内に収めつつやや上方を見て
降ってくる弾の軌道予測をする
狭い弾のスキマを抜けるような時は
目線を自機周りに集中させる
まずはこれらを強く意識してみてください

もし上記の事を実践されてるとすれば
当たり判定の把握が十分にできていないでしょう
紅の判定は目安がないので把握は難しいですが
おおよそ中心よりわずかに上になります
これを踏まえて、ステージプラクティスなどで
当たり判定を手と目に覚えこませてしまいましょう
Exで言えばロイヤルフレアなんかの弾の間隔が狭い
パターン弾幕が練習には適していると思います

幸いExはパターン色の濃い弾幕が多いので
次にどんな弾が飛んでくるか、予測は出来ると思います
自機周りの弾の形と抜けるべきスキマを素早く見極めて
集中して通り抜けるようにすれば
今回見られたような危ない動きは減るでしょう

迷路、アカインドは2ボムで大丈夫です
誰もいなくなるかは赤弾ごとにボムで青弾まで消せます
ラストは気合避けの真骨頂になるので
視点と判定の把握に重々気をつけてください

最初にも言いましたが
組まれたパターンはほぼ完璧なので
クリアも近いと思います、がんばって

250 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 19:23:00 ID:c4KYS0j20

色々とアドバイスありがとうございます
いつも視界の結構下の方で自機を捉えるくらいの目線なので
もう少し自機側まで目線を落とすようにやってみます
言われてみれば通常とか何でもないようなとこであれ？なんで？って感じで被弾する事が結構あるので・・・

251 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 19:24:03 ID:ZiluNeqM0

>>247
もうクリア目前ですよ、そして誰も・・・での抱えが無ければクリアしていたと思います
まずフランに3機2ボム残せているので道中は合格点です

パターン自体は理想的なのですが、ちょっと危なっかしい避けが多いですね
アドバイスしようと思ったのですが、丁度上の方の解説が丁寧なので参考にしてください

フォーオブアカインドで2ボム使用していますが、カゴメカゴメでの事故を減らしたければ
1ボム抜けに挑戦してみるのもありかもしれません、フランそれぞれが動かなければ弾は崩れないのでおちついて
勿論妹様のご機嫌次第なので危ない時は遠慮無く

迷路は決めボム1で切り抜けるタイミングはありますが
弾避けがシビアなので1死か2ボム前提で構いません
カタディ前通常は危ないのでボムで○です

そして誰も・・・の前半の誘導は問題ないです、毎回その動きが出来れば大丈夫
後半ですがパターンは決まっているので、画面下4分の１からやや上程の位置を基本に落ち着いて避けていってください
青にあたったのはちょっと下にいすぎたのが原因ですね

赤は難しいのでボムがあればボム、ラストも厳しいのでボムで

クリア目前なのは間違いないので、がんばってください

252 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 19:28:46 ID:BbIOiWtc0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13725.rpy
　　　　　　　　 ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13726.rpy
【作品名・難易度】　永夜抄Ex
【使用キャラ・武器】結界組
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　月のいはかさの呪い・フジヤマ以降
【目標】　クリア
【万言】以前永夜抄Exのアドバイスを貰った151です。

アドバイスを貰ったところは多少改善できた･･･と思うのですが、
（たまにラスペや紫でボムなどやってしまいますがorz)
フジヤマ以降が非常にグダグダです。（その前も決して良いとは言えませんが。）
一応蓬莱人形には何度かいけるようになりましたが、
通常・フジヤマでボム・残機、共に削られ過ぎで毎回残機0･ボム0状態です。
また、フェニックスを端で避けているのは真ん中で避けるよりも避けやすいと思ったからです。
あまり良くないのであれば直そうと思います。
パゼストの避け方が違うのは上のリプは2回目の挑戦、といっても1回目はいきなり死んで
ほぼ初見だったので下とはちょっと違う避け方をしています。

今回もリプレイ2つ撮ってみました。
今度は2つとも見れるはずです。
上は蓬莱人形まで、下はパゼストまでです。

253 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 19:42:05 ID:Jguo2VbM0

>>247
そして誰もいなくなるかの抱え落ちが全て。
あれは基本的に赤（とその後に来る青との複合）が鬼門なので赤が出てきた時点でボムれば
青も消せるor青単独と勝負できるので決めボムしてしまいましょう。
最初の赤被弾は仕方ないですが、その後赤が出る度にボムっても波紋時点で最低1機残るはず。
あとは波紋を被弾するまでなるべく粘って、被弾してからはボム→張り付きを繰り返してクリアとなります。

細かい点ではフルパワー弾消しの活用。
たとえば迷路で被弾した場合Pを取らずにスターボウ突入。これは安地でスルーして
通常7でフルパワーにして弾消し。これでボムらずに済む場合があります。
波紋突入時も同様。紅魔郷はフルパワー弾消しがスペカにも通用するので
大Pを一番下で取ってフルパワーになると波紋1回分弾を消せます。
非常に細かいですが、この小さな差のせいで相打ちとか泣けるので、なるべく詰めていきましょう。

254 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 20:05:51 ID:Jguo2VbM0

>>252
上のリプ見ました。クリアできなかったのは明らかに通常の抱え落ちのせいなんですが・・・。
通常やフジヤマでボムが削られるのはまあ仕方ないです。抱え落ち・ラスペ祭だけしないようにすればOK。
いはかさとフジヤマは動き自体はそれほど致命的ではありません。
まずいのはパゼストです。まず最終段階のピンク弾を高速で抜けるのはやめましょう。
爆風に巻き込まれないよう移動は高速でいいですが、ピンク弾がある程度の密度で
漂ってる地帯は低速も交えて抜けましょう。要所でギアを落とす感じで。

それとボムの使い分け。たとえばいはかさやパゼストではボムは弾消しに使うんですが、
ここでのボムは紫ボムの方がいいです。性質が弾消しに向いているのと、使用後に妖怪逢魔が時状態に
なってショットの威力が上がるからです。
逆にパゼストの第二段階、ボム前提のチョン避けをするのなら持続時間の長い霊夢ボムの方がいいです。
あれは耐久スペカなので。もちろんチョン避け自体が大きいというのもありますが。

とりあえずウー、パゼスト、蓬莱あたりはスペプラで練習した方がいいです。
特に蓬莱は長引かせるとどんどんやばくなってくるのでできれば取得安定させたい。
リプでは大まかな動きは合ってますが、動きが大きいのとタイミングが早すぎです。

255 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 20:35:29 ID:GEUANF.M0

>>252
とりあえず両方とも拝見。下のほうは流し見ですが。
前に比べて良くなってると思いますよ。とりあえず気になった所何箇所かあげてみます。

一条戻り橋が決めボムのようですが、ボムポイントまでに被弾しそうに見えました。
紫のボムは射程が短いですが威力は高めなので下のリプ(252の)くらいかそれより早めでも大丈夫かも。(結界組あまり使わないので間違ってたらすいません)

火の鳥、発射してくる火の鳥に近すぎて結構ヒヤヒヤするところが。よっぽど下手な誘導しない限り
少し余裕を持って避けても詰むようなことはないと思います。

フェニックスは端の方が弾密度が低いので大抵の組は端の方が楽だと思います。(集中力云々はともかく)
ただ、妹紅通常全般にも言えることですが、様々な速度の弾が飛んでくるので、隙間を見つけたら上に上がってでも入り込まないと
それが塞がってしまうことがあるので注意しましょう。
まぁ隙間に入ろうとして抱え落ちしても困るので、ボムがあるときは画面下貼りつきで隙間がなければボムで。

ウーは、とりあえず下避けでボム使うのが無難かもしれません。が、自分下避けの方法分からないのでとりあえず上避けでリプ撮ってきました。(リプは下の方です。)
上避けの際は、１回ごとに回る方向を変えると避けやすくなりますが、上での被弾は減らしようがないので実戦では危なければボムで。

フジヤマは、ボムゲーするにしてもラスペ撃ってしまったとしても、ボム中に使い魔が消えないので使い魔を撃たせる位置をボム中も考えておきましょう。

パゼストも一応リプ撮ってきました。(諸事情で第二波までの未取得リプです。)
第一波はある程度下に下がっていけば少しは避けやすくなるかと。
第二波は取得目的なら中央付近でもう少し大きな円(四角形？)を描くように。
１ボムで片付けたいならリプのようにある程度待ってから端から端までちょん避けで。これでも無理ならもうちょっと待ち時間増やして下さい。
第四波はピンク弾が増えてくる所からは低速で行ってもそうそう簡単に爆発に追いつかれることはないので。うっかり中央付近に行くと爆風に当たりかねないので注意です。

蓬莱は、あまり練習してないようなので細かいことは言いません。米粒弾とか混ざってきても丸弾を避ける動きを極力変えないように。

ウーとパゼストのリプです→ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9374.lzh
前述の通りパゼストは第二波のちょん避けの目安を測る用なので。あとなぜか処理落ち酷かったのでそこは勘弁orz

256 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 20:41:50 ID:YlM6Jzdo0

>>252
下のほうのリプレイ拝見しました。（多分他の方が上の方を見るでしょうから。）
フジヤマ以前も直すところはありますが、おおよそOKです。

とりあえず自分はフジヤマ、パゼストを解説してみますね。

フジヤマは前スレ76のやり方をちょっと改変したやり方でいきます。まずはこのスペプラリプ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud12535.rpy
一巡目は上のリプの通りで→上のリプでカウント５４〜５２ごろ（要するに２順目の最初）でボムを撃つ
→使い魔３つを画面右に置かせる→右から左へ使い魔６つを置かせながら打ち込む
→うまくいけば終了（無理ならためらわずにボム）

実際にこの方法をやったリプが下のリプですが、フジヤマを１ボムで抜けてます。
あまり難しい方法でもないので、ちょっとスペプラで練習すればできると思いますよ。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0168.rpy　（クリアしてるので注意）

パゼストは、１段階目は左下から始めて大きく回ったほうがいいような。詳しくは上のリプで。
２段階目は自機狙いですが、四角く回転するならば、方向転換のタイミングが重要です。
例えば上にチョン避けしてるときは、弾の発射地点が真下に来たときにチョン避けの方向を変えればいいわけです。
要するに見るべきは、自機よりも弾を発射している魔方陣の位置です。
ただ、こんなに難しいことを考えなくても、進行方向先の弾を追うようにすると意外と避け切れたりしますので
何を考えながら回るかはご自分の好みで選んでください。
４段階目はだいたいそれでいいですが、結構運しだいなところもあります。弾の間を抜けるときは低速、それ以外は高速で。
漠然と追い詰められたなと自覚できると思いますので、そうなったら早めにボムを撃ってしまいましょう。

あと、上のリプではいはかさも参考になると思います。（緑粒抜けが苦手そうだったので）
できるだけ左から始めて、緑粒を抜けずに右へ。画面右まできたらボムを撃ってまた左へ。
ちょっと粘りすぎて１ボムで終わってますが、２ボム前提のやり方です。ラスペを撃つよりはマシ程度ですがよかったらどうぞ。

257 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 22:27:01 ID:l.fPTFTs0

>>229
>>230
アドバイスありがとうございます。
自機狙いにもっと冷静に対処していきたいと思います。

258 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 22:28:35 ID:o.bK9zzY0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13735.rpy
【作品名・難易度】　紅魔郷Extra
【使用キャラ・武器】　魔符
【クリアの有無】　有
【苦手箇所】　クランベリー、フォーオブアカインド、迷路、通常7、カタディ、QED
【目標】　安定クリア
【一言】初クリアです。
リプでは嘘避け発動してますが、いつもはロイヤルフレア１ボム、クランベリーとフォーオブは事故多発してます。
反対にそして誰も〜はいつもに比べボム・ミス多めです。
あと、緊張の余りレバ剣やフランに突っ込んでますが見なかったことにしてくださいorz
できればこのまま安定クリアまで持っていきたいので、ご指導よろしくお願いします。

259 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 22:34:15 ID:BbIOiWtc0

>>254-256
まず皆様、アドバイス有難うございます。

>>254
あの抱え落ちは自分でもかなり反省していますorz
パゼストについては以後気をつけます。
どうも爆風に巻き込まれるのでは、と高速ばかりになってしまいました。

ボムの使い分けについて丁寧な説明どうも有難うございます。
チョン避けが大きかったというのも反省しております。
改めて自分のリプみると酷かったですorz
いろいろと動きが大きいというのは今後の練習で改善していきます。

>>255
一条戻り橋では紫のボムの威力は微妙なのかと勝手に思い、
できるだけ粘ってボムを撃つようにしていました。
今後はちょっと早めに撃つようにします。

火の鳥については以後気をつけるようにします。

フェニックスですが、上に行くと被弾してしまうのではという恐れがあったので、
基本下のみで避けていました。
上避けを混ぜ、スペプラで練習してみます。

ウーですが、下避けはどうも苦手です・・。
上避けの方が倍くらい安定するので上避けでいこうかと思っています。

パゼストはリプを見ながら改善していこうかと思います。
これはまだ練習はあまりしていないので・・・。
4段階目は上記の「どうも爆風(ry」という考えがありました。
低速でも簡単には当たらないのであれば今後は気をつけます。

リプ有難うございます。
処理落ちは全然酷くなかったですよ。

>>256
解り易い説明有難うございます。
リプを見てまずはフジヤマを練習してみましたが今までよりもいい感じで避けれそうでした。

パゼストは画面全体に弾が撒かれると被弾率が上がるのではと思っていましたが、
リプを見たところそうでもない、というよりも回った方が良さそうなので回るようにしてみます。
2段階目はアドバイスを元にちょっと練習してみます。

リプ有難うございます。
いはかさも参考になりました。
あのやり方でいこうと思います。

260 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 23:32:36 ID:ZiluNeqM0

>>258
リプレイ見ました、確かにいろいろと危なっかしいですが・・・
弾自体は充分見えているようなので、素の避け能力は申し分無いです
自信を持って落ち着いて動けば事故は減らせるはずです

ロイヤルフレアでボムとの事ですが、魔符ならリプのとおりの位置で取得できるので、毎回できるように練習してください
クランベリーはリプレイ通りの動きが毎回できれば大丈夫です
フォーオブアカインドはフランが動かなければ弾は崩れません、1ボム前提で取り巻き撃破or速攻かはお好みで
迷路は1死or1〜2ボム前提で充分です
通常7は厳しいのでボムで
カタディは速攻命、開幕、ボム時正面とって打ち込む事、1〜2ボムで突破できると思います
そして誰も・・・ですが斜めに避けてあたったのが気になりますね、おちついて縦移動だけで回避しましょう
赤はボムがあればボムで
あなたの避け能力なら波紋に1機残しで到達できればクリア圏内だと思うので、そこまでをいかに安定させるかですね

261 ：名前が無い程度の能力：2008/03/11(火) 23:32:49 ID:pGdvotgI0

>>259
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13740.rpy
フジヤマ、下避けのリプあげてみます。
と思ったら、もうフジヤマの方は解決しちゃってるみたいなんですがｗ
常に下にいるためボムのタイミングに関わらず安定してダメージが入りやすいのと、
私はこのスペル苦手だったのにこの避け方にしてから何故か一気にど安定になったので紹介します。
パターンが分かりやすいようタイムアウトしてるので、実際やる時はボム中も同じ動きで。
ボムが無いとき、楔弾を避けながら赤弾を抜けていくところでは
最初ちょっと上がっておき、楔弾の最初の２〜３発は下がりながら避けるようにすると
その間に前の残弾が消えてくれるので抜けやすくなります。
う〜ん、なんだか上手く説明できませんがリプの動きで。上手くいけば赤弾がちょうど
クロックコープスのナイフのように抜けやすいよう整列してくれます。（紅魔郷分かんなかったらすいません）

フジヤマだけで長々すいませんが、もしよければお試しくだされ。

262 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 00:10:52 ID:3NzlpHnE0

>>238-240
>>242
アドバイスありがとございます。
プラクティス出そうにもステージ到達時の残機が初期残機を
上回っている状態でGAMEOVERするとやる気が激減するから
プラクティス出せずじまいだったんです。
やっぱりがんばってプラクティス出してみたいと思います。

263 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 00:18:53 ID:3NzlpHnE0

>>262
出せないのはステージ６のプラクティスです。

264 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 00:23:51 ID:TB0gwB.I0

http://enntamekunn.blog47.fc2.com/

265 ：259：2008/03/12(水) 00:57:03 ID:V6ksnugs0

>>261
態々有難うございます。
リプはしっかりと見させていただきます。
2，3時間ほど練習してたのですが、
上避けがやり易い、と思ったら何故か上も下も出来なくなるという・・・。
軽いスランプ状態だったので非常に有り難いです。

ちなみに紅魔郷はわかりますよ。
そのうち紅魔郷Exクリアの為にまたお世話になるかもしれません・・ｗ

266 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 01:52:24 ID:V6ksnugs0

って、フジヤマとウーを勘違い('A`;
これは恥ずかしい・・orz

しかし、参考にさせていただくのに変わりはありません。
改めてリプ有難うございます。

267 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 02:27:39 ID:xuOrzmpA0

>>266
ウー下避けリプがスペカスレにありますよ。よかったらどうぞ。
って123が言ってた。

268 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 13:57:28 ID:KOERnMFc0

中ボス直前のトランプ兵横並びはボムでいいと思う。

269 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 17:26:07 ID:W63xli0o0

誰か怪綺談の話してるんだよ

270 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 18:17:31 ID:KOERnMFc0

俺だよ。

271 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 19:33:43 ID:mGodB0x20

妖Phに咲夜Aで挑戦中です。
なんとか毎回1〜2機を残して人間と妖怪の境界まで
たどり着けるようにはなったんですが
そこでなすすべなくあっさり殺されてしまいます。

Exの狐狗狸さんの契約もたいがい苦手で、
しばらく避けたらボム→右上→ボム→左下→ボム→中央で避けるという
安置戦法を取っていたんですが、こちらでも安置戦法はできますか？

とにかくこの弾幕がはじまったらパニックになって気がついたら終わっているので
ボムを使ってでも生き残りたいです…

272 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 19:49:58 ID:IpzBuSLIO

ヒント：パターン

273 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 20:38:08 ID:MiGoWaM60

>>271
人間と妖怪も狐狗狸さんと同じくパターンです。移動方向は中央→右上→右下→左上→中段右→中央の順。左によっていた時は左右が逆になります。
中央→右上→右下ぐらいまでは簡単だと思います。右上・右下の時、横列の青弾はくぐらなくてもぎりぎりでレーザーを避けれます。
あとは移動ごとに低速ボム（時間が長いから）。右下・左上の２回、中段右はギリギリ弾が来ないか、来ても縦列一本です。ボムを打つかは自己判断で。
低速ボムだとレーザーにおいてかれてしまうのでボムが終わってから無敵が切れるまでに高速でレーザーの中に入るように。
中央でもう２発打てばタイムアウトするでしょう。斜めで意外と見切りにくくレーザーの根元にかぶって当たり判定が見難くなるのでここで抱え落ちしたりしないように。

274 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 20:40:43 ID:tZYcPl9o0

慌てちゃうのは単純に練習が足りないから
何度も何度もやれば慣れてくるし落ち着いて動けるようになる
そこまでに辿りつくまでも練習出来て一石二鳥

275 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 20:48:23 ID:xuOrzmpA0

>>271
人間と妖怪の境界は開始時に画面の左側と右側のどちらにいたかによって陣の動き方が変わるそうです。
今確かめましたところ、開始時に右側に居たときの陣の動きは
中央→右上→右下→左上→右→中央
で、開始時に左側にいたときは、これと左右対称の動きです。
一応、自分は開始時に右側にいるようにして、毎回上の動きになってますので陣の動き方の判定法はこれであってると思います。

で、３ボム使えば安地戦法（って陣の外に出るやり方ですよね？）はできます。
実際にやってみてパターンを作ってみてください。

でも、ちょっと回数を重ねて慣れさえすれば、難しいのは右下→左上のときだけなので
そこでボムを撃って、陣の中から出ないようにすれば１ボム消費で済みますし、楽かと思います。

と言っても、「なすすべもなく」がどの程度かにもよりますのでそこらへんはご自分の判断でということで。

276 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 20:56:11 ID:xuOrzmpA0

ごめんアドバイスかぶったorz　次から気をつけます。

277 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 21:15:16 ID:ORtuLAQk0

>>271
人間と妖怪の境界で2機あって800エクステンドが狙える距離なら
ボム祭り開催でいいでしょう。

人間と妖怪の境界到達時で2機0ボム、弾幕結界前に800エクステンドすると仮定。
弾幕結界は咲夜なら１機あればクリア確定なので
その前までに2落ち＋8ボム使用出来るわけです。

人間と妖怪の境界は安全重視なら3〜4ボム使用するんで1落ち＋3ボムで突破すると
残りは1落ち＋5ボム。
↓
生と死の境界は咲夜ならタイムアウト狙いの方がいいと思うんで30秒持ちこたえる為に
手持ちの残機＋ボムを全て使用。
↓
突破したらエクステンドして残機１。
↓
弾幕結界は全部で5波来るので1落ち＋4ボム使用で突破
↓
クリアおめでとう

となるわけですよ。
言うまでも無いですが抱え落ちだけはしないように。

278 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 22:31:46 ID:d4XS.NmM0

昨日紅EXで目線関連でアドバイス頂いた者ですが
御陰様で通常等で格段に事故が減り無事本日クリア出来ました
本当些細な事で大分違ってくるもんなんですね、ありがとうございました

279 ：名前が無い程度の能力：2008/03/12(水) 22:58:34 ID:mGodB0x20

>>271です。
皆さんのアドバイスを読んで狐狗狸さんを使って何度か練習したあと、
「きつそうなら早めにボム」を心がけて
もう一度人間と妖怪の境界に挑んだところそのままPh初クリアできてしまいました。
特に>>277さんのボム祭りが効きました。800エクステンドの一機が残せましたｗ
咲夜さんはよっぽどボムを打っても大丈夫なんですね。
本当にありがとうございました、今後も安定してクリアできるようにがんばります。

280 ：名前が無い程度の能力：2008/03/13(木) 09:39:49 ID:vOabpdvo0

【リプレイURL】　http://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0177.rpy
【作品名・難易度】　紅Ex
【使用キャラ・武器】　魔符
【クリアの有無】　有
【苦手箇所】パチュリーのスペカ全部 カゴメカゴメ 迷路 カタディ 時計 誰もいなくなるか最後の方
【目標】　安定クリア
【一言】特にカゴメと迷路が苦手です。カゴメはフランの動き方次第で取れるときもありますが
　　　　何とか安定させたいのでアドバイスお願いします。

281 ：名前が無い程度の能力：2008/03/13(木) 12:27:44 ID:vN7ycokI0

>>280
魔符ならロイヤルフレアは不動でも取れるので練習してみましょう
どうしても上手く行かないのでしたら上に移動して最初の2枚を抜けるという方法もあります
サイレントセレナと賢者の石はボムで

カゴメは一番下で避けると崩れた弾を相手にする量が多くなるので上のほうで避けるようにすると少し楽になります
大玉の軌道は斜めに囲いが走ってる時の2射目以外はランダムです
ランダム大玉の軌道しだいで積む可能性が強いので無理せずボムの準備をしておきましょう


迷路は下で避ける場合は1落ち覚悟で撃ち込みましょう
この場合アカインドとカゴメで迷路にボム0で挑むようにすれば精神的にも楽です
また1落ちした場合は迷路後にパワーマックスにせず
スターボウ後の通常でマックスにするとボム使わずに抜けれる可能性が高くなります

カタディは右下で避けて無理だと思ったらボムを撃つ

時計は2波目の時計が動いたらボムを撃てば2週目になる前に終わります
無い場合は2波目の時計の下をくぐって右端で自機狙いを避けましょう

誰も居なくなるのか？後半はボムがあるのでしたら赤弾が発射されたら撃つくらいの気持ちでも問題ありませんが
無い場合は次にくる弾の安置に移動して前の弾をやり過ごしましょう

282 ：名前が無い程度の能力：2008/03/13(木) 16:46:53 ID:eDX8.Toc0

>>280
ちょっとだけ補足。
ロイヤルフレア不動避けの細かい位置は
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud12591.rpyで。
迷路下避けは１つ目の壁だけ中央やや左にちょっと大きめの穴が開きますので、左に行った方がいいですよ。

283 ：259：2008/03/13(木) 21:41:01 ID:zZrlKvPU0

永夜抄Exクリアできました。
アドバイス下さった方々、本当に有難うございます。

284 ：名前が無い程度の能力：2008/03/13(木) 21:57:49 ID:vOabpdvo0

>>281 >>282
丁寧な指導ありがとうございます。
とりあえずロイヤルフレア取るところから始めさせていただきます。

285 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 14:46:45 ID:jMjCaQ3Y0

１つ質問があるんですが、妖で１面や２面などの安定して取れるスペカで結界が発動したときは
割ったほうがいいんですか？それとも割らずに避け切ったほうがいいんでしょうか。

286 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 14:49:29 ID:uRztNJFA0

>>285
安定してるならスペル取得したほうが良い
その方がたくさん結界をまわせるから

287 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 15:04:03 ID:CM.c0nm60

>>285
桜アイテムでの桜+の上昇は基本が1000点。
ただし、スペカ1枚取得するごとに100点ずつ上乗せされていく。
要するに、スペカ取得数が多いほど桜＋の上昇は早くなる＝結界が早く回せる。
後半はほとんどボムゲーでスペカ取得は狙いにくい状況になると思うから、
前半で安定してるスペカなら取得を狙っていっていいとおもふ

288 ：285：2008/03/14(金) 16:36:38 ID:XQtTCuK20

>>286-287
ありがとうございます。
理解することが出来ました。

289 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 17:01:03 ID:BPPLqnt20

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud13848.rpy
　【作品名・難易度】　永夜抄B　ノーマル
　【使用キャラ・武器】　詠唱組
　【クリアの有無】　無し？（6面Aはクリア済み）
　【苦手箇所】　5面ボス　6面B
　【目標】　クリア
　【一言】　鈴仙の弾幕の回避方法がさっぱり分からないので
　　　　　　 アドバイスお願いします

290 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 17:50:47 ID:1/ajyIWY0

>>289
結界のリプレイになってたけど、上げるリプレイ間違ってはいないよね？

まずラスペがかなり多い。ラスペはボムを2個使うのでできるだけ減らすように。
弾幕に追い込まれて画面端に流され、そこでようやくボムというケースが多い。
そこまで粘ってもダメージは大して入れられないし、事故死する危険は増える。
流されそうな弾幕が来たらその時点でボム。
低速ボムは線の部分を直撃させないとダメージがほとんど入らない。
これのせいでボムを2発使っていることもあるので、出来るだけボムを撃つ時は高速で。

道中で高速が多いのも気になる。
霊夢のホーミングは便利だが、使い魔つきの雑魚などは低速に切り替えてさっさと倒した方が良い。

5面道中
弾を出されると苦しいので、敵の出る場所をしっかり覚えて先回りする。
アイテム回収は気にしなくて良い。6Ｂに行くならそこで山ほど回収できるし。

赤眼催眠
正面避け、斜め避けどちらも弾の隙間に入り、弾と一緒に後退する。
隙間が出来る場所は毎回ほぼ同じ。結界なら斜めの方が楽だと思う。

幻視調律
避け方は間違ってない。練習次第で安定する弾幕だが、苦手なら3回避けた後ボムで。

通常3
単なる自機狙いなので焦らずに。
アイテムを回収しに行くと大変なことになるので無視で。

生神停止
1波目を引きつけて低速ボムで沈む。難弾幕なのでボムをためらわないように。

真実の月
下避けなら弾が消えたところにいつまでも居ると危険。

これ以上の事はリプレイ上げる時に追記。

291 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 18:27:01 ID:CM.c0nm60

>>289
詠唱組のリプを必死で探してた俺涙目ｗ
とまあ、おいといて。

>>290でも書かれているように道中での高速が多い。
4面や5面の道中では使い魔をまとった敵が多く出てくるんですが、
高速ショットでは使い魔に邪魔をされれ、なかなかダメージを与えられません。
低速ショットであれば使い魔を無視してダメージを与えられる上、倒したときに残っている使い魔が周辺の弾を消してくれるため
このような敵に関しては低速を使うようにしましょう。

292 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 18:40:19 ID:1/ajyIWY0

>>289
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0183.rpy

5面道中後半で少しミスったけどそれ以外は概ね使えると思う。
2面からボムを撃ち始め、ボムが無い時の難所は1機落ちで抜けている。（生神停止まで）
見ての通り抱え落ち・ラスペがなければボムを多用してもかなり残機が残る。
ボムを節約しようとは考えず、ボムをしっかり撃って安定させていって欲しい。

生神停止
ボムろうかと思ったけど、一応避け方を見せるため抜けている。
ボムがある間はボムで。

真実の月
上避けしている。鈴仙至近まで近寄り、弾と一緒に後退。
下がる時使い魔に重なって弾を消してしまい、
かつ上に行ったとき青弾の隙間に自機を合わせておけば上に戻る時被弾する事も無い。
少し練習が必要だけど安定させたいならこちらがお勧め。下避けはボム前提で。

293 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 18:40:41 ID:NT5h3UwA0

>>289
道中ですが、開幕の兎はPointとTimeのPとTの間に軸を合わせれば被弾しません
縦軸を合わせるのは要練習ですが、弾が出るまで時間があるので
すぐ慣れると思います
後半の兎ラッシュの赤中弾は自機狙いです。左右に大きく振ると避け易くなります

赤目催眠はパターン化できます
間隔の広い赤ミサイルを避けたら画面下で左へ移動するだけです（リプ参照）

通常２：ボム２個で使い魔が２つ壊れるので、楽になります

精神停止：これも初撃を避けて上へ抜けた時か、抜ける前にボムで。(最初のボムはリプではﾋﾟﾁｭﾝしてます)

真実の月：上避けと下避けの２つがありますので両方リプ撮りました
(上避けは青球の判定を熟知してないとまず間違いなく中るので、下避けを勧めますが）

ほぼ中央で青と赤のミサイルが重なっていない所で避ける様にしましょう
避けると同時にミサイルの塊が飛んで来るので、低速でゆっくり下がります

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9415.lzh
５面のリプレイです。
安地やパターンがやたら多いので、解ってしまえば４面より安定させやすいしょう

294 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 19:19:32 ID:NuJURWD20

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13852.rpy
　【作品名・難易度】　紅ノーマル
　【使用キャラ・武器】　まりさ恋符
　【クリアの有無】　残機増やせばなんとかできる
　【苦手箇所】　レミリア全般
　【目標】　クリア
　【一言】　点数を稼ぐのが苦手で、今回もあとわずかで6000万エクステンドにとどかなかった(T△T)
　　　　　　地道に上部回収頑張るしかないですよね。
　　　　　　大体１回は抱えるのですが、今回はそれがない代わりに地味にボムを打たされた感じでダメでした。
　　　　　　せめてもう少し避けスキルがあれば。
　　　　　　アドバイスよろしくお願いします

295 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 19:59:53 ID:WxDKj6jw0

>>294
とりあえずスペル撃破直後辺りの安全な箇所は
積極的に上部回収しましょ
前半面からその傾向が見られましたが
下で取るとその場の得点が半分以下に落ちちゃいますよ

あと上部回収をする時は、吸い寄せられたアイテムを
回収した場所で得点が決まるので
前述などの安全な箇所ではなるべく上部に留まって回収を
この辺の細かな修正だけでも6000万点はいくでしょう

あと一箇所だけ気になった所
3面中ボス美鈴通常は真下にいるとリプのように詰むので
少し左右にずれておきましょう


ボムの使いっぷりはすばらしいですし避けスキルも十分です
今回のペースでも十分クリア圏内なのでがんばって

296 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 20:23:43 ID:tyQCCHsk0

>>294

実に惜しい！
ボムの使いっぷりや避け能力は文句無しです。
6000万エクステンドが出来なかったためにクリアならずといった状況なので
ボム1個と引き換えにかなりの点を稼げるところを紹介します。

6面中ボス咲夜直前の全方位弾ラッシュのところでボムを撃って上部回収してみて下さい。
恋符はボム中移動速度が落ちる為、ちょっとタイミングが難しいですが、
大体600万〜700万は稼げます。
プラクティスで確認してみて下さい。

ただ、これは6000万に届かないと思ったときだけ使う奥の手にして下さいね。

297 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 20:24:16 ID:BPPLqnt20

>>290-293
指摘ｔｈｘ
とりあえず今からリプ見てきます
あと結界組でした、すみません

298 ：294：2008/03/14(金) 22:16:09 ID:NuJURWD20

アドバイスありがとうございます。

>>295
スペル撃破直後の回収と、通常などでなるべく上の方で取るよう気を付けます。
言われてみると回収ラインを一瞬だけ越えたらサッサと下がってることが多いので、
もうちょっとそのあたり気を付けます。

これも言われてみるとなのですが
3面中ボス美鈴通常は最初のばら捲きでよく詰んでたので運かな、と思ってたんですが
真下にくっつきすぎだったのですね、
これはありがたい。

>>296
まず295さんの方法でやってみて
どうしてもダメそうな時は利用させてもらおうと思います。

299 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 22:48:12 ID:btYEX1N.0

【リプレイURL】　http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13863.rpy【作品名・難易度】　紅ノーマル　等
【使用キャラ・武器】　高威力の魔理沙
【クリアの有無】　有(今回初めて)
【苦手箇所】　4面、特に5,6面　マウンテンオブフェイス
【目標】他のキャラでもクリア。マウンテンオブフェイスを効率よく撃破したい。
【一言】以前マウンテンに頑張って4機ほど持ち込んだのにゲームオーバーになりました。
今回はより頑張って更に2機ほど多く持ち込みようやくクリアしました。
霊撃が小さくなって当たらないし段々速くなるし、かなり敵の体力が高いので苦戦必死です。
アドバイスを頂けないでしょうか。

300 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 22:48:53 ID:btYEX1N.0

↑すみません。風神録です。

301 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 23:25:52 ID:qtx2aQKQ0

>>299
6面だけ見たけど残機凄いなｗ
MoFはボムバリア付きなんで霊撃効果中はショットや霊撃を当ててもダメージが入らない
確かに敵の体力が高いのはあるけど霊撃撃ちまくりだと時間が掛かる
まあ抱え落ちよりは良いんだろうけど、
実質霊撃無しで避けてる時間＝ダメージを与えてる時間なので避けも必要になる
視界を広く持って早め早めに抜けていくといいよ

302 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 23:34:03 ID:DWqlyYEE0

MOFは後半になると、低速じゃ抜け切れなくなってくる
「低速で避けつつ、前が詰まりそう・詰まり掛けたら、隙間を見つけ、高速で一気に抜ける」
言葉で表すとこんな感じ

高速と低速を上手く使い分けるのがコツ

303 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 23:34:54 ID:l88mmntY0

MOFは何度も練習するしかない気がする

304 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 23:39:54 ID:Dz8Qp6rY0

>>299
他は安定しているみたいなので6面だけ見た

・道中
全方位弾は自機狙い
引き付けてチョン避け

・エクスパンデッド・オンバシラ
青札弾を左右に誘導しレーザーに合わせて真ん中に戻る

・神奈子通常2
切り返しは難しいので細かいチョン避けで

・お天水の奇跡
自機狙いなのでチョン避け弾速が遅いので早めの切り返し
無理せず霊撃が吉

・マウンテン・オブ・フェイス
視点を上のほうにおいて早めの弾道予測
抜け方を決めておくと少しは楽になるかも

汎用性のありそうな霊夢Bでリプ取ってみたよ
6面だけリプ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud0187.rpy

305 ：名前が無い程度の能力：2008/03/14(金) 23:45:15 ID:tyQCCHsk0

>>299
3面から拝見。

…ですがMoF以外特に問題点無し

MoF避けるときに、どのあたりを見てます？
自機周辺だと詰みやすいので基本目線は自機より大体1〜2キャラ分上。
あとは>>302氏の通り。

慣れてくると
｢この形の弾が来たから次は道が狭いなぁ｣
といったことが分かるようになってきます。
その狭い道のときに霊撃を撃つようにしていけば
被害は最小限になるかと。

306 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 00:03:44 ID:LJoij5o60

>>301
霊撃中は攻撃が効かないなんて・・・知りませんでしたし、気付きもしませんでした。
ありがとうございます。

>>302
なるほど。怖がってずっと低速にしてたのがアダになっていましたか

>>303
６面のプラクティスだけ何度もやってみます。

>>304
クリア第一でしたが、自分でリプ見ててあれだけ霊撃しまくってると
悲しくなってきたので、２つくらいは取得を目指したいと思います。
リプありがとうございます。参考にしますね。

>>305
MoFはもうパニック状態なので、
丁度、あの小さい霊撃くらいの大きさの範囲しか見えてない感じです。

練習して、後で６面のプラクティスだけアップします。
お手数ですがその時はみたびアドバイスをよろしくお願いしますm(_ _)m

307 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 00:12:16 ID:RFRd2igg0

「安定」でもたまには事故るもんだよ
とりあえずクリア第一に考えてるなら霊撃で飛ばした方が良い、気分的にも楽
取得に遅いも早いも無いからね

308 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 00:37:59 ID:LJoij5o60

http://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13873.rpy
>>299です。
>>304さんのリプレイ見返しながら頑張ったら、
何とかMoFが霊撃二回で乗り越えられました。
自分から抜けるように意識したらマシになりました。
次にやろうと思っていたレザマリでやったのですが、
実は高威力装備よりも高威力だったりしますか？
全体的にＨＰ削るのが速かった気がするのですが・・・
調子に乗ってたら御射山御狩神事がひどい事になりました。すみません。
なるべくお手本を意識したつもりですが、アドバイスがありましたら頂きとうございます。

309 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 00:46:42 ID:RFi626S60

Wikiによると魔法使い装備＞高威力装備らしいね
御射（ｒｙはボムボム

310 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 01:04:25 ID:LJoij5o60

>>309
高威力装備なのに威力No.1じゃないとはｗ
はい、とりあえず全員クリアするまではボムゲーで行こうと思います。

311 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 01:13:37 ID:XuOSXmfc0

>>308
>>299のリプと比べてるならパワーの差な
オプション一つと四つじゃ火力も相当違うよ
MOFはボム連発で長引いただけだよ

312 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 01:18:38 ID:SonoBXBo0

グラマリは高威力っていうか、
やわらかい雑魚を広範囲で潰したり
固い雑魚を倒しきる前の早い段階から離脱して次の作業に移れる所に魅力があるよな

他になんか名前思いつかなかったんだろうか

313 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 01:27:44 ID:LJoij5o60

>>311
あ、なるほど。
プレイ中は敵のＨＰやスコア、残機やらパワーを見てる余裕が無いので、
その癖でリプでも自機とＨＰしか見てなかったです。

314 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 01:29:16 ID:XuOSXmfc0

アドバイス忘れたｗｗ

>>308
特に問題は無いと思う
ただ通しでやると6面開始時にパワー4あるとは限らないのでリプのように進めないかもしれない
MOFの避け方はかなり良くなった、これならNormalクリア安定でしょう

他キャラでも頑張って

315 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 01:36:57 ID:LJoij5o60

>>314
ありがとうございます。
明日また他キャラも頑張ってみます

316 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 14:35:19 ID:iWw2AAYM0

初めてリプ上げます。よろしくお願いします。
【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13883.rpy
【作品名・難易度】　紅EX
【使用キャラ・武器】　ミサマリ
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　恋の迷路 カタディ以降　(他武器でロイヤルフレア)
【目標】　抱え落ちを無くす
【一言】　挑戦回数150回程。未だ抱え落ちが直りません。
　　　　　 気がついたら被弾しているといった感じです。
　　　　　 どうにも決めボムが苦手なようです。

　　　　　 スターボウは安地使いません。(プレイが間延びするのが嫌なので)
　　　　　 ちなみに他武器だと、ロイヤルフレアの被弾率が9割を超えます。

317 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:03:48 ID:cjtUmODU0

>>316
リプ拝見いたしました。

道中は実にパターンがしっかりしています。なのにフラン戦では…
抱え落ちが治らないのは、決めボムが苦手なのでもなく気がついたら被弾するのでもなく、単にボムをもったいないと思っているからです。
多分、被弾したらこれ以上ミスはできない、と意地はってボムすら撃たず結局抱え落ち、そんな感じじゃないでしょうか。
そんな考えは捨てて潔くボムを撃ちましょう。
それもやばい、と思ってからでなく、ここは苦手だな、と先に撃っておく事が大切です。
とくに苦手なフォーオブアカインド。あれは分身にボムが効くのでがんがん撃っても構いません。
それで次に残機が持ち越せるのなら安いものです。

スターボウはクリア目的なら安地必須です。プレイが間延びするのが嫌？ そんな事関係ありません。取得率が９割超えるのなら別ですけど。

318 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:07:49 ID:3i4XIa8A0

>>316
リプ見ました。自分の気合避けを少々過信してるんじゃないかと。
決めボムが苦手というより端からする気がないのでは？特にフラン戦。
迷路でのチキンボム1発以外全部抱え落ち。これはひどい。
スターボウ安地もたかだか1分ぐらいなんですからクリアしたいならそれぐらい我慢しましょうよ。
むしろ緊張をほぐす休憩になっていいと思うんですが。

決めボム・安地をせずにクリアしたいのはいいですが、確実にクリアは遠のきます。
素符とは相容れないプレイスタイルなので、それで貫くつもりであるならば
結局は自分で何とかするしかないんじゃないでしょうか。
抱え落ちをなくすためには意識を変えるしかありませんよ。

319 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:09:07 ID:ZqVIeRF.O

>>317
嫌だって言ってんだから個人の意思くらい尊重してやれよ
安地使わなくてクリア出来なくても自業自得だから
素直に安地使おう、でいいじゃん

320 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:26:01 ID:b6lg7zOI0

>>316
スターボウは安全地帯使わないなら常にボムの準備をしておく。
抜けられる確率が小さいと思ったらすかさずボム。
自分も初クリアでも安地使わずにクリアしたから、その気持ちはすごくわかる。

321 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:29:29 ID:cjtUmODU0

言い方がまずかったですか…すいません。
読み返してみたらなんだかイヤミな事言ってますね、反省します。

322 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:45:55 ID:iQSbaFO60

アンチ安地の話題は変に荒れるなぁ
教官にでもなったつもりなんだろうか

323 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:47:33 ID:XuOSXmfc0

>>316
抱え落ちしすぎ、直そうと意識しないと直らないよ
被弾するところをボムで切り抜けようとしてるのでは？
被弾する「可能性がある」ところをボムで飛ばすように意識すればいいかも
ボム15個あると考えれば躊躇しなくなると思う

残機1ボム3を無くす可能性のある気合避けと、ボム1つで確実に抜けれる決めボム
どっちが安定するかって話ですよ、気合避けする前にボムが打てれば十分

あとスターボウ安地は嫌ならいいけど…
スターボウで残機1ボム1使って、波紋相打ちってリプがあったからとにかくクリアしたいなら安地を勧める

324 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 15:53:52 ID:RFRd2igg0

>>317
レバ剣はそんなに危なっかしい動きしなくてもいいかと
フランが右から左に動くときはそのまま左に待機してていい

スターボウの弾は斜めに落ちてこない、無茶だと思える弾と弾の隙間でも結構抜けれる
あとは弾の速度が波によって違うからそれを良く見て動く
遅い弾と速い弾の見極めと、それがどう落ちてくるかの予測が大事

325 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 16:10:01 ID:BmZ3fzmU0

>>316

Exクリアに必要な技能の1つは
「計画的にボムを使う。」
だと思う。

私は恋の迷路が苦手なのでそこで所持ボム数0を目指してやってますよ。
ボム配分は

フラン戦突入時に3機3ボム
↓
通常2で1ボム
↓
フォーオブアカインドで1ボム
↓
カゴメカゴメで1ボム
↓
恋の迷路で1落ち後、張り付きで撃破

てな具合です。
各攻撃に対していくつボムを使えば安定するかメモしてみるのもアリでしょう。

326 ：316：2008/03/15(土) 16:12:49 ID:I8pLb5hI0

皆さんアドバイス有難うございます。
確かに振り返ってみると、ボムを勿体無く思ってたり、
「ここはノーボムで抜けたい」と高望みしていたようです。
(過去に取得できた経験が足引っ張ってたのかも)
次から安置も使いたいと思います。

327 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 18:47:26 ID:iK8V0XtM0

　【リプレイURL】　http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13890.rpy　【作品名・難易度】　紅ノーマル　等
　【使用キャラ・武器】　霊符霊夢
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　5面全般
　【目標】　ノーマルクリア
　【一言】妖夢の通常が抜けません。後は抱えオチの癖も治りません。
　　　　　早い弾幕が基本苦手なんでアドバイスお願いします。

328 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 18:56:44 ID:iK8V0XtM0

>>327間違えました。
妖ノーマルです。

329 ：316：2008/03/15(土) 19:00:42 ID:eoqfVl8k0

皆さんのおかげでEXクリアしました！(残０ボム１)
記念に貼り
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13892.rpy

330 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 19:17:50 ID:bt6prN7A0

>>327
ボムを景気よく撃てているのは良いが、少し多すぎる。
霊符だと攻撃力が低くて辛いが、出来るだけ通常・スペルは1ボムで。

ボス戦全般
無駄な動きがかなり多い。自分から弾に衝突しているところがある。
ルナサ通常1、メルラン通常2などはあまりじたばた動かず、自機に向かってくる弾にだけ対応した方が良い。
それとボム中の張り付きはもう少し控えめに。これでパターンが崩れているところも多い。

また、霊符の攻撃力の低さにいらいらしているところがあるような気がする。
実のところ妖霊符はボス戦が長引いて結構辛い。
夢符・幻符あたりに切り替えてみるのも良いかもしれない。

リリー前複合撃ち返し毛玉
こちらから攻撃しなければ自機狙いを撃ってくるだけ。
苦手ならショットを止めてこの自機狙いをちょん避けするといい。

リリー
こういった収束自機狙いで縦移動すると弾がバラけて辛くなる。
丸弾ばら撒きの時下を取れないと時間がかかるので、
最初は端に誘導し、自機狙いをちょん避けしながら中央に戻ると良い。
ここで時間がかかるとこの後のラッシュで回収できる点アイテムが激減してしまう。

道中後半自機狙い丸弾地帯
左右に敵が出るからといって往復すると弾が画面中にばら撒かれて厄介。
前半タイトルロゴ後のような感じで、1方向移動を。

5面道中前半
ちょっと練習不足。画面下に張り付かず、敵の出る場所を憶えて先回りを。
4面ほどではないけどかなり点アイテムを回収できるポイントでもある。

妖夢通常
離脱が早すぎる。画面上方向へ弾を出させないと意味が無い。
妖夢が剣を振るのを「見てから」動くと良い。同時だと少し早すぎる。
ボム後張り付きで状況が悪化している場所のひとつ。基本的に最下張り付きで。

331 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 19:19:47 ID:udu9hKmc0

>>327
リプ見ました。道中＝高速、ボス＝低速と使い分けてますが道中も高速に拘る必要ありません。
霊符の高速ショットは攻撃範囲が大して広がるわけでもないのに威力激減という糞性能なので
逆に敵にいっぱい弾を吐かれて詰むだけです。それと高速移動を多くすると事故死も多くなります。
5面道中なんかほとんど勝手に弾に突っ込んで死んでるだけでした。
弾幕基本講座には「道中は高速で、ボスは低速で」とふざけたこと書いてありますが、
あれは大嘘なので信用しないように。編集したいんですがなぜか管理人が編集できないようにしてあｒ（ｒｙ
道中で高速を使うのは夢符と幻符ぐらいです。それらも弾の間を抜けるときは低速です。
基本高速は純粋な移動目的だけにしておきましょう。そうしないと事故りまくりで
いつまでたっても安定しませんよ。これは妖々夢に限らず東方全般に言えることです。

妖夢の通常は上隅に陣取っておいて、弾が吐かれ始めたら下がっていくことで1波目はスルーできます。
2波目はボム。次の楔弾は青が自機狙いなので横移動チョン避けで。縦移動厳禁。
これで2ループ目開始ぐらいで倒せるはず。Pが足りないなどで倒しきれなかったらボム2発でも可。

それより道中のパターン化、特に5面が全くできていないのが気になります。
道中有利な霊符があんなに道中でボムったり死んだりしてるとボスに回すボムが足りなくなります。
5面は下に張り付いて正直に避けるより、ある程度上に出て敵に弾を撃たれる前に倒したほうが
楽ですし安全ですし稼げます。もちろん敵の出現位置などは覚えないといけませんが、
霊符はホーミングがあるので大まかな位置でいいです。
まずボスをどうこうするより（4面以降のボスはほとんどボムでいいです）道中をなんとかすることが先決です。

332 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 19:23:46 ID:udu9hKmc0

>>331訂正
×道中で高速を使うのは夢符と幻符ぐらいです
○道中で高速を使うのは夢符と時符ぐらいです

まあこれらも固い敵（3面道中の魔方陣雑魚や5面道中の赤楔雑魚など）を倒すときは低速です。
とにかく無闇に高速を使わないように。

333 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 19:26:03 ID:K2qBb6R20

アドバイス欲しいんだけどリプレイファイルが見つからない時はどうすればいいんですか？
ちゃんとリプレイは見ることができるんですけどリプレイフォルダには入ってません。
攻略以外の質問ですいません。

334 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 19:29:08 ID:RFRd2igg0

単にリプレイ保存してないんじゃ？
クリア、ゲームオーバーになったらリプレイ保存されるかどうか聞かれるから
「はい」の項目を選んで適当な欄に保存だよ

335 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 19:31:44 ID:BAO6a7mQ0

>>333
攻略wikiのFAQ参照

336 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 19:38:54 ID:iK8V0XtM0

>>330
確かに攻撃力の低さにイラついていました。
無駄に張り付いていたのもそのせいです…
とりあえずアドバイスもらったとおり動いてみます。
ありがとうございました。

>>331
5面以降は全くパターン組めていませんでした。
パターン考えて低速とうまくやっていきます。
アドバイスありがとうございました。

337 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 20:01:32 ID:K2qBb6R20

>>334-335
早い回答ありがとうございます。
リプレイはちゃんとして見ることができます。つーか見てきました。
攻略WIKI嫁ってことですが

＞　Vistaでは、replay・score.datの作成先が通常と異なります。

・デフォルトで起動した場合 -- 「C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\VirtualStore\Program Files」に作成（隠しフォルダになっているので注意）（UAC無効ならインストール先フォルダに作成されるっぽい）　上記の場所から作品のフォルダに移動させてください。

Vistaなんでこれが原因と思いますが解決方法がよくわかりません。ユーザー名の後のAppDataが見つかりません。
前に攻略のためにDLしたリプレイが２つあるんですが何故かファイルが1つだけしかフォルダの中に残ってませんでした。
ゲーム中のリプレイ画面ではちゃんと３つあるんですが。
スレ地だと思いますがどなたか解決方法わかる方いませんか？

338 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 20:05:18 ID:RFRd2igg0

とりあえずこっちで聞いてみてください
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205571878/

339 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 20:06:41 ID:BjdHoqTA0

フォルダオプションで隠しファイルの表示とか

340 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 21:47:55 ID:cMV8F2fc0

紅魔境から始めようと思う前に唐突ながら質問
Extraステージ出すためにスペルカード集めとか必要？

341 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 21:49:31 ID:b6lg7zOI0

不要です。

342 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 21:58:20 ID:nkJPmulM0

スペカ集めが必要なのはPhだけじゃね？

343 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 22:18:43 ID:lbmwfeLE0

妖Phを出すのにスペカ60枚必要。
永でLWを全て出すのに、最終的にスペカ120枚とラスペ30枚が必要。
それ以外は特に関係ない。

344 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 23:15:56 ID:K2qBb6R20

上のほうで攻略に関係のない質問してすいませんでした。

　【リプレイURL】　http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13901.rpy　【作品名・難易度】　紅ノーマル　
　【使用キャラ・武器】　霊符霊夢
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　3面以降のランダム弾
　【目標】　なるべくボムの回数を減らしたい。ほかのキャラでのクリア
　【一言】初クリアです。5面でミスをしまくりました。レミィのスカーレットシュートが
　　　　　ボムを使わなければ抜けれる気がしません。せめて1ボムに抑えたいです。
　　　　　道中のパターン化はほぼ完璧だと自分ではおもっているんですが、だめだしお願いします。

345 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 23:52:39 ID:6r2yDKKc0

スカーレットシュートはまずレミリア真下で待機

1.自機狙いx2を右に移動しながら避ける
2.自機狙いx2が通過したらやや大きめに右上へ移動
3.自機狙い密集弾が来るので左下方向へ避ける
4.すぐにまた自機狙いx2が来るのでこれを左へ回避

以上で1ループ
2ループ目以降は、1ループ目の残りカスがあって少し難しくなる

346 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 23:54:54 ID:5197w7AY0

パターン化出来てれば実は他のキャラのほうが簡単だったりする( ´∀｀)
ホーミングの利点ってパターン化すると無くなって攻撃力の低さだけが残るからね

347 ：名前が無い程度の能力：2008/03/15(土) 23:58:11 ID:5197w7AY0

ちなみにボム推奨スペルでボムがあるのにあえてケチる方向での上達やアドバイスなら
スペカ取得スレか稼符になるんじゃないかな？ここはクリア優先スレなので

348 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 00:03:14 ID:8.fJeJPQ0

ボムがないときに少しでも粘れるように
スペルの基本的な避け方を教えるのはありだと思う

349 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 00:06:18 ID:R4BJCzaw0

確かに>>344は素符の範疇を超えていると思われる。

350 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 00:23:18 ID:AF1wuwGM0

>>344
必要以上に接近してるシーンが多いのが気になった。
近づくのはショットが２本当たる程度の距離までで十分。

・３面
後半の白弾を撃つメイドの所は上に居ると体当たりを喰らう可能性があるから危険。
美鈴通常２のクナイ弾は上下に動かず左右に動いて避ける。
彩雨は近づきすぎ。

・４面
後半のレーザー魔法陣地帯は上に行くのが早いと体当たりを(ry
毛玉ラッシュ地帯では、なるべく3wayの間に入らない。

・５面
尻撃ちは今のやり方だと他の符では100%時間切れになるから要練習。
ルナクロックはなるべく上の方でナイフを出現させれば最悪でも１ボムで済む。
通常３は近づきすぎ。
操りは２ボム推奨。一度でも被弾したら無理に倒そうと考えない方が良い。

・６面
ツェペシュは近づきすぎ。一番下から１キャラ分上で避ける。
通常４はボム使用中も普段通りの動きをする事。
シュートは広い方に少しずつ避けていけば２ボム目を撃つ前に倒せてたはず。

351 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 00:54:14 ID:FwLlzfQQ0

>>344
4,5,6面見た
道中はほとんど問題ないと思った

ただボス戦でちょっと粘りすぎな感じがある
本当にぎりぎりのボムで、わずかでも遅れたら抱え落ちという場面がいくつかあった
特にパチュリーのスペル全般と、咲夜の通常攻撃全般は危険
もう少し早めにボムを撃った方がいい

ボムなしで華麗にスペル取得するのはかっこいいから、ボム減らしたいというのは分かるけど
抱え落ちは自分の技量を読み違えて爆死するという、最悪にかっこ悪い行動なので
まずは抱え落ちをなくすことを優先したほうがいいよ

352 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 01:12:06 ID:lbaoqH4Q0

>>344
ルナクロックについて補足。
白い米粒を大妖精のクナイでやってるような方法で避けて、ナイフが出現してから
下に下がると、ナイフがばらけて避けやすい。

５面の前半は白粒を出す妖精よりも上で自機狙いをチョン避けするという方法もあり。
１、３組目は右上、２、４組目は中央上で待って、弾が発射されたらチョン避け。

ぱっと見た感じではこれ以外はほとんど直すところないような。
それでも被弾するならそこでボム撃ってしまうのが一番楽だけど・・・。

353 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 01:26:21 ID:FwLlzfQQ0

ここ最近のリプだけでもやはり抱え落ちしまくりのリプはいくつも見た覚えがあるので
抱え落ちを減らすのに有効な手段をご紹介

それが「総ボム数の把握と決めボム箇所のメモ」

紅魔郷なら確か30個だったかな、まず30個と言う上限を把握して
最後のレッドマジック用に残機1ボム3くらい残るようにして
残り20個強のボムを無理やりにでもどこかに使うようにメモし、徹底的に実行する
もちろん苦手なスペルや難しい攻撃に優先的に割り振ること

取得余裕のスペルにボムなんてもったいないじゃないか！と思うかもしれないが
メモでボムを使うはずだった箇所を
ボム0のハイパー気合避けタイムでいくつかはパスできる
同じ気合避けならボム0の状態で行ったほうがリスクが小さいので
もったいないことなんて何もない

特にボムを連射するのがもったいないと思う人にこの方法をおすすめしたい
実際メモってみれば結構余裕があることがわかるはず

354 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 05:18:06 ID:osoeNOjU0

便乗して少し追記
メモするときは6面から書くようにした方がいい。
当然だけど後半の方が難しいのでそっちに多く割り当てたほうが
クリアが近くなる。

355 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 09:48:56 ID:.hhwGJ/E0

アドバイスありがとうございます。
とりあえずボムを早めに使うよう心がけます。
現在、針でやってるんですが針は近づいたほうが威力が上がるのでできるだけ張り付いたほうがいいんでしょうか？
後、中ボス咲夜さんの通常打ちのリプありますか？

356 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 10:31:17 ID:qtWzxKvM0

>>355
張り付いたほうが上がるが無理に近づいて落ちるようでは論外ですのでボムを撃ったときの無敵時間のみで十分
中ボス咲夜の通常が尻撃ちせずに下で撃ちこむという事なら>148さんが下で撃ちこんでますね

357 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 10:35:51 ID:n.svWitEO

針巫女で張り付きが有効なのは、ボム・被弾後の無敵時間内か
弾幕展開前や一部パターン弾幕のような
確定で安全な箇所くらい

他で無理に張り付こうとすると抱え落ちが増えるだけっす

358 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 13:43:57 ID:eOOUGofA0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13926.rpy
　【作品名・難易度】　紅ノーマル　
　【使用キャラ・武器】　魔符
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　５面以降
　【目標】　安定クリア
　【一言】 何度かクリアはできたのですがいつもギリギリです。もう少し安定できるようにアドバイスお願いします。

359 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 14:52:45 ID:olS1FvVk0

>>358
５，６面見てきました。
５面開始時に残機があれだけあったのでボスの攻撃全部にボムを撃っていっても余った筈なんですが…
抱え落ちが多すぎましたね。
安定クリアを目指すには攻撃を避けることより抱え落ちを無くす事のほうが重要です。
『これなら避けられるかな？』と思ったらボム、くらいでいいです。迷ったらボムです。
私はスペカの際にボムが０個だったら『お、ラッキー、ボム無いから取得狙える』ぐらいの気持ちでやってます。
リプレイを見た感じ、とりあえずボムあったら気合避けの前にボム、をやるだけで安定しそう。。
試しに次は、このリプで被弾した箇所を全部決めボムしてプレイしてみてください。

他に気付いたところと言えば、５面中ボス咲夜はもうちょっと前に出たほうが避けやすいと思います。
とはいえボムがあったらボムで。
操りドールはボムの後ナイフの誘導よりも真下を取って撃ち込んだほうが良いかも。
どっちにしろ恋符以外では２ボム使うスペルですが。
６面道中のミスは…あれって魔符低速だと当たるんですね。う〜ん、知らなかった。
上でも話題が出てるスカーレットシュートは、リプでは取得していますが
１ボム使ってショットで止めをさせるパターンを作ると良いですよ。今後ハード以上に挑戦するつもりなら特に。
下手に粘って追い詰められてボムで止めを刺すとレッドマジックが辛くなりますからね。
あと、魔符は張り付いてもほとんどダメージが変わらないので張り付かなくてもいいです。
ボムの後はボスの下を取るだけでいいです。

とりあえずこんなところですが、安定は近いと思うので頑張って下さい。

360 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 15:23:43 ID:z/2uZZ8U0

>>358
苦手としている5面から見ました
全体的に抱え落ちが多いです
5面開始時にあの残機なら安定してない通常、スペカは全部ボムでも余裕でクリアできます
気合避けはボム使い切ってからで

・中ボス咲夜
通常
　上避け、下避けどちらにしても要練習
　どちらも慣れればド安定なので遅回しも含めて練習

・ボス咲夜
通常2
　安定して抜けられるならいいがボム前提ならもっと前で早めに撃つほうが安全
ルナクロック
　避け方は間違ってないが見えてない弾に当たってる印象
　リプの避け方でいけば1ボムで抜けられるはず
操りドール
　下手に誘導するより咲夜に攻撃を当てつつボムのほうが安全
　避けるにしても激しく誘導せずに最初のナイフの軌道から外れるくらいの位置で避けるようにすると1,2回は避けられます

・6面前半
　左右どちらでもいいが壁に張り付かず、自機の攻撃が端っこに見える程度の位置にいれば体当たりはなくなります

361 ：名前が無い程度の能力：2008/03/16(日) 16:45:25 ID:oaIuuAck0

>>359-360
ありがとうございます。ボムがあるときはどんどん使ってみたいと思います。
避け方も教えて頂きありがとうございました。

362 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 01:16:19 ID:Cui92kz.O

パチュリー以降どうしてもボム2回以上撃たないと抱え落ちするんですが…
5、6面はまだ慣れてないこともあって仕方ないと思うんですが
パチュリーまではやり始めて一月近くたってるのに…orz

363 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 01:18:21 ID:YCof5twU0

チラシの裏、愚痴はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205565391/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205476239/

攻略の話でしたらとりあえず苦手な部分の詳細とリプを上げましょう

364 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 09:34:41 ID:wkmsPKUI0

>>362
いやいや、抱え落ちをする＝そこはボム撃つべき　というサインだよ
弾幕避けれずにボム撃ったからと言って、下手だなんて誰も思わない

365 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 10:26:23 ID:8YgfRulM0

>>362
ボムを撃てているだけ十分。初心者や下手な人はボムすら撃てずに抱え落ちするから。
ボムを撃ちすぎて足りないと言うのは誘導をきっちりしていなかったり雑魚に弾を撃たせすぎて
画面内に弾が増えた結果ボムを撃たされているから。
あと、どこをどう改善したいのかをもっと具体的に書いてリプも上げてくれ。

366 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 13:39:14 ID:IuB833b.0

>>362
２ボム撃って問題かどうかというのもスペルによるよ。このスレ的には
２ボム推奨：プリンセスウンディネ（針巫女のとき）、操りドール、スカーレットシュート
３ボム以上推奨：レッドマジック
くらいが相場かな。他は１ボム。もちろん個人差ありだけど、だいたいこんな感じ。

367 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 14:02:43 ID:d97JSq1U0

>>366
プリンセスウンディネは針巫女のときしか出てこないだろｗ
針巫女なら極彩台風やマーキュリポイズンあたりもたまに2ボム使わされるな・・・

368 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 14:06:44 ID:uUBKJLbc0

>>367
針でしか出なくても2ボム推奨スペルには変わりないだろ

369 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 14:07:19 ID:nwTEarBY0

>>367
（針巫女のとき）ってちゃんと書いてるぜ？

370 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 14:42:09 ID:m/naOlEo0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud13957.rpy
　【作品名・難易度】　妖々夢ノーマル
　【使用キャラ・武器】　恋符魔理沙
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　３面道中、妖夢、ゆゆこ
　【目標】　安定クリア
　【一言】　ようやく初クリアできたのですが、
　　　　　　どこか後１か所ミスってたらダメだったような危なっかしい感じで。
　　　　　　安定クリアのため、アドバイスをいただきたいです。
　　　　　　もしスレ違いでしたらすみません、よろしくお願いします。

371 ：367：2008/03/17(月) 15:19:08 ID:d97JSq1U0

>>368-369
わざわざ（針巫女のとき）って書かなくても自明だろｗというただの冗談だったんだが・・・
まさかマジレス返されるとは。お前ら頭に血が上りすぎだろ。

372 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 15:20:02 ID:wz6rlTu20

>>371
まあ落ち着け。
双方言葉の意味を取り違えていたってだけだ。

373 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 15:21:07 ID:HO9kUBe20

自明なことをわざわざ丁寧に説明するスレだろ？

374 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 15:45:25 ID:IuB833b.0

お前たち。俺の為に争うのはやめるんだ。
いや、機体がわからないから一応書いといただけですけどね。

>>370
５面の悟入幻想まではボム配分やボムを撃つ細かいタイミングまで結構練られてたと思いますよ。
ただ、倫敦人形やファントムディニング、プリズムコンチェルトは撃つならもっと早くてもよかったと思います。

直すところとして４つほど。
・１０００エクステンドすること。
・悟入幻想はほとんど白粒だけを見て避けること。
・天人の五衰はノンディレの代わりにあのタイミング（かもう少し早くだったかな？）でマスパを撃ってれば
たぶん一回も弾を避けなくて済んだこと。
・６面がそれ以前に比べて練度が低い。（これは仕方ないですけどね。）

一つ目は目安として　３面クリア時：２００　４面クリア時：６００ちょっと　５面クリア時：８００
を達成するようにすればラストまでにはエクステンドするはずです。

二つ目は悟入幻想に限らず、自機狙い＋固定orランダム　で構成されてる弾幕の基本です。
リリカの通常なんかも基本は青だけを見て避けます。生者必滅もそうです。（これは難しいのでボム撃った方がいいですけどね。）

三つ目はそのままです。

四つ目はちょっと練習して最適なボムタイミングとか避け方とか探してみてくださいな。
めんどくさいなら後でお手本リプと解説あげときますのでそっちで。

375 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 16:50:26 ID:IuB833b.0

ファントムディニングはボムじゃなくて霊撃ですから早く撃てませんね。ごめんなさい。
あと、さっきちょっと投げやりだったかもしれないので追記。
足りないエクステンドアイテムはとりあえず４面で稼ぐことを考えたらいいと思いますよ。
結構こぼしてるんで。ちなみに頑張れば４５０以上いけるらしいですが、４００ちょっとで十分です。

６面
とりあえずリプから
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0195.rpy

一念無量劫
恋符ならnの上で低速で待機。２波目と３波目の最後に真上から鱗弾がくるので、
それを右にチョン避けしてすぐ戻る。これで安全に撃破できます。
フルパワーなら３波目終了までに終わるのでチョン避けは１回ですんでますが、そうでない場合は気をつけてください。

通常１
１波目を右に避けて、ゆゆ様を右に移動させると、２波目を避けるのが楽。
その後はボムでいいんじゃないでしょうか。練習してみてその後での力量と相談ですね。

亡我郷
恋符のボムパワーに物を言わせて撃破してしまいましょう。
真ん中で避けきるのはちょっと辛いです。

通常２
チョン避けは一方通行で。ちょっと粘れば、チョン避けは大玉２発に対し１回でいいです。
うまくやればボムなしで撃破できます。（失敗しましたけど（汗　）

生者必滅
滅茶苦茶難しくなったファントムディニングと考えてください。避けるなら避け方は大体一緒です。
ほんと難しいのでちょっとだけ粘ってからボム撃って、またちょっと粘る。でいいです。

墨染め
ゆゆ様正面にやや大きめのスペースができる傾向があるので、そこに潜り込みます。。
わかりやすいようにしばらくの間そこにノーショットで潜ってみましたが、米粒が濃かったりすると難しくなるので、
結局はリプでやってるように２ボムでいいです。

反魂蝶
１列目の赤蝶を避けたらマスパというのは合ってますけど、それをやるなら最下段でやった方がいいです。
次の赤蝶が全部消えますので。

書いてないところは大体>>370さんのリプどおりでいいです。
バタフライはあの避け方を続けて避けきるの推奨ですけど、あの状態での残機とか初クリアだったこととか考えると
今回ボム撃ったのはナイス判断だったと思います。これでプラクティス使えるんで頑張ってくださいな。

376 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 18:55:45 ID:/Tgxhm1.0

【リプレイURL】ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13965.rpy
【作品名・難易度】風ノーマル
【使用キャラ・武器】霊夢封印装備
【クリアの有無】有
【苦手箇所】後半面道中 5面ボス全般
【目標】クリア安定化　他機体でのクリア　　　
【一言】正直封印装備を選んだのがそもそもの間違いだと思いつつも、初志貫徹で初クリアです
まだ1週間程なので後半面道中等不慣れですが、アドバイスよろしくお願いします。
4面リプレイが自己環境でもうまく再生されないのですがこれはバグか何かですかね。
東方は風神録からなのですが、他作品も基本は一緒でしょうか？

377 ：370：2008/03/17(月) 18:59:16 ID:m/naOlEo0

>>374-375
アドバイスありがとうございます。
ちょっと出かけてて遅れました、すいませんm( __ __ )m。

とても丁寧に書いていただきありがたいです。
前々から１０００エクステンドはしたいところだったのですが
いつも８００ギリギリくらいでたぶん一回もないんじゃないかな、
４面とかもう一度パターン見直します。
悟入幻想は最初は気楽に行けたくらいだったのですが、
苦手意識が付いてしまい逆にかなりの鬼門になってしまいました、
それと天人の五衰でノンディレクショナルレーザー撃ってるのは意図的でなく単純に操作ミスです(Ｔ＿Ｔ）。
リプありがとうございます、
６面はおっしゃる通り練習量も一番少ないのでリプ参考にまた練習します。
ゆゆ様の弾幕はやっぱどれも厳しいなぁ。

378 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 19:31:04 ID:wkmsPKUI0

>>376
5面道中は特に問題なかった（4面はどうも壊れてるっぽい・・・）

・海が割れる日
潮が引いた側へ即移動。慣れればリズムよく避けられると思う

・海が割れる日のあとの通常攻撃
画面中ほどの高さで左右移動のみで避けられる

・6面道中の米粒嵐のとこ
全て自機狙いなので、アイテム回収を狙って大きく動く詰んでしまう
米粒が目の前に来たらチョン避け
チョン避けしたあともまだ弾は出ているので当たりそうな弾があったらさらにチョン避け

・お天水の奇跡
画面中央より下くらいで待機し、敵弾の迫り具合に合わせて右側へ
そのあと米粒に合わせて下→左へ進み続け、逃げ場が無くなったらボム
パワーが高ければ1ボムで終わると思う

・マウンテンオブフェイス
高速移動がちょっと危なっかしいように見えたけど
激突事故が多くないなら問題ないかと

他作品はwikiのこのページの「各作品の特徴・傾向」
というところを見れば大体わかると思う
ttp://www.touhou-storm.com/?%C3%C6%CB%EB%B4%F0%CB%DC%B9%D6%BA%C2

379 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 19:51:13 ID:JtVxZRvk0

>>376
まずはクリアおめでとうございます
見る限り霊撃をよく撃ててますので
他武器に移っても大きくつまる事もないかと
ただ2発目の霊撃を出し渋って苦労してるのが
何箇所か見受けられましたので
1発じゃ足りないと思ったら躊躇せず2発撃った方が良いですよ

他にアドバイスをするとすれば
6面道中の毛玉の撃ってくる弾は全て自機狙いなので
霊撃を使わないのであれば
アイテム回収よりもチョン避けに集中しましょう

5面ボスまでは仰るほど苦手そうな内容でもなく
ボス戦は378が解説してくれてますので割愛します
で、6面が一番改善の余地はありそうでしたので
一応前方装備で6面のみリプ撮ってみました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13968.rpy
お天水でちょうどPw0台だったので取得直前まで粘ってます
必要ないかもしれませんがよかったらどうぞ

380 ：379：2008/03/17(月) 19:53:20 ID:JtVxZRvk0

あ、書き忘れ
リプ開幕で死んでるのはPwを減らす為です

381 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 21:29:54 ID:/Tgxhm1.0

>>378
アドバイス有難うございます、5ボス通常攻撃は中程で避けるだけで楽になったので目から鱗です。
MOFは高速低速の切り替えが苦手なので高速多めにしてます、衝突はたまにありますが、追い詰められて被弾の方が多いので。

>>379
アドバイスとリプレイ有難うございます
トレースするようにプレイして、大分楽になりました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th10_ud13976.rpy（6面のみ）
お天水の奇跡の被弾は切り返し遅かったのが原因でしょうか？
他機体クリアの後はExtraやHardにも挑戦してみます。

382 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 22:40:45 ID:F3ukDzNM0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud13982.rpy
　【作品名・難易度】　紅ノーマル　
　【使用キャラ・武器】　夢符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　4面全般　
　【目標】　クリア
　【一言】全く4面以降進めません…

383 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 22:55:13 ID:0x1F4egc0

まず高速移動を封印する
毛玉の自機狙い3wayは大きく動くとばらけて自滅する
どうせアイテム回収しないなら中央の弾だけチョン避けする方が安定するはず
パチュリー通常はレーザー前の自機狙いを一方向にチョン避けする
ダメならボムでいい
スペルは弾がよってきたら即ボムでいい下手に避けようとすると当たる

とりあえず抱え落ちをなくせ
パチュリーがラスボスだと思って全ボム使うつもりで当たれ
５面以降は４面安定してからでいい

384 ：名前が無い程度の能力：2008/03/17(月) 23:22:08 ID:uUBKJLbc0

>>382
リプレイを拝見しました
まず動きがぎこちないです
もし斜め移動が出来ないキーボードでしたらパッドかキーボードを買い換えることをお勧めします

弾を避ける時は基本的に低速で避けるようにしましょう

パチュリー通常は固定のレーザと自機狙いの丸弾ですので
弾を当てる事よりも避ける事を優先すればパターン化できます

パチュリーのスペルは全てボムを用意して少しでもこれはきついかと思ったら直ぐにボムを撃ちましょう
特にプリンセスウンディーネはかなりきつい部類なのでボムを撃って速攻で終わらせましょう

385 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 00:04:02 ID:.I086BkM0

>>382

パチュリー直前の3妖精地帯は

弾が発射されるまで真ん中を攻撃
↓
発射される少し前に標的を左に変更
↓
倒したら次は真ん中を再度攻撃
↓
右を攻撃
とやればノーボム突破が可能。
とはいえ、ボムがあるor安定しないなら遠慮なくボムで。

あと少し気になったのは目線。
弾が少ないときは自機周辺だけでなく自機の少し上を見て
弾道を予測した方がいいです。
かなり危険な方向に避けてることが多かったですよ。

ちなみに夢符はボムが弱い＆プリンセスウンディネが難しいといった理由から
クリアが難しい部類に入りますよ。
自機にこだわりが無いなら、道中が簡単になる霊符か
ボムが強い恋符をおすすめします。

386 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 00:04:09 ID:8/EhLuSA0

>>382
パチュリーの通常攻撃にだいぶ苦戦してるようなので、少々コツを
基本は「レーザーに追いやられた側にいること」と「次に来る攻撃を思い浮かべておくこと」

実際の流れとして、まずレーザー単品が2セット来るので避ける。張り付きなら避ける必要なし
2セット目は右から左に来るので、追いやられる側は画面左側となる
ただし左にいきすぎないこと

次に自機狙いの連弾が来るので少しずつ左に回避

ここから本番。レーザーと自機狙いが同時に飛んでくる
動きすぎないように、レーザーの動きに合わせて右に回避。これを2セット
2セット目のレーザーは左から右に追いやってくるので、今度は画面右側で待機

以降は同じ感じで動きで通用する
あとは練習量次第でノーボム安定もじゅうぶんいけると思う

通常攻撃2の方はレーザーが真下より少し進んだ位置まで迫ってくるので要注意
まぁ慣れるまで何十回と死ねるのが普通なので、がんばってください

387 ：382：2008/03/18(火) 00:38:04 ID:0NycanLsO

ありがとうございます…アドバイス通りしたらさっき行けましたが…
まだまだ壁が厚い…また4面いけなくなりましたし…頑張ります

388 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 00:46:47 ID:hezNR2DE0

>>382
リプ撮ってみました。
http://replay.royalflare.net/replay/th6_ud0197.rpy

ボムがないときはおおよそのボムタイミング辺りまでは避けてから自殺。
パチュリー通常などパターン化で行ける場所はノーボムで行ってます。
5面以降はとりあえず置いておきますが、一応クリアまで持っていってますのでご注意を。
久しぶりに6面道中で妖精体当たり食らったorz
こういうこともあるので、6面まで行った際にはボムの準備を忘れずに、ってことで・・・。

389 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 19:21:11 ID:RTFa.JIk0

>>381
切り返しはどちらかというと早すぎですね
右(左)上に行ったらもう少し留まって米弾を引き付けた方が
その後の鱗弾に余裕を持って目を向けられるかと

で、被弾したのはただ鱗弾のスキマを見つけられなかった所為でしょうね
上の方は十分抜けられるだけのスキマがありましたよ

390 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:05:23 ID:3C/ONfSg0

すみません。
ほとんど無いので心配なのですが、花映塚の質問っていいんでしょうか？

Extraで四季映姫編なのですが、途中でエクステンドがなかなかできなくて辛いのです。
クリアボーナスの「ボスアタック」や「ボスリベンジ」というやつが
ほぼ毎回０点です。単にボスを倒したりしてもうまく点が入らない感じなのですが
エクステンドの為のポイントがありましたら教えて頂けないでしょうか？

391 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:08:47 ID:WkW/sDIw0

>>3
○専門スレのある作品の話はこちらで。
東方花映塚　Stage12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1204721848/

おそらくポイントについて理解してないだけだと思う

392 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:08:56 ID:RTFa.JIk0

>>390
>>3
○専門スレのある作品の話はこちらで。
東方花映塚　Stage12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1204721848/

っと思ったら花映塚スレ落ちてる罠
ごめんね俺花映塚やらないから答えられないのごめんね

393 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:13:26 ID:3C/ONfSg0

>>392
あ、専用スレがありましたか。申し訳ありませんでした。
ちょっとマニュアルの方ももう一度よく読みなおしてみます。
ありがとうございました。

394 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:19:17 ID:WmodYvxo0

今ちょっと花スレ落ちてるから簡単に

画面左上のスペルポイントが
1000万、3000万、5000万になると相手にボスを送ります（5000万の場合はC3も同時に
C4でも送れますが、ポイントで送った方が効率が良いです

ストーリーやったなら一度はあると思いますが…

395 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:23:59 ID:WkW/sDIw0

正しくは10万、30万、50万ですね。
左上のゲージを切らさないように敵を倒していくと溜まっていきます

396 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:38:30 ID:3C/ONfSg0

>>394-395
すみません、ありがとうございます！
ストーリー(easy)の時は残機を意識してなかったもので・・・
それがたたってＥｘでは点の増やし方も知らない体たらくでした。
リプレイ取って左上のカウンターの動きを注視してみることにします。

397 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:49:11 ID:S23698z60

Exの場合、白弾の増えやすい魔理沙・文戦で開花を狙う手もあり。
開花状態で45秒粘ればクリア時のスペカボーナスとコンボボーナスも入れて1000万以上入る。

１〜５面は積極的にC2を撃って場の白弾を増やせば
ボスが回転しやすい→ボスリバボーナスも入りやすい。もちろんその白弾に被弾してしまってはダメだけど…。

398 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:53:55 ID:WmodYvxo0

二桁違うじゃねえか俺の馬鹿('A`)
姉妹出すためだと推察

プレイ中に視線が動かしづらいなら
妖精撃った時の点数の色で大体は見当がつきます

399 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 22:59:12 ID:3C/ONfSg0

>>397
左下の角のほうでＣ使う癖があるので、ほとんど弾が消せてなかったです。
もう少し真ん中に陣取ってみようと思います。

>>398
はい、ルナサを使ってみたくて・・・
ちょっとマッチモードのＣＰＵ戦で修行してみます。

400 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:01:11 ID:pw6cxR7I0

すいません、決めボムと言うのは
スペカや道中のこの箇所で、危なくなったら撃つでは無く
危なくなる前にあらかじめボムを使ってしまえって意味でしょうか？
まず間違い無く避けれる自信が無い限り、ボムストックがあるうちは撃つべきですか？

401 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:08:51 ID:hezNR2DE0

>>400
yes
「このスペカは1波目を避けたらボム」とか、「道中のこの場所まで来たらボム」とか
そんな感じであらかじめ撃つポイントを決めて撃つボムのこと。

402 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:09:49 ID:Fr5AFzac0

予め決めておいたポイントやタイミングで撃つのが決めボム
危なくなるとか以前に、プレイ前に決めておく
避けられる自信の無い箇所もその決めボムのポイントに含めておく

403 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:27:47 ID:pw6cxR7I0

なるほど、そこまで割り切ったボムは意識してませんでした
後半きついからここは節約しよう等と考えてしまうのが悪いとこですかね？
一応妖と永のNormalぐらいはクリアーできるのですが残機1だったり6機だったりと言うムラ加減・・・
半端に避けれるのでどうしても避けが先にいってしまいます
自分のリプレイ見直してあらかじめボム撃つ箇所を考えて見ます

404 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:39:08 ID:sRKc8yDw0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud14028.rpy
　【作品名・難易度】　妖ノーマル　
　【使用キャラ・武器】　恋符
　【クリアの有無】　無 6面落ち
　【苦手箇所】　4面、みょん通常
　【目標】　クリア
　【一言】 霊夢と咲夜さんではクリアできたのですが魔理沙ではボムが足りなくなってしまいます。
ボム配分や避け方等アドバイスお願いします。

405 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:41:40 ID:VZhT1Ts60

>>399
クリアだけ狙うならExはStoryとはまた違った立ち回りをします。
まずExはStory以上に「耐久ゲーム」の性格が強く、敵を倒すというよりタイマー切れを待つ
（自機の上にされてる数字がタイマーです）ゲームです。

1〜5面はタイマーが数十秒なので、最初から画面上部で積極的にC2を撃って白弾を消しましょう。
Exはポイントが高いので、ボスが出てきても画面中央〜上でC2を2発も撃てば簡単に
左上のスペルポイントが跳ね上がって10万ないし30万に到達、ボスリバーサルができます。
特に四季はC2の白弾が凄く、撃ち返しで莫大な量の白弾消し合戦に発展するので
序盤からガンガンポイントを稼げます。

6面になると敵のタイマーが長くなり、ストレートで撃破がなかなか難しくなってきます。
なので6面以降は1ステージ1死は仕方ないので、1戦目はとにかく粘ってC2・ボスリバで稼ぐ。
>>397氏の言うとおり開花を狙えば相当稼ぐことができます。

2戦目及び最終面、つまり稼ぎではなく撃破狙いのときはとにかくタイマー切れに全てを注ぐこと。
さっき言ったように四季のC2はとんでもない量の白弾が撃ち返されてきます。
なので稼ぎとは逆に不用意にC2を撃たず、なるべくボスリバーサルのときだけにしたいところ。
特に最終面の霊夢は向こうの白弾も凄いので物凄い量の白弾合戦になります。
当然白弾合戦になると敵さんの電動歯ブラシにはかなわないので、普通に詰みます。
なのでできるかぎりチャージを節約し、乱発しないのがコツです。
敵のタイマーが切れそうになったら即倒すためにC2を一斉掃射しましょう。

ちなみに最終面は3機持ち込んだら最後にはタイマーがわずか30秒、
4機だとなんと10秒しかないのでいかに最終面に3機以上持ち込めるかがカギです。

406 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:47:52 ID:3C/ONfSg0

>>405
では、基本はＣ２で行くことにします。
最終面に３機以上・・・頑張ります！
アドバイスありがとうございます。

407 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:51:44 ID:hezNR2DE0

>>403
ボムの節約を考えるのは
これでもかっ！っていうくらいにボムを撃ってみて、ラストまでにそれでも残機ボムが足りなくなった
っていう状況になってからでいいかと。
下手に節約しようと考えて粘って抱え落ちはかなりダメなパターン。

408 ：名前が無い程度の能力：2008/03/18(火) 23:59:20 ID:VZhT1Ts60

何かいろんな稼動スレが落ちてますね・・・。稼符や花映塚スレは誰かが立てるでしょうが、
>>1にもリンクしてある淡々と（ｒｙスレも両方落ちてます。
で、淡々とスペカスレはそのままでいいとして、淡々とスコアスレは単なるスコア書き殴りスレではなく

＞ただし、クリア重視のアドバイスが欲しい時は素符、稼ぎ重視のアドバイスが欲しい時は稼符なので、
＞とりあえずクリアは安定したけど、どうにもスコアが今ひとつ…
＞でもどこを改善すれば上が目指せるか、いまいちピンと来ないよ〜という方向け。

を反映した、新たな攻略系スレとしてリニューアルしてみたいんですけど何かいいスレタイ案ありませんかね。
現状素符では「ここはクリア目的だからスレ違い」、鍛符では「ここはHard以上だからスレ違い」と弾かれる
難民が多数いるようなので、ここにクリア・スコア報告の他に「何かアドバイス欲しい」という人も
招いたらちょうどいいと思うんですが・・・。なかなかいいスレタイが出てこないです。

409 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:13:04 ID:mlpOVU2Q0

>>404
ボムは結構撃てているものの、それ以上に抱えや無駄撃ちが目立つ。
特に道中で落ちていたり余計なボムを撃たされたりしているので、
4・5面を重点的にパターン化して欲しい。

加えて道中危ないシーンがちらほら。移動中弾の間近を通ったりする。
多分移動中自機から目が離れているんじゃないかと思う。
移動先や敵に目が行っていて、気がついたら落ちていたという経験があるのでは。
もう少し自機の周囲や移動経路にある弾にも注意してほしい。
凡ミス・無駄撃ちを減らせば魔理沙でも十分ボムは足りる。

道中ラスト
左に逃げ続けると追い詰められるが、画面中央あたりで折り返すと結構簡単。
ボムが無いときは試してみると良い。

妖夢通常
丸弾を抜けられたのに処理の簡単な鱗弾に当たるのはもったいない。
鱗弾は縦に動くとバラけて大変なので、丸弾を避ける時から縦移動を控えた方が良い。
また、丸弾は最初の角度さえ決まってしまえば残りも全部それを基準に飛んでいくので、
横で粘ったりせず下に行って打ち込んで良い。

妖夢通常2
二百由旬後のアイテム回収は厳禁。ナイフが出終わったらちょん避け。
練習は必要だが、丸弾の隙間を抜けるより安定する。

悟入幻想
画面中央より少し下あたりで避けたほうが余裕がある。
中弾の判定は見た目より小さいので、もう少し小さめに避けたい。

410 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:14:44 ID:KI2n1Hjo0

>>408
「クリアできたよ！」「おめでとう」のやりとりが堂々とできるスレにしてみてはどうか。
祝ってもらった人は次は祝福する側に回るということで。

馴れ合いは嫌いという人もいるだろうが、素符を純粋に攻略話だけの場にするという
意味はある。

個人的には、素符は攻略の内容よりも質問・回答のやりとりによるモチベーションの
維持の方が大きな意義があると思っているので、クリア報告をこちらでやっても
いいと思うんだけど。でも嫌がる人が多いのなら、それ専門のスレを立てるのも
ありではないだろうか。

411 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:17:32 ID:P2Ph/wtY0

【初心者以上】素符卒業生同窓会【中級者未満】
うん、ひねり０
稼符程に稼ぎたい訳でもないし、クリア自体は安定してるけど
HardやLunaはまだまだな人用か、なんとも曖昧だよねぇｗ

412 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:32:55 ID:CL6UJYnA0

個人的には「全難易度でクリア安定を目指すスレ」を
立てればいいと思うんだけど、どうだろうか。

413 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:35:02 ID:TTi4Fdls0

ていうかこの話題は素符でするこっちゃないと思うんだが
チル裏あたりでやってもらえんかい

414 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:42:37 ID:MMQuggmM0

>>412
そのスレが分化独立したのが素符、鍛符、稼符なわけですからそれでは本末転倒です。

>>413
本来スレ立て議論スレでするべきなのですが、現在落ちているので・・・
チル裏はまた趣旨が違うような気がするんですが。

まあしばらく様子を見ます。スレ復帰とかあるかもしれないので。

415 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:53:26 ID:CL6UJYnA0

>>414
なるほど。すまなかった。

416 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 00:57:50 ID:mlpOVU2Q0

>>404
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0200.rpy
ボム重視。ボムがない状態での難所は1ミス突破している。
結界の活用は控えめ。難しい弾幕ではボムを使うためわざと早く割っていることもある。
もちろん真似することはないので、ボムが無いときは気合で頑張り、結界はフル活用して欲しい。
1ミスでも少し難しいと思われる場所は1ミス1ボム。
最終的に3機1ボム。
墨染で2ボム撃って、1200エクステンドしていないとしても1機は残る。

しかもこのリプレイ5面道中のラッシュなど>>404のリプレイではボムっていなかった場所まで撃ち、
悟入幻想で妙にきつい弾幕が来たので1ボム使っている。
それでも十分残るので、道中のパターン化できるところはしっかり安定させ、
難所は躊躇せずボムを撃って行って欲しい。

追記
恋符はいくつかの場所でボムを減らせる。
天人の五衰は1波目をしっかり引きつけてボムれば1発で済む。
反魂蝶も赤蝶弾の1発目だけ避けて撃てば次の赤蝶弾まで消せる。
反魂蝶到達時にボムが少なくても、まずは尽きるまで撃って欲しい。

417 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 03:49:39 ID:XW3rGf2w0

【リプレイURL】ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud14038.rpy
【作品名・難易度】永ノーマル
【使用キャラ・武器】冥界組
【クリアの有無】有り（今回が初）
【苦手箇所】５面ボス以降（輝夜スペル全般）
【目標】クリア安定
【一言】４面以降、弾幕の多さに圧倒されます。
他作のノーマルクリアより緻密な動きを要求されるのできついです。
特に輝夜のスペルが避けれないのですが……避けるならば気合でしょうか？
アドバイスお願いします。

418 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 04:31:24 ID:P2Ph/wtY0

http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud14038.rpy
リプはこれで良いのかな？

419 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 04:57:12 ID:xKVfpV8U0

>>417
リプは>>418の方で合ってると仮定して、3面から拝見。

ボス戦でのボムの撃ちっぷりはなかなかよかったのですが、比較的ラスペが多く感じました。
ラスペを撃たされる前にさくっと決めボムした方がなんだかんだとメリットが大きいので、決めボムしていっちゃいましょう。

輝夜に関しては全ボムをぶつけるつもりで行って構いません。

火鼠
使い魔を壊すなら片方の2つだけで十分です。
後は、残った方のレーザーが自機狙いなのでそのまま最下段でチョン避けしながら上から来る弾の間に入り込んでいきましょう。
切り返しは大きめに。
冥界組であれば、最下段で「人」にあわせて妖夢で撃ちこめばレーザーを撃たれる前に片側の使い魔を破壊できるはずです。

弾の枝
使い魔から出される弾は左右の壁で反射して自機狙いとなりますので、大きく動くと弾もばらけて厳しくなります。
チョン避けしながら輝夜から出される弾の隙間を抜けていきましょう。
切り返す場合は、弾が壁で反射する前に大きく動き誘導を。
反射中に切り返しをやろうとすると、戻った先にも弾が残っている状態になります。
ボムがあるなら、左右の壁に行くたびにボムでいいかと。
この際、妖夢のボムを使うと使い魔からの弾がばらけるのでゆゆ様の方で。

420 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 05:06:18 ID:P2Ph/wtY0

>>417
みょんのラスペは通常ボムに毛が生えた程度、おそらく全ラスペの中でもかなりのんこ性能
ゆゆ様のボムは全機だんとつのんこ威力、となると・・・
避け能力もパターンも問題ないのだから、ボムストックがあるうちはみょんで決めボム
勿論一部スペルではあえてゆゆ様ボムのほうが良いけどね

6面までに5機程度残っていれば輝夜に全ボムぶつけるつもりでいけばまずクリアできるはずです

永のスペルはパターン色が濃いので、素の避け能力と言うより
練習量が物を言います、スペルプラクティスで練習して楽な避け手順の構築がおすすめです
勿論避けられるようになっても、ボムがある以上ボムを優先で良いですけどね、後半スペルはシビアなのでどうしても事故ります

421 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 05:29:23 ID:52W3SnY20

>>417

6面だけリプとってみました。

道中冒頭はリプの位置が安地なので、そこでゆゆ様で待機すれば
安全に抜けられます。最後の赤弾だけは避けてください。

あとは決めボムタイミング等はリプを見てもらうとして、いくつか細かいとこを。

龍の頸の玉：非常に厳しいので決めボムで。私はちょっと我慢してから
撃っちゃいましたが、もうちょっと早めに打って2ボムもやむをえないかと。

仏の御石の鉢：最初の隙間が広いうちは避けてもいいですが、ちょっとでも
厳しいと思ったらボムりましょう。

火鼠の皮衣：419さんが言ってる通りの動きですので、合わせてご覧下さい。

燕の子安貝：これも星型弾が非常に抜けにくいのでボムゲーで。

蓬莱の弾の枝：チョン避けは細かく、丸弾が直線状の時は切り返してもいいですが、
丸弾が枝分かれしだしたら切り返しごとにボムでいいと思います。それでも２〜３ボム
程度で抜けられます。残機・ボムが余裕あれば丸弾が直線状の時でも切り返しで
ボム打ちましょう。

通常２は最初左上に誘導すると多少楽になりますが、それでも厳しいので決めボムでも
いいかもしれません。リプでは避けきっちゃいましたが。

・・・リプで永夜返し全部落としたのは見なかった事にして下さいｗ

422 ：421：2008/03/19(水) 05:31:02 ID:52W3SnY20

リプ貼るの忘れちゃいましたｗこちらです。

http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud14041.rpy

udの後が4桁じゃないと見れない仕様なので、適当にリネームして下さいね。

423 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 09:10:41 ID:EHmMJIMc0

【リプレイURL】http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud14043.rpy
【作品名・難易度】紅エクストラ
【使用キャラ・武器】ミサマリ
【クリアの有無】今回が初クリアです
【苦手箇所】誰もいなくなるか（今回が初見でパニクりました）
【目標】針でクリア
【一言】誰もいなくなるかで別人のように崩れます。なんとかクリア出来ましたが
最後は被弾するかしないかの際どさだったので、安定できるようにアドバイスおねがいします。
東方は妖に続いての二作目です。

424 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 09:44:53 ID:MMQuggmM0

そりゃ初見だと崩れるのは当たり前では。
針でクリアしたいのであればまず針で挑戦しましょう。

425 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 10:14:23 ID:ax06SUSM0

>>423
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud14044.rpy
針巫女でのクリア重視のリプです
ボム箇所や誰もいなくなるか、などの参考にでもなれば…
(迷路はボム数勘違いして抱えてますが)
で、まぁ見る限り目標は十分クリア可能なようですので
誰もいなくなるか、の簡単な説明でもしてみますね


前半の誘導はリプ見てもらって動きを真似てもらえれば
詰まる事は100%なくなると思います

後半ですが、リプの動きを元に説明すると
赤弾は中央で避けるなら出現直後を下に抜けるように
そうじゃないとスキマが狭くなって危険です
ラストまで計3回赤弾が出てきますが
基本ここはボムポイントだと思ってください
リプはボム数の関係で3回目以外避けてますが
3回ともボムで良いです

この赤弾と次に来る青弾の混合が厳しいんですが
1回目は　赤(行)→赤(戻)→青　の順で抜けて
2回目は青弾の出現が早いので　赤(行)→青→赤(戻)
赤弾さえ上手くいけばこれで安定すると思います
3回目は次の黄弾まで入り乱れるので決めボムしてください
ボム後は中央で動かなくても弾が届く前に突破です


初見との事なので多分慣れてないだけなんでしょうけどね
他の箇所は安心して見られたのですぐ安定すると思いますよ

426 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 10:21:54 ID:PrBBp18I0

誰もいなくなるかの誘導
┏━━━━━━━┓
┃┌── ...＼.　　S┃
┃│...　　　　　＼／┃
┃│. 　　　　　　　G┃
┃│.　　　　　　　↑┃
┃│.　　　　　　　│┃
┃│.　　　　　　　│┃
┃│.　　　　　　　│┃
┃│.　　　　　　　│┃
┃└───①─┘┃
┗━━━━━━━┛

S＝スタート　G＝ゴール

①で青弾の列を1回抜けるだけの楽勝パターン
移動速度は慣れてください

427 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 12:16:33 ID:X7AKvEM20

一人暮らし記念晒し。去年1年間は寮に住んでて相部屋で全くできなかった……orz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud14048.rpy
みょんが苦手すぎて死にまくりです。練習しかないのかなorz

428 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 12:40:12 ID:mlpOVU2Q0

>>427
アドバイス求めてるのかどうかわからないけど一応書いておく。

まず被弾した場所の大部分が抱え落ちというのが一番の問題。
ボム使うのが格好悪いとか思っているのでは？
クリア重視プレイにおいて一番重要なことの一つが「ボムを使いきれるか」
なので、きちんと苦手なところでボムを撃っていっているプレイはむしろ格好良い。
逆に抱え落ちは最悪の行為なので、とにかくこれを減らすのが第一。

抱え落ちを減らすにはまずボムのタイミングを早める事。
リプレイを見ている限り「当たる！」と思ったとき咄嗟に撃っているだけ。
きつそうな弾幕が来て「当たるかもしれない」と思った時点で撃ってしまって良い。
90％以上抜ける自信がある場所意外は全部ボムを撃つ気で。

>練習しかないのかなorz
との事だけど、ちゃんと意図的に練習してる？
敵の場所を覚えるとか、被弾した場所はパターンを変えてみるとか。
道中・ボスともアドリブで対応している場所が大半に見える。
これだと安定しないし、疲れる。
道中の多くは敵の動きや弾にランダム性が無い。
つまり、毎回同じ動きをして抜ける事ができる。
また、エクステンドが少ない。Ｎクリアを目指すなら1000エクステンドを目標にしたいが、
リプレイの内容では800に届くかも怪しい。エクステンドを増やすためにもパターン化は必須。
まずは博物館などのリプレイを見て、動きを真似してみると良い。

429 ：417：2008/03/19(水) 12:48:47 ID:eKxdzzSE0

アドバイスありがとうございます。
指摘のとおりラスペが多くて、下手すると抱え落ちすると言う……
とりあえず、スペプラでがんばります。

あと、URLのミスすいません。それであっています。
そのままURLをコピーできなかったので……

430 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 13:32:03 ID:mlpOVU2Q0

>>427
まずお詫びを。
1年練習できなかったのに意図的に練習しているか？　は軽率な発言でした。
申し訳ない。

リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_ud0201.rpy
ボム重視クリアリプレイ
難しい場所はボムか1機落ちで抜けている。
無為無策でドジったものの、他は使えると思うのでよかったらどうぞ。

431 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 15:14:01 ID:X7AKvEM20

>>428,429
長文コメありがとうございます
確かに紅魔郷も意図的な練習はほとんどせずに何とかノーマルでクリアできた程度でした
リプレイみたり色々やってみます

432 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 15:26:11 ID:YMXsry/M0

　【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud14055.rpy
　【作品名・難易度】　紅ノーマル　
　【使用キャラ・武器】　霊符
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　パチュリ−通常攻撃　円状の隙間を抜けるようなの
　【目標】　クリア
　【一言】　やっとアイシクルフォールが安定してきたので、どこまでいけるか試してみました。
　　　　　　ノーマルでパチュリーまで到達したのが初めてだったので
　　　　　　そこから明らかにテンパってます……レーザー怖いよ、レーザー
　　　　　　これで4面もプラクティスモードで練習できるようになったので
　　　　　　気をつける点、直したほうがいい点等ございましたら
　　　　　　指摘していただけると嬉しいです。

433 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 16:00:33 ID:P2Ph/wtY0

>>432
正直ぱっちゅんでテンパってしまったのが全てな気がしますが・・・
あれだけの残機で来たのならミスしてしまっても慌てる必要はまったく無いです
道中の3WAYを撃つ毛玉ですが、左右から来るのは大きく誘導、中盤後のラッシュは出現順を覚えて速攻して下さい

パチュリーの通常1.2はパターンのレーザー+自機狙いですので慣れが必要です
逆に言えば初見だとかなりきついので、慌ててしまうのも無理は無いです
自分も始めたばかりの頃、何度もレーザーに焼かれてましたｗ
基本はレーザー前のWAY弾避けて最初は左側、、そしてレーザーを避けて右側
次は右側でWAY弾避けて左側に戻り・・・の繰り返しなのですが
慣れるまではタイミングを決めてボムでも構わないと思います
ミスしたからと言ってボム節約を考えると逆に深みにはまりますので、まずは落ち着いてボムを

3面までの動きを見るに、練習して道中パターンを覚え+ボスにきちんとボムを撃てば
基本残機でのNormalクリアも近いと思います、頑張れ〜

434 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 16:09:23 ID:Pl/3q//E0

>>432
コンテニュークリアしてとりあえず6面までプラクティス出しとくのは当然なのでそれをまず勧める

3面までは特に問題ない
4面はまだまだ練習不足、ちゃんとパターンを作ろう
全体を通して気になったのが
・敵がいない時に何故かショットを止めている
・ボスの弾幕を横移動だけで避けようとしてる場面が多い
前者はほぼ無意味なので止めよう
次に敵が出てくるタイミングを掴めてないため倒すのが遅れてる
後者は自機1つ分前に出たラインを基準として避けるといいと思う
下にもスペースがあることを意識して動けるようになれば、上も意識しやすくなる

パチェについては初見ということで何も言えることは無いかな
まず練習して来てください

435 ：432：2008/03/19(水) 16:49:11 ID:YMXsry/M0

>>433
ミスしたからと言ってボム節約を考えると逆に深みにはまります、にはっとしました。
これからはミスした時こそ落ち着くようにしたいと思います。
毛玉、及びレーザーともに何度もやって覚えていきます。
ご指摘、及び応援ありがとうございました。

>>434
はい、まずプラクティス6面まで出せるよう頑張ります。
練習不足の状態で見てもらったのは、何か根本的に間違ってないか不安になったので
自分で気づいていなかった癖を教えてくれたのは、非常に助かりました。
改めて慣れていって、パターン作っていきたいと思います。

お二方とも本当にありがとうございました。

436 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 17:03:56 ID:RQ51OLtw0

永夜抄のフジヤマ、なんとか取れたが安定しないんだorz
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb6844.zip
リプ晒すからアドバイスくれー

レミリア単体でしかとれない俺

437 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 17:10:38 ID:P2Ph/wtY0

っストイックにスペルカード取得を目指すスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1193827419/

438 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 17:13:58 ID:YW4lMsGc0

>>434
>コンテニュークリアしてとりあえず6面までプラクティス出しとくのは当然なので
お前何様？

439 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 17:32:19 ID:SIASIow20

>>438
まずは文章読むことをオススメする。
コンテニューしてでもプラクティス出さないと練習の仕様も無い。
それに、コンテニュー使い切ってもクリアできないとなると
まだ素符に持ってくるのは早すぎるだろうし。

440 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 17:45:31 ID:YW4lMsGc0

>>439
オススメされなくてもちゃんと読んでるよ
434の言い方だと全面プラクティス出す事を"強制"してるように取れる
そこが引っかかったから突っ込んだだけ
別に詳しく書いても良かったんだがわかりにくかったかね、すまんな

441 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 17:49:50 ID:RQ51OLtw0

>>440
まあまあ、
言葉遣いの問題だし気にしないほうがいいよ。

442 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 17:51:25 ID:xKVfpV8U0

>>439
そんなことを書くと「コンテ使い切ってもクリアできないのはアドバイスすらもらえない」って思われる。
そういう時期の方が変な癖とかついてても修正しやすいと思うんだけどなぁ・・・

443 ：432：2008/03/19(水) 17:56:11 ID:YMXsry/M0

申し訳ありませんでした。
練習する前に意識すべきこと、直すべきことを知りたかったので
相応しいスレを探すか、最初にその旨を記載しなかった私が不注意でした。
434さんの仰ってることは、良く分かりますし、指摘には感謝しております。
ご迷惑おかけしたこと、心からお詫びいたします。

444 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 18:01:02 ID:P2Ph/wtY0

いや、単に言い方の問題だから、432さんが責任感じる事はないよ
まずプラクティス出すのを推奨するってだけの意でしかない

445 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 18:30:20 ID:tMv8dWTE0

>>434さんも別に注意してるってほどでもないと思うし、
気にしなくていいんじゃないかな。
ハッスルしてるのは別件だし。
まぁ、ある程度練習してからのリプの方が苦手箇所も明確になってるし、
アドバイスしやすいってのはあるかもしれないけどね。
練習してダメならまた質問すればいいじゃん

446 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:08:37 ID:SIASIow20

あれ、これはもしかして俺が悪い流れ･･････？
まぁいいや。スマンかった

447 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:20:12 ID:JFyCwqHo0

安地の話題と似たようなもんだな
プラクティスやりたくないって人もいるからなぁ

448 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:23:10 ID:P2Ph/wtY0

そそ、あくまで推奨だね、自力で少しづつ攻略したいって人もいるだろうしね
効率の良い練習ってのからは外れるが、楽しめるやり方でやるのが一番

449 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:30:48 ID:9RqJ/Lo.0

いや、自力でやりたい人はここにはこないでしょ。

ついでに楽しみながら攻略できるならそれにこしたことはないけど
大抵ハードルを乗り越える為にする努力はきついもんだぜ？

450 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:31:27 ID:JFyCwqHo0

だから「自力でやりたい人はここにはこない」とかっていう決めつけがよくないんだっつーの
なんでわからないんだガキかお前は

451 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:35:55 ID:m3ke5b5A0

と、ガキが申しております

452 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:37:45 ID:9RqJ/Lo.0

>>450
自力でやるってのは他人のアドバイスを受けないってことなんじゃないのか？
ここにきて相談した時点で「自力でやりたい人」じゃないだろ？

453 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:38:55 ID:SIASIow20

いくら他人のアドバイスを受けようが、結局クリアするのは自分。
そういう意味での自力ならアドバイスを受けると思うよ

454 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:41:06 ID:.bW7/fZs0

「自力」って言葉に語弊があるような気がする

455 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:41:29 ID:JFyCwqHo0

「自力でやりたいからここには来ない」っていう人もいるだろうが、
「自力でやりたいけどここに来る」っていう人がいたらどうするんだ
どうして来ないって言い切れるんだ、って話だよ
特定の人間しか利用できないスレになっちゃうだろ

456 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:41:46 ID:P2Ph/wtY0

自分の言ってる自力ってのは、コンティニューしてまで後半に行かないって意味だよ
少しづつ攻略して行きたいって人も中には居るんじゃないかって意味
攻略のセオリーってのはあるけど、あんまり枠にはめ過ぎるのもね
コンティニューしない人や、リプレイのトレースは嫌だって人も中にはいる
回答者も相談者も互いに尊重しないと

457 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:44:27 ID:.bW7/fZs0

>>456
その意味を表すのに「自力」って言葉を用いたのはどうかと思う
誤解を招いても仕方が無い

458 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:45:24 ID:9RqJ/Lo.0

>>455
来て利用すればいいだろ。
俺の「自力でやりたい人」の意味は>>452だ。
単に俺が>>453の言う「自力でやりたい人」の意味を取り違えただけだよ。

459 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:45:45 ID:S7YFiVko0

言い争いするのは結構だけど、その結果全く関係のない質問者が責任感じて謝る事になるのはちょっと…

460 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:47:17 ID:P2Ph/wtY0

>>457
そっか、それはすまなかった
>>459
まぁそだね、全員反省(´・ω・｀)

461 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:47:25 ID:JFyCwqHo0

自力云々の件はただの勘違いだったにしても、
やれプラクティスは出しておけだの安地使えだの、
人のやり方まで強制する輩が多いのはどうにかならんもんかね？
アドバイスの意味履き違えてんじゃないか？

462 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:49:41 ID:kMAB0/aY0

結局クリアするのは自分ってそんなの当たり前じゃないか？
それは自力でクリアとは言わない

463 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 19:54:01 ID:ZaLlfmDo0

自力でパターン構築出来て
攻略情報も見ずにクリア出来る人が初心者スレに来ないだろ？
いつまで不毛な言い争いを続ける気かな

464 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 20:23:30 ID:8Z2ZYrp.0

テンプレ追加希望
・回答者同士での不毛な論争禁止。

465 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 20:34:53 ID:CL6UJYnA0

「不毛な」の定義を教えてください

466 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 20:38:06 ID:gu4Gkaa60

>>465
質問者が来難くなる空気になる実りの無い論争でいいんじゃね？

467 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 20:50:28 ID:ObdmSQ5k0

【リプレイURL】　ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud14078.rpy
【作品名・難易度】　永Ex
【使用キャラ・武器】　詠唱組
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】　精密動作全般
【目標】　クリア

フジヤマで力尽きました
安定しているのは火の鳥と寺院
ウーと正直者も頑張れば安定させられそうです
道中ラストや通常攻撃のような精密動作を強いられる弾幕が苦手・・・
当面の目標は安定スペカを増やすことと、道中のミスを減らすことです
よろしくお願いします

468 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 21:10:34 ID:3WUq7El.0

レザマリで紅Exに挑戦しました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud14076.rpy
思わず突っ込みたくなる被弾が多いですがこれでも最高記録です。

苦手箇所・・・スペカ全般。ボムの使いどころ。
目標・・・どの機体でもいいからクリアすること。

どんな些細なことでも良いのでアドバイスお願いします。

469 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 21:34:18 ID:mlpOVU2Q0

>>467
あまりにもラスペが多い。
ラスペよりボム2個の方が確実に役立つ。被弾するまで粘るのはやめて、決めボムをしっかりと。
分かっているとは思うが、ボムは高速で。

妹紅戦以前に道中および慧音での消耗が大きい。
道中は高速維持が多すぎる。
永Ｅｘで即撃破しなければならないのは使い魔つき雑魚と丸弾をばら撒いてくる毛玉ぐらい。
他は無理に倒そうとするより、撃ってきた弾の処理に集中する方が良い。

オールド
最初は中央で人間で撃ちこみ、鱗弾が来たら左へ。
人妖ゲージの妖部分にいれば米粒弾は避けられるので、やはり鱗弾が来たら右へ。
以下繰り返し。

戻り橋
気合度数の高いシーンなので特別得意でない限り決めボムで。
大弾が来るようになったらボム。

ネクスト
やや右寄り・左寄りから逆方向にちょんちょん避けると上手い具合に米粒弾の間を潜れる。
割と安定しやすい方だと思う。
しかし、慧音のスペル3種全てボムでもどうにかなる。
少なくともラスペや抱え落ちよりは良い。苦手ならボム。

道中後半楕円弾地帯
縦の固定弾以外自機狙い。紫も自機基準。
無理に撃破するのでなく、撃たせてちょん避け。
紫も弾が出る時動かなければ整列して抜けやすくなる。

徐福時空
画面最下から少し上にいると下の札に接触しなくて済む。
後は隙間さえ気にすれば良いので楽になる。

470 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 21:42:38 ID:P2Ph/wtY0

>>468
時計以降はほとんど初見に近いのかな？
カタディ以外の通常弾でのボム使用と、時計でのミス以外はボムの使い方含め問題無しです

時計は最初左に避けて、右側に戻るときにボム、中央でやりすごして、上にあがりながら時計の針を避けて
最初に戻ります、きちんと打ち込めば1ボムで終わるかと

そして誰もの後半は、画面下側4分の1よりやや上辺りで落ち着いて避けていきます
赤弾は厳しいのでボムがあるうちはボムで、ラスト10秒は赤が出てきたらボム
遅れると波紋移行時の撃ちこみチャンスを逃してしまします

それ以外は見る限り大丈夫そうです、通常で使ったボム2個+時計でのミスが無ければ1機3ボム以上で
そして誰もに辿りつけるので、クリアまであと1歩じゃないですかね、頑張ってください
どれでも良いなら慣れもありますが夢符が比較的楽なので試してみるのも有りですね

471 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 21:51:54 ID:YW4lMsGc0

>>468
誰もいなくなるか、は>>425-426あたりを参考にすると良いかも

被弾箇所なんかは特別抱え落ちしてる訳でもないので
これからもそこに気をつけていけば十分かと思いますが
恋符はレーザーを当てないとあまりダメージは通らないので
スペル展開前とか硬い敵相手の場合は
積極的に正面でレーザーを当てるようにしましょう
リプ見ると1本しか当たってない箇所とかあってちょっと勿体無かったですよ

後はレーザーの関係で弾が見づらい事も結構あるので
それを感じているなら魔符の方が扱いやすいかもしれませんね
まぁ魔符は魔符でExだとボムもせいで楽しい事になるんですが…

一応恋符のボムタイミングの参考等にどうぞ、クリアしてますので注意
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud14082.rpy
カタディでちょっと勘違いしてタコミスかましてますが
1回目と同じ箇所で2ボム使えば安定するはずです

472 ：468：2008/03/19(水) 22:34:36 ID:3WUq7El.0

>>470
時計、誰も、ボムのアドバイスありがとうございます。
特にボム配分はかなり不安でしたので・・・。
>>471
リプレイありがとうございます。
レーザーの当たり具合は全く気が付きませんでした。

機体に関してはレザマリで行き詰ったときに参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

473 ：467：2008/03/19(水) 22:46:14 ID:ObdmSQ5k0

>>469
アドバイスありがとうございます
安定が無理目なスペカで積極的に決めボムを撃ってみようと思います

474 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 22:47:53 ID:mlpOVU2Q0

>>467
リプレイ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0202.rpy
ボム重視だけど、自滅はしていない。

追記
滅罪寺
ドジっているけど使い魔に重なって弾を消すと半安地が作れる。
詠唱だと時間内に撃破できないし無理に使う必要はないが、知っておいて損は無い。
これをやる時は常に低速で。

徐福時空
リプレイぐらいの位置に居れば上から来る青札にも当たらない。

ウー
ボムが1個あったので1回目は回転。上・横に弾を撃たせてしまえばかなりの弾を画面外に出せる。
2回目は引きつけてボムで消している。苦手なら2ボムでも良い。

フジヤマ
ボムがあったのでループの境目で撃って移動を楽にしている。
無いときは1波目に戻る時の炸裂弾発射音が聞こえ次第高速で逆端へ。
ここでマスタースパークを使うとグダグダになるので要注意。

パゼスト
2波目は回る手もあるが、残機が十分な時は無理せず1ミス・ボム前提でちょん避けがお勧め。

蓬莱人形
リプレイのようにリズムよく動いていれば丸弾には当たらない。
米粒弾・鱗弾が増えたらボム祭りで。

475 ：467：2008/03/19(水) 22:58:33 ID:ObdmSQ5k0

>>474
重ね重ねありがとうございます
リプも参考にさせていただきます

476 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 23:07:12 ID:kIxxEGAc0

せっかく俺が唯一安定している詠唱組が来たと思ったらもう事後か・・・

477 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 23:35:35 ID:1I0M1ZBM0

マリス砲が使えるならフジヤマはこういう方法もあるけど、素符的にはどうなんだろ。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud0203.rpy
ポイントは、３回目の使い魔を縦に置かせて一気に全部撃ち抜くこと。（ここで無理しなくても次の自機狙い鱗弾までにはたいてい終わるけども。）
マリス砲がよくわからないとかあるかもしれないのでボム込みのパターンやっとけば間違いないけど、一応紹介だけ。

478 ：名前が無い程度の能力：2008/03/19(水) 23:49:14 ID:SIASIow20

>>477
取得できなくとも、1ボム使うことを前提にして
タイミングを覚えれば素符でも現実的な技だと思う
あの鬼畜スペルがたった1ループで終わってしまった･･････

479 ：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 00:01:03 ID:VUVpMqag0

>>477
少なくともボムが無い時の手段として紹介するのは良いと思う。
私はキーボードだから普段はマリス砲まともに使えないんだけど、
それでも問題なかったし。

480 ：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 00:21:25 ID:Fury1ayI0

>>477
これすげえｗｗｗ
マスターする価値ありだわｗ

481 ：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 00:55:36 ID:PDK5gzEQ0

リプが見れない(´・ω・｀)

482 ：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 00:57:13 ID:muAA6G1.0

パッチ当ててないんじゃ・・・

483 ：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 01:03:15 ID:PDK5gzEQ0

パッチ当ててませんでしたごめんなさい

484 ：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 01:15:39 ID:tcnlTJWE0

>>477
これは恐ろしいマリス砲

485 ：名前が無い程度の能力：2008/03/20(木) 01:17:23 ID:WWo5z5hY0

俺はこうやってる
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud14089.rpy
最初の鱗弾連射のときに妹紅を左→左って誘導しないと若干シビアになるけどね・・・
この後使い魔を左に撃たせて妹紅の正面を取れば次の鱗弾の前に倒せる

しかし>>467はマリス砲は使わない主義なのか？たしかに慣れるまで移動が大変だけど、練習してみて損はないと思うが。

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