東方花映塚 Stage８

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東方花映塚 Stage８

1 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 09:29:05 [ 667d/khA ]: 上海アリス幻樂団の新作東方花映塚について談話したり
妄想、絶叫したり出場できなかったキャラと酒を飲み交わしたりするスレです。

■総本山(体験版あり)
　http://www16.big.or.jp/~zun/

前スレ　>>115からネット対戦の話題も
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1128226073/

リプレイうｐろだ
　http://coolier.sytes.net:8080/th_up/
　http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/
　http://upload.touhou-storm.com/

　■関連
東方花映塚ネットワーク対戦総合スレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1128857344/
【タブー】花映塚はつまらないのでは？【禁忌】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1124099129/
東方攻略Wiki
　http://www.touhou-storm.com/90.html

・ルールやシステム、ツールに関する質問は、マニュアルやよくある質問>>2に目を通してからするように。
・キャラ別攻略とか愚痴とか花映塚関連雑談は大歓迎。
・ネット対戦については関連スレで情報収集のこと。関連雑談は望む所だ。
2 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 09:30:10 [ 667d/khA ]: 　■よくある質問
・ｽﾍﾟﾙﾎﾟｲﾝﾄって何であるの？
　100000,300000,500000ﾎﾟｲﾝﾄを超えた時、自動的にﾎﾞｽｱﾀｯｸが発動します。
　500000ﾎﾟｲﾝﾄ溜まった時にはＣ３のｶｰﾄﾞｱﾀｯｸも同時に発動します。
・開花宣言て何ぞや？
　左上にあるｽﾍﾟﾙﾎﾟｲﾝﾄがｶﾝｽﾄして999999になった状態のことです。ﾏﾆｭｱﾙ参照のこと。
・なんかたまに妖精の沸きが甘い気が…
　吸霊状態でいると、画面内の妖精群が消えきるまで次の群れは現れません。
　一瞬でも解除すれば次の群れが現れます。
・メルランとルナサが居ません。
　まずはEｘを2ｷｬﾗでｸﾘｱしませう。
　ちなみに、ﾏｯﾁﾓｰﾄﾞ専用ｷｬﾗですので喚かないように。
・Exがそもそも出ねぇよ！
　ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞで全てのｷｬﾗでのｸﾘｱがEx出現条件です。ｺﾝﾃｨﾆｭｰ可なのでまったりと。
・ＥＤ絵いつもと違わない？
　神主多忙のためalphes氏が描いています。
・リアルで広く対戦したいんだが。
　好意で利用させて頂いています｡　ﾙｰﾙを熟読した上で呼びかけてみては？
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/18993/
・アナザーマーダーのの当たり判定卑怯だなぁ…
　ゲーム中の会話網羅や当たり判定の確認、相対的キャラ評価など。
　http://page.freett.com/ambriel/th9/
・BGM吸出しツールまだぁ？
　つ[ th_4892.lzh ]

　■過去ログ
6代目　
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1126457740/
5代目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1124707003/
4代目
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1124248706.html
3代目
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1123996454.html
2代目 >>900あたりから製品版の話題
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1118670206.html
初代
　http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1115300605.html
3 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 09:31:11 [ 667d/khA ]: 花永塚やりました！
自分で使った印象的には博霊霊夢が使いやすかったかな
霧雨魔理紗もアースライトレイは対人で強力そうですね
十五夜咲夜のナイフも判定広くて強そうです
塊魂妖夢の剣も弾消しできるからスッゲーオススメ！
玲仙・優曇華院・因幡は姿がプリチー（*´∀｀*)
因幡てぬはショットがニンジンなんですよね　ウサたん萌え～
チルノの豆腐「パーフェクトフリーズ」あれ対LUNACOMだとメッチャ強いっすね！
ミスティアローラレイはEXショットはちょっとCPUには不向きかな？
リリス、メラルン、ルサナのプリズムシルバー3兄弟は音楽がいいですね！
メディスン・メコンラリーは毒の沼？あれがやりずらい・・・（xx ;）
ぶんちゃんはイチオシ！カワイイし弾も速いし　暴れん坊天狗少女ラブ～♪
優香はCPU相手だと画面が花で埋まっちゃいますね　キツイ・・
小野小町は江戸っ子気質がいいですね！惚れちゃいそう（ぁ
四季映妃・シャバダバドゥは凛々しくてカッコイイ　流石男の子ですね！

ああ～昔の作品もやってみたくなりました！
塊魂妖夢と西園寺幽ヶ子の関係とか
玲仙、てぬ、永淋の関係とか
十五夜咲夜とレリミア、パチェリーの関係とかもっと知りTEEEEEEEEE!!!!!!!

最後に　東邦シリーズとしてこんな素晴らしい作品連発してる
作者のZNUさん　ありがとうございました　
遅ればせながら　これから過去の作品もやってみます(^^
4 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 09:35:26 [ .MHncMBw ]: 　　　　　　　|
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　　　　　 _,........,_
　　　　, ´,.-=＝ ,ヽ
　　　　i　(ﾉﾉλﾉ)リ
　　　　ﾙｲ) ´ -｀ﾉ)　　魔理沙ばっかりずるいわ・・・
　　　　 /ﾌﾆつヽヽ
　　　　くｸ/_入⌒)｀)─────────────────
　　　／
　 .／
5 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 10:01:30 [ j1nj0wUs ]: 　　　　　　　 .,ﾍ,　　　　,ﾍ,
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　　　　　　　 |　|　　 ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ >>3
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　　　　　　　ヽ,ﾆ)　　　ヽﾒ<!
　　　　　　　　 i. ,'ﾉノ ))) 〉
　　　　　　　　 | ii ﾟ ∀ﾟﾉ|.!
　　　　　　　　 ||kﾘ,_\_ﾘiつ
　　　　　　 _,,.-!k'J,、,、>、
　　　　　　´⌒ '"i,ﾝｲﾉ~
6 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 13:37:10 [ KE4yzojY ]: >>3いらねーな

だが>>1おつ
7 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 14:11:09 [ oqUgAjbg ]: >>1乙
マチルナ霊夢にミスティアで４分くらい打ち合えましたがいいほうですかね？
マチハード霊夢相手だといつも粘り負けします
8 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 15:48:51 [ te2HS1EM ]: 最近色んな人のリプレイみて思ったんだが
ゆったりと少しずつヒットさせて時間を長引かせる人が多い
CPUだとこれが一番楽なやり方だとは思うんだけど俺的にそのやり方ってある意味ﾁｷﾝだなと思ってみたり
全快アタックでどこまでもつかっての方がかなりかっこいいいと思うし腕もあがるんじゃないかと考えてる
たとえばハードで自分が攻撃抑えてまったりとやると８分くらいもって全快アタックだと３分くらい
ルナだと　前者５分後者２分
人それぞれだと思うけどね　対人の場合だとくっそーﾁｷﾝなやつめーって思ったりはするけど
それも一つの作戦や戦法なんだから別に良いと思う

いや　対人って奥深いねホント
9 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 16:31:26 [ uZwqXSCc ]: 少しずつヒットさせるの意味が二通りあるがどっち？

・EXでの消極戦法みたいに妖精の最後尾等を狙い連鎖させないようにしてゲーム展開を遅くする
これやるぐらいならいっその事撃たない方がいいんじゃ無いか？時間カウントされるわけじゃ無いんだし
･･･これは>>8に言っても仕方ないな。

・妖精が多く出るまで待って先頭を撃って連鎖させる
ものすごく普通。というかこれがゆっくりなら、全快(全開の事と思うが)アタックってのは
妖精出たらすぐに撃つNPCのようなプレイになるんだが、それは攻撃面でも防御面でもダメダメ対人戦以前の問題

まさか後者なんて事は無いと思うけど前者は前者で不自然だしなぁ。
少しずつヒットさせるってのはどんなプレイなんだろう？
10 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 17:16:27 [ q1ogUZc. ]: >>9
あんま動かずに自分に当たりそうな弾だけ消していくプレイとか？
それで全開アタックだと画面にある弾や幽霊はとにかく消すプレイ。

後者の方が相手に送る弾が増える→打ち返し増える→耐えられる時間減るということ・・・かなぁ。
11 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 17:57:37 [ sdg/x.8o ]: >>9-10
まあまあ、>>8さんがチキンプレイと全快アタックのリプあげてくれるの
待ちましょうや。ルナ５分、２分だっけ？
12 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:21:07 [ te2HS1EM ]: >>9
後者でいってるのが自分で言う全開アタック
自己流だからダメダメとか言われたくは無いな
自分的にそっちの方が勝率いいし　むしろ自分は下とかで固められる方がすぐｵﾂる
弾は消したり避ければ良いと思ってるんで基本とかなんてほとんど無視してるよ

妖精の先頭だけ破壊してHIT数やポイントを稼ぐのはCPU相手ならやる
対人ではあまり考えてない　相手がどう動くかで攻めるか守るか決めてるし

こんなところです

後リプレイは上げれない　リプをみただけで誰か判断できるって人もみてるらしいから特定されたくない

ってこの時点で特定されてる気もするが・・・
13 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:22:56 [ QcDrHrLc ]: えーそれはなんというかその
14 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:25:14 [ GKRSuIqY ]: >>13
釣られちゃだめだ
15 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:26:54 [ GJ6OrYXs ]: >リプをみただけで誰か判断できるって人もみてるらしいから特定されたくない
そんなやついるのか？
てかお前と分かる香具師がいるからってそいつ以外にゃ分からんなら無問題なんじゃないのか？
16 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:26:59 [ lGeATMZ. ]: >>3の元ネタｷﾎﾞﾝﾃｨｰﾇ
17 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:28:34 [ laJh.6gA ]: なんか>>8はさ、格ゲーで弱パンチで牽制しあって隙を見計らってるのに、それ見てチキンなことすんなよみたいにいってるように見える。
つまりちゃんと対人できてない予感。
18 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:28:36 [ te2HS1EM ]: 言い方が悪かったかもしれないけど　単に知人に知られたくないだけ
19 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:31:04 [ te2HS1EM ]: >>17
それ自分もやるよｗ
あーもう　ﾁｷﾝ言い方悪かったごめんよ　何が言いたかったっていうとただ対人は奥深くて面白いって事言いたかっただけ
変に話題を膨らましちゃって本当もうしわけない
20 名前： 7 投稿日： 2005/10/18(火) 18:37:31 [ oqUgAjbg ]: >>8
俺は全快で打ち合って四分だな
今思えば何も戦法考えてなかったな
戦法見直してみるか
21 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:40:38 [ uZwqXSCc ]: >>19
と、いうより本気で妖精出てくるの待つの練習した方がいいよ？
その戦い方はぷよぷよで一連鎖だけで戦ってるようなもんだし。
相手の攻撃減らせ無いし、相手への攻撃も少ない。
22 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 18:57:30 [ T0SJ314E ]: 『二連鎖』ってのはわかる…。スゲーよくわかる。
2セット分繋がってるからな…。
だが『一連鎖』ってのはどういう事だああ～～っ！？
全然連鎖してねえっつーのよーーーッ！
ナメやがってこの言葉ァ超イラつくぜぇ～～ッ！！

いやなんとなく。
23 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 19:04:10 [ uiROCRjo ]: 奥が深いと言いながらその奥深さをチキンと貶すこのダブルスタンダードはなんだ。
24 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 19:20:14 [ ngQD50Tw ]: >>23
まぁ、謝ってるんだしもういいんじゃない？
極端なプレイスタイルがあって面白い、って言いたかっただけみたいだし。
25 名前： 名前が有る程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 19:52:19 [ RQuIDxcg ]: >その戦い方はぷよぷよで一連鎖だけで戦ってるようなもんだし
マジか、俺は今までそれでやってきたんだが･･･orz
今から練習しないとな。
それはともかく、EXクリアできない･･･映姫様ﾋﾄﾞｽ。
26 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 19:53:43 [ te2HS1EM ]: もういいや誰なのかバレてもorz 反省室の皆すまぬこんな無鉄砲なバカで
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud0964.rpy
これが自分スタイル　確かにネット対戦始めるまでは基本に忠実にやってたからこそ４分やら５分やらできた
でももうそのやり方じゃできなくなってる　クセがついたのかなんとか
それともう一つまったりとやってみたけどある意味癖がついてるのかわかんないけど誤爆ばっかりで３分しかもたなかった　すいません

突っ込むところあったら指摘してください　反省しますんで
27 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 19:55:43 [ uiROCRjo ]: 予防線張りまくりで言い訳ばかりのプレイなんぞ見る気がせん。
28 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:03:13 [ GKRSuIqY ]: リンククリックしてDLしてみた
なんだ、死んでるじゃんと思いつつレス読み直した

突っ込むところあったら、と書いてあるので指摘
突っ込みすぎ、この一言に尽きる
妖精云々以前に避ける練習、Luna咲夜のエターナルミーク100本とかやってきましょう
29 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:08:35 [ te2HS1EM ]: 練習します　レスありがとうございました
30 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:09:55 [ Zvvo/Oj2 ]: IRCの対戦部屋にいるやつだとしたら確かに誰だかわかったかもしれん
31 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:11:37 [ uiROCRjo ]: >反省室の皆すまぬこんな無鉄砲なバカで
こんなん書かなきゃ誰だかわからんのに
わざわざ書くってことはむしろ知って欲しいのかな？

反省室に入ったことないから俺は知らんが。
32 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:14:12 [ GKRSuIqY ]: >>29
がんばってね
ちなみにこれに慣れると文が雑魚に思えてくるのでマジでお勧めの練習です
33 名前： 名前が有る程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:25:28 [ RQuIDxcg ]: Luna霊夢を小町でやって2分持たない俺はなんなんなのか･･･。
ついでにエターナルミークやろうにも重くなるせいで練習にならん･･･。
それはともかく質問、映姫様の卒塔婆の量の関連性はですかね？
34 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:36:00 [ n.p6J0ac ]: >>33
微妙に日本語おかしいぞ。
あの永谷園は煙の上を通過した玉と同じ軌道で加速気味に発生する。
35 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:38:48 [ GKRSuIqY ]: 妖々夢6面の短い道中を「できるだけ下がらずに左右を大きく使って避ける練習」とかもお勧め
ミークには敵わないけどこれもいざというときに役に立つ
Luna6面最初～ミーク・妖々夢6面最初～妖夢出現まで・永夜抄Exフジヤマ（全部ドットイートプレイ）

＞映姫様の卒塔婆の量の関連性はですかね？
質問の意味が判らない
黒いもやもやを通過したときに弾+卒塔婆になって出てくる
ラストジャッジメントの扇状卒塔婆放射の根元に黒いもやがあるとすごいことになる
スペルアタックの根元に黒いもやがあるときもやばい
逆を言えばC2とか連爆で黒いもやに弾が入っていかないようにすれば減らせる
36 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:50:55 [ oqUgAjbg ]: >>35
あぁ50万ボスアタック+リリー+スペルアタックでの映姫は
まじで笑った
37 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 20:56:18 [ kku1dHkM ]: まだ甘いか
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0089.jpg
38 名前： 名前が有る程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 21:10:52 [ RQuIDxcg ]: >>34,>>35
質問の意味とかが解らない中で答えていただきありがとうございました。
ちょっと避け続けてます。
39 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 23:39:08 [ Bpt3Cseg ]: >>9ではないが戦い方以前の超チキンなやり方でルナマッチ約７分保たせてきたぜ
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud0967.rpy
ちなみにチルノ対チルノで開花プレイ
40 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 23:40:57 [ UHnKpGWA ]: ﾁﾙﾉなら普通にやっても6分くらい持つじゃん
41 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/18(火) 23:42:06 [ Bpt3Cseg ]: >>40
俺のはかなり変則的だと思われるのでリプplz
42 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 00:39:32 [ WLk5ZD.g ]: >>26のリプがちょっと気になって見てみたが、これじゃなにもわからん。
それはともかくちょっと気になったんだが、
うどんげはとりあえず開花するのは前提として、Lv16での攻撃力がC2＜＜＜C3＜ボスなので
開花切らずに打ち続けるのが防御型
開花切るか、C4でボス打ち返すのが攻撃型だと思ってたんだがどうなんだろ。
誰かうどんげ使いの人解説plz

ちなみに自分はうどんげは専門外なので使うときは常時速攻開花の防御型。
43 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 00:43:41 [ PLnhvGjs ]: >>39
上手いと思うが、何が変則的なのかよく分からなかった

もしかしてタメをC1でキャンセルしてるところ？
44 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 01:24:47 [ hYtMz.pg ]: うどんげでマチハの魔理沙相手にまったく勝てない・・・
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0094.zip
なにか助言があったらお願いしますm(_ _)m
45 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 03:37:56 [ 5MC3xgLU ]: >>9ってある意味変則的なんだと思った
戦い方って攻撃と防御とやること決まってるというのがなんか気にかかる
いいんじゃないの　こういうのがいても
46 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 03:40:48 [ 5MC3xgLU ]: ごめん>>8だ
47 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 04:14:40 [ 4UC9E0.2 ]: 幾つか質問良いですか？

１．マッチＣＯＭでは上にらしき事が書いてありますが、こちらの挙動にＣＯＭは対応してる様なので、
ずっとボスアタックをせずにスペルポイントをリセットしていれば相手からもボスアタックは中々来ずに難易度が大幅に低下するという事になるのでしょうか？

２．ボスを撃破した時にアイテムが出る時と出ない時があります。
爆発音でこれは判断出来ますが、出る時と出ない時の条件の差異は何でしょう。
どうも自機の攻撃で打ち込んだダメージ＞連爆等の巻き込んでのダメージであればアイテムが出る様ですが。

３．小町のＥＸ攻撃がとてつもなく苦手です。
避け方に何かコツはあるでしょうか？

４．もしかしなくてもξ・∀・）で一定時間は無敵に等しい状態のＣＯＭとやりあう事はかなりマゾ行為でしょうか？
48 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 05:05:48 [ Nn32c2/Q ]: >>47
２．アイテムが出ない時というのは、ボスを倒したのではなくて
　　ボスが時間切れで自然消滅したのではないだろうか。

～効果音による判断～
　　倒した→パアアアァァァァァン
　　お帰りになられた→パァン
49 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 05:35:52 [ KrinZJ.M ]: >>47
3.
動かなくても当たらない時がある(はず)。
軌道を良く見て小さめの動きで避けると良いかも。
大きく避けようとすると結構当たる(私の場合)。
4.
多少気合度は他のキャラより上がるけど慣れるとそうでもない。
あと極々稀にだがCPUを押しつぶすことも無くはない。
50 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 05:45:48 [ RSkLDFMk ]: 1.その内comも見切りをつけて稼ぎ始める
ただその後でもこっちが切ると相手も切るってーのは割とある
低難度ならボス合戦になる前に終わる可能性もあるかもしれん

3.回避は習うより慣れろ。発生場所が同じなら大体同じとこに来るから一定の避け方でおｋ
ボスとか他の攻撃の特性から待つよりは早めに抜ける方が楽だと思う
51 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 10:23:47 [ lfwQWdxs ]: こまっちゃんのExヤだよね･･･
細かく動いてさけるが良いと思うけど、意外と当たり判定小さいから、C1出しながらがむしゃらに避けると、たまに抜けれる―やも。
52 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 11:13:18 [ TZRTmt3Q ]: 禿げ
53 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 11:18:07 [ QbarlVtg ]: 文のチャージとか妖夢のボスアタで画面端に追い込まれた時にC1の無敵で抜けると
俺スゲーってなるよね
54 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 13:50:07 [ vOSVMgh6 ]: 逆に今のは本当は被弾だよなと凸む
55 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 16:05:07 [ sSAHRIYk ]: >>53
うどんのC2やパーフェクトフリーズの真ん中に飛び込むのもおもしおい
56 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 17:27:15 [ 3VaCnHMU ]: パッチマダー？
57 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 21:41:54 [ HJPNysVY ]: Hard式、幽香以外に初めて勝ったがほんと３分半まで落ちねぇ
１分半に瀕死にした⑨が２分粘る…
58 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/19(水) 23:43:46 [ /KYzhbnQ ]: マッチHardは大体
・1:30～2:00辺りで0.5になる
・そこから3:30前後まで粘ってくる
というパターンだな。鈍足キャラだともっと早く死んでくれることもあるが
59 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 00:10:58 [ TWCQURsI ]: 大体1：00あたりで被弾、2：00あたりで被弾、3：20あたりで被弾するな。HardのCOMは
直前でこっちが被弾して向こうのダメージ軽減してやったり、初期体力減らしたりするとそれに応じて長引いたり早く終わったりする
0.5にしてやれば1分で終わるし
60 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 01:00:30 [ FVerYmLU ]: Luna式対式、メディvsメディでやってみた。

・・・1本目19秒で1発被弾し、90秒持たずに終わった。
2本目も2分ちょいだった。メディ対式強いよ。
61 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 05:43:45 [ pwV45irQ ]: ストーリールナだと山田にたどり着けない俺ミスティア。
62 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 06:21:02 [ IZbwpjRE ]: >>61
ためしにストーリーのルナをやってみたけど一回でクリアできたよ
たぶんマッチハードより簡単
63 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 08:03:23 [ 0sgtJShc ]: キャラ性能について過去散々既出だが、キャラ毎の有利・不利の議論は余り無かった気がする。
ダイアグラムとはいかないが、その辺、煮詰められないだろうか。

とりあえず、幽香：メディ＝２：８ぐらいで不利と思う、orz
素敵に捨てゲー風味なんですけど。
毒からあの移動速度の遅さでは逃げ切れずつかまりあぼーん。

まあ、こういうのは例外としてもキャラ間の相性について語ってみてもいい気がする。
64 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 09:15:56 [ JSGq5Ck2 ]: ゆーかだと割合で減少は少ないんだけどねぇ・・・
元がががが
65 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 10:42:14 [ 70r/cJVY ]: >>63
散々言ってるが、幽香：メディが２：８ならξ・∀・）は（ｒｙ

ダイア作るなら全キャラ自陣性能と敵陣性能を考えて、
理論上は全て避けられるという事実を排除した上で考える必要がありそうだが。
正直な話、人と性能との相性が大きいゲームだと思ってるんで。
66 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 12:14:22 [ b4SlkX42 ]: 正直メディ毒は修正入って欲しい。
重複効果とかはそのまんまでいいから（リプレイとかにも問題あるし）
自機、弾が完全に見えなくなるのさえ解消してくれればどうとでもなる。

幽香はチャージ早いから2:8ってことは流石にないだろう。
67 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 12:25:34 [ FJuKDUeQ ]: 妖夢：ミスティ＝9：1はガチ
68 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 12:28:22 [ sZfjd/Gs ]: ミスティのC2orC3発動！
↓
チュイン（妖夢C1チャージ完了
↓
ズバシュ！！
↓
ミスティ「(´・ω・｀)」
69 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 12:38:58 [ hmdnnMWw ]: 妖夢の動物キラーっぷりは異常
70 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 13:13:57 [ jBoGWI4c ]: メディと映姫のEXはC2で消せるようにさえなればバランスが取れる……と思う
ボス級って事を考慮しても今の性能はちょい異常かな
71 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 13:58:38 [ .AUGjgqg ]: ９：１はねーだろｗ
72 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 14:13:14 [ esi1BvOw ]: １０：０？
73 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 14:16:56 [ cHQOSx96 ]: ボスアタの唯一厄介な奴もあっさり斬れてしまうしなあ
74 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 14:46:41 [ A.L9LepA ]: 斬れるのは　前方だけの　妖夢さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルナサ
75 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 15:02:10 [ 2nJcaTwg ]: プレイヤーの技術が同程度なら
>>72でほぼ間違いない
76 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 15:12:59 [ 9oHz6l4g ]: >>70禿同
チルノC2でのパーフェクト永谷園は勘弁してほしい
77 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 17:29:42 [ wvZrghvE ]: うどんげのEXは斬ろうとすると爆発するしボスアタで高速弾撃ってくるしすこし苦手
78 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 18:36:09 [ H13dWP4. ]: でも妖夢のC1って、有効範囲と自機との間にけっこうなスキマがあるから
あまり引きつけすぎると当たるんだよなー

あと、使い慣れてないと避けようかC1しようか激しく迷って判断が一瞬遅れるorz
79 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 18:55:01 [ xfblVG2c ]: 迷いの無い剣を振れる人ほど強いわけだな。
みょんかっこいい。

しかし、花楽しいよ花！
ぶっちゃけ作品の中で一番楽しいかもしれない。
過去のステージSTG型のどれよりも。
これを期に対戦型STGというジャンルが育ってほしいな。

さすがに本家が続編もこれだとシューターブチ切れだろうけど。
80 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 19:20:33 [ SQu5lM3A ]: 対戦型STGか

つ【閃光の輪舞】
81 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 19:56:03 [ zjSlrGUo ]: >>80
タイトルを間違われるほどにマイナーなジャンル、てことか。
82 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 20:02:16 [ FVerYmLU ]: >>80
あれは２Ｄシューター以外の方が喰いつきがいいというが。

対戦シューと言えばこれでしょ
っ【斑鳩】
え、違う？
83 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 20:24:12 [ KAx0Fxeo ]: 普通のSTGをシューター二人でやれば対戦になるぞ、色々と。
84 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 20:43:54 [ iF8JRuoA ]: 斑鳩は本当に対戦シューだよな。
対戦というか初代マリオの協力も出来るけど喧嘩も出来るの理想形。
機体の判定ぶつかりあって邪魔くせー邪魔くせー。

センコロは2Dバーチャロンってことで俺はSTGとは認めてないなぁ。
85 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 20:47:37 [ g.TBGLQQ ]: うどんのＥＸは確か斬れる筈。爆発してるのは見た目だけ。
86 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 21:25:44 [ hmdnnMWw ]: 爆風を切れるんじゃないっけ？
87 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 21:27:00 [ dRr17LLA ]: 妖夢はC1でスキマを作り、C2を撃つのが宜しいかと
88 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 21:43:46 [ JgNCjLxM ]: つ【R-TYPE　FINAL】
スマン、これはAIか
89 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 21:49:12 [ 0NHBiN/g ]: うどんのEXは突っ込みつつ斬れば爆発の初め辺りで斬れる。
巧く斬った場合は爆風が普段よりちょっと小さいからわかるはず。
90 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 22:08:08 [ iF8JRuoA ]: 普段うどんげ使ってるもだから、
相手にうどんげ使われると余裕でexに突っ込んでいく。

自陣では青、相手側に送ったら赤とかになってくんねーかなぁ。
91 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 22:09:56 [ cHQOSx96 ]: 陰陽玉はカビが生えたような色になるのにな
92 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 22:22:09 [ vEkvOrbU ]: >90
あの紛らわしさがウリなんじゃないの
93 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 22:26:56 [ iF8JRuoA ]: >>92
うどんげ使い限定のウリってのもどうなのよ。
94 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 22:33:12 [ iF8JRuoA ]: 「対うどんげ使い限定のウリ」に訂正。意味わからん。
95 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 23:00:29 [ RrAkhulo ]: 対戦STG？
チェンジエアブレードか
96 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 23:08:57 [ wvZrghvE ]: >>85-89
ΩΩΩ<

ずっと最下段でたまに上に行き反応だけさせて下がるというチキン戦法してたよ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
97 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 23:34:09 [ xfblVG2c ]: チャージの衝撃波で消した幽霊とかで、
EXって相手に送れる？
衝撃波で消した小弾は相手にいかないんだよね？

ごっそり周りに幽霊溜めてC2で一気に消し→ウハー
って結構やってるんで、これでEX送れないと俺のこの行為は無意味だったということになる。
98 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/20(木) 23:59:42 [ 4UqccSwU ]: 送れる
ちゃんと倒したことになってるよ
99 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 00:17:25 [ nJMfTDjM ]: >95
それ対戦STGの歴史から消されつつある(つд｀)
対戦動画見て一目惚れしたのになぁ
100 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 01:35:14 [ jouyJXa6 ]: ティンクルの名が出てこないのはなぜか。
101 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 01:38:12 [ OE5t1FEI ]: >>100
同じシステムだし
102 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 01:42:28 [ sIk0QkeY ]: サイヴァリアのアーケード版は裏コマンドを入れて2Pプレイすると
互いにローリングで吹っ飛ばせるデスマッチモードになる
103 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 02:24:26 [ AbZ3zQlc ]: >>78
みょんのC1は、それと同時に上に移動して
C1の無敵を利用し、少しでも斬撃波の合間に入ってきたモノとの
接触事故を下げようとするもんじゃないの？

俺はそれを考えて同時に上に移動しているし
みょん使いのリプを見ても、大半がそういう行動をしている。
もしかしたら、俺以外のその行動をしている人はチガウ理由なのかも知れないけど。
104 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 02:27:33 [ /GfaWUwc ]: >>103
それもあるけど斬る範囲が少し広くなる
105 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 02:29:38 [ MReZMft6 ]: >99
ばっか、チェンジエアブレード最高だっての。
基板買っちまったくらいだぜ？
106 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 03:26:54 [ cRJaaXek ]: 俺ルナマッチで２分もたないんだけどどうしようか。
107 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 03:45:31 [ 4Ch3vysM ]: >>106
誰が相手かにもよるね。
薬漬けとか映姫相手ならしょうがない。
チルノが相手で２分持たないなら修行しましょう
108 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 03:52:45 [ cRJaaXek ]: ミスティアＶＳ紅白でやってるけど、うん、もう無理。寝る。
109 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 03:55:44 [ rYclix3M ]: まずチルノvsチルノから始めるといいかも
同キャラ勝利を目標に、その後チルノvs別キャラ（どちらが自分でもOK）
110 名前： 97 投稿日： 2005/10/21(金) 04:10:14 [ zisGJIpU ]: >>98
遅れたが、サンクス！安心した
111 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 10:08:05 [ 7AJnGDKI ]: 体験版で練習しまくってたせいか巫女は割と避けやすい部類に入るような気がしてきた…。
本当にそうなのか練習量の差なのかは不明だが。
112 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 10:56:20 [ s8FnTyo2 ]: >>111
あ、それ俺も。
113 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 11:20:10 [ F02wp2lA ]: "避ける"ならそうだと思うよ
当たり判定ちっこいし
114 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 11:25:59 [ fO884RVo ]: 慣れてくると、実際の回避率は別にして精神的な面で余裕が全然違うな
115 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 11:33:31 [ t4FiWGN2 ]: >>111が言ってるのは、霊夢を相手にした時の話じゃね？
116 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 12:21:10 [ 0ZL5XGlk ]: 霊夢の弾は弾の軌道自体は見切りやすいと思うけど
密度が凄まじいのでちょっとした操作ミスでも当たるのが辛い。
チャージ2の密度とかｱﾘｴﾅｽ
117 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 13:09:34 [ 18JXJ49c ]: >>116
得意な魔理沙で勝てなくて、あまり使わない幽香なら霊夢に勝てた。
( 0H0)ﾔﾊﾘｿｳｲｳｺﾄｶ!
118 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 13:25:54 [ JKFHvfP. ]: 霊夢は普通に強いな。
相手の霊夢チャージ２はこっちのチャージ２で中途半端に消す事、超お勧め。
本来収束する筈の弾が収束せず、横に大きく広がって、大変な事になる。

………何かこれ、実戦で良くあるんですけど（死
119 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 13:29:02 [ K2YYAkB. ]: 何よりレベルが高くなると剣が間に合わなくなるのがつらい
120 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 13:42:35 [ CyS5NbQ. ]: 霊夢のボスはふらふら動くから魔理沙のレーザーでも当てにくいんだよな
121 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 14:23:16 [ lYRMxvwQ ]: ボスはたいしたこと無い攻撃が多いけど、陰陽玉乱舞はマジ勘弁。無理。
122 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 14:42:42 [ uwNqkBPI ]: あーちくしょ～、ストーリーEASYでもノーミスさせてくれないってどういう事よ。
山田の野郎EASYのくせに4分半も粘るんじゃねぇよ。とっとと時限自殺しろやコラ。
123 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 15:05:30 [ 18JXJ49c ]: ・Lv16ともなるとC2やC3の間を抜けにくい
・ボスがよく動く＋(体感)ボスアタ時間が短くて倒しきれない
・陰陽玉が背景とあいまって、白部分しか上手く認識できない
124 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 15:14:03 [ XlMAbuNo ]: >>117
収束地点の後方に避けに逝ってるだけじゃね？
収束地点が決定したら横に避けるのが鉄則
125 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 15:23:49 [ suMtWmyo ]: #東方達磨(人少ない時は福寿)でプレイしとりますが、勝てないと
いうか勝負になりません。ある程度時間を粘れれば相手も喰らって
くれそうなんですが。攻撃はともかくとにかく生き延びるためには
どうしたらいいですか?
126 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 15:26:01 [ 18JXJ49c ]: ちゃんと横に避けてるよ。間違って下に抜けてもC1で回避とかもできるし。
ただ単に高速移動が下手なだけなんだけどね、全方位のスキマで事故ったりとか
127 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 16:09:03 [ zisGJIpU ]: >>124は>>118へのレスの間違いじゃないのか？
128 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 16:10:02 [ CyS5NbQ. ]: >125
ＣＰＵ戦以上にＣ２でしっかり消すことじゃないかな
129 名前： 125 投稿日： 2005/10/21(金) 16:36:08 [ suMtWmyo ]: C2で消したいのは分かりますが、溜めてる間にやられてしまうわけで。
130 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 16:37:53 [ JCxqIP2g ]: >>129
当たる！と思ってから溜めてちゃ駄目だ。
先読み気味で溜めれ。
131 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 16:42:46 [ CyS5NbQ. ]: ちょっと弾が多いかなと感じたら溜めを開始
避けれそうと判断したらＣ１を撃つ。多いと思ったらＣ２
溜めの遅いみすちーとかξ・∀・）は意識してやった方がいいかも
132 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 19:32:27 [ SIVp5sxY ]: 一人プレイだと幽香相手に戦うと地味に楽しい。
他のキャラと違ってカード攻撃もパターン化してるし、花が地形みたいな感じになってて避ける感覚が良い。

ただコンピュータ相手でも楽勝ってことは、対戦での自キャラには圧倒的に不利ってことなのねorz。
ハードモード、霊夢自キャラで唯一勝てるのが幽香な俺だめぽ。
133 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 19:41:22 [ uaH1BxqA ]: 文使いなんだけど、なんかCPUが他キャラ使うのと比べて落ちるのはやいんだが。

オレの花映塚だけ？
134 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 19:44:39 [ MkvQTibQ ]: だから文はCPU殺しだと何度言わせれば
135 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 19:45:09 [ t4FiWGN2 ]: >>133
文とメディ使うと、CPUがやたら被弾するのは仕様。
136 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 19:47:52 [ JCxqIP2g ]: メディはわかるが文はなんでなの。
主人公補正？
137 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 19:49:44 [ FFvupXVE ]: >>136
弾速が速すぎて電導ハブラシしてる間に被弾するから。
138 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 19:50:34 [ .y9iwSnM ]: 高速弾で歯ブラシが間に合わない。
139 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 21:37:24 [ s8FnTyo2 ]: >>132
幽香CPUが弱いのは速度が遅いから電動歯ブラシが間に合わないからであって、
ようは文がCPUに強いのと同じ理由。
対人では幽香は決して弱くない。
個人的にはボスアタックの反射弾が厄介なのでむしろ強キャラ。

ちょっと気の早い話だが文、メディ、幽香関連は次スレではテンプレに入れた方がいいかもな。
140 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/21(金) 22:29:33 [ fT.DQnbI ]: >>125
俺と同じくらいの腕の人がここにもいた
達磨～福寿で、相手が余裕で長生きしてるのにこっちがいっぱいいっぱいのことってあるね～
・はやめのC2　→　遅すぎて間に合わないという事態を減らす
・落ち着いて低速を使い　→　無駄な被弾を減らす
・前に出すぎない　→　無駄な被弾を減らす
・場合によって「自機周囲」「自機の遠く(弾源etc.)」の視点を切り替える
これらが全部ちゃんと身につけばもう少し長生きできそうな気はするんだけど、
実際はいっぱいっぱいでなかなか…
141 名前： 125 投稿日： 2005/10/21(金) 22:53:12 [ 6dX8FeSA ]: ・はやめのC2　→　肝心なときにゲージがない
・落ち着いて低速を使い　→　妖精が出ないのでゲージの消費が増え
・前に出すぎない　→　妖精が下まで降りてきてくれないし
・「自機周囲」「自機の遠く(弾源etc.)」の視点を切り替えてると何故か目の前の弾に気づかない
…orz
実際C2は使うの遅れるよりゲージがなくて死ぬ事の方がずっと多い。
142 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 00:52:10 [ TO/rbm9I ]: >>125
・避けれる時にもC2使ったりして、無駄使いが多いとか

・一瞬でもいいから吸霊外せば妖精でる

・妖精が下まで降りてきてくれないと困ることなんてないと思う

・自機の遠くを見るのは、自機にこれからどんな弾が来るのか、これからどの辺りが安全になるかを知るため。
目の前の弾に気づかないのは見落としがある。もしくは、見えてるのにその弾の危険性に気づいてない
143 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 00:54:21 [ h8Kp67u2 ]: >>125
メインで使ってるキャラも書いてくれるとアドバイスしやすいかもしれない。

対人で初心者オススメのキャラって
チャージの速い幽香・てゐ、チャージショットの使い勝手がいいうどんあたりだろうか。
逆にみょんは玄人向けな気がする。
144 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 01:08:34 [ cC4woYEs ]: アドバイスが欲しいならリプをあげた方がいいぜ
145 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 01:08:34 [ vv.y0W3o ]: 誰か小町の対処法教えてください。
こいつだけは本気で苦手、orz
ノーマルマッチでこいつだけ勝率２割、切る始末。
ＥＸとボスが来たら返す前に被弾なんてしょっちゅう。

対戦でも小町使われるとほぼ負ける始末、orz
他の強キャラは山田でもわりと平気なんですが………
146 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 01:15:01 [ ZTu4kDKU ]: てぅぃは初心者には難しいだろう、なんといっても吸霊が。

個人的に操作が難しそうなのは
咲夜＞めるぽ＝てぅぃ＞みょん＞きゃん＞ルナサ
という感じ。

全般的に、移動速度よりも吸霊に癖があったり、チャージが遅いキャラほど難しいと感じる。特に前者は顕著。
逆にチャージの速い霊夢とかC1が強いうどんとか幽香は初心者にオススメだと思う。
安定して、かつ足の速いのを選びたいなら魔女とか山田とか。
147 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 01:16:32 [ oSEizwd6 ]: 魔理沙・山田・うどんげあたりは癖が無いから扱いやすいな。
霊夢は吸霊展開が遅めなのとC1の使い方がちょっと厳しいかも。
なれればどうってことないんだけどね。
148 名前： 125 投稿日： 2005/10/22(土) 01:17:15 [ ygG9qdBc ]: http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud0980.rpy
幽香でリプレイとってみました。

自機は吸霊範囲が円形に近いキャラを使ってます。
霊夢、四季、メランコ、幽香、優曇華あたりかな。他は喰らい易いけど
当て易い小町、チャージが多く使える魔理沙も使ったりしてます。
範囲が横長のキャラや円形でも展開の遅いキャラは自爆が多くて。
149 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 01:56:54 [ Ro7dTV1w ]: 咲夜はパッドなら操作自体はそんなに難しく無いと思うが。（きっちり性能を生かせるかは別）
キーボードだとマジ無理だけど
150 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 07:57:30 [ 4nv11GWg ]: てゐは一応前も吸霊できるから、幽霊にあたるってこともないし
吸霊範囲からいって横で吸霊したばかりの霊を倒せば
自機周辺の弾も消せる

問題はどうやって吸霊した霊を倒すかだが
てゐはC1が高速で貯めれるので、基本的にC1で倒す
またC1の持続時間が長いので開花も狙いやすいし
威力もあるからリリーも瞬殺できる、瞬殺するのがいいかどうかは別にして
151 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 09:07:37 [ gynuUL6g ]: >>150
リリー瞬殺って何か問題あるの？
152 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 10:03:17 [ mbtVX2BE ]: たとえばポイントアイテムだと、こっちがとったあとに向こうもとって、せっかく出たボスがすぐ返されたり。
それくらいしか考えられんけどｗ

てゐ使い　ﾉ　
ほぼ即効リリー落とし。
どんなに密度濃くてもＣ２使って近づいて衝撃波と二兎とショット連打で弾出される前に。
153 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 13:27:19 [ yZ7Dlz26 ]: http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0134.rar
魔理沙vs霊夢(Luna)やってみました
直すべき点があれば指摘お願いします
154 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 14:59:44 [ 0MBENrr6 ]: >>153
精神的にキツそうな2セット目が熱い。
対人想定なのか単にCPU戦してるのかは解らんけど1:30以降はもっとC2撃ってもいいと思う。
魔理沙だとゲージは簡単に溜まるし、詰まってボムするよりはマシ。
155 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:16:31 [ afjPzrVY ]: 我慢出来ないので言っておく。
花映塚程度のスペックが足りない様な糞マシン使ってるやつ。
窓から糞マシン投げ捨てて二度と対戦に来るな。

しかも落ちるの解ってて咲夜とか使うやつは帰れ！
オフですら線画1/2にしなきゃならん様なヤツはもっと帰れ！

いいか？　お前らがやってるのはただ単に他人に不快感を与えてるだけなんだよ！
スペックすら満たせないようなら１０年ROMれ！
156 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:30:38 [ e4Z4lHCE ]: ＞お前らがやってるのはただ単に他人に不快感を与えてるだけなんだよ！
この部分は鏡に向かって言った方がいいな。
157 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:33:33 [ oYdctoqY ]: この程度我慢できないならおまいも来るなよ
158 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:33:33 [ UBgnIQX6 ]: 高度な縦…読めない
159 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:35:05 [ ag3lCuXk ]: 　　出
　　塚
　　ら

　　も
　　で

　　か
　　ッ
160 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:38:51 [ bV.MyvWw ]: ちょｗｗ　ROMってたってスペック上がらねーしｗ
俺とやるヤツは全員最高のPC環境に揃えろとでも言いたいの？

やっぱ釣りか。
161 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:45:39 [ mY.edHHY ]: ま、”線”画1/2とか言ってる時点で程度は知れるな。
162 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:47:58 [ 3Nh7OylE ]: 　　　　　　　　の
　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と

　　　　　ら

ス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M

おしい！
163 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:49:06 [ 3Nh7OylE ]: だ　が抜けてた・・・orz
164 名前： 125 投稿日： 2005/10/22(土) 18:49:17 [ NSMliXvc ]: でも対戦中にボスアタックが来て、急に動きが遅くなると不快だよね。どうしても。
回線の方は対戦前にpingすれば大丈夫そうかどうか予測出来るけどさ。
165 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:49:21 [ Ro7dTV1w ]: 釣られてる奴の中に一人も「ネット対戦をしたいが，自分のPCのスペックが低いので
相手に迷惑をかけないか心配だ」という問題について語ってる奴がいない件について
166 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:51:03 [ B/TXuRaI ]: 155の言葉の悪さには閉口だが
オフで60fpsも出ないような糞PC使ってる奴とやりたくないというのはわかる
167 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:52:45 [ mY.edHHY ]: 事前に申告してくれれば、俺は別に気にならん。
168 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:54:52 [ i7quSzQs ]: 事前申告してきたら断る。
169 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 18:58:01 [ hrlMy7zM ]: まぁ回線や地域、相性状況とかOFF時の状況を書き足すことが減ってきつつある
ってのも原因ではあるな。

この辺を書き足す様に言うとそれはそれで荒れそうだが…
170 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:02:12 [ F.5eKZY6 ]: まぁ対戦始まってから状況みて終了すればいい話
やっぱりやめましょう　でいいんじゃね？
171 名前： 125 投稿日： 2005/10/22(土) 19:05:07 [ NSMliXvc ]: でも一度開始してしまうと、止めにくい罠。
FPS45程度の微妙なときとか、普段60でボスの時だけFPS下がる程度の場合。
172 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:11:15 [ KPpsNjts ]: fpsが30程度しか出てなくて話にならず
終了後に聞いたらダウンロードしてました＾＾
なんて言われた時はさすがに死ねよ、と思った。
173 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:13:31 [ 1090eQoA ]: 正直なところ、スペックの足りない奴以上に迷惑なのが
勝負にならないほどの下手糞な奴なんだが。
そこら辺自覚できてない>>125、お前には失望したよ。
もう2度と来んな
174 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:30:12 [ F.5eKZY6 ]: >>173
いやそれはちょっと言い方きついんでない？(´･ω･`)
手を抜くのはアレだとしてもアドバイスあげるとか出来ると思うよ
175 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:36:53 [ NdQNPll6 ]: つーか達磨草に強い人間がいるほうが問題だろ
176 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:39:49 [ 1090eQoA ]: いや、別に下手糞な事自体を攻めてるんじゃない。
下手糞で自分も他人に迷惑を掛けてる存在でありながら
スペック不足の奴を迷惑だと平然とこき下ろせる下衆下衆しい態度に
吐き気を催すっつってんだ
177 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:41:50 [ hrlMy7zM ]: >>125のリプ見て久々にMatchHardを同じ構成でやってみたけど、
落ちる時間は福寿ベースの自分と同じぐらいだったよ
それで勝負にならないって事は>>175だと思われる
178 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:47:14 [ urD7fdD2 ]: 山茶花で戦えてるやつが達磨草で優々とやってるのには萎えた。
山茶勢は達磨ではROMるだけにしろよな
179 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 19:50:27 [ h8Kp67u2 ]: 山茶花で勝率２～３割程度で、
>>173のようなこと思われてるのかと物怖じして、
達磨草にやってくる可能性はありそう。

攻略スレがヘタレ叩きの流れになって
素符でLunaの話題が普通にされてた頃のようだ。
180 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 20:04:46 [ BFJChbzQ ]: >お前には失望したよ。
もう2度と来んな
とか平然と言える>>173もどうかと思うが…。
181 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 20:33:14 [ i7quSzQs ]: 17:44 <***> あー。ウチの環境の所為ですかね。確かにとまります。＞ローカルで
17:44 <***> ところで、描画間隔はいくつです？
17:44 <***> そです。設定。ウチは 1/2 ですけど。
17:45 <***> 描画間隔を合わせるとズレ難いという都市伝説（未確定情報）が。

晒し。
182 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 20:56:42 [ Y7pNqONc ]: 強いのに達磨とかにいる奴は「荒らし」「初心者狩り」である
「対戦してあげてる」という理屈は通らない
183 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 20:59:24 [ XsLrbo5. ]: >>173は山茶花立入り禁止で
184 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 21:03:18 [ KdEhunlk ]: 俺はいつも描画間隔1/2 でやってるぞ

スペック、回線ともにまったく問題なしだけど、lowの可変描画がうっとうしい。
185 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 21:22:50 [ yZ7Dlz26 ]: >>154
レスありがとうございます
回線は弱いんでネット対戦は知人とだけやってますよ
余裕を持って楽しめるので
186 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 21:26:45 [ gHw21hJY ]: なんかＢＧＭ切り出し系のツールが使えないのですが。
開こうとしても一瞬映った気がするだけで消えてしまう。
誰か同じような状況になった人いますか？どうすればいいのかさっぱり。

幸い？thwavは動くので何とか紅～永までは確保できたんですが、花が手に入らなくて。
作り方はともかく、波形データの位置うんぬんがさっぱりです。
作ってくれなんて無理な贅沢は失礼なので、せめて波形データ調べるとかする方法教えて頂けませんか？
ぐぐる先生に頼ろうにもどう検索すればでるのか。ちょっと試してもデータ自体の話ばっかりだし。
見て判らなければ諦めれ、ってreadmeに書いてあったけど、やっぱり諦めるしかないんでしょうかね？
187 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 21:33:40 [ KPpsNjts ]: thbgmextractorでググりな
GUI付きだから何も分からなくても出来る
188 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 21:37:43 [ 9.wgmEhA ]: 通信対戦の云々はこっちでやった方が色々イイと思います
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1128857344/l100
189 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 21:51:49 [ XsLrbo5. ]: thxxBGMのほうが幸せになれると思うんだ
190 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 22:19:20 [ 834HEcwI ]: >>155
我慢できないの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　二度

　　　も　　　　　　　　　　　　咲夜
　　で　　　　　

　　　　　　　　　　　やってる　　　　　　　　　　　　　快感を与えてるだけなんだよ！

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
191 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 22:41:20 [ a/33t/8U ]: とりあえず>>173は博麗神社に賽銭入れてきなさい
それが今のあなたにできる善行よ
192 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 23:04:52 [ y/Jb.CpU ]: 3分50秒位粘っても落ちなかったマッチHardの天狗娘が、
今日は機嫌が良かったらしく2分少々、二連続で落ちてくれました。
矢張りメイドに限ります。有難うございました。
193 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/22(土) 23:30:56 [ wOBgSIJA ]: ノーマルマッチの妖夢VS咲夜で勝率５割な俺は
もうだめかもわからんね。
194 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 00:36:54 [ RgKc/Tq2 ]: 今日オフラインで対人戦でメディが計10回位使われたが勝率5割いってたか微妙。
メディはLunaで2分超えると自陣での避けがきついきつい
195 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 02:12:25 [ uaPEcISM ]: スレが荒れだしたな
こりゃウィルマの影響か
196 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 02:39:03 [ /4vYqtWg ]: というか通信対戦関係の話題は専用スレでよろ。

魔理沙使い始めたんだけど全てが高水準で使い易いね。
それにゲージの駆け引きを気にしなくてもガンガン戦えるのが強い。

>>194
メディは相手にもよる。咲夜さん、霊夢辺りには不利が付きそう。
それでも基本的には強いと思うけど、吸霊とかチャージは使いにくそうだしその辺があるのかねぇ。
197 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 03:39:39 [ ZgtMqtgs ]: なんかキャラごとに、自陣に降ってくる白弾の量って違うよね？
多め：　霊夢、映姫
普通：　妖夢、小町
少なめ：てゐ、メルラン
ってのが自分の主観（あくまで主観）なんだが、他キャラどうよ
霊夢とかは露骨に多いんで分かりやすいんだがなあ。

あと、自機狙い（青）とランダム（赤）の比率もキャラに関係してる？
未だにどの要素が影響してるのかわからん
198 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 03:49:31 [ PMz5ci4I ]: Ｃ２に含まれてる白弾の量とかでは
霊夢のは連爆で消されると大量に返されるからなぁ
199 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 11:57:45 [ AerdDKAM ]: 対人山茶花で勝率１割を切って来たので
対式MatchHardで苦手キャラを選び、自分の腕を再確認。
幽香５本勝負で１セットも取れずに全敗・・・

リプあげてみるのでどなたかアドバイスを・・・
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0153.lzh

この実力で山茶花に居ても大丈夫でしょうか（；´д｀）
対人スレだと山茶花から福寿草に行くと叩かれそうで・・・
200 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 14:49:57 [ 5u1uYr6w ]: >>199
ごめん、俺MatchHard苦手キャラの勝率1割切ってるけど、山茶花に居座ってるわ('A`)
けど、山茶花での勝率は5割弱なんで、対CPU戦と対人戦とは勝率は関係ないんじゃないかと思う
人が相手だと、とにかくEX優先でプレッシャー与えたりとか色々な駆け引きができるし
201 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 15:37:47 [ QGtDSNm6 ]: 対人は経過時間を気にせず攻めたい時に攻められるのが良い
202 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 16:28:13 [ OFiJdeVU ]: >>187 >>189
昨晩の>>186です。大変親切に有難うございました。
203 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 20:28:57 [ ChOh6BOE ]: >>199
リプを見た限り、充分山茶花でやっていける腕があると思う。
持ちキャラを魔理沙や小町に変えれば勝率五割ぐらいに達するのでは。

ただ、もし幽香にこだわるのならもっと長所を生かす戦術を組み立てよう。

取り敢えずおれの戦術

C2撃つ
↓
ショットをとめて、画面を雑魚妖精と幽霊をためる
↓
帰ってきた大量の丸弾を雑魚の誘爆で丸ごと送り返す
↓
C2撃つ

以上の永久運動

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud0992.rpy
204 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/23(日) 21:00:13 [ .G6v7/LY ]: 他人の評価より自分の評価。

>>199
達磨いけ
205 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 01:22:52 [ ChJXW6tw ]: 最終的にはchargeが最強だとわかってやる気がなくなった。
206 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 01:25:27 [ sEYvagFg ]: Slow　　ショット打たずに低速移動可能
Charge　ショット打たずにタメ開始可能

これだけの違いじゃね？
207 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 02:07:17 [ l0k62nbY ]: 吸霊展開しつつ幽霊倒すのにChargeが便利
Slowだとスローボタン+ショットボタン押さないといけない
Chargeだとボタン１つで展開しつつ幽霊倒せる

デメリットとしてはショット垂れ流しでしか移動できない
でも、後半になるとそれで妖精を変な部分で倒しちゃってもコンボなんて切れないし問題ない
そして何よりも最悪のデメリットが通信対戦相手がいない
208 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 02:07:37 [ G/O6Qs8k ]: charge最強であっさり結論を出す時点で腕のほどはたかが知れている。
209 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 02:39:28 [ 8fZKPRaM ]: リリーホワイト撃破時に出るアイテムの確率は均等？
どうも弾＞ＥＸ＞Ｇ＝点な気がする。
さっきＣＯＭとやってたら、弾アイテム８回連続。
リリーとボスを連続撃破して、弾アイテム２つ！
………流石に心が折れかけましたよ（死
210 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 02:56:07 [ iqV0Yks6 ]: 開花粘り中に3連続点アイテムだった俺に対する挑戦か

まぁ感覚的にはどれも同じ気がするけどねぇ。
リリーは左右で同じアイテムが出るっぽいけど、法則はそれぐらいじゃないかな
211 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 02:57:37 [ /7aVOVhs ]: ガレッガよろしく電プチでアイテムテーブル変わります。
212 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 16:22:03 [ bB6sOPHs ]: キーボーダーに聞きたいんだが、持ちキャラに何使ってる？
使用頻度じゃなくて得意不得意で一番なのを教えて欲しい
213 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 16:45:41 [ iqV0Yks6 ]: 自分が使う分には

チルノ・うどんげ・魔理沙が使いやすい。
咲夜さんの吸霊も割と使いやすい(咲夜さんはむしろ弾消し範囲の方で使いにくい)
小町がまぁ使いやすい部類で、妖夢は若干使いにくい。
めるぽが最も苦手かな。
霊夢は良くも悪くも普通
妖精の頭を狙うタイプなんで、リリカ以外の変則ショットキャラは全部苦手
文は可もなく不可もなく。だけどCPU戦が速攻で終わるので練習できないのが辛い。
メディと幽香も苦手かな。どうも幽霊が吸霊範囲の窪みに突っ込んでくる･･･

相手に使われる分には

メディが圧倒的に苦手
霊夢･うどんげ・魔理沙・チルノ・文・リリカ・幽香が得意
小町＆ヤマさんはちょっと辛いが許容範囲内。めるぽは無理。ルナサはまぁまぁ
てゐは･･･戦った事が少なすぎて分からない
214 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 17:38:49 [ 2ePgo8t6 ]: 得意なのはメルラン。対人戦でも一番勝率高い。
不得意なのは文。速すぎて事故る事故る。

相手にして苦手なのはてゐと映姫。
てゐはC2が妙に避けにくい。EXの開幕C2で何度落とされた事か。
確実に中央から発射されるから迂闊に前に出れないし。
映姫はふつーに押し潰される。こりゃ中の人の問題か_|￣|○
215 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 18:21:03 [ 8B/OQEgw ]: 小町でChargeは難易度高すぎ。
216 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 18:26:11 [ cJc9mk4M ]: パッドなら小町chargeもやれないことはないぞ。
217 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 18:51:42 [ abzD7.TA ]: >>213
メディは幽霊に当たらないから慣れれば気にならなくなるのでは。
慣れすぎると他のキャラで体当たり喰らいまくる恐れもあるがｗ
218 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 20:45:03 [ 3eWmGvHI ]: チルノ使えれば幽香の吸霊は気にならないと思うんだがなぁ
むしろ同タイプ。幽香の方が発生も早かったはず
219 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 21:15:01 [ LT7KHSVs ]: 自分も幽香の回転部分は見た目より結構使いづらい気がする。
待ち構えていれば幽霊がきてくれる他のキャラと違って、ぐるぐる回る分
幽霊側の吸霊当たり範囲とピンポイントにマッチしてくれないのです。
まぁ結局は広いわけなのだけれど。
220 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 23:36:07 [ uyKx0uho ]: 妖夢の場合、chargeとslowどっちが使いやすいんだろうか
221 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:12:01 [ pTUHoGlQ ]: それは人次第じゃね？
222 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:12:54 [ tj2bB1Ks ]: いい機会だからSlowとChargeについて色々比較してみるか
223 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:15:32 [ rdlUr7s6 ]: ほとんどの人はslowだし、charge派の利点が見えてこない希ガス
224 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:19:22 [ O9GTJFCc ]: スペルポイント切りたいけどチャージしようとするとショットが出て
敵を倒してしまって切れないときにchargeだったらと思うことはあるな
でもslowを捨てるほどのメリットとは思えない
225 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:20:22 [ PlEukTQI ]: SlowだとSPリセットしようとするときに低速移動が使える
ChargeだとSPリセットしようとするときにチャージを好きなタイミングで溜められる
ここに集約すると思うんだよな…SlowとChargeそれぞれの利点
226 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:38:25 [ X78eNtuM ]: チャージもショットもなしの低速移動ができるSlowのが個人的には便利だなー
227 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:45:12 [ jtdiDU6Y ]: ネット対戦できるようになるまではCharge派だったな
弾打たずに低速移動ボタンベタ押しでちょこちょこ回避し続けることで
敵の弾幕をある程度抑えることが出来る
対CPUだと一定時間たてば勝手に落ちるからそれで時間稼ぐ戦法とってた

ネット対戦が始まると、弾の送り合いで詰ます必要があるのと
花映塚のデフォコンフィグがslow/slowなのとで
slowに強制的に慣らされてたけどね・・
228 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 00:50:31 [ rdlUr7s6 ]: 今、IRCにcharge派は何人位いるのかな。
コンフィグ設定のダルさで駆逐されたか。
229 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 01:48:27 [ pTUHoGlQ ]: >>228
現在自分が知ってる限りでは２割くらい
230 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 01:52:51 [ qvtzo8aE ]: ちょこちょこ吸霊を出し入れする自分のプレイスタイルだと、
chargeはショット押しっぱにしてから吸霊がでるまでのタイムラグが痛すぎる。
どっちも使えるようになってプレイにも幅が出れば理想なんだろうけど、
そこまで手が回ってないのが現状。
231 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 01:55:30 [ gLLgtAdI ]: 初めはslow。
友人の妖夢erがうちのコンフィグをchargeに変えたので、そのまましばらくchargeで。
ネット対戦でslow/slowが多く、流れで現在slowに。

浮気性です
232 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 12:59:31 [ mNWD2sdo ]: 溜めが遅いキャラだと吸いながらショット出たほうがいいんかなぁ。。
233 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 13:04:59 [ wfbL0EMs ]: そうか！こまっちゃんを使えばslowもchargeも関係ないぞ！
234 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 17:32:50 [ PDIut696 ]: >>213-214
トンクス、参考になった。もしかしたらキーボーダーが使うキャラには
何か法則性があるんじゃないかと思ったけど、別にそういうわけじゃないのな

ちなみに俺は霊夢が一番であとはザナドゥとウドンゲがいい感じ
235 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 17:51:16 [ W.GJNqCY ]: >>234
あ、ごめん書き忘れてた
213だけど、幽香やメディの吸霊が苦手な理由は突っ込んでくる霊を吸霊できるタイミングが分からない事。
目の前の霊を吸霊するために吸霊フィールド展開したのに、
まだ吸霊出来ていないのにシフトキー離してしまったりする事が多くて使いにくいと感じた。
こういうのはキーボードならではの弱点なんじゃないかなって思った。
236 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 20:55:39 [ PblmXemw ]: キーボーダーだとchargeは辛いのよ。
ショット出し続けたいときの、連打が。俺、ひ弱？普通？
237 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 21:50:56 [ xQkNTaMY ]: 私も鍵盤だけど、ひ弱でない？w
連打っつったってbpm１４４くらいでしょ？さして辛くないなぁ。
まぁ人次第だろうけど
238 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 23:27:35 [ LEgzSkrw ]: キーボードによってはキーストロークが尋常じゃないのできついな
ノートパソコンなんかのキーボードだとやりやすい
239 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 23:52:09 [ hQFPTc9Y ]: 皆指はどんな感じで当ててるのだろうか。自分はShiftキーに小指。
240 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/26(水) 00:38:28 [ wbwdw1JY ]: Shift　薬指
Z　　　中指
X　　　人差し指
241 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/26(水) 01:26:50 [ VYeQ14Rk ]: >>240に同じ。
最近コントローラー使い出したけど。
242 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 05:00:23 [ 7ERHBsTE ]: Ex の強いキャラは強いと思った今日この頃。
243 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 09:36:02 [ npa5aeS6 ]: Exが強いってことはゲージを使う必要がないからね。
ゲージを全部防御に回してもある程度攻撃力が保障されてるわけだし。
244 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 19:08:52 [ z3n/uoSA ]: 一番基本の攻撃だからな
245 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 19:22:50 [ r1ZoL0Us ]: 東方で最も基本といえば避けることだ
246 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 22:19:05 [ d4CsRwy2 ]: あれ、ひょっとしてPS２ないと起動できない？
いや、あるにはあるけどテレビがないな。PCに繋いでみるか

気になったんだがIPアドレスとかポートとか大まかな理屈も分かってない奴に
一方的にやり方だけ教えて大丈夫なんだろうか
247 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 22:21:24 [ d4CsRwy2 ]: すまん誤爆orz
248 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 22:35:15 [ 2D8F9UUE ]: >>246
その通り
249 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 22:37:42 [ Ux.IbPBM ]: >>246を見てPS2＋モデムで花のエミュでも出たのかと妄想してしまったよ
250 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 22:46:47 [ Lus84OBY ]: PSに移殖されるんだったら紅妖永が先じゃね
紅妖もｽﾍﾟﾌﾟﾗ付いてたりとか夢想しちゃったりして

ありえん('A`)
251 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 23:09:58 [ 2z17mvHs ]: もしPS2になったら速度もアレだが
かなり画面が見にくくなりそうだな、解像度320×240だし。
252 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 23:17:01 [ ZSs2g.ec ]: >>251
それはPSじゃないか？
PS2はもう少し広かったと思う
253 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 23:44:41 [ 2z17mvHs ]: ゲーム上で使ってるのは320×240だよ、VRAMが4Mしかないし。
ハード的にはもっと上まで表示できるはずだけど。
254 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/27(木) 23:47:38 [ MMqD1Onk ]: みすちーでハード霊夢倒せたので記念カキコ
255 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 00:19:37 [ oS2R2Ndk ]: ホントに320×240？PCゲーで320×240なんてモザイクにしか見えないが
256 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 00:23:01 [ D14NjWek ]: VRAM4MBあれば640x480はいける
257 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 00:28:07 [ K/OIOGfY ]: PS2なら640*448のゲームは知ってる。
そのゲームはインターレースなので640*224でバッファは取ってるらしい。
258 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 01:50:05 [ w1fKG/A2 ]: ここでそんな話で盛り上がるなってばよ
259 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 04:39:08 [ RatJOIss ]: 花映塚パッチｺﾈ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
260 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 09:04:40 [ 06cO3SWw ]: 小町でストーリールナノーコンできたので記念カキコ
261 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 15:11:46 [ Z6yJMfYY ]: アーストライトレイ多すぎで自機がﾐｴﾈ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
262 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 21:26:52 [ TyrgeB4A ]: ノーマルで映姫様倒せﾈ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
263 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 21:48:31 [ lhgGWdts ]: Normalノーコンは無理。山田に残機持ってけないんだよな
霊夢でクリア目指してるが文・小町に大抵３機持ってかれてジリ貧
式殺しの文やメディは簡単だがそれ以外はチルノと山田しか無理ぽ
264 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 21:56:08 [ qIT0iovU ]: ていうか映姫に4タテを数回くらいました。マジ凹む。
265 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 22:02:07 [ amwVsL.o ]: >>263
2分くらい耐えれば大体勝てる。攻撃より防御かな。
けど俺は、映姫まで4機持って行ったにもかかわらず全機潰したこともあるがな('A`)
266 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 22:06:33 [ 3wxcp6Vo ]: Luna映姫には常に3～4機は持っていかれるな…
この程度でいちいちへこんでられるか
267 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 22:20:14 [ lhgGWdts ]: っていうか２分耐えれん…唯一耐えれるのが防御に特化したチルノ
霊夢も判定やチャージ速度のおかげで防御はいいはずなのに２分がキツイ
268 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 22:43:26 [ 06cO3SWw ]: 俺はうどんで5機落とされたぜ
しかもリプ保存しようとしたら花映塚自体が落ちた

ついでに小町lunaクリアリプ晒し
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0238.zip
269 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 23:04:00 [ JGO5p.Yg ]: 霊夢でﾉｰﾏﾙ山田に４機持ってかれた
3本目で3分も粘るんじゃねえ
4本目は集中力切れてヤル気でねー
270 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/28(金) 23:10:25 [ ERhTCd42 ]: >>267
霊夢はC2の白弾が多いからお茶漬け地獄になり易い気ガス。
271 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 01:03:38 [ ygDb/pAM ]: ノーマルで四季戦やってみたけど
1戦目、2分33秒負け
2戦目、2分55秒負け
3戦目、3分09秒負け
4戦目、2分50秒勝ち
2戦目以降は恐らく強さ変わらず。3分程度で落ちるものと思われ。
272 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 15:16:11 [ KrZ0RFa2 ]: 唐突だけど、CPUマッチの結果を集計するようなツール作ってみたいと思ったんだ
1日10分とか短時間コツコツ遊ぶスタイルなので、
遊んだぶんデータが蓄積されると遊ぶ楽しさもちょっぴり増すかなと
でも起動中のプロセスのメモリ見る方法もわからないので無理だ…
とか思ったら
ttp://www.sue445.net/downloads/ThMemoryManager.html
こんなすごいプログラムがあるのか…上で書いたようなことってできるんだろうか
273 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 15:28:57 [ 98dr4sdw ]: マッチの試合数なんて保持してないから
その都度書き出すしかないんじゃねーの？
274 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 15:30:06 [ NxTTV2wc ]: 試しに使ってみたけど、花映塚本体が内部で持っている戦績をとってくるプログラムなんだな、
上で書いてたのとはまた別種ということで、どうみても無理です。
本当にありがとうございました。
275 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 15:34:08 [ NxTTV2wc ]: わかった！
チラシを1枚用意して書き込めばいーのかー
276 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 15:35:49 [ NxTTV2wc ]: >>273
やっぱそうだよなあ
リロードし忘れてレス遅れてｽﾏ
277 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 15:38:13 [ q8HXoEUk ]: CPUマッチは、対人戦とは戦い方が違うからなぁ…。
普段遭遇しない高レベルスペカ＆ボスアタの練習と、開花状態のスペカ応酬の練習にはなるけど。
あまりそれに馴れすぎると、対人戦の腕前は退化するねぇ。
278 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 15:47:17 [ NxTTV2wc ]: まだNormalにも勝てないことがある程度の腕前なので、
Hardに勝つくらいまではCPUもじゅうぶん対人戦の練習になるかなと思ってる
まとまった時間練習してないせいか、腕が安定しないんだよね…
駆け引き以前のとこで勝敗がついちゃったりして、相手に悪いと思ったことも
279 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 16:00:57 [ fFmTd/uA ]: 基本的な根性避け訓練はダントツでCPU戦の方が良いと思うんだけど。
対人戦はBOSS絡みの応酬くらいかなぁ。
280 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 17:12:14 [ KDOpa59g ]: 自分の場合、マッチNormalで、持ちキャラでまだ対戦してない相手キャラがいる希ガス
Hard以上にまで進む上級者にとってはどのキャラともある程度対戦してるのは当然の世界なんだろうな…
エクセル(フリーのOpenOffice Calc)に表作って書いてみた、表を埋めるのちょっと面白そう
281 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 18:05:56 [ GqRvZyvU ]: チャージしながら残機0.5になるとゲージが回復しなくない？
282 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 18:10:29 [ sZsmQk4U ]: 何を今更
283 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 20:30:30 [ SGKps4.w ]: というか喰らった瞬間にチャージ開放すると回復しない。
喰らってもそのまま溜め続けるとしっかり回復する。
永まででいうところの喰らいボムのタイミングで回復しなく
なるのは治してほしいよね。こうなるとほぼ負け確定だし。
284 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 20:51:20 [ L8gTFido ]: だからそれはバグではないと何度も
285 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 21:14:05 [ tAVycuoA ]: 食らったらある程度弾消しが起こるんだから
あせってチャージ解放しなければ良いだけの話なんだけどな。
286 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 21:23:21 [ EP5OAkeQ ]: 紅でも喰らいボム連発する俺には無理だ
287 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 22:51:21 [ vYvOxPmw ]: チャージ中に喰らったら、ゲージが溜まるまでボタンは離さず、溜まったのを確認後に開放
溜まる前に焦って開放してしまうと大損、しかし溜まってから開放しても2ゲージぐらいしか残らず切ない
288 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 22:58:42 [ xpR3AILk ]: そろそろパッチが来そうな予感がする！
289 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 23:16:31 [ BnIm71NA ]: 夢から醒めなさい
290 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 23:19:37 [ caPlb9eQ ]: 日記は更新されたなｗ

・・・シューティング？ﾏｼﾞｶ
291 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 23:21:20 [ Ggr7P31A ]: ＞＞冬には新作（シューティング）を出せると思います。

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
こ、今年の冬？
292 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 23:22:50 [ BnIm71NA ]: 冬は音楽CDだと思ってたのに新作STG作っちまうのかよ
293 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/29(土) 23:37:45 [ RZpwvL/Y ]: 神主の製作スピードはマジ化け物クラスだな。恐怖すら覚える。
294 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 00:23:01 [ VRpFOnNg ]: 神　主　マ　ジ　無　理　す　る　な　よ　。
　い　っ　ぺ　ん　休　め　っ　て　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色　々　怖　い　か　ら　。
295 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 00:27:32 [ cxcSdl9Q ]: 冬の真相については
Ａ：完全なる新作　Ｂ：花映塚新バージョン　Ｃ：奇跡の旧作移植
と諸説あがってるね。

それと最近ペースが速いのは
元気があるうちに作ってもうすぐ同人から引退・・・とか勘繰ってしまう俺ガイル。
確か30手前のはずだからそろそろ体力的に曲がり角だろうし。
296 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 00:27:58 [ kuWs8Cdc ]: 酒置いておきますね
(´･ω･)つd□
297 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 01:06:10 [ zXpd6DFU ]: 咲夜さんとえーりんの絡みを想像したのは俺だけじゃないはずだ
298 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 02:30:09 [ kyRABd/c ]: 自機自爆系ゲームだったりして。
299 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 02:53:33 [ vQrAyN/E ]: ファミコン版エグゼドエグゼスだな。
300 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 03:25:22 [ nzSF0.D. ]: 何その PlatineDispositif
301 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 05:18:15 [ K0cKPgf6 ]: 新作なんかよりパッチがいい
302 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 12:23:47 [ LdPdxA6w ]: マッチルナ勝てなくて悔しいので
ストーリーで左右移動封印プレイやってるんだが、
文に勝てない……

http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0261.zip

避け能力を底上げするしかないんだろうか。
easyはクリアできたんだが。
303 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/30(日) 20:44:10 [ XdsTojig ]: 神主ー、これやるからはよパッチ作ってくれー
ttp://www.seikatsu-taisha.com/CSsGoods/0000100006-ODgwMDkx-30001-00-00
304 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/31(月) 12:35:15 [ 5Dh6oxYM ]: >>303
わが地元にこんな素敵なものがあったとは！！
今度探してみます。
305 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 01:41:34 [ bJyqgh/E ]: EXがクリアできません。
最高でも５面までしかorz
なにかコツみたいなのがあれば教えてください。
306 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 01:44:20 [ 9jhMdGOk ]: C2を上手く使う
307 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 01:44:49 [ mju8NrNI ]: 5面で終わるなら単純に実力不足じゃね
俺はギリギリでExをクリアできる程度の能力だが、6面まではノーミスがほぼ前提だ
308 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 01:51:20 [ JfS/7cHk ]: 難易度を一個上げてプレイしてみるんだ
やたら難しいけど、しばらくその状態で（負けてもいいから）プレイし続けて
ちょっと慣れてきたら元の難易度に戻してレッツプレイ
309 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 01:52:21 [ qujmEj9g ]: 確かに、得点稼いでエクステンドとか以前に5、6面あたりまではミスなしで行けないとExクリアは難しいな
310 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 01:57:16 [ ylQjlRsM ]: ６面に苦手なキャラが来る場合は１ミス覚悟
とにかく１～４面は溜まり次第Ｃ２で得点を少しでも稼ぐ
５面当たりになったら少々慎重に使った方が良いがタイムをよく見て
切れる頃にはゲージを空にしてもいい。相手に粘られてこっちが落ちたら
運が悪かったと思う方が
311 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 03:07:54 [ ItsM9PU. ]: 既出かもしれんが、人間vs人間のときに左Ctrlで両方ランダムがかかる。
で、ネット対戦でもやってみたが、自分だけだった。そりゃそうだよな…
312 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 10:29:24 [ xKONHbyc ]: 通常のランダムキャラセレクトってどうやればいいんですか？
313 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 10:31:49 [ 0vZEOJuU ]: スキップボタン
314 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 12:20:17 [ Vg3JlQLc ]: 6面は40秒超えるから1ミスになるよなぁ。
6面、7面、8面で各1ミス、ラストで3ミスとして
3000万点か。結構厳しい。
315 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 12:43:47 [ 32bM6d/M ]: 相手が文だったら十分ノーミスでいける。
メディはマジ勘弁。
316 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 16:03:31 [ .gJc.gko ]: 文は簡単な上になんか稼ぎやすい気がするので大歓迎だ。
俺の腕だと5～8面で3ミス予定。出来ればラストは4つ残したい感じ。
序盤でリリカが出てくると盛り下がる。

そして今日もまた腐れ巫女に1分37秒粘られて撃沈。
絶対狂ってますよ
317 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 20:46:23 [ pbGM3EnE ]: XPにSP2を当てたら花の強制終了後、OSの再起動をしないと花が起動しなくなった
318 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 21:05:48 [ lzfBjv9. ]: >>317
む、それはひょっとしたらだが心当たりが。
花の強制終了後、タスクマネージャーにth09.exeはないかな？
それを終了させたら再度花を起動できてちゃんと動くかも。
俺のと同じ症状なら、だが。
319 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 21:12:39 [ pbGM3EnE ]: >>318
なかった

あとth09.cfgをがなければ起動するががあると起動しない
神主のブログに
>たまにおかしくなるかもしれません（その時は再起動してください）
とあるけどこれかな

いずれにしろパッチ待ちか
320 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/01(火) 22:01:18 [ nZRD8QGA ]: >>319
その症状なら、th09.exeのプロパティ→互換性で、win2000互換モードにすると
直る…かもしれない。

少なくとも、ウチのはこれで解決した。
321 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/02(水) 03:30:58 [ FlVXBoT6 ]: >>320
トン
たぶん解決した
322 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/02(水) 15:07:42 [ Ttd.x3rs ]: どなたか小町使いでルナCPUに勝てるルナシューターの人、どうやったら勝てるか教えてくださいorz

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0278.rar
323 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/02(水) 22:39:52 [ cdw4/t2Y ]: 当たらなければどうということでもない
324 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/02(水) 22:47:15 [ aFOof9sk ]: 山田EX初クリアのときは
３面、５面、６面で落ちてますが何かｗ

そのときは文ノーミス、小町１ミス、霊夢２ミスで済んだのだが。
霊夢と戦ってる間に3000万エクステンドだった。
325 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/03(木) 00:38:32 [ DOwMhbnI ]: ずーっと待ってたのに
なんかパッチでないまま終わりそう・・・・
326 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/03(木) 03:33:23 [ RnuJosn2 ]: なんか人によっては、結構ルナサが苦手だったりするんだな。それはもう不自然なくらいに。
多分そういう人は動き過ぎ。Exをどこに誘導するか考えながら、少しずつ避けれ。
327 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/03(木) 21:00:38 [ YMP6h6zQ ]: 花→ハードはイケるぜ→妖→イージー難しいな･･･！→ようやくクリアだ！→花→イージーさえ　で　き　な　い

Help･･･だorz
328 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/03(木) 21:06:00 [ XmY0e3rY ]: 紅やれ紅
329 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/03(木) 23:06:03 [ nXy4vy6k ]: >>327見て気になったので久々に紅妖永やってみた・・花は持ちｷｬﾗならﾊｰﾄﾞｸﾘｱできる程度
紅：ノーマル咲夜にﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされ、残機１でｷﾞﾘｷﾞﾘｸﾘｱ・・hardは咲夜で終わる・・・
妖：ハード特になんの問題も無くクリア
永：ハード特になんの問題も無くクリア
なんか紅だけ妙に花やってから難しくなった気がする・・・
逆に妖永は簡単になった気が＾＾；
330 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/03(木) 23:35:33 [ XmY0e3rY ]: 俺は繰り返し段幕に苦痛を感じるようになった
あと狭いのが怖い
331 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 01:27:13 [ WmSXk7h6 ]: 俺はむしろ花やった後は紅が簡単に感じたな…
妖と永は変わらないけど、それらをやった後に花やると避け能力が落ちる
332 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 01:53:27 [ ERMg9aQw ]: 紅はアドリブ要素多いからな。パチェ萌え。
妖、永とどんどんガチパターンになるのでアドリブ力が落ちる。
333 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 09:37:23 [ gGvDyZ.Y ]: 紅最強は間違いなくパチェだよな
334 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 10:48:57 [ Z96NvtnY ]: インチキ判定ナイフの咲夜様が最強だと思う
335 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 12:06:18 [ gC0JyBQo ]: 殺人ドール咲耶さんが小刻みに時間止めてUZEEEE
336 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 15:03:39 [ wBH2pOwA ]: シルフィホルン系がヤバイ。
一見避けられそうに見えるのが抱え落ちを誘って…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
337 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 15:14:47 [ ZSp3/17k ]: ルナのシルフィホルンなんて取れる気がしねぇからさっさとボムって何のスレだよここ
338 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 15:26:32 [ kuKT7BPI ]: パチェを花映塚に出そうキャンペーンスレ
339 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 16:01:55 [ KxAveNIA ]: 一瞬ゆうかりんより遅いんじゃないかとか思ったけど
けっこうす～っと動いてるんだよな、卑猥なポーズで
340 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 16:20:24 [ wBH2pOwA ]: ところでみんなネト対戦してる？
俺はなぜか接続できなくて対戦できないんだよね(´･ω･`)
他のwinn（ｒｙとかはちゃんとポート開けれてるのに、花は駄目なんだわ。

新規パッチが出ないとこのまま遊ばなくなりそうな悪寒
341 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 16:47:38 [ RJtfnXF. ]: >>340
ポート開いてても2P側なら普通に対戦できるぞ。
あと、よくある「ポート開放確認」ってやつでは花のポート開いてるかは
確認できない（ちゃんと開いてても、「開放されてない」とでる）ので
実際に人柱でテスト呼びかけてやってみるしかない。

すでにやってて駄目ならすまん。俺も開放してるはずなのに
2P側のみになる。でもばんばん対戦してるけどね。
342 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 16:48:41 [ RJtfnXF. ]: >>341一行目
＞開いてても
開いてなくてもの間違い
343 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 17:06:18 [ vayfsk52 ]: >>340
winn(ryのportを17723にして、ポート開放できてるか調べればいいと思う
これで成功とでれば開放されてるはず
http://www.cman.jp/network/support/port.html
http://www.genie.x0.com/gtl/help/port_scan.php
344 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 17:10:59 [ wBH2pOwA ]: うーん、やっぱり成功になってるや。
…ということはもしかして相手側の問題だったのかな？
というわけで人柱行ってみまつ
345 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/04(金) 17:16:46 [ BrZbCYjM ]: 参考までに
ウチではポートを開放しただけだと出来なかった。
ネットワーク対戦スレにあった話だけど
モデムの設定で UPnP 機能をオフにしたら対戦可能になったよ
346 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 06:57:37 [ fmlQ9PUo ]: うちはCATVだから物理的にポート開放は無理だって思い込んでたけど、気になって調べたらルーターの管理画面でポート設定の欄がどこにもなくて、FWだけ開けたら繋がった。思い込みはよくないね。
でも知り合いとの対戦じゃFPS35くらいしか出なかった、隣の県なのに。相性が問題なのだろうか…。
しかしなまじ遅いだけあって双方ともかなり避けるもんだから脳汁出まくり。奇跡的にリプが撮れると誰だこれｗ　って感じで笑い合ってます。面白い。
347 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 11:31:46 [ /WlHZC9g ]: 俺はスピード感に脳汁出るタイプなんで、FPS遅いと辛いなあ。
一瞬のうちのスペカカットインの応酬なんて鼻血出そうになる。
348 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 12:34:44 [ LLnOjYss ]: 前スレあたりを眺めてたら、メディ子が異様な過大評価されててﾜﾛﾀ

それはさておいて、どこかに内部ランクについて説明してるところって無いかな？
色々話には聞くんだけど、よくわからん
349 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 14:12:50 [ rt9u/krc ]: 内部ランクって何だ？
350 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 16:10:18 [ n45KQudg ]: STG用語では、プレイヤーに明示されない難度変動のこと。

例えば紅魔郷でしばらくノーミスで進んだあとに死ぬと
敵の弾速が遅くなったりするのを「ランクが下がった」という。

花映塚でどういうシステムになってるのかは知らんが。
351 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 16:19:59 [ auLKk.WM ]: 敵や弾消しによるスペルポイントの増分、Ex攻撃の頻度、単純な弾の速さ。
時間経過で増える。
他にもあるかも。
352 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 17:17:15 [ KkhqRgF6 ]: 明らかにマッチ2戦目の方が弾速、量ともに多いからなあ。
353 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 22:35:06 [ gW2oBwWA ]: 弾幕開花宣言すると一瞬で上昇するね＞ランク
FPS60の場合は反応不能の速度になるから対人戦だと、暫く時間経過でランク上げてから
相手のレベル２に合わせて一気に弾幕開花宣言→レベル２連打→ランク暴走のコンボで
相手のミス誘ったりとか。よほど上手い人間じゃない限り弾速の変化についていけん。
354 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 22:45:32 [ DbJMImJU ]: >>353
そうなの？
いままでずっと経過時間にのみ依存かと思ってた。
どちらにせよ上限はあるんだし、そんなに変わらないけど。
355 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 22:49:53 [ DbJMImJU ]: ちょっと追加

>>352
それは迷信。
356 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 23:50:53 [ FdAmN./w ]: EX山田さまに何回やっても勝てん('A`)
もうものすごい回数やっているのだけれど…。
357 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/06(日) 23:58:44 [ tEzUltww ]: 最低3機、5機以上残して山田と戦えるようにする
358 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 00:15:55 [ JRrraxCk ]: …残すとなんか違います？残機０でかなりやってもだめなんですが…('A`)
359 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 00:18:38 [ m9BvzyaU ]: あんまり弾撃たないようにしてみれば。
360 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 00:18:55 [ h8sE3tdk ]: >358
負ける毎に無敵時間が減る。
つーか、120秒以上耐え切ったらスゴイかと
361 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 00:19:09 [ 47.ixdMk ]: 1機死ぬごとに残り時間が減っていく。
４機潰せばあら不思議。タイマーが10秒。
362 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 00:26:28 [ 0WRS1xHI ]: こまっちゃんも言ってたね。「死ねば楽になる」って
363 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 00:33:39 [ hUSGTJoo ]: 山田様にはバカ正直に打ち合わないのが吉
というか俺は打ち合ったら30秒も持たないかもしれん
364 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 00:35:49 [ JRrraxCk ]: なるほど…だからその前までを頑張ったほうがいい、ということですか・・・。
どうもありがとうございますm(_ _)m頑張ってみます。
365 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 21:53:26 [ U7nHUXks ]: メディスンと山田マジむかつく
366 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 21:54:36 [ XCC3Vagc ]: >>365
そんなあなたには霊夢
367 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/07(月) 23:30:52 [ jo8i4ZpY ]: 対山田では弾がEXに入る前に消せというが具体的にはどうするんだろうか。
妖精で消そうにも追いつかないしチャージで消しても即座に弾幕再生するし
幽霊使うために前に出ようとしても出れないor下がらされるし。
ぶっちゃけどうすればいいのかさっぱり分からない。

対人なら当たる前に当てるで何とかなるけど
Luna山田に5機持ち込んで全部持ってかれると流石にヘコむぜぇ
368 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 00:29:48 [ 86TnhizY ]: EX山田様は100秒ほど耐えた事が或る。死んで60秒に戻ってヘコんだけどな……。

えーとな、とりあえずハードマッチ腐るほどやって卒塔婆ラッシュの切り返し方を覚えるんだ。
それからＥＸをプレイしても遅くない。
個人的に最高のり返し訓練マシーンだと思うぜ山田様。
奴とガチりまくったお陰でケツイ二周目が何とか見えるようになった。見えるだけで死ぬんだけどな。
369 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 00:38:12 [ DomDcHrM ]: そりゃあ、ケツイ二周目は切り返しメインじゃないからな

ところでこんなのがあるんだけど

＞ランク初期値　easy:1、normal:1、hard:6、luna:8　Ex:18
＞15秒経過で1上昇（easyのみ30秒ごと）、1セット終了時に8減少　最大値は22

これってあってる？
370 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 01:14:41 [ qZhHfpzw ]: ケツイの二週目って切り返しメインじゃなかったのか…
371 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 09:06:40 [ 2ISBf4iE ]: >>369
Lunaticでライフ0.5にして数秒で死んだら二セット目はNormalと同じになるのか？
ありえないことに気づけ
372 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 09:43:59 [ yqyt0mCI ]: >>371
なにか勘違いしてないか？
373 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 10:27:00 [ qT0E.U5Y ]: >>371
初期値以下にはならないんだろう。

lunaで1セット目3分以上粘ると2セット目が目に見えてランク上昇して始まるから、
370はだいたいあってると思う
374 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 11:04:03 [ vHvDpGyU ]: チルノCPUで10分以上持った人いる？
俺は7~9分が限界だった
375 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 18:27:50 [ XR15qop. ]: 初期値以下にもなるって言ってた
０以下にはならないけど
実際やってみたらめちゃくちゃ遅い状態で始まる
ボスレベルやチャージアタックレベルが違うから当然ノーマルとは違うけど
376 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 19:41:50 [ O9eeDdPs ]: 被弾直後にチャージ放つとゲージ回復しないバグマジ何とかしてくれ
チャージ速い奴使ってるとどうしようもない
377 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 20:44:35 [ ErOFxckU ]: バグじゃなくて仕様。
公式見てきなさい。
378 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 21:35:19 [ O9eeDdPs ]: 見てきたけどなんか論点食い違ってないあれ？
回復した後消費にすればいいのに一切回復しないって
なんか1歩進んで5歩下がるような調整だ
379 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 21:44:08 [ AW5ug6Po ]: 双方同じ状況なのだから別にかまわないんじゃないかな？
チャージ早い奴は大変みたいな事を言っているが早い奴の利点を無視した感想だと思うぞ。
380 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 21:55:39 [ K5IGGZq2 ]: だから、あれは被弾後に慌ててチャージ打たなきゃいいだけなのに。
被弾による弾消し確認してからチャージ解放、でだいたいOK……だよな？
特にチャージ早いキャラなら。
381 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 22:09:40 [ O9eeDdPs ]: 溜めてる最中に被弾した場合の話で合ってるよね？なんか自信なくなってきた
ｃ３とか無駄撃ちさせられるのはかなり辛い話だと思うんだが…
まあ真相が分かってよかった。教えてくれた人ありがとう

あと神主日記更新してるね、パッチについてはまたも触れられず～
382 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 22:28:06 [ K5IGGZq2 ]: >>381
試してみた。
被弾→一拍間を置いてゲージが一気に伸びる（とほぼ同時に被弾弾消し発生）
で、この一拍の間に解放するとダメ。
そして、ゲージは一瞬で伸びるし弾消し発生もあるから
任意のゲージまで貯めてC解放も出来なくは無いな。
383 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 22:34:34 [ AW5ug6Po ]: >>380
全般的に同意だが、早いキャラではタイミングがシビアな場合もあるだろうて
しかし、所詮は自分のミスだよなあ…
384 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 22:39:23 [ AW5ug6Po ]: うあ、何か進んでたorz
俺の発言はC3無駄撃ちをしたくないという>>381を受けての事です
385 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/08(火) 23:07:36 [ cCjd4RGU ]: 言われてHard山田さんに30回くらい説教喰らったら見えてきたぜ
ありがとう>>368
386 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 00:02:24 [ lRqe/brA ]: hard四季には勝てる気がしない。2分以降から目で追えるスピードとは思えない。
チャージが間に合わない。切り返しで流れをつかむしかなさそうだ。
387 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 00:05:31 [ lRqe/brA ]: できれば、参考リプを見せてもらいたい。
388 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 00:13:08 [ Oxg6AEJQ ]: 検索で探せばあるんじゃなかろうか？
ザナはLunaでも3分くらいは気合でいける。
そっからは運。
389 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 00:24:39 [ TR1LfGis ]: パッチもう出ないのか…(´･ω･`)
390 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 15:46:18 [ bniqz8To ]: 霊夢は山田相手に相性悪い気がする
C2撃つと白弾が大量に出るせいで反撃弾+EXで酷い事になる
山田相手にはC2で発生する弾が少ないキャラのほうがいいかもしれないと思った。
C3は反撃されないけどゲージ消費がでかいしなぁ
391 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 17:40:48 [ xQlygKr2 ]: >>390
それはあるかもしれない。
だが文みたいな高速で打ち返しがくるC2も辛い。

山田EXに一番良いのはルナサC2かも…
392 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 18:30:45 [ 5M3.yMq6 ]: >>390
C2白弾の絶対数が多いうどんげもその意味では辛いな。
楽な方としてはあとは咲夜とかか。
393 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 18:43:06 [ TR1LfGis ]: 妖夢でマチノーマル全キャラ撃破やってたんだけど、
ブーンのときだけ２分５０秒近く粘られたのはなんでだろう？
394 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 19:00:55 [ zYlJhlxg ]: >>391
霊夢のC2はレベル上がってくると高速だから返ってくる速さも結構速い
普通ならそれらも連爆で消せるからいいんだが、山田のEXで説く手段になっちまうか
395 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 19:08:40 [ Oxg6AEJQ ]: >>391
ルナサのC2は白弾少ないがボスが白弾もっさり吐くから割とつらい。

>>393
移動速度が速いから。
マッチHardでも一番粘られる。3分半くらい。
396 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/09(水) 20:23:16 [ bniqz8To ]: ボスの白弾で思い出したが
妖夢ボスアタって確か白弾吐かないよな。
なんか返しにくい気がするのはそのせいか。
白弾多く出す攻撃があるボスは
その攻撃の時に一気に連鎖して返せるからリバーサル楽なんだが
妖夢は出さないから、これでボスアタが地味に強化されてる気がする。
397 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 00:54:35 [ 1gWPXies ]: 昨日初めて花映のネット対戦やったんだが、対人は燃えるな。
リアルの友達も一応やるんだが、骨がなくて。

ネットの知り合い（一人だが）とやってみたら本当面白い。

で、Luna開始で相手の霊夢の対処方に困った。レベル2とレベル3を連続でやりやがるやつなんて消えちまえばいいんだ！
現在CPU霊夢練習中です･･･。
398 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 01:16:14 [ CH2YHbt6 ]: しかし、CPU霊夢はC2をあまり使わないため、練習相手にならない罠
399 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 01:26:46 [ OZLBhk96 ]: そもそも、ダイアグラムで9：1付けられるようなキャラに勝とうと思うなら、
実力で上回るしか手は無いぜ？
400 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 01:40:38 [ lExQy14c ]: >>399
実力があれば勝てるというのは6：4かせいぜい7：3までじゃないか？
9：1というのはkof95の庵ｖｓチンみたいな相手にぼこられるだけで
こちらは何もできないみたいなものだろう
401 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 01:43:11 [ 22YJLzr2 ]: >>400
格ゲーと違って避けられればいくらでも続けられるから9：1でも一応勝機はないことも･･･

みょんvsみすちーはお察しください
402 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 01:46:14 [ xj7qUNbs ]: >>９：1
要するにこれは妖夢とミスティアのことだな…
それこそ天と地ほどの実力差がいるが。

しかし格ゲーよりも小手先のテクニックが効かない分キャラの有利不利はでかいよな。
403 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 01:47:55 [ OZLBhk96 ]: あー、それは”キャラの能力を十分に引き出している状態”がベースだからな。
実際問題、９：１でも中級者同士なら、そこまで差がひらくものではない。
404 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 01:51:18 [ GtrbfxqI ]: ルナの霊夢は勝てる気がしないけどな
405 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 02:13:05 [ CH2YHbt6 ]: 山茶花部屋の妖夢使いは、みすちー楽じゃないって言ってたけど。
C1で斬れない横や後ろからの弾が多いのが嫌らしい。
406 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 04:12:34 [ 4Pm551AU ]: だからそんなもん個人の感覚や運用法でいくらでも逆転すると何度も（ｒｙ
妖夢使いが二人いたとして、二人ともが同じ運用法だと思うなよ
407 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 04:30:14 [ P/GyRdjY ]: まぁ俺の⑨が最強だから後はどうでもいいわ
408 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 05:31:17 [ GtrbfxqI ]: ⑨は常に開花させればいいって思ってたけど相手によって変えないと勝てないな
409 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 06:28:33 [ mMjBQ36o ]: ふと思ったんだが被弾直後にC2以上撃つとゲージ回復なしってのは、
チャージ速度が遅いキャラに対する利点付与なんじゃ無いか？

チャージ速いキャラより遅いキャラの方が無駄撃ちで減るゲージの量が少なくなりそうだし。
410 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 15:07:25 [ rlQAUmKM ]: >>409
チャージが遅いから途中で被弾する可能性が大きくなるだろう・・・
411 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 15:18:40 [ m09vzh56 ]: 別に>>409は間違えちゃいないよ
物凄い微妙な利点だし総合してもチャージは早いほうが有利なのは>>409も分かってる

多分。
412 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 15:52:23 [ aoWy5JmQ ]: でもC１撃とうとしてチャージ早いキャラだとC2撃っちゃうときあるよね…
いつも妖夢使ってるせいかもしれないけど。
413 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 16:37:38 [ ksO013/s ]: 俺はC2撃とうとしてC1撃って被弾するほうが多い。
魔理沙あたりの微妙なチャージ速度がなんとも
414 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 17:23:54 [ JAqkE8V6 ]: >>412-413
悪いんだがそれはメリットデメリット以前に慣れてないから使いこなせてないだけだ
415 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 18:01:15 [ QqCTxl8Q ]: マイキャラならそんなミスもめったに無いんだがルーレットだとパニクることはあるな
ルナサみたいなとろいのの後てぬとかきつい
416 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/10(木) 23:30:29 [ 8F8YlsxE ]: >>414
それはどうかな？
俺は緊急時には少しでも早くC2を発動させたいから、C1とC2のギリギリのラインを常に狙ってる。
小数点以下の時間の戦いだから、慣れてきても100％成功は無いな。不確定要素が多すぎる。
｢安全に行けよ｣と言われても、その一瞬の攻防が大好きだからやめられないぜ。
417 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 00:58:52 [ 2TUaSAlI ]: うん、わかった。

ミスはミスだよね。
418 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 02:52:58 [ mJuv1YEg ]: C2を撃とうと思ったらC2を、C1を撃とうと思ったらC1を撃てるのが使いこなせてるって事だ
419 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 03:10:13 [ .02KT4sY ]: まぁでもネット対戦ならちょっと急に不思議な力で負荷がかかってタイミングがずれる事もあるんじゃないカナ？
だからどっちにしても多少余裕もたせた方がいいかも。コンマ1秒に挑む！みたいな格闘ゲームのコンボじゃ無いんだから
420 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 03:23:08 [ Wn4ds7.k ]: ギリギリの方が楽しい
421 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 03:27:38 [ mJuv1YEg ]: >>419
コンマに挑むゲームだと思ってた
422 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 05:49:43 [ 2BL8Pmwc ]: ちなみにここはネット対戦スレじゃないしな
処理落ちでタイミングずれる？　スペック見直した方がいいんじゃないのかって話
423 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 06:10:19 [ 4FPW4Ykw ]: ミスくらいしてもいいじゃないか。
それくらいの腕のほうが面白みがあるさ。
424 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 07:18:46 [ zF9vK.K6 ]: >>418
それだと、ギリギリを狙うヤツはみんな使いこなせていない事になるのか。

>>422
スペックを見直しても、コンマ以下の処理落ちは存在するがな。
425 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 07:54:32 [ vy4qGgkY ]: ギリギリを狙うメリット自体がほとんどないですから、必要なところで安定に撃てるのがうまいってことだろ
426 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 08:05:52 [ WmNjkVy6 ]: ギリギリ狙って失敗してるのは使いこなせてないだろ
427 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 09:49:53 [ 2jk88PaI ]: 安定版のパッチを待ってから、ネット対戦しようと思い今や一月。
お陰様で一月前はマッチノーマルＣＯＭは勝率５割以下だったが、今は誰使っても誰を相手にしても勝率９割強だぜ、フゥーハハハハハハ。

orz
428 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 13:34:35 [ WvO9jhQo ]: 安定版は出す！出すが・・・今回まだｒｙ
429 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 19:51:42 [ iFPpVWsk ]: 人柱版が最終verだったら(´・ω・)ｶﾅｼｽ
430 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 20:47:05 [ Rvgw140w ]: やっとハードマッチ山田に安定して一戦目を捕れるようになった。
戦術を固定すればポカして先落ちしない限り勝てるようだ。
だが二戦目からダメだ。勝てない訳じゃないが勝率が低すぎる……。

基本的に２：４０秒台にゲージが４つあればそこから開花に持っていけば勝てる
（うどんげの場合。キャラによって違うとｵﾓ）んだが、どうも二戦目だとゲージが
最初低いせいで調整がままならん。
３戦目はランクが上がりすぎてどうしようもねーし、
ランク、ゲージ調整しないとなると最初から飛ばしてレベル２ループ発動させるしかないんだが、
そうすると当然三分持たん。霊夢ならごり押しで勝てたりもするんだが。
431 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/11(金) 21:24:20 [ jv1Ic7HI ]: >>430
369､375の情報を元にすると2戦目を捨てれば3戦目で勝てるんじゃない？

1戦目に山田が3分半粘ったとして、ランクが初期値6、時間経過で14上昇、
ラウンド終了時にｰ8で合計12。
ここで2戦目を捨てれば、ラウンド終了時に更にｰ8で合計4。
3戦目の初期ランクは1戦目より低くゲージは満タンとなる。

実力で勝つことにこだわるなら忘れてくれ。
432 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/12(土) 01:45:13 [ C2pdwqFk ]: ふと思ったんだが、避ける事に美学を見出すゲームで、なんで対戦してんだ？
避ける>>>>相手を倒す、の優先度が今までのシリーズの趣旨な気がするんだが
433 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/12(土) 01:52:29 [ imEaugHs ]: >>432
そりゃ今までのコンセプトとは全く違ったことを神主が狙って作ったから
434 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/12(土) 01:52:34 [ 9cOTP5YM ]: 対戦でのゲージの使い方を考えれば答えは出るだろ
435 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/12(土) 02:00:00 [ R1IDRu0o ]: >432
「東方花映塚　～ Phantasmagoria of Flower View.」は対戦している振りをする弾幕シューティングです。
436 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/12(土) 02:29:20 [ C2pdwqFk ]: >>433
あー、調べてみたら確かにそんなこと言ってるな

ついでに総本山行ってきたが、ありゃマジで花映塚のこと忘却してるな
437 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 06:06:32 [ o3e0F9LU ]: 総本山更新、今度の主人公は花の新キャラ（正確には違うが
438 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 12:23:51 [ ubFsnFRI ]: しかもけーね先生が…うぎぎ
439 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 15:31:51 [ qxQRsiI2 ]: 9.5ってことはまだ忘れてはいないんじゃないか･･･？
希望持ちつつ。
440 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 18:38:08 [ /dEn97bE ]: エクストラモード最初の小町がいまだにクリアできません
みなさんはこれはサラっとクリアできる程度のものなんでしょうか
441 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 18:40:30 [ A16iVDKA ]: ルナでなるべく被弾しないように練習すれ
442 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 19:28:58 [ gAcQ.sew ]: >>440
苦労する奴はかなり苦労する。できてない人とか結構いるんじゃないだろうか
画面一体の小玉・幽霊・妖精を消し去れる連爆のタイミングと基礎回避力をマッチルナで鍛えれ
443 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 19:31:07 [ uy/4k/Rc ]: 小町は苦労するけど、その分映姫はすごく楽。
なんというかエクステンドのペースが違いすぎる。

小町初クリア3800万（残０）
映姫初クリア8200万（残２）ってどういうことかと。
444 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 22:05:46 [ WlQGgl2A ]: 自分の場合は小町の方が楽だったな。
まぐれもあったけど小町は初見クリア出来たのに、山田は結構かかった。
445 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 23:10:59 [ kQO2nVzM ]: th9.5が現在のキャラでの正真正銘最後の作品か
446 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 23:39:39 [ qxQRsiI2 ]: 何ゆえ最後･･･？
10もある気もするんだが･･･
447 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 23:41:47 [ DFfm.mC6 ]: ９自体が延長戦だから。
元々永夜抄で現キャラは最後にする予定だった。
448 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 23:49:50 [ QAKKioTo ]: その予定が変わった今となっては
もう神主次第でどうにもでなりそう
やっぱ続けまーすとか
449 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/13(日) 23:52:31 [ gcX9LfU2 ]: >>440
小町はやや特殊だから、適当にリプを探して、人の動きを参考にするといいと思う。
例えばここのとか
ttp://wai.s53.xrea.com/kaei/051009/051009result.html
450 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/14(月) 07:02:54 [ f0ACnfbE ]: 福　　|　　山
寿　　|　　茶
草　　|　　花
　　　↑
この境界が超えられない
451 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/14(月) 15:38:24 [ ctTK3YKU ]: >>450
　　　　ノゝ、-.、__
　　　,´イ　　　　　｀ヽ、
　　ノ　　　 ,　－－-,　-～～～、
　/　　／　ヽ__　,´,[_＞＜]_,_、,_,ゝ、
　i　／　ヽノ　i /｀)～～～～～～(ゝ　簡単には超えさせないわ
　し｀--´__ノﾉ><ヽﾉイﾉ－ルﾉ－ルﾘ)
　　　　　　　イ＼リ.i i iTO 　 Oｱi ﾉノ　　∧
　　　　　　　　　ﾉ＼i i.ゝ"_ ｰ _ノi i (　　|＞＜|
　　　　　iヽ　|>(ノﾘ人ヽ｀-∞｀ヽ)ﾉi<| ／:::/
　　　 |＞＜| |>ゝﾉ(_, ｲ⌒)Y　i_,ﾉ(<| /=ﾟωﾟ)ﾉ
　　　　　ヽ:::::ヽ　　~ヽゝノ´,_,_,_iノヽ、:::ノ
　　　　　　　＼::｀- ／/／/⌒i⌒iゝノ == i
　　　　　　　　￣く_,_,_,_,ノ_,_,人,,_,iノヽ、ノ
　　　　　　　　　　　~~~~i Xﾉ~~ゝXi
　　　　　　　　　　　　　ゝﾉ　　ヽノ
452 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/14(月) 17:40:06 [ LIW7kpGs ]: マッチハードのライフ0.5の境界が超えられない
453 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/14(月) 18:04:35 [ mFprDn9Q ]: 俺はマッチハード02:45の障壁が厚すぎる。染み出しもしねえ。
454 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/14(月) 18:52:11 [ .UD1jhwk ]: >>453
2:45以降の生存確率が指数関数的に減少してるのか。つらいな。
455 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/14(月) 19:02:55 [ 5qIfBv1I ]: >>452
お前はまず、そこから更に１：３０以上耐えなければならないことを理解するべきだ
456 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/14(月) 22:19:50 [ n.C2fDOY ]: マッチルナ体力0．5スタートで　射命丸文　を相手に何分粘れるか。
俺の場合、これを毎日2時間1週間続けたら山茶花の壁を破れたな。

人によって違うとは思うけど、俺にとって壁になっていたのは
・粒弾の誘導ができてない
・一回の被弾に対する緊張感が足りない
この二つだったみたい。

文の天狗弾は、粒弾と誘導方法が似てるため
天狗弾を避けてるといるうちに粒弾の誘導も自然と身に付いてたよ。
457 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 02:06:39 [ GNxNqQOc ]: 一日2時間もやってて飽きねえ？
458 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 02:09:36 [ F9OwQQUg ]: 好きな事を毎日二時間やる程度で飽きる人はそう多く無いと思うぞ
459 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 02:15:49 [ 14Y72kl. ]: ぶっちゃけ飽きてきた
460 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 03:58:49 [ lQ0lCjHg ]: oreha kyonenn ataride kaeiduka akita
461 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 11:39:50 [ 2f0S9yRc ]: バージョン移行でデータ吹っ飛んでちまちまと復旧作業。
一時はめるぽデータ拾ったけどなんか気持ち悪くて。
462 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 12:15:26 [ qDpdzTWU ]: 粒弾の誘導を心がけながらマッチHardやってみた
新たな面白さが分かった気がした

ついでにリプあげるので、良かったらアドバイスくれ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0427.zip
463 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 19:42:39 [ iJunz6Gs ]: 今更だがリリカって後ろ手に組んでたのな
ちょっと可愛らしいなとオモタ
464 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 20:04:58 [ byAZCjUw ]: ガイシュツかもしれんし俺だけかもしれんが
ストーリー、エクストラどちらでもいいがリリカ2Pカラーで
8ステージが終了すると確実に不正落ちになる
465 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 20:45:09 [ qDpdzTWU ]: >>464
試したら俺も落ちた
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0430.jpg
466 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 20:49:25 [ glbhO3Gk ]: >>464
俺も以下同文
1Pカラーでやれって事だな。
467 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 21:46:10 [ L4sHDXSk ]: 俺も落ちた。リリカだけの現象なのかな？
468 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 21:55:12 [ b7PynAUc ]: これはひどいリアル霊現象ですね
469 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 21:58:11 [ 8wtznq12 ]: 普通にバグって呼べばいいんじゃね
470 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/15(火) 22:05:42 [ hPWjq9PU ]: ファイルが入ってないか指定が間違ってるか、まぁ俺も霊現象だと思うが。
471 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/16(水) 01:08:54 [ 44SmzQTM ]: >367から山田さんの避け練習続けてきたけど
そろそろ腐ってきたのでアドバイス求む

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1085.rpy

今の避け方は左右に大きく避けて丸ごと回避＆密度低下狙い
最長は2分14秒、最短は54秒
避け練習なのでスコア調整などは無し
ver1.00
472 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/16(水) 01:55:22 [ BDIIcGTQ ]: ストーリーノーマルの四季様に4機持ち込んで全滅させられたので練習中だが
EXの雨がとにかく辛い…良ければアドバイスを頼む。リプレイはマッチノーマル

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1086.rpy

なんかストーリーよりはるかに弱いような…それでも苦戦してるけど。
473 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/16(水) 10:50:34 [ cJHffFJ. ]: ノーマルはほぼ勝てるからハードマッチに挑戦。
何このマゾゲー？

月が、ローズセラヴィーが簡単に！

って感じでウチのリリカが陵辱されまくりｗｗｗｗｗｗ
474 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/16(水) 10:55:37 [ JDsLjbIM ]: >>473
CPUが

バカめ、チャージなどさせるか！

って言ってくるのかw
475 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/16(水) 19:15:41 [ IhfBJI0k ]: なにその冥王計画ゼオライマー
476 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/16(水) 23:15:10 [ BNwqA1NA ]: >>471
切り返しはV字形にやった方が効率がいい。他は真ん中近くにいることが多いのが気にかかる程度
上で消すのは足もチャージも遅いメルランじゃかなりきついから考えない方が良いと思われ

>>472
全体的に動きが危なっかしい。ぎりぎりで高速使って避けるよりは低速使ってでもとっとと抜けた方がいい
それとリリーは最初にC1当ててから連射した方が効率よく倒せる
477 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/17(木) 18:13:17 [ 7Ipwlm.A ]: V字ね、やってみる。
やってみた。私てこんなに長距離斜め移動苦手だったのか(;´д｀)
ありがとう
478 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/17(木) 18:20:36 [ qClpCjEk ]: >>477の「やってみる。やってみた。」で不意にもﾜﾗﾀ。自分でも何故わらったかわからね
479 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/17(木) 21:03:53 [ ifXLLyNY ]: てゐにオートボムされた時って、こっちが２回喰らってもいい体力だったら
わざと喰らってゲージ満タンにしてC２連打とかでどっちにしろほぼ死ぬよね？
キャラによるけど。
480 名前： 472 投稿日： 2005/11/17(木) 21:11:05 [ IM4RZPgY ]: >476
今リプレイ見直してみた。確かに直前避け多い…
レスありがとう。練習してくる。
481 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/17(木) 22:02:30 [ f9KJ3H42 ]: >>479
そりゃそうだ、オートボム撃った時点で本来死んでいるのだから
それ以降の時間はもうけもの、その程度の能力っしょ
482 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/17(木) 23:22:34 [ 0CvUkaDI ]: オートボムの利点なんてノーマルクリアできるぐらいの腕前ならほぼない。
483 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 01:21:00 [ DMyxlWKk ]: エキストラでは大活躍。
484 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 04:15:27 [ XEbn5sTg ]: あと数秒が勝負を分けるって時じゃないと意味がないと感じた
485 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 11:30:25 [ bN/jYtwk ]: オートボムは敵に回した時に「残心」を教えてくれる。
２度はやられんけどな。
486 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 15:19:25 [ hExkQgNE ]: え～、では次なるお題「斜めにショットが撃てる」
どうみても正面がお留守です。
特技なのでしょうか？
487 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 16:25:00 [ dDlb7RRk ]: 慣れればどうってことない
488 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 21:14:17 [ kadQ2WTc ]: 寧ろ特技として独立させるのがどうかと思うのｄすが。
狙って出せるわけじゃなきゃ特技って言わないんじゃないかー？
とか、そんなわけじゃないけど、
こまっちゃんのきゅーれーも、あれがきゅーれー範囲＆速度なのであって、決して特技ってわけじゃ…
489 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 22:48:30 [ bJQs68QM ]: メルランのは特性と言えるが小町は特性とは言いがたいってずっと思ってた
490 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 22:52:35 [ yLJEZe/E ]: 他の者にできない事ができる・・・これが特技でなくてなんだと言うんだね？
491 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/18(金) 23:35:55 [ sPszbaoM ]: めるぽは生き残る為に勝つ為に何でも使う覚悟で無いと駄目な気がする。
通常ショットはやや他キャラより垂れ流し気味で、吸霊は正面は常に避ける。

いつでもＣ１をチャージして即開放がかなりよさげ。
穴が多すぎるショットの埋め合わせにもなるし、吸霊もいかせる。
弾幕ラッシュになる後半、Ｃ１を常に使うことでかなりサバイバリティが上がる。
回避に専念してても妖精や霊を処理できるのは大きいと思う。

でもリリー撃破は実戦でほぼ不可能、orz
連爆に巻き込みまくれば撃破できることはあるけど、さ。
492 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/19(土) 00:27:31 [ C6JNdeV6 ]: >>491
メルランはまだ戦略が確立されてないのでどうともいえないけど、
何も考えないC1連打はかなり危険。

あと、リリー撃破は序盤なら普通に出来ますよ。
493 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/19(土) 00:56:15 [ 42sDhbmk ]: そりゃ弾が少なけりゃどのキャラでも落とせるわな
494 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/19(土) 08:43:54 [ 1PoCMnY6 ]: メルポはリリーへの射撃ポイントが狭すぎる
495 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/19(土) 19:42:00 [ .mf5l1k2 ]: メディさんを息抜きに一回プレイ。
ストーリーモードを全キャラクリアの時とは何か違う感じを覚えたので自キャラとして特訓してみた。
L1の使い方わからんし、これはCPUだから良いものの、対プレイヤーだったらどう動けばいいのか･･･。
とりあえずリプレイ上げてみるので、何かご意見あればご教授お願いします･･･。
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0037.rpy
メディ/霊夢　霊夢のL2とL3が苦手なので、その特訓も兼ねて。
496 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/19(土) 20:59:02 [ m/0hxoxY ]: >>492
c1を常に出せるようにしておくとC2が直ぐ出せるようになるのはでかい。
なんたって遅いんだチャージ速度が。

もっとも、C2だしたら次は高速で返ってくる粒弾に注意しなくてはいけないんだが。
497 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/19(土) 21:55:25 [ wMqqwhac ]: >>495
チャージは他キャラに比べて殲滅性能が高くないので、必要の無い所では撃たない方がいいかも
でも、>>496が指摘してる(他キャラだけど)理由もあり溜めとくのもひつよー。
低速移動が多いかも、霧をいかに多く張るかが重要なため妖精、幽霊は多く倒した方がいいので
意識して低速をちょんちょん切るとどーでしょ。高スペルＬｖで霊夢Ｃ２を感知できて周囲に妖精、幽霊
がいない場合、さっさとあきらめる。

ただ、上に書いたことを実行しようとして被弾すると本末転倒、とりあえず避けるゲームです。
498 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/20(日) 00:54:48 [ WZGOc0vs ]: >>495
ゲージの使い方と点調整が甘い。それと二戦目で低速解除しなさ過ぎる
C1の効果範囲はかなり広いからC2の代用みたいな感じでがんがん撃っても平気
ただ、撃った後しばらく残るから点調整の邪魔になることには注意

CPUは大して保たないからあまり参考にならんが出来るだけ手本になるようにやってみた
http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0038.rpy

対人はリアルだとstgやる奴がいないわネットだと低速でハブられるわでさっぱり分からんです
499 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/20(日) 01:13:19 [ ZXGNw/ms ]: >>495
見てみたが、動きの方針は悪くないと思う。
基本は幽霊を確実に撃破＋C2は守りに使う方針で。
気になったのは吸霊展開したまま妖精列の最後の一体を倒し損ねて、
次の妖精列が出なくて白弾で詰んでいること。
妖精列は極力出現しきってから起爆して画面上に残らないようにするか、
吸霊を解除して次の列を出さないと白弾がきつい。
500 名前： 495 投稿日： 2005/11/20(日) 01:13:44 [ 4h6zmxks ]: 元々魔理沙なもので･･火力は最大出力といいますかorz
どうも私は短期決戦を望むようです、ぱっぱと弾を増やしてドカーンと･･･orz
メディスンじゃダメですよね、これじゃ。

>>497氏
C1を貯めておく、という技術が私にはまだ難しい様です。
意見ありがとうございます。チャージをどこで使うかを悩んでいたんですけど･･･そこまで威力ないんですねorz

>>498氏
惚れましたorz
点調整がまだまだ私は未熟なようです。ゲージの使い方もこれから慣らしていこうかと思います。
リプレイまで上げていただきありがとうございました。参考にさせてもらいます。
501 名前： 495 投稿日： 2005/11/20(日) 01:19:08 [ 4h6zmxks ]: 連レス失礼、25秒早ければ･･･！
>>499氏
妖精を全て倒す、という事ですか。
確かに妖精が出ないと辛いという場面が多いです。
やはり吸霊を時々切ることが大事な気がします。
502 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/21(月) 19:25:38 [ Tr87M6as ]: 一番意味のない特技って文たんだと思うんだ。かわんNEEEEEEEEE！

>>498
同士。低速って辛いよな(´･ω･)
503 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/22(火) 00:54:31 [ r.o92MQs ]: 突然ですみません、前からめるぽ使ってるのですが、
どうしてもマッチhardの魔理沙に勝てません。
色々試してはみたのですが、どうにも使いこなせて無い気がします。
ここはこうすればいい、といったアドバイスを頂けないでしょうか．．．

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1117.rpy

リプレイは、今までで一番粘れたときのです。
504 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/23(水) 12:06:12 [ M.leGaqU ]: >>503
一戦目だけ見た。使いこなせてると思う。
俺の使い方とは違うところもあるけど、そこはプレイスタイルの差もあるし。
なりふりかまわず倒したいなら開始～1分半くらいまで
C2,ボス封印して粘るとかいう手もあるけど、対人戦では全く役に立たないしお勧めできない。
ただこれを使えばとりあえず一戦目はかなり安定する。二戦目以降はきついけど。
505 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/26(土) 22:29:31 [ eWpRXjbs ]: 暫定キャラランク

S：えーき様
A：霊夢　魔理沙　小町　メディ　妖夢
B：咲夜さん　幽香　ξ・∀・）　リリカ　　
C：ルナサ　文　うどんげ　
D：みすちー　てゐ

一応前に書かれているキャラ程上って事で。
全体ランクはこうなるけど上位キャラだけでキャラの相性を考えると魔理沙と霊夢の位置が逆転してもうちょっと妖夢が前に出ると思われ。

相性が露骨に出る組み合わせも結構あるので一概に上にいるから下のキャラと相性が良いワケではないのに注意。
対戦経験と妄想の産物なのであんま使ってる香具師のいないCランク以下のキャラは微妙。突っ込みよろ。
506 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/26(土) 23:34:53 [ zHGvyZFc ]: 志村～⑨！⑨！
507 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/26(土) 23:55:14 [ L6nuEOR. ]: 勝手にやっちゃったチルノから見た暫定キャラランク
S：めるぽ・えーき様
A：妖夢・幽香・メディ
B：咲夜さん・リリカ・ルナサ・魔理沙
C：文・うどんげ・霊夢・てゐ
D：ミスチー・チルノ

とりあえず凍結で停止する上小玉に化けない弾を連射する奴相手は死ねる。
508 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 01:42:20 [ qi2GwNfo ]: >>505
メディはもう一個下だと思う。慣れると簡単。
リリカはAに近いB。
咲夜ももう一個下。アナザーマーダーも慣れると余裕。
んで、てゐがもう一個上。強いよあれ。
他は概ね同意。
509 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 02:05:44 [ 6mINWt6g ]: >>507
うどんはDでないの
あと幽香はC
510 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 02:44:07 [ H4RiYdjc ]: 俺のめるぽは最低ランク
511 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 14:49:49 [ M4GPTms6 ]: まあ人それぞれ、と
512 名前： 505 投稿日： 2005/11/27(日) 18:42:15 [ /qRw.RtU ]: ⑨は素で忘れてたわorz
あ、あとLunaticですよー。

S：えーき様
A：霊夢　魔理沙　小町　メディ　妖夢
B：リリカ　咲夜さん　ξ・∀・）⑨　
C：幽香　ルナサ　文　うどんげ　
D：てゐ　みすちー

メディ、妖夢あたりは全く別ベクトルで強いからちょっと考えさせて…
リリカは自分はあまり使わないんで暫定的にB上位に入れておいたが、イマイチ理由が解らんので解説よろ。
てゐは確かにみすちーよりはマシな気がしたので1アップ。
んで、幽香も詰みやすさを考慮してBに入れておいたけど
良く考えると致命的に相性の悪いキャラが多数います。本当にありがとうございました。
引き続き突っ込み募集。

>>509
うどんげは確かに攻撃力最低ランクですが、なんだかんだでボス返しが安定するんでこの位置にしときました。
513 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 19:17:35 [ .RIDmHLc ]: >>512
ξ・∀・）って、そこまで強いかな？
せいぜい、Cの真ん中ぐらいじゃないか？
514 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 19:55:54 [ UKPKqrW. ]: >>512
⑨は有利付くキャラが居ない気がするのでDだと思う・・・
いくら粘れるといっても、粘るだけ
515 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 20:30:13 [ OAdbHtqI ]: 人それぞれとは思うけど。
魔理沙は開花すると強いけど、開花に持っていく力が弱いので
Aクラスの中では下位だと思う。
霊夢は開花しやすい上に、開花時のC2連打が怖いのでSクラス。
516 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 20:35:33 [ qi2GwNfo ]: >>512
リリカはC2が持続時間長い＆変に曲がるから弾増えると曲がる弾と曲がらない弾の区別が付きづらくなって当たる。
むしろ慣れないとC2単発でも平気で当たれる。慣れればいいけど。
さらに持続時間が長いからC2一発で無効化できないことがよくある。
弾が一発でも残ると普通に厄介。
「避けたつもりが当たっている」という状況になりやすい。

ちなみに一個下って言ったのはランクそのものに対して言ったつもり。
咲夜なんかCだろうし、てゐもC。
チルノはD確定だろう。C2撃つだけで不利に傾く。
まぁ、これも個人的意見なので細かくはやっぱ人それぞれだと思うよ。
517 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/27(日) 20:38:12 [ qi2GwNfo ]: >>515
撃ち返し弾というものを忘れてはいけない。
霊夢C2の撃ち返しは文並に速い。
そして相手が開花したらこちらも開花に持っていくのはたやすい。

連書きスマン
518 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/28(月) 00:13:33 [ rh3uKrKA ]: リリカは攻撃は強いんだが防御面の所為で
他の強キャラ連中と比べると一歩劣るんだよなぁ
519 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/28(月) 05:54:13 [ 4ijOo5YE ]: このゲームは中の人の人間性能が大きく影響するからなかなか評価が難しいな。
>>517
打ち返し弾が速いキャラは山田、霊夢、文、幽香で4強だろうが
(一般的には)前二者は強く、後ろ二人は弱い。
理由はやってればわかるよな？
520 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/28(月) 21:31:44 [ 0r9AAU0Y ]: 各キャラ
特殊能力、チャージショット、チャージアタック、BOSS、吸霊範囲、チャージ速度
辺りでそれぞれA～Eで評価していくとかどーだ？
521 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/28(月) 21:33:27 [ 0r9AAU0Y ]: ……EX攻撃忘れてたorz
522 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/28(月) 22:01:42 [ EaCw8e9Y ]: EXは、ランク変動も考慮に入れないとな。
523 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/28(月) 22:59:56 [ OpRd4mxo ]: >>520各項目の関連性も考慮に入れないと評価できないから無理っぽい
524 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/28(月) 23:29:18 [ J2aT6H.E ]: ゲーメスト風のﾀﾞｲｱｸﾞﾗﾑ作ってくれよって無謀な事を言ってみる
525 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/29(火) 04:26:42 [ MRrlw2Dw ]: さっき花映塚のストーリー（ノーマル）をウドンでやってきた

残機設定MAXでコンティニュー３回全部ザナでやってもクリアできなかった('A`)
というか相手のライフを0.5にすら追い込めなかった
誰か助けてくれ。マジで涙が出てきた
526 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/29(火) 09:22:58 [ OVD71Eok ]: つイージー
527 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/29(火) 16:36:21 [ PhykFF/I ]: EXは分かりやすくていいぜ。まれに粘って30秒程追加な時があるけど。
528 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/29(火) 17:01:15 [ nqN3m0uA ]: 対戦でもExモードきぼんぬ、と
529 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/29(火) 19:56:51 [ jsD4H9QM ]: >>528
双方ライフを0.5で始めて対戦しろ
530 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/29(火) 19:57:32 [ FxosYdMo ]: 残機5だとボーナスないからエクステンドしにくい
余計につらい
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0089.jpg
531 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/29(火) 20:09:21 [ oofS36Do ]: 最初からゲージ満開で1本勝負だから全然違うんじゃね
532 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/30(水) 00:14:23 [ vgfM8BnE ]: あとランクが全然違うっぽい
＞ランク初期値　easy:1、normal:1、hard:6、luna:8　Ex:18
らしいし
533 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/11/30(水) 00:58:31 [ iP524DHw ]: カードアタックの初期レベルも確か違った。
534 名前： 525 投稿日： 2005/11/30(水) 16:38:41 [ UucZfebA ]: >>530
さっきイージーをザナでプレイしてみたけど２回しかエクステンドできなかった('A`)
しかも霊夢、文、小町に一回ずつ負けた

どうやったらそんなに稼げるんですか？
535 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 01:17:37 [ OSgA2N6I ]: うどんげなら楽に稼げる。
536 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 02:03:52 [ Qxdgn2os ]: >>525
リプがあれば具体的なアドバイスも出来るんだけど、
まぁ気が向いたら上げてみてよ
537 名前： 525 投稿日： 2005/12/01(木) 06:48:27 [ mRINnUYk ]: >>536
とってみました
咲夜、人形に一回、小町で二回負け、ザナに勝てず終了
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1162.rpy
538 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 07:33:41 [ KukG.Iqs ]: >>537
もっと低速使え
539 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 10:51:16 [ sBZbt.vY ]: もっと頑張れ
540 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 13:06:22 [ vmY4fOck ]: >>524
メストダイヤグラム基準

６：４　プレーヤーが互角ではほぼ結果の見えている組み合わせ。結構実力差がないと厳しい。
７：３　実力差があっても苦しい組み合わせ。ある程度の勝ちパターンが既に存在する。
８：２　可能と思われる行動に対して明確な対応策があり、それを実行すればまけないもの。
９：１　バグ、開始後にボタンを押すだけで勝てるような状態
１０：０　強制勝利、キャラ選択時で勝敗決定

まあ、これでいくと花映塚は６：４程度で殆ど終わる気がしないでもないが。
最低でもこのゲームで８：２はありえない。
ちなみにメスト史上で１０：０がついた例は二つしかない。

時に霊夢の博麗アミュレットは意外に使える気がするかどうか。
真正面方向しか撃てないショットのフォローとして撃つといい感じになってくれる事が多い。
画面中弾幕で動けない時とか特に。
チャージが早いの◎。
541 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 13:36:06 [ DYtnjuB6 ]: アミュレットはホーミングの基準を覚えるとかなり使いやすいよ。
威力は並だから魔理沙やうどんげのように片っ端から殲滅するような破壊力はないけど
使いこなせば右に左にかっ飛んで全方位に対応できるようになる。

C2撃つためにチャージゲージ溜めたい時とか、ボスリバにあと一歩スコアが足りない時とかも
適当に撃てば稼いでくれるし
542 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 14:09:54 [ eRIH9nyo ]: 個人的には霊夢のホーミングは最悪。マジ要らん。
Ｃ２撃ったあと打ち返しに備えて妖精や霊を溜めておきたいのに壊してしまってジリ貧になる。
というか基本的にＣ１は使わない。

>>540
ミスティア妖夢はその基準でも8：2くらい行かないか？
つってもほんとに相当実力差があればミスティアでも勝てるけどさ。
「可能と思われる行動に対して明確な対応策」ってのが取れるのは妖夢くらいだし。
543 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 15:53:20 [ 1FoKkus2 ]: 明確な対応策と言っても、全ての鳥を斬りに行けるわけじゃないでしょう
544 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 16:30:04 [ JewoMCno ]: 自陣性能、攻撃力を相互に比較して有利不利を語る程度で良いと思うんだけどなぁ
細かく数字をつける流れになると大抵大荒れした挙句トッププレイヤー基準のダイアグラムとか
意味不明で役に立たない代物が出来上がるだけから困る
545 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 17:12:50 [ MHEGTtsg ]: 花だけの評価でいいんだからメスト基準にする必要は無い罠。
花の中で最も相性のある組み合わせで10：0つけても。
546 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 18:15:06 [ wYM7VfQw ]: 正規パッチマダー？(´･ω･`)
547 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 18:32:40 [ BL/7AlN. ]: 雑魚基準のダイヤグラムになっても困る
548 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 19:58:12 [ Bax5GjkY ]: 最終的にダイヤにするにしろしないにしろ、
まずはキャラごとの有利不利から考えてくのがいいと思う
549 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 20:20:03 [ RTTM3sRk ]: じゃあ、たたき台として適当に。

霊夢：魔理沙

霊夢がボス、ＥＸ、チャージ、開花性能で魔理沙を微妙に上回っている。
中盤までなら双方そこまで差がつかないが、終盤の乱戦になると攻撃力の差で魔理沙が乙る。
ＬＶ１６陰陽印連打乙。
アースライトレイに対してアミュレットは効果大と思うのは自分だけ？
アースライトレイで手の届かない所に攻撃してくれるのでコンボが無理やり中断させられる事も無い。

妖夢：咲夜

殆どの攻撃が楼観剣で叩き斬られる。
咲夜チャージアタックも妖夢側が誘導方法を知っていればあっさり終了。
ボスアタックも白玉ナイフ以外は片っ端から斬られて回避される。
アナザーマーダーでどれだけ事故ってくれるか、まあ、咲夜不利だと思う。

妖夢：魔理沙

アースライトレイは後ろから来るぞ、気をつけろー。
折角だから、オレはこのＥＸ連打を選ぶぜ。
魔理沙、有利？
斬られないのが何より大きい。

幽香：メディ

個人的に花映塚で一番終わってる組み合わせ。
キャラ選択時で幽香の方の心が折れる。
単純に移動力の遅さで毒霧を回避出来ない＞被弾＞乙。
初心者ｖｓ上級者でもない限り、勝てない組み合わせと思う。
550 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 20:28:16 [ eRIH9nyo ]: 霊夢：魔理沙
終盤の乱戦になるとゲージ効率の関係上、霊夢のほうがゲージ切れやすい。
なので前半霊夢有利、後半魔理沙有利。

幽香：メディ
幽香でもきちんと動けば3分は持つよ。
これに関してはかなり慣れが必要だがそれほど終わってない。
551 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 21:12:32 [ aXiETKdE ]: ホイ、無限ループ
552 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 21:16:58 [ Afz1Lm5s ]: >>537
何というか、操作の雑なところが目立った。
細かい弾避けが必要なところでは、自機の周りの弾をよく見て、
低速を使いながら確実に避けるようにしよう。
それと吸霊は、霊に近付いてから吸霊ボタンを押すんじゃなくて、
吸霊ボタンを押しながら霊に近付くようにすると、衝突事故は無くなるかと思う。

とりあえずはマッチNormalで小町と四季を練習かな。
おそらく苦手だろうから、苦手意識が無くなるまで。

あとは、切り返しを知らなそうなんで
つ [http://www4.osk.3web.ne.jp/~maoh/kouryaku/sht6/koursht3.htm]
553 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 21:30:50 [ Afz1Lm5s ]: >>537
そうだ、稼ぎに関してだけど、連爆でまとめて敵を一掃しようという意図が
随所で見てとれたのは良かった。
余裕のある1～5面はもっと座薬を多用して、あと敵を多く巻き込めるような
ポイントに打ち込めるとなお良い。
554 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/01(木) 22:11:15 [ Ijx3kfP2 ]: いい加減正規パッチ出てくれないと1.00と1.50aのリプが混じって見るのがめどい
555 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/03(土) 05:20:43 [ yeso8sQ6 ]: まあ、最低でも後一ヶ月半は無理だろうな＞正規パッチ
どう見ても人柱から三ヶ月経ってます、本当にありがとうございました

冬コミが終わって文花帳にバグが無くて神主が時間を割く必要が無く、
尚且つ前作の事を神主が覚えていて作る気があるかが問題だが
556 名前： 525 投稿日： 2005/12/03(土) 10:48:51 [ yq/Yx/Yg ]: >>552-553
意見㌧

とりあえず、吸霊しながら移動しても衝突事故は起こり続けましたorz
ノーマルで小町とやってきましたが、全然勝てません（２０戦２０連敗）
暫く座薬の打ち所の練習を兼ねて後４０戦くらいしようと思います

それと、切り返しって今回使えますか？　ランダムに飛んでくるようにしか見えないのですが
557 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/03(土) 10:50:05 [ 2YzSFzwA ]: 神主の1日＝うちらの1ヶ月なんだよ！！！

まあ、それはそれとして文花帖は楽しみだが。
558 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/03(土) 14:27:52 [ iw5ISbyk ]: >>556
基本的に小さく動いた方が被弾しにくいってのも覚えておいた方がいい
559 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/03(土) 20:54:25 [ yeso8sQ6 ]: ルナサ、メルランや文なんかを相手にしてる時に使うな＞切り返し
560 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/04(日) 01:39:10 [ 9yyrGNpE ]: >>556
特にえーき戦で必須＞＞切り返し
理由はマニュアルに書いてあるように白弾の飛んでくる方向に規則性があるから。
ただ、Normalの弾幕の薄さだといまいち分りづらいかも。
561 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/04(日) 10:19:58 [ eK3NCcn2 ]: http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1182.rpy
上手くない俺が頑張ってみました
何かの参考になればと思います
562 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/04(日) 15:07:59 [ Hi4eWpHI ]: 本日１６時より、突発イベントを行います。
是非御参加よろしくお願いします。

シューター的突発イベントスレ3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1101185775/829-830
563 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/04(日) 18:27:45 [ RefisTwc ]: 花exクリアできないんですけどー
なんか役に立つ技ありますか？
りぷ3つ、今日の最長
大体1～3人目で死ぬほうが多いけど
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0625.zip
ver1.0です
めるらんを触ってみたいんです
どなたかおねがいします
564 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/04(日) 18:46:40 [ FiOrWgqw ]: >>563
とりあえず、リプレイのリネーム方法が間違ってますよっと。

ひとまずそれは置いといて、リプの内容。
クイック使いすぎ。ラスト3秒前になるまでは絶対封印する。
ゲージアタックはC2を積極的に使う、C4はゲージの無駄。
吸霊の頻度が少ない。もっと多く使う。
四季までに残機4は残せるように、序盤はC2を無駄打ちしてでも稼ぐ。

こんなところかな？
565 名前： 525 投稿日： 2005/12/05(月) 14:33:55 [ bU2UAnAk ]: ぶっちゃけ最初このゲーム「他のSTGと違って切り返し使えなさそうだな」って思ってた('A`)
活用できるなんて初めて知った

前と比べて霊との衝突事故は減ったし、ザナ戦も３，４時間くらいぶっ続けで練習した
…でも結局ダメでしたorz　マジで泣いた
永夜抄Luna霊夢onlyプレイよりクリアできないと思った
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1188.rpy
566 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/05(月) 15:36:49 [ Ja7KJ2Hw ]: >>565
派手に動きすぎ
http://www.hakusi.com/up/src/up6371.zip
あと参考になるか分かんないけどｖｓ山田のリプ取ってみた　ver1.50aね
たぶん微妙に切り返ししてるはず
567 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/05(月) 15:46:02 [ PjwVemlw ]: vs文はどうしても切り返しになってしまう。
568 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/05(月) 17:25:36 [ iRCyZ7pA ]: >>565
もっと低速の霊夢とか弾消しのできる妖夢なんかを使うと、今よりはうまくいく気がする。
まぁ、割とニュートラルな性能のうどんげは使えた方がいいのだが…

それと、映姫や小町には勝てなくて当然、というか勝てたらストーリーノーマルは
残機にかなり余裕を持ってクリアできるはず。
569 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/05(月) 21:21:11 [ TCmCTbQw ]: 試しにやってきたら妖夢でえーきに結構楽にストレート勝ちできたが
うどんだとストレート負けだった…('A`)
やっぱゲージ使わずに弾消せるのはデカイなー。
570 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/06(火) 07:24:44 [ uhneK7o6 ]: ステージのBGMを過去作のBGMに差し替えることができれば
まだまだ飽きずにやれそうなんだけどなー。

永遠亭でヴォヤージュ1969とか、太陽の畑で桜花之恋塚とか。
571 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/06(火) 10:39:53 [ XKOCl92g ]: >>570
俺は普通のプレーヤーでリピート再生させてる
572 名前： 525 投稿日： 2005/12/06(火) 17:51:38 [ KRpGMn9w ]: 頂いたアドバイスを元に、移動もちょっと控えめに霊夢でプレイしてみました

…霊夢強杉('A`)
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1193.rpy
573 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/06(火) 17:57:11 [ 6JHgXpcQ ]: MIDI-BGMまだー？
574 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/06(火) 19:43:11 [ xawPI0Vc ]: >>572
使用キャラを変えて移動を抑えた程度で、たった一日で被弾無しか。
流石にコメントに困るな…
まあ、それだけのことができる素養が有ったってことだな。
575 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/07(水) 04:51:33 [ edlhpTwI ]: 対人戦で妖夢に全く勝てません･･･
CPU相手ですが一応リプレイをあげますので
妖夢戦におけるアドバイスがあればお願いします
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1197.rpy
576 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/07(水) 05:39:00 [ RhKtyKFU ]: >>575
妖夢は異常なまでにサバイバリティが高いのが特徴。
最初の二分ぐらいはまともに被弾してくれない。
しかし、Ｃ１で捌ききれなくなる弾幕量になると妖夢側は苦しくなる。
つまり、長期戦には実は弱いということ。

故に対処する側も腰をすえて、長期戦で行く事になる。
ＬＶ１６ボス弾幕合戦になってからが勝負。
そこにいくまでに被弾しない様にするのが理想。

とりあえず妖夢で被弾しそうなのはＥＸとそれに絡むＣ２＆ボス。
先ずはＥＸで事故らない様に慣れるべし。
よくあるパターンはいきなり出てきたＥＸの出現位置に自機が重なっている、
Ｃ２やボスの弾幕をかわした折に突撃してしまうパターン。
後者はある程度どうしようもない部分もあるが前者はよく見れば事故は避けられる筈。
ここで被弾しない様になると大幅に妖夢戦が楽になる。

妖夢のボス弾幕で気をつけるのは広範囲ばらまきナイフ弾。
これとＣ２、ＥＸの組み合わせに気をつける。
なれない内はナイフの群れの外に出るのもいい。

とりあえず一言でいうと粘れ、勝負はそれからだ。
577 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/07(水) 13:43:58 [ JDe.beo6 ]: >>575
すげー、気合避けしてる場面多いのにLuna妖夢6分近く耐えてる…。
578 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/07(水) 21:33:44 [ ZcfWucEc ]: >>575
そんだけ出来てれば十分だと思うんだけどな。
Exもボスもそれなりにかわせてるし。
対人妖夢はボスとC2絡めてくるのが強いからとにかくポイント重視でボスを置かないようにするくらい。
あと、リリカのダメージソースのC2が妖夢相手にはあまり通用しないからキャラ相性からも辛い相手かも。
579 名前： 575 投稿日： 2005/12/08(木) 01:58:11 [ NxEf.t.Y ]: >>576
やはり長期戦覚悟で行かないといけませんですね
対人戦だと2分持たない事がほとんどなので
とりあえず2分を目標にとにかく生き残り重視でやってみようと思います

>>577
今日の対人戦では1分持ちませんでした･･･

>>578
自分はボスを返す事に意識が行き過ぎて
コンボ切ろうとしたとこで被弾することが多いので
このを辺なんとかしないといけないですね

皆さんアドバイスどうもありがとうございました
580 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/08(木) 02:40:13 [ SpwRcFSM ]: 妖夢の攻撃、ボスとC2ならまだマシなんだが、C3だと絶望的になる。
特に50万に合わせられた時は絶望しか感じない。
581 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/09(金) 12:26:45 [ ftS45Bu6 ]: ☆突発開催告知
ゲーム：花映塚
難易度：彼岸花
使用キャラ：自由
開始：2005年12月09日(金)22:00
終了：2005年12月09日(金)24:00

シューター的突発イベントスレ3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1101185775/l50
582 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/10(土) 17:10:35 [ OoSfdCEk ]: マッチハードって勝てる人いるのか・・・・・
もう　うどん×うどんで何日もやってるけど負け癖がついてノイローゼになりそうだ
583 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/10(土) 17:38:40 [ ssrzpcHQ ]: CPUのうどんはなかなか死なないな
今やったら4分粘られた
戦い方は序盤は10万切り、後半は開花で押し切れるはず
584 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/10(土) 17:47:29 [ HmXPXSMI ]: マッチハードで勝った事が無い俺、マッチノーマル勝率85%ぐらい。
マッチハード死亡時に経過時間を見ると大抵2:00～2:30だなあ。
585 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/10(土) 18:48:24 [ UeU4ikLA ]: >>584
俺も同じくらいだ…
妖夢でみすちーとかに挑んでも勝てねー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
586 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/10(土) 19:02:59 [ tfSbgJQU ]: CPUマッチノーマルは負ける気がしない
CPUマッチハードは勝てる気がしない
いやッやり続ければそのうち、きっと…
587 名前： 582 投稿日： 2005/12/10(土) 22:56:09 [ OoSfdCEk ]: >>583
一本だけ取ることが出来ました
＠３分２７秒
アドヴァイスありがとうございます
588 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/10(土) 23:22:02 [ iAbMv6NI ]: マッチハードのＣＰＵ耐久能力は大体3～4分。
自キャラの攻撃力で多少前後はするが。
589 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/10(土) 23:41:48 [ RZawnV1E ]: 使用キャラ次第だろ。対CPU強キャラでなくても、CPUの弱点を持っている霊夢、妖夢、映姫なら3分ねばる必要もないし
チルノ、まりさなら開花粘りでいける。それ以外のキャラは純粋に自分の能力が必要だけどね。
590 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/11(日) 01:00:38 [ /9r3bXnM ]: >>588
3～4分って恐ろしいなぁ…orz
花はノーマルとハードの壁が厚すぎ(´･ω･`)
591 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/11(日) 01:21:37 [ GSlVLXFk ]: ノーマル普通プレイ
ノーマルチャージボム禁止プレイ
ハード普通プレイ

って順で練習してたらハードマッチも勝てるようになった。
592 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/11(日) 14:28:07 [ eRNUG83Y ]: 山田に勝てねえ
593 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/11(日) 18:32:28 [ j4cJFpbg ]: 苦手な対ルナサを克服しようと頑張ってるんだが…
画面端下から出てくる妖精uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
3発で死ぬうち大抵一発はこれが原因だよ('A`)
こいつに限らず大雑把な避けが必要な弾幕でも端は避けたほうが無難なのかなぁ
>>589
自キャラルナサでも早い、（時がある）
2本目2分前に落ちたときはこっちがあせったｗ
594 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/11(日) 19:32:51 [ 3TE/lnTE ]: CPUは足元湧きに弱いから。
ルナサ、妖夢で早いのはこのせい。
CPU咲夜が無条件で早く落ちるのもこれのせい。
595 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/12(月) 03:16:08 [ OEW2Hg5c ]: C2～C4封印プレイいいな
596 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/12(月) 22:26:46 [ 2.ENO0sE ]: みすちーが不遇だと思うのよ
だから博麗神社にいって次のupがあったら
C2~3は梟の夜鳴声、BOSSは真夜中のコーラスマスター
にして貰うように頼んでくるよ
つか黙って賽銭投げてくる
597 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/13(火) 20:36:25 [ ow6QvLYE ]: 新しい神主のインタビューが出てるな
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/shanghai_alice/zone_t.shtml
花のことも言及してるが、正式じゃなくてもいいからパッチ出してくれ・・・
598 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/13(火) 23:17:38 [ eXZEVj3. ]: ストーリーノーマルクリア安定してる人って、
最終面到達時にで残機いくつ残してるもの？

幽香で山田に残2以上で到達した場合はコンテ可って
条件でやってるんだけども、文で死にまくる…
つーかその手前の霊夢ですら死ぬって何。
文クリアしたらしたで小町で削られるし…
599 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/13(火) 23:28:30 [ 1BfG82t2 ]: ３機有ればそれ以上はあんまり変わらない希ガス

EXは顕著だけど
600 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/14(水) 03:56:52 [ 5BCWU6eY ]: ストーリーノーマル山田撃破時の残機消費

ノーミス　　０％
１落ち　　２０％
２落ち　　３５％
３落ち　　３５％
４落ち　　１０％

という感じです。使用キャラによる差はあまりありません。
601 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/14(水) 05:40:51 [ 3oo6y2ak ]: うどんは白弾のリバースが辛い
602 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/14(水) 11:41:14 [ c4kLY4Jg ]: ものすごく今更だけど
開花って楽しいですね････････

ものすごく膨らんできた風船をシリトリとかしながら渡しあう
ＴＶでよくあるゲームみたいでビリビリくる
603 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/15(木) 16:51:54 [ fls.md/o ]: ちょっと質問したいのだが、リプＤＬして名前整えたが見れない…
他サイトのリプは見れるのに、何でだろう
604 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/15(木) 17:05:23 [ V92YeNhw ]: 他サイトのリプのファイル名を丸々コピペでも見れないかどうか試してみれば
605 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/15(木) 17:05:28 [ .9iM./xY ]: ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが合ってない可能性がある
606 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/15(木) 17:16:22 [ fls.md/o ]: 今片っ端からリプＤＬしたら>>537だけ見れた
ネット対戦verにしなきゃ他見れんのかな
607 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/15(木) 17:47:07 [ fls.md/o ]: ヴァージョンかえたら見れたわ
トンクス
608 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/20(火) 21:38:40 [ lzTV0b3s ]: ヴァージンに見えたのは内緒だ
609 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/21(水) 19:10:19 [ 4waNfLrA ]: マッチノーマルにすら勝てない…
下手ぽ
610 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/21(水) 21:20:59 [ ovl38/4Q ]: >>609
俺も俺も
それが普通ぐらい？だと思う。そもそも普通の難易度ですって注釈がついてるし
611 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/21(水) 21:59:41 [ Ry.oqgxs ]: 普通に勝てないってことは・・・
612 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/21(水) 23:32:08 [ 4waNfLrA ]: チルノに２割くらいで勝てる＞ノーマル
みんな上手すぎ　リプ見てもレベル差ありすぎて参考にならん
ノーマルストーリイのリプがみたい
613 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/21(水) 23:59:12 [ ZBlwAWiI ]: キャラ次第って感じだな、漏れは。
山田とかはつらい。
得意キャラつかってギリギリ勝たせてもらえるって感じだ。
ストーリーはマグレでクリアしたのみ…orz
614 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 00:29:11 [ aUyNWE4U ]: 最初は誰でもマッチノーマル無理無理って感じるもんだと思う。
時間さえあればマッチノーマルはひたすらやってるだけで勝てるようになるよ
STG経験ゼロの俺がそうだったから間違いない
615 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 02:02:37 [ 2bczZqMc ]: センスなくても手順覚えればマッチノーマルは勝てるな
ハードや対戦からはやっぱ根性避け回数増えるかな～
616 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 02:07:23 [ hqxhkP/Q ]: どうだろ？俺は最初からマッチノーマルは楽勝で勝てるのだがそれ以上はいくらやっても難しいな。
マッチハードは2割ぐらいが限度。

あと、全然他人のリプ和了んないから未だにキャラの使い方がよくわからん。
617 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 02:08:26 [ r96HZyi2 ]: ストーリーノーマルの６～８面は三分以上
映姫は初戦６分ノーダメとかもうこんなのノーマルじゃねえよって難度だな
618 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 17:19:15 [ U85ZQFRw ]: 誰かノーマルで霊夢vs霊夢で勝ってるの見せてくれー
どないしても勝てまへん
619 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 17:50:15 [ AnneaKyM ]: http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0039.rpy

2週間かそこら振りにplay。
1.5なので、アップデートしないと無理。
1.0だったらもう一度やりなおすよ。

最後に、そこまで上手じゃないorz
620 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 19:58:49 [ d9TNPX7M ]: http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0040.rpy

バージョン1.0です。

同じく余り上手くは無いです…
621 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 20:16:30 [ ZimL6uQI ]: >>618
霊夢の注意点は、EXとチャージとボスと、全部なわけだが
EXの軌道は、てゐの物と似て非なる物で、むしろ文に似ている

チャージは軌道が一二回変化するので、画面中央より上で避けると
下のほうで裾が広がるので逃げ道を防がれる
対策としては一番下で避けることと、チャージを使うことを躊躇わないこと
誘導の方は隙間が殆ど無いので、気合避けではまず無理

ボスはばら撒きと誘導で逃げ道を塞がれて陰陽玉で殺られるので凶悪
霊夢に関してはよほど巧くない限り開花は捨ててボスを返すのに専念するのが吉

http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0041.rpy
一戦目運良く完全勝利したが、取り忘れ
あまり霊夢使ったことも相手したことも無いので、下手な避けは無視してくれ
622 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 20:41:35 [ doEaUUbk ]: http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0043.rpy

便乗してうｐしてみるテスト
verは1.5
ノーマルは2分間耐えれば大抵の相手は沈みます。
それぞれ1戦1撃ずつもらってるので
同じく上手くは（ｒｙ
623 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 21:58:47 [ HsWO8xUc ]: こんな便利なリプレイうｐろだあったのか～俺漏れも
バージョン1.0
http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0043.rpy
ほかのリプに比べると得るものがないかもスマン
俺もみんなのリプ参考にするyo
624 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 22:00:02 [ HsWO8xUc ]: URL間違え失礼。
http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0044.rpy
625 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 22:18:59 [ doEaUUbk ]: そういえば霊夢の２Pカラー初めて見たけどｷﾓｽ
626 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/22(木) 23:10:31 [ d9TNPX7M ]: http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0045.rpy

何となくマッチノーマルでチャージ封印低速封印でやって見たら成功したのでうｐ
思いっきりアフォなミスしてますが…
627 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 02:52:24 [ SBUFsI4I ]: ノーマルと聞いてリプが大量発生しているようですね
628 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 02:57:16 [ T5fuQ7Fw ]: じゃハードマッチの霊夢VS霊夢うｐして
629 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 03:09:57 [ SBUFsI4I ]: http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0046.rpy
ver.1.50
630 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 03:22:28 [ T5fuQ7Fw ]: 卑怯だけど一応
http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0047.rpy
631 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 06:05:51 [ kvkwsLSA ]: >>627
如何にハードの敷居が高いかってこった
得意キャラでもマッチハードの霊夢なんぞ勝率5割弱くらいなのに、
慣れないキャラ使って勝てるか（5戦5敗）
632 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 08:48:09 [ LDzXJ/BM ]: 一戦目はほぼ確実に取れるが二戦目以降は俺には絶対に無理だ。
陰陽玉鬼過ぎるだろ。なにあの画面を埋め尽くす大きさと量、ふざけてるの？
兎玉と同じ大きさでいいのになぁ
633 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 09:41:28 [ ZVP9/NtY ]: バランス云々の話はいらんぞ
634 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 09:53:38 [ leAHTEL. ]: なんか知らんが一発で勝てた
1分40秒で終わったからだけど
635 名前： 618 投稿日： 2005/12/23(金) 12:42:04 [ Aprt8gmQ ]: みんなうまいなぁ…
http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0048.rpy
やっぱり勝てないorz
636 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 14:43:07 [ mhNZ41rA ]: >>635
惜しいとこまでいってるジャマイカ
・前に出すぎて思わぬ被弾をしてるので、落ち着いて間合いをとる
・端に追い込まれたあとパニクってるので、端にいってから戻る(戻れないならC2など)のを意識
を注意すれば、勝機はあるかも
あと単純にコントローラに慣れる、STGに慣れる、など場数でもそこからうまくなれると思うぜ

>>626,629,630あたりは自分よりかなりうまいけど参考になった
自分と同じくらいとか、自分より遥かにうまいとかだと、どこを参考にしていいかわかんないことってあるけど
637 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 15:22:57 [ yK.A7amo ]: >>634に同じ。
ハードって一生ムリだと思ってたけど、案外なんとかなるもんだな。

運ですか。
638 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 20:44:24 [ PsVvS3ww ]: 触発されて霊夢使ってみたけど霊夢つええな
Hard霊夢とLunaうどんげが2分で死んで勝ってしまった
639 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 21:59:23 [ slu/cn/E ]: >>635
陰陽玉は玉の進行方向と逆に動くを頭に入れる。
前へ出るにしては弾の流れが見えてないっぽいからなるべく後ろで頑張れ。

事故が多すぎるから自機の回りを中心の視点で固定して、
チルノ辺りの避けやすい敵で避けの練習をするのがいいかな？
まずは636も言ってるけどSTGの操作慣れが必要だね。
ほんの少しだけズラすって操作が、特に霊夢において必要となる。
これが出来ないとＣ２の処理を毎度毎度苦労することになるからね。
あとは自機に当たる弾、当たらない弾の判別慣れできる視点を持つこと。
次に全体の弾の流れ、特に弾の通りが比較的少ない安置を探せる視点を持つ、
同時に自分のスペルポイント、更には敵のスペルポイントも見れるとベター。
前者はレベル・キャラを問わずに必要、後者は優位にゲームを進めるのに必要。
全体の流れを見れるようになるまでは、下の方で「生き残ること」を重視して頑張れ。
一見ジリ貧かもしれんが、これをやれないと対ＣＰＵは特に辛い。

以下は個人的な注文ですまないが、
マッチで勝敗よりも得点を稼ぎにいく場合は（こんな人居るかな？）
開花宣言の状態でボスが来た時どのように対応してる？
一旦リセットして追い返すか、開花が切れないよう頑張って倒すか、
無視してボス弾ごと稼ぎ、倒れてくれたらラッキーと思い粘り続けるか。
その時その時で対応の仕方も変わると思うんだが、基本はどうか教えてほしい。
リプ付きで教えていただけると更にありがたい。
一応キャラ、プレイスタイルは不問です。
640 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/23(金) 22:05:00 [ cYczEp12 ]: >>639
C4で追い返すっていうのもアリかと
641 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 04:14:16 [ B1HEl4dk ]: >>640
そんなところで貴重なチャージを使うのか？
連鎖が切れる上、チャージが溜まるまで生きてる保障が無いわけだが
642 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 05:29:29 [ NwAsbGBI ]: 文使え文
643 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 18:06:42 [ xL0deRWQ ]: 「一般的に各キャラの強さがどう認識されているか」と
「個人的に各キャラの強さをどう評価しているか」は別のことだ。
ネット対戦スレ608が叩かれ気味だったのは、それが後者であることを
明記しなかったのが要因だろう。
冷静に608の書き込みを読んで、それが一般性を欠いたもの、
つまりほぼ主観のみによるランク付けであると理解出来ていれば、
たとえ書き込みの背景に「妖夢使いが勝てばキャラ性能、俺が勝てば実力」
という思惑が見えたとしても、普通にスルーできたろうに。

で、キャラ談義だかシステム内部の話、しないの？
向こうはツールのテストやってるから、空気読んでこっちに移るって感じだったけど。
644 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 18:30:54 [ iAYfIybI ]: >>643
システム内部の話、する必要あるの？
あっちでは誰も興味なさそうだったけど
645 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 18:56:40 [ Zl75vw1. ]: ・持ちキャラをとことん使い込んでる人は強い。
・今まで色々STGを体験し、同時にやりこんできてる人は強い。
・常人超えしてそうな反射神経＆集中できる視野の広さを持ってる奴は強い。
この３点に限るんじゃね？

システム内部の話には>644同様に興味無しの人が多い気がする。
恐らく一番需要のある話題はどうすれば上手くなれるかだろうな…。
過去レスにもあったけどリプ見て何を学べばいいのか分からんって人居たし。
リプレイは上手い人のを見るのと並行して、
自分のを見てもらうのが重要なんじゃないかと思う今日この頃。
646 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 21:43:50 [ UJ4LAWHY ]: http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0049.rpy
v1.00 Match Hard 霊vs霊

一応勝てはするけど、結構ﾂﾗｽ。
C2 使いすぎなんだろうか。
647 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 21:56:20 [ UThiZYDo ]: 昨日マッチハードCPUに運良く勝てたけど今日はもう散々のボコボコにされた。実力相応。

>>645
今この状況でとれる選択肢のうち良いものは何か、っていう問いに対して、
自分の場合その選択肢が見つからないレベル。
それでもハードCPUに勝てるのが花映塚の間口の広さ、良い点とも思うけども、
一方でとにかくたくさんプレイしないとうまくならないのか、もっと手近な目標が見えると助かるのに、
と思うこともある。
648 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 23:34:51 [ Zl75vw1. ]: >>646
避けに関しては俺はいいと思う、つか大幅に動き回るところが自分と似てるｗ
一部の人からすれば動き回りすぎ、無駄が多いって言うだろうけど(汗
辛い原因は弾幕をまともにCPUへ返していること。
CPUはキャラにもよるが一定時間経過しないと大抵落ちないから、
630氏のような方法を取れば結構楽に勝てるようになるよ。
その代わり相手への弾幕が薄くなるから対人では不向き。
あとは倒すの目的なら開花宣言まで伸ばさずに切れる所で切っておくくらいかな？

>>647
自分の場合「避けれる」、「無理」の２択で判断してる。
悩むくらいだから大抵は後者で済ましちゃうけど。
一箇所集中して弾幕の隙間を縫うのが苦手なため、
無理なら即座にＣ１で壁一つ越えるのを狙うか、Ｃ２をぶっ放す。
Ｃ１はリスクが高いので大抵Ｃ２だけど、撃った後に首が絞まったりし易いのが…。
目標か、CPUの難易度表みたいなのがあったら面白いけどねー。
移動速度遅い方が弱いって話だけど、そうなるとCPUチルノが中堅に…

霊夢リプになると人が増えるのって、やはり霊夢が使い易いからか？
649 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/24(土) 23:50:09 [ iL3dqMHk ]: このゲームで言う上手くなる、というのは避け能力向上もさることながらそれ以上に
状況に合わせたセオリーのようなものを知っているか、またそれを適切に実行できるか
という点に拠るところがかなり大きい気がする。

データや数値をベースにした攻略もいいのだが、
状況ごとの行動セオリーに重きを置いた攻略ページがあればいいな、と思う。
Wikiの攻略ページがあるが、情報が古くて「ボスをC4で返すのが基本」などと書かれてたりするので。
IRCの中では結構有益な情報交換がされてるけど、知らない人は知らないしね。
650 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 00:21:01 [ vEPFblZo ]: じゃ、この辺で聞いてみる。

ボムボタンって皆使ってる？
全く使わないって人もいそうだけど。
651 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 00:26:08 [ BkqQOzIg ]: >>650
っ「乱戦でゲージマックスアイテムが低い位置にあるのを発見」

他には使わないね・・・
652 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 00:33:43 [ 7fWoAFoA ]: 体力が0.5になる直前は積極的に使うべき
653 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 00:40:08 [ 17S5WOwI ]: 最近までGアイテムの時以外は全く使わない派だったけど、
ほんとに詰んだのが見えたときにはわりと使うようになった。

必死で連爆すればそこからC2まで回復できることもたまにはあるのでおすすめ。
654 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 00:42:46 [ jVseSKFs ]: Gアイテム以外で使わない、なぜならてゐ使いだからｗ
655 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 00:48:55 [ K52QHNFw ]: Gアイテム以外では使えない、なぜなら気付いたら死んでるから
656 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 01:03:20 [ tHPW4xFM ]: クリスマスで空しいから対戦でもやるか、と思ったら
対戦する友人すらいないや(´･ω･`)
CPUとでもやろ('A`)
657 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 01:03:24 [ mRx0qG96 ]: >>650
被弾するよりはマシだから、チャージが間に合わない時は使ってる。
658 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 01:09:33 [ kHbIcSy6 ]: >>656
　そんな時こそネット対戦ですよ。
　今なら丁度ネットワーク対戦スレでアプリが出来たばっかりなので使ってみると吉。
659 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 01:57:15 [ BkqQOzIg ]: >>646
もう一つ追記。
今自分で実際に叩いてからリプ見直してきたけど、一つ思ったことが。
チャージ使う場面をある程度は決めておくといいかも？
なんかＣ２の無駄撃ちが多く、肝心のところでチャージ切れが目立った。
対ＣＰＵの場合は自分が動きやすくなるようにＣ２を撃ち込む、
対人の場合は上記に加えて、相手の状況を見てＣ２を撃ち込む。

>>658
ネット対戦は激ラグに萎えてやってない人がここに('A｀)ﾉ
いや、神主さんを責める訳じゃないけどね。
リアルの仲間とは十分すぎるほど楽しんでるし

ここで、皆の持ちキャラを聞いてみる。
ネット対戦してないから分からんが、やはり霊夢使いが多いのかな？
ちなみに自分は魔理紗使い
660 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 02:24:39 [ tHPW4xFM ]: >>658
なにー、こんなアプリが出来てたとはｗ
早速対戦してきますた。
やっぱりCPU戦とは勝手が違うなー。

妖夢とかでC1のみで使わずひたすら粘ってる"だけ"じゃ勝てないやorz
661 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 05:18:43 [ OVoM1L.w ]: ネットでは幽香に良くあうな。俺は。
662 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 05:22:29 [ Tgtu/UgE ]: 自分がよく使うのはルナサ
あとは気分次第で色々使ってる。
ネット対戦はpingが60とか70しかでないから諦めてる
663 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 08:09:12 [ syDJooP6 ]: ここではスルーされがちだけど、システム面の知識も大事だと思うよ。
システムと言っても、それこそ低速押しっぱなしだと妖精が一列しか出ないとかから
EX,攻撃のランク変動の違い、魔理沙、妖夢、うどんげC1の怪しい性能まで色々だけど。
このあたりはどうしても対戦経験を積むだけでは補えない部分になってしまう。

その中から役に立ちそうな部分を拾い上げるだけでも、戦略の幅に違いが出てくると思う。
セオリーを身に付けるのとは違って、すぐに結果に現れるわけではないけどね。
セオリーのサポートみたいなものと考えればいいかな。
部分的にhardのほうがlunaよりキツイとか、戦略の面でも割と役に立つんじゃない？
664 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 09:30:22 [ nyjEQgp. ]: システム面の知識ってほとんど持ってないや。
C2は敵弾消せる、C4はボスリバーサルできる、という使い道は知ってても
C1とC3の使いどころを知らない。
C1は無敵時間があるという話で試してみたけど無敵時間の有無の確認すらできなかった。
わからないうちは使わなくていいってことなのかも知れないけど。

>>648(後半)
確かに、判断のなかで一番大きいのは「どう弾を回避するか」だと思う。
その上で、避け以外でゲージをどう使うかとか、EXをどう出していくか、連鎖させるか止めるか、
どこで敵の爆風で敵弾を消すか、とかの選択肢が自分には見えないという感じ。
これが例えば格ゲーでの相手の択一への対抗、ということなら選択肢は全部見えてわかりやすいんだけども。
665 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 09:50:30 [ FXS92uUE ]: >>659
丁度人気投票で使用キャラアンケートの結果が出てるから見てくるといいよ。
自分一押しのてゐはブービー・・・ビリはきっと大抵の人の予想通り

ネット三番勝負だとてゐ＞ルナサ＞幽香。時々咲夜・うどんあたり。
自陣の攻撃範囲が広い＋チャージが速いでひたすら防戦粘りが多い。
チャージ速度が仇になって、被弾直後にC2撃って損すること多いけどね。
666 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 11:04:40 [ mCRUP2qk ]: 使用伽羅。
まりーさ＞てゐ＞ちるの。

勝ちにいくときまりさ。
ほのぼのと好きだからてゐ。
開花遊びしたいときりつの。
667 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 11:19:48 [ Z8S4ffy2 ]: 開花に関する知識として、
１，粒弾は誘爆で消せる。消した弾は相手陣地に送られる。
２，粒玉を消すと、コンボになってゲージが貯まる
３，チャージの弾消しで消しても、相手陣地に送られない。粒弾以外も同じ。

3を知っておくと開花キャラと戦う時にちょっと役立つかも

ところで、山田って理想的な開花キャラだと思うんだけど。
C2は弾が多くて遅いので、打ち返してもらえやすい。
打ち返された弾を送り返してやれば、
弾幕裁判に触れて高速かつ誘爆で消せない六角弾に変化。
相手のゲージ回復は早くなるけど、チャージが間に合わない上に
ひっきりなしに高い密度の弾幕になるからチャージを撃った次の瞬間にはもう囲まれてる。
山田が弱いって言う人はもっとC2の使用を増やしてみてはどうだろう。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1291.rpy
668 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 12:42:26 [ l9.FcBkQ ]: >>665
めるぽはサブか三番手まで訊いてもらわんと増えんよｗ
669 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 13:59:26 [ 17S5WOwI ]: >>667
＞チャージの弾消しで消しても、相手陣地に送られない。粒弾以外も同じ。
てことはチャージで消した幽霊も相手に送られないってことですか？
もうひとつ、チャージで消した幽霊はEXのカウントには換算される？

幽霊を大量に側に溜めてC2の波紋で一気消しってのをよくやるんで、
それでEx送られないならちょっと損してるのかなあ・・・と。
もしカウントされるなら、相手に幽霊が行かずにExだけは行くという事になって、逆にお得・・・？
670 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 14:18:03 [ OVoM1L.w ]: 幽霊は知らんがEXはたしか飛んでく。
671 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 14:40:51 [ C5Bts4JA ]: >>667
でも自分のゲージは回復しない（チャージ消し）。
672 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 14:48:13 [ tHPW4xFM ]: 幽霊を大量に側に溜めたらショットで破壊すれば良くないか？
673 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 14:53:03 [ C5Bts4JA ]: 今確認してみたけど、チャージで幽霊消してもきちんと幽霊送られるっぽい。
てゐでC4撃ってみたら、沢山幽霊送られた。

なので、>>672の言うとおり、ゲージ回復＆ゲージ節約のためにも
普通にショットで破壊した方が良いと思う。

だいたい、被弾要因はゲージ切れor事故なので、ゲージ切れ要因だけでも少なくした方がbetter。
674 名前： 669 投稿日： 2005/12/25(日) 15:01:01 [ 17S5WOwI ]: 皆どうもありがとう。弾と違って幽霊はちゃんと返るんですね。
EXは行ってるようで、安心。

狙ってC2で破壊してた、というよりむしろポイント切りの時に
C2溜めつつ幽霊も溜めて、自然とそうなるという状況が多かったもので。
675 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 17:41:46 [ tHPW4xFM ]: マチハードが全く勝てませぬorz
どこを直せば良いのかもサパーリ……
妖夢使ってるのですが
C1で捌ききれない量の弾が来る
↓
C2で一時しのぎ
↓
大量の反撃弾&低速移動の弊害で霊の反撃弾
↓
チャージ間に合わない

って感じで死んでる気がします。

アドバイスお願いしますm(_ _)m
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1293.rpy
676 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 18:58:16 [ C4X./nNk ]: 町ルナって、もしかして自殺タイマーなし？
677 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 18:59:17 [ BkqQOzIg ]: >>667
先生、弾の捌き方が上手すぎです!!
見てて思ったのが山田が強いんじゃなくて操作主が上手いんじゃないかと思った。
あの弾幕をさほど下がらずに捌ける人は早々居ないような…俺が下手なだけか。
あと、山田が弱いって言う人居るの？
性能が良すぎなＥＸを所持してる時点で強キャラだと思うんだが。

>>675
妖夢使いじゃないから具体的なことはなんとも言えないが、
とりあえず被弾した後のリカバリに問題ありな気がする。
マニュアルにも書いてあるが、慌てたらダメ。
678 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 19:03:06 [ kHbIcSy6 ]: >>675
　私も妖夢使いで最近相手によってはマッチハード勝てるかな？と言う程度ですが・・・
　参考になれば。
　
　・低速しすぎではないでしょうか？そのせいで処理できない変な場所での活性化＆自爆＋妖精出てこない、で
　　白弾が処理出来ずに追い込まれてるのではないでしょうか。
　
　・そういう要因もあるのでしょうけど、ボスを送り込まれても、50万超えてないのにあまりリバーサル出来てない
　　（長時間滞在を許している）為に更に酷い状況になってるように思います。

　見ながらすぐ思いついたのはこの２点かなあ・・・。
　後、妖夢のC1は出す瞬間に前移動すると、ちょっとだけ消せる範囲が広がるので
　頭の片隅にでも覚えておいて下さい。

　見ながら考えてたので、私自身が無意識に出来てるかどうかわかりませんが・・・参考用リプレイ詰め合わせでも。
　ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0781.zip

そんな私の悩みは、妖夢C1依存しすぎ？で他キャラだとまったくハードに太刀打ち出来ない事です(´･ω･｀)
679 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 19:46:24 [ tHPW4xFM ]: >>677-678
ありがとうございます。
低速使いすぎでの自爆はマズイのかなぁと思ってましたが
やっぱりそうですかorz
高速だと事故りまくりなんでしばらく低速封印して慣れることにしまつ
680 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 21:58:09 [ VSN0Xw0I ]: >>676
無いよ
だから、当たり判定の小さい弾を使うキャラだと、まず勝てない
681 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 22:11:57 [ ewl/6kjM ]: マリサだと永久に勝てる気がせんな
682 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 23:10:08 [ 5l2syKMY ]: >>680
やっぱそうなんだ。
だから神主曰くやるもんじゃないっていうことか。
文使えば勝てるけどそれだと面白くないんで、
普通の戦いになるキャラとかいないかな？
683 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 23:18:45 [ FXS92uUE ]: 要するに、CPUに勝つためのキャラ選びの基準としては
自機：弾側の速いキャラ
　　　　弾の当たり判定の大きいキャラ
　　　　（メディは別格）

敵機：移動速度の遅いキャラ

でいいのかな？
ランクが下がると言われている自機メディ・文、敵機幽香を無しにすると、
自：咲夜・鈴仙・妖夢
敵：メルラン・チルノ・霊夢あたりかな？
ただめるぽと霊夢は３分も耐えられないわけだが・・・
684 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/25(日) 23:23:09 [ VcHP5hw6 ]: 確かに咲夜のマーダーは良く当たる印象があるな
685 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 00:10:56 [ u1Fl8YiM ]: 確かに文　対　幽香だと彼岸でもある程度は楽勝だしな
686 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 00:11:49 [ R5nAqXbM ]: >>639
おおおなながらExで稼いでた人から回答ですが、
「相手が倒れないことを祈りつつ開花し続ける」
です。
C2連打出来るキャラならたいていそっちのほうが高いと思います。(ちなみにボスリバ一回=ボス二回=C2×6発)
4分超えて切ってもC2一発で、ボスリバ3回起こるような状況だとどうか自信がないですが。
687 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 00:28:04 [ vgFebrfg ]: >>683
㌧ｸｽ
咲夜 vs チルノあたりいってみるかな・・・。
688 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 00:51:06 [ HuSDFD8Q ]: >>683
魔理沙でチルノ相手してて７分超えても１回しか被弾してませんでした。
５分前後じゃまず被弾してくれないね。
せいぜい1/5くらいの確率で５分くらいのところで被弾してる。
小町、めるぽ、霊夢のが楽な気がする今日この頃。
個人的には、めるぽ＜小町≒霊夢な難易度な気がする（敵の被弾率）
めるぽは２分前後で死んだり、３分超えても無傷だったりと波がある。
しんどいのに違いはないが('A｀)

この３人が相手だと２分前後から開花状態に移行して、
Lv２ゲージ回収しながら相手が死ぬのを待つしか･･･。
689 名前： 667 投稿日： 2005/12/26(月) 00:58:12 [ 1RBSdmIY ]: >>664
C3は丸弾がでないので667に書いたルールにより開花を遅らせられる。
開花すると強くなる相手の時に役に立つかな。
まあ、効果はわずかでゲージがもったいないけど。

>>677
リプは2時間くらいやって一番のデキの物だから･･････。
自分の腕前は山茶花でせいぜい中の下くらいでしょう。

>>あと、山田が弱いって言う人居るの？
よく考えたら、最強じゃないと言われてただけかも。

ふと思ったんだけど、小町みたいなEXの強いキャラと戦う時は
吸霊を封印すると楽になるのかな？
690 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 01:00:26 [ ArcgBCKs ]: マッチノーマルでそこそこ安定して勝てるようになってきたんでハードに挑んでみた。
ボコボコにされました。
691 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 01:04:32 [ HuSDFD8Q ]: リロードしてなかったorz

>>686
Ｅｘだとそうなりますか…メモっておこうｃ⌒っ*･ω･)っφ
が、困ったことにルナマッチのチルノを相手にして、
サッパリ勝てないから終了後のボーナスは二の次ですorz
切ったところで直後のＣ２で700k～開花まで吹っ飛ぶので、
一旦切るのもありかなぁっと思ってやってました。
が、切ったところで相手が途切れ途切れだったりするので
直後にリバサされることが判明して素直にＣ２を連打し続けてます。
恐らくその方が安定する上に、稼げる…ﾊｽﾞ
692 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 01:25:59 [ R5nAqXbM ]: >>691
Lunaですか。
Lunaだと、相手の落ちるタイミングが全CPUの中で
最も不安定(2分～∞？)なので倒せればあとは運ゲーだと思います。
それだと稼ぎというかただの撃破勝負な気も…でも多分それが一番面白いと思います。
ちなみに自分はExでの稼ぎはドットイート稼ぎに気が付いて萎えて止めました。

蛇足ですが、山田はご乱心レーザーのおかげで町Lunaをよく落とせます。
相手としては幽香の次にルナサがやりやすいです。(調子のいい日で撃破率1/3位？)
693 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 01:40:17 [ R5nAqXbM ]: >>691
さらに蛇足ですがExの稼ぎは(山田)、
・開始後妖精列が出るのを待ってC2→打ち返しを喰らう
・C2を連打して開花稼ぎ
・一戦のうち最低でも一回はC2を撃ったあと次のチャージショットを打たずに
我慢、連爆を伸ばしてMaxComboボーナスを伸ばす
・開幕からしばらくドットイートしてランクage＋リリー出現に最初のC2を合わせる(鬱ゲー)
・真面目に稼ぐほどリプは取れなくなる
です。最後の一個使うと開花の安定度が上がるのでたまにラストの霊夢(山田)戦が倒せます。
理論値は多分4億くらいは軽くあると思いますが、つながってないのでよく分りません。
694 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 01:43:23 [ rFw3AQqE ]: >>692
ドットイート稼ぎって、もしかして残機つぶし？

それはともかく、マッチルナは自キャラと相手キャラの選択で難易度がまったく違うね。
相手としては幽香、霊夢、メルランが非常に弱くて、5分持たないこともザラ。
逆に、みすちー、文、チルノ、魔理沙はやたら固い。

自キャラは、リリカ、メルラン、みすちー、うどんげ以外ならいけると思う。
695 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 01:50:25 [ Q8srrlds ]: >>694
10レス前くらい見ようぜ。同じこと書いてる
696 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 02:05:36 [ HuSDFD8Q ]: >>692
花映塚でドットイートか…覚えじゃない分だけキツイorz
それにしても理論値とは言えども４億て凄いな。

ルナマチでは

・C2を連打して開花稼ぎ
・一戦のうち最低でも一回はC2を撃ったあと次のチャージショットを打たずに
我慢、連爆を伸ばしてMaxComboボーナスを伸ばす

の２点は意識して稼いでますね。
一回、場合によると二回はＣ１で処理できたりするんで、
なるべくＣ１でゲージを稼いでます。

>それだと稼ぎというかただの撃破勝負な気も…でも多分それが一番面白いと思います。
倒せる見込みが皆無なので撃破勝負として見れないorz
万が一チルノを倒せた時は、比較的稼ぎ易い＆寿命が一番長い(?)文で頑張りますわ。
697 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 12:00:34 [ YhHiMCVk ]: 町ルナうどんげ vs チルノで・・・４分経ってもノーダメージ・・・。
698 名前： 618 投稿日： 2005/12/26(月) 14:59:17 [ pB.SIZis ]: http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0050.rpy
みなさんありがとうございます
チルノで練習しまくって、何とか勝てるようになりました
（といっても事故は大杉ですが＾＾
699 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 14:59:52 [ R5nAqXbM ]: >>696
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1300.rpy
やってみたら9999990点で撃破後のボーナスはカンストするようです。
リプの二、三戦目がやたらぬるいのは勘弁。集中力持ちませんでした。
700 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 15:03:29 [ R5nAqXbM ]: 書き忘れましたが、カンストが分かるのは相手のボーナスで
勝ち-負け-負けの負けリプなので見る価値はないかもしれません。
やたら長いですし。
701 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/26(月) 19:25:41 [ .WuVmQBY ]: >>698
おめでとーん
勝てるようになってくると嬉しいよな～
702 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 01:00:28 [ fzdkhfNQ ]: >>698
おめでと～
１分過ぎたところで無意識に(?)Ｃ１無敵を使ってるなｗ
まだ迷いながら操作してる感じがあるけど、
それもすぐ慣れるだろうからその調子で頑張れ～
敢えて気になる問題を挙げるならＣ４を使いすぎってとこかな？

>>699
いえいえ、参考になりましたよ。
ネット対戦をやってない上に花映塚仲間に魔理沙使いが居ないため、
魔理沙リプを見れるだけでも喜びます。
ここまでのリプだと尚更嬉しい限りですわ。

>リプの二、三戦目がやたらぬるいのは勘弁。集中力持ちませんでした。
２ラウンド目以降の集中力途切れはこっちも同じですorz
脳汁溢れすぎて２ラウンド目は事故が増えたり、無駄な場所でＣ２撃ったり…
703 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 02:21:46 [ PHVGZmpE ]: マチルナでせめて３分は安定したいのに全然できません…。
助言頂けないでしょうか（つД｀）
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_0793.zip
704 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 02:36:54 [ UKvwrIjo ]: >>703
ショットをばら撒き過ぎて霊を上段で壊してしまって白弾に囲まれてる。
ショットを打ち止めるようにして、
横を通り過ぎる霊をとりあえず吸霊でとめておくようにするのがおすすめ。
あとC2をもう少し積極的に打つのが標準的なプレイスタイルだと思う。
純粋にCPU相手に3分粘りたいだけなら撃たないほうがいいかもしれないけど、
それだとドットイートすりゃいいだけって話になってしまうので。
705 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 06:10:46 [ fJ89ahkc ]: ドットイートの意味が分からずググッたが意味があってるか不安

>>704
＞それだとドットイートすりゃいいだけって話になってしまうので。
この場合はドットイート型のゲームすればいい、って意味であってる？
なんかググって出てくる意味と>>692以降で使われてる意味が違う気がして
706 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 07:18:50 [ 8j8I4PqM ]: >>692の意味がおかしいだけで他は大体普通に使われてると思うぞ。
>>705のは最後の2行は時間を稼ぎたいなら撃たずに耐えればいい(ドットイート)だけだけどそれなら味気ないから
まともに戦うならこういう方法で戦った方がいいっていう意味だとおも
707 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 11:51:54 [ fzdkhfNQ ]: >>703
とりあえずドット避けに関しては俺より↑のレベルですね、間違いなくorz

気になった場所を挙げてみると
１．ショットを常時撃ってる
２．敵の弾に縛られてる（もっとＣ２を）
３．ボス、リリィに対して中途半端（撃破かボスリバか放置か）

とりあえずマッチルナやるよりもマッチハードかノーマルで
連爆、キャラ毎のＣ２の狙う場所等々を掴んだ方がいいと思われ。
特にＣ２の使うタイミングは重要。
Ｃ２は生き残るための使い方だけではなく、
動きやすくするための使い方もあるって覚えておくといいかも。
ただし、早い段階から撃ちすぎると自分の首が絞まったりするので
その辺りは実戦で慣れてやってくださいｗ

ボスに関しては状況状況で変わってきますが、
無難にいくなら少しだけ耐えてスペル切ってからボスリバ。
持久戦になったら開花宣言のまま突っ切るのもあり。

連爆、スペルポイントの調節等は、リプを見てみるのがいいと思われ。
708 名前： 692=704 投稿日： 2005/12/27(火) 18:11:49 [ UKvwrIjo ]: う、ドットイートはそんな本当の意味があったのかorz
自分が使ったのは全て「ノーショット」の意味です。
なんか東方関連のとこではよく使われてるのでつい書いてしまうんですが、
誤解を招くなら使わないほうがいいですね。すいません。
709 名前： 706 投稿日： 2005/12/27(火) 19:02:28 [ 8j8I4PqM ]: あーすまん、なんか傷付けたみたいで。
俺が意味がおかしいって言ったのは>>692のこの部分だけ
＞ちなみに自分はExでの稼ぎはドットイート稼ぎに気が付いて萎えて止めました。
時間中ドットイート、つまり時間中ノーショットは楽に倒せるだけでスコアは全く伸びない。
まさか残機ボーナスだけで稼いだ気になってるわけは無いよな？

時間を超えて相手を生かすために相手の無敵時間終了ぐらいから
ノーショットで時間を稼ぐという意味ならやはり稼ぐ方法が不明。

ちなみに706の>>705は>>704の間違い
710 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 19:19:22 [ bf/XnJUc ]: >>709
たぶんだけど、EXでノーショットをやるとタイムカウンターが止まるから、
そこで時間を稼ぐんじゃない？
時間がたつとランクがあがって、ランクが上がるとスペルポイントの上昇率が上がり
点数が稼ぎやすくなるんだと思う。
711 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 20:18:36 [ 8j8I4PqM ]: あ、そっかそう言えばそうだったな…
確かにランクが高い方が点は稼ぎやすい…

>>369のを参考にすると、1分待ってから反撃開始するといい感じって事か。
萎える意味はまだ分からんが、待つ価値はありそうだな。
712 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/27(火) 22:10:54 [ UKvwrIjo ]: >>711
＞萎える意味
いやまあ、ﾏﾝﾄﾞｸｾってだけなんですが。
内部ランクもさることながら1分に1ずつあがるボスレベルとスペカレベルが、
一部の相手では結構効いたりしてそうすると避け切り時間が6分なので正直疲れるわけですよ。
しかも偶然かもしれませんが、プレイ時間を極端に伸ばすと
クリア時に花が落ちるような？というわけでEx稼ぎはやめてしまったのです。
713 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/28(水) 01:09:38 [ NRzGzt1Q ]: Exがクリアできん
ああいや山田と小町はクリアできたんだが他ができん
残機増やすにも稼がんといかんし、しかし相手が乗ってこないと開花できんしもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
714 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/28(水) 01:37:08 [ KmGU5i2k ]: つチルノ
715 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/28(水) 14:30:55 [ sk6INz.o ]: あー駄目だ。マッチハードルナサ相手以外勝てる気がしないorz
いくら殆どの弾相手に誘導が効くからって幽霊がちょっと空気読まなければそれだけですぐ詰む
花映塚難しいよ花映塚
716 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/28(水) 16:05:08 [ cZ8trDnk ]: マチハード・・・・
チルノになら勝てるなぁ
開花粘りが上手くいけば落ちる

ところで花って格闘ゲームでいうダブルKOはないのかな？
717 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/28(水) 16:30:54 [ BsK.aGVI ]: 無いんじゃね？
一度陰陽玉が当たり判定ギリギリまで食い込んだところで向こうが堕ちたが、
正直0.1秒くらいしか差が無かったような気がする
718 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/28(水) 18:41:37 [ At7ZLZzk ]: ttp://www.eonet.ne.jp/~chem31/
ここによると、完全同時被弾は1P側が先に判定されるそうで。
719 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/29(木) 23:18:07 [ dEO89kfA ]: ちょっと聞きたいんだけど、C1の無敵時間って
ボタン放した瞬間に発生する？
それとも一拍空けて発生？
720 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/29(木) 23:36:21 [ AS2uT4K6 ]: 赤点滅している間
721 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/29(木) 23:52:01 [ pmUO9C2I ]: >>719
思いっきり処理落ちさせて見た感じ前者
722 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/30(金) 00:28:31 [ OX.zvYJY ]: ｻﾝｸｽ！
出来る限り引きつけた方がいいって事だな
723 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/31(土) 04:02:40 [ 92nzHwHQ ]: 文花帖のパチェや中国の新ドットで、花のキャラ追加ディスク作ってくれねぇかなああああああ

ねぇかなあ…(´・ω・｀)
724 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/31(土) 04:09:22 [ gsuI/YVo ]: パッチの方がどう考えても優先事項です
725 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/31(土) 09:58:10 [ zxGtCpC. ]: 花映塚ではじめて東方を知った者だが、旧作はまだ手に入るのかな？
726 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/31(土) 11:33:58 [ hlY/JMjs ]: ホワイトキャンバスは紅妖永、全部在庫あるぞ
727 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/31(土) 11:55:54 [ u3t..p96 ]: Win三作は旧作と言わない気が
728 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/31(土) 20:15:09 [ vcw9thPg ]: Ex、小町ですら詰んだ……
ステージ6が魔理沙で落ちてからまったく進めん……

これってやっぱゲージがあるうちは
C2やって無くなったら溜めつつ気合避けしかない？
729 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/12/31(土) 20:39:45 [ 8snS3Q3o ]: 最初はチキンプレイでGO
730 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/01(日) 16:28:17 [ naq6GhD2 ]: 僕は何十回もやって少しずつ道が開けた　＞EX小町
私的コツは
ゲージは惜しまない
残り時間を把握する
チキンボムも場合によっては撃つ
稼ぎも少し意識する
６面からは一回落ちるつもりでいい（でも稼いでから死ぬ）
山田に４機くらい持っていかれて死んでも泣かない

僕の初クリア時は後半チキンボム連打のギリギリバトルで
非常にシビれた記憶が㌃
731 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/01(日) 18:17:21 [ WXREqTCU ]: >>726
トンクス！
732 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/02(月) 03:25:00 [ UycviNm2 ]: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『文花帖が一息ついたので久々に花映塚を起動したら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　開幕と同時に俺の嫁が吸霊全開でゲージを溜め始めた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をしたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　高速巻きだとか超低速移動だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
733 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/02(月) 04:46:36 [ tM11CpXI ]: バグといっていのか分からないがたまにあるよ。俺の場合は花の再起動で直るけど
734 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/02(月) 09:34:15 [ 5BYR5ShI ]: ３部作やった後もそうなるねｗ
735 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/02(月) 16:14:55 [ RMqE6lyo ]: ポルナレフの嫁は誰だ
736 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/04(水) 21:28:51 [ cSidq9x. ]: もともと大したモノではないが、ネット対戦で全然勝てなくなって来ました
相手が上手くなってるのもあるんだろーが、自分の内容が問題かと
戦い方についてはあまり方針は決めてないです
開花持続は苦手なので、狙わないくらいかな

とりあえず3戦程取ってみたので、お暇な人は助言でもあれば
1.05a luna ルナサvs霊夢ルナサvs妖夢魔理沙vs魔理沙
tp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0098.zip
737 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/05(木) 00:01:06 [ T2vqWchI ]: >>736
動き自体はかなりうまいし、自分とはタイプが違うのでおいといて戦略的な部分を。
まず開花が苦手な時点で魔理沙使用は微妙かと思います。
あとルナサは粘って事故狙いならもう少し頻繁にポイントリセットした方がいいかも。
吸霊だしっぱで下段で粘ってC2撃てばルナサは割と簡単に切れるので。
738 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/05(木) 23:47:27 [ .0.1DcPc ]: 小町Exが未だに出来ん(´･ω･｀)
残機を残すことには成功してるんだが、ようやく２つ残して初到達の山田戦でストレートに負けた…。
Ex山田を練習するにはマッチだとどういう条件が適当かね。
739 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/05(木) 23:51:03 [ 45Uh/tnE ]: うだうだ考える前に数こなせばそのうちマグレで勝てると思うんだがどーよ？
740 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/06(金) 00:23:07 [ gzoSBHt6 ]: おれもそーおもう
741 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/06(金) 00:30:35 [ PCquLXas ]: >>738
やるなら当然Luna。
だけどその前にEx山田相手に残機2は楽な数じゃない。
むしろExの数をこなして残3か4で到達するのを待ったほうが早いと思う。
742 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/06(金) 01:58:35 [ S08awar6 ]: >>739
とりあえずライフを0.5でやるんだ。
743 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/06(金) 10:51:42 [ PWw0BgzA ]: >>738
小町と山田のExは機体の扱いに慣れてくればクリアできる
二人ともExがクリアできるような機体性能になってるから

あとやっぱ小町ラストで残機２ってのは多い方じゃない
もうちょい頑張れ。俺は残機２で無理矢理クリアしたけど
やっぱ45秒とか耐えるのは運になってくるからな
744 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/06(金) 15:01:58 [ vIDIElq2 ]: この間はどうもです
チルノ・リリカ・魔理沙には勝てるようになりましたが、みすちーに勝てません。
低レベルな試合ですが、改善点などご教授ください。
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1358.rpy
745 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/07(土) 10:55:39 [ KoNtFVOs ]: みすちーの設置した弾幕を抜けるときの被弾がけっこうあるな。
円を描くように設置されてても、斜めじゃなく
真横や真上真下に抜けたほうが操作ミスが少ないのでオススメ。

このとき大事なのは、ちゃんと間を抜けられるように自機の場所を落ち着いて確認すること。
確認しないと、動いてみたら弾と弾の中間じゃなくてブチ当たりました、ということに。

あと、小玉を妖精や幽霊を倒したときの爆風で消すのをもうちょっと意識してみるとか。
自機の近くにみすちーが張った小玉弾幕なんかを消していくとラクになることがある。

あとは30分くらい連戦してみると案外慣れてきて勝てるようになるかもよ、と言ってみる。
でも負けが込んでるときの連戦ってイヤだよなー。そこはEASYとか他のキャラ相手とかも入れつつ。
746 名前： ◆31cI236dl6 投稿日： 2006/01/07(土) 18:44:43 [ qzrRgi/o ]: 花ネット大会を試験的にやってみようと思います

実況「花映塚ネット大会・テスト開催」
開催日　１月７日（土）　
募集人数　３～７人（先着順）、３人未満の場合は中止

募集時刻　20:00～21:30
集合時刻　22:30
開始時刻　23:00～26:00予定
参加資格　ある程度安定したネット接続環境があること
　　　　　　　最低１度はネット対戦の経験があること
　　　　　　　IRCを使えること
　　　　　　　通信速度は不問とします（流石に56kbpsとかはアウトですが・・・）

詳細は実況スレにて
東方実況スレッド　8/8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1128792879/251-252
747 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/09(月) 23:24:55 [ GVWoiWwA ]: 文花帖に修正パッチ+追加ステージ発言ｷﾀｺﾚ！

おーい、誰か花映塚のパッチの行方を知らんか？
748 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/09(月) 23:50:39 [ a8goLEjI ]: そういうのはお前の脳内だけで勘弁
749 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/10(火) 00:03:57 [ mzfZNA1Q ]: 永遠にお待ちください
750 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/10(火) 00:20:52 [ zxNp2Y9M ]: >>747
4gamerでの発言から見ると当分出ないだろ
バグ修正、同期ズレ検知はなんとかなりそうだけど、結局は人柱
正式リリースしたいとは思うけど、正式ということになると初心者をカバーしなければならない
ルーター別に違うのにポートの空け方を教えないといけない

なんか出る気がしなくなってきたな
1人用リプレイ保存落ち対策だけでも出してほしい(´･ω･`)
751 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/10(火) 10:04:23 [ 4eXXUcDg ]: 別に次のパッチも人柱版でいいじゃん
752 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/11(水) 20:29:47 [ o9kVTdAM ]: 人柱でもいいよな
通信対戦のリプレイが確実にとれるようになる　→　通信対戦大会が開催しやすくなって盛り上がる
とか…あ、>>750と同じこと言ってら俺
753 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/12(木) 00:29:51 [ zPh./OvI ]: 文花のほうばっかでこっちは無視される希ガス
追加ステージとかも考えてるらしいしなー
754 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/15(日) 00:47:13 [ uBGdkufY ]: 久々に花プレイしたら結構面白いかもと思えた
やっぱ自殺には萎えたが
755 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/15(日) 01:05:29 [ QMTmYMOg ]: 自殺かどうかすら判らない程必死な俺
ｱﾋｬれるから楽しくて仕様が無いｗ
756 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/15(日) 01:18:22 [ uBGdkufY ]: あー自殺ってのは開始直後とかの有り得ないタイミングでダメージ喰らってくれるヤツな
一気にやる気が失せる
757 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/15(日) 01:20:35 [ QMJG5lLc ]: 花映塚では皆、最低でも二回のﾋﾟﾁｭｰﾝは平気。結構かたい。
758 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/15(日) 02:08:57 [ RkKhHZYQ ]: 人間でもたまに有り得ない弾幕でミスるだろ？
許してやれよ。
759 名前： 756 投稿日： 2006/01/15(日) 03:48:43 [ I55ZwFHM ]: あぁこないだﾘﾘｶが開始直後ｻﾞｺ妖精に突っ込んでいったけど、ｱﾚのことかｗ
俺もよくやるから気にしなかったわ(ﾁｰﾝ
760 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/16(月) 23:19:37 [ UE5lw9gs ]: ttp://wai.s53.xrea.com/kaei/060108/060108result.html

オフ会の結果出てるな。
対人リプは見る機会少ないから貴重だ。
761 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/17(火) 09:46:01 [ RCG3Lx8w ]: 上位陣のリプは凄ぇな
762 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/17(火) 21:59:45 [ C2HsVhIY ]: 優勝チームの大将やってる霊夢は
トータルでも一本しか取られてないな。
パッと見た感じ特殊な戦法にも見えないから気合い避け性能が凄いのか。
763 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/22(日) 03:40:46 [ D7hQluXE ]: ハードの妖夢がどうにもなりません
どうかアドバイスお願いします
http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0092.rpy
764 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/22(日) 19:30:34 [ mPVv/DTA ]: >>763
一戦目とかむしろこっちがお手本にしたい位うまく立ち回れているので、
あとは避けをがんばれとしか。
強いて言えば妖夢のボスナイフ二種(高速自機狙い以外)は、
自分は出来るだけ外で避けてるので中避けがきつそうなときは試してみるといいかも
765 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/22(日) 20:39:27 [ zA4wU56s ]: CPU戦やってて思ったんだけど、リリー倒されたら
なんか白弾がどばーっと来る気がするんだけど気のせい？
766 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/22(日) 21:13:39 [ d///zvYw ]: >>765
気のせいです。
767 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/22(日) 21:19:31 [ SwNQhM7k ]: ＞ﾅﾑｺ
ﾘﾘｰを倒した時に出た弾アイテムを取られたからじゃない？
768 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/22(日) 21:36:15 [ XEZb/Rmg ]: 春ばら撒きに混ざってる粒弾の返し
769 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/22(日) 23:06:30 [ iEDMB/FM ]: >>763
妖夢対策の基本事項というとかんな感じかな。
･妖夢のEX弾が見やすい背景を選ぶ（咲夜ステージがおすすめ）
･出来るだけEX弾の前兆エフェクトを見るよう意識する
･ボスアタックをある程度パターン化する
端に撃たせるか中央に撃たせるか。
中でかわすか大きく避けるか。
妖夢のボスアタックは打ち込みやすいので破壊するという選択肢もある。
おまけでに湾曲ナイフ弾がLV16ボスアタックの最初に来た時（中央で撃たれた時）
真下に撃たせると無効化できることを知っておくと便利。
770 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/23(月) 00:19:26 [ PDwJ6nAg ]: >>769
アドバイスを参考に中央で避けてみたところ、なんとか一勝できました
http://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th9_ud0094.rpy

やっぱり花もパターンゲーなんですね
771 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/23(月) 16:01:54 [ eFx0TLMI ]: >>767
あれででてくるの白弾じゃないだろ
772 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/23(月) 18:53:43 [ 7p38ZoaI ]: 妖夢使っててLUNA映姫だけ3分保たないんだがうまい避け方ある？
773 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/23(月) 18:54:56 [ vynrLoTQ ]: >>768が正解。
だから正確にはリリー倒されてなくてもリリーが出現すると単純に白弾が増える。
774 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 00:23:37 [ 5WyT2NeU ]: マッチハードでチルノにすら勝てない
アドバイス何かあったらお願いします
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1515.rpy
775 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 01:04:40 [ 5NIAPAgA ]: >>774

見た感じゲージは全てLv２に使用しているみたいなので、
スペルポイントが50万を突破（妖精や霊を撃った時の点表示が、黄色かつの左の数字が五以上の状態）したら、
コンボを切らすのに専念した方がよいかもです。
コンボを切らさないと開花宣言まで行ってしまい、Lv4チャージのみでしかボスを送り返す手段が無くなってしまうので、
かなり厳しくなると思います。
コンボを切る方法としては、

50万のボス送りを確認したら、ゲージが２以上あることを確認
↓
コンボが切れるまで妖精や霊を撃つのを中断する。
中断している間はチャージしている。
（ショットを撃っていない事により白弾がこちらに向かってくる可能性があるので、その保険の為）
↓
切るのが成功していれば、妖精や霊を撃った時の点表示が白色になっているハズ。
コンボが切れたらまたいつも通りのプレイで。
失敗したら、もう一度再チャレンジ。

基本の避け方とか吸収＆Lv1の使い方は良いハズなので、（小町使いではないのでハッキリとは言えませんが…）
少し頑張ればハードも攻略出来るかと思います。

長くてわかりずらい文章ですみませぬ……
776 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 02:04:48 [ SqHqDNx2 ]: 寝る前に15分くらいMatchLunaやると、手軽に熱い気合避けできて今でも楽しい。
ネタがないから寂れるのは仕方ないが、自分は1年後とかでもちょこちょこやってそう。
777 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 02:35:54 [ FeWHxnS2 ]: >>776
自分は最近マッチハードの方をよくやってるなあ。
ルナで何分粘れるか、てのもいいけど、やっぱり倒すという
明確なゴールがないとどうも・・・。

でもまあハード魔理沙とかには全く勝てないんだが・・・
あれに勝てるってかなりすごいと思う今日この頃。
三本目なんか３分持たないよ！
778 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 02:40:30 [ HCeHXxpE ]: 15分か
俺はまだ妖夢でみすちー相手に13分ちょいしかもったことないぜ
779 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 19:15:50 [ 1nTniMbE ]: 15分って…恐ろしいな。
マッチルナに勝てる人類なんて本当にいるの！？とか思ってしまう

まあnetkaei見てると結構難易度lunaticにしてたり
おまかせの人ばっかりなんだけど。
780 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 22:00:47 [ XUEAUk6g ]: やってると分かるんだが、ルナは勝ち負けで判定するのは間違ってる
781 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/24(火) 22:33:13 [ f539DJog ]: コンピ相手にルナやってると二分で勝てることもあれば
五分経っても一撃も食らってくれないこともある
782 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/25(水) 02:23:44 [ QoXktDJI ]: Lunaは5分やっても一撃も食らわないのがデフォじゃね？
2分で勝つとかありえないと思うが
783 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/25(水) 02:50:41 [ GrcF71uA ]: 使用キャラと相手キャラによる
文使って幽香相手にやってみ？
784 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/25(水) 22:47:29 [ nOzVb6iU ]: 文花帖持ってないから花映塚やってるんだが、意外とハイスコアランキングって無いのな
自分のスコアがどの程度なんだかわからん
785 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/25(水) 23:42:21 [ ewr6/YKc ]: マッチハードで
自：文メディ、敵：チルノ幽香以外の組み合わせだと全く歯が立ちません。
何かアドバイスお願いします。
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1278.lzh
２分過ぎてから急激に脆くなるのを何とかしたい。
ルナサで１本取ってますが、セット取るのも数十戦ぶりだったり・・・

それと高速キャラの使い方のコツ何かあったら一緒にお願いします。
幽香のスピードとチャージに慣れたせいか、
★３のルナサてゐですら高速キャラに見えてしまう。
786 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/25(水) 23:52:13 [ syKAqvE2 ]: >>785
もっと10万切りに頼ってもいいかも
特に後半はいつ切れるか分からないような状態になるので、切れるうちにきっとけみたいな
787 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/26(木) 00:45:25 [ ImT1mUmI ]: >>785
とりあえず箇条書きしてみる

被弾しても落ち着いてプレイしとけ（最重要）
足元に注意しとけ（向日葵で毒霧の上で耐えるとか、兎のC2を足元直撃とか）
後半になるとチャージ中に動きが止まってる
連爆よりも生存重視すること（恐らく妖精に目を囚われ過ぎ）

>786の言う10万切りに関しては、もう少し見えるようになってから？
やれそうならやっておくとボスの強いキャラ相手の時に結構楽できるかも。
788 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/26(木) 06:44:01 [ AI7pMa1Q ]: >>784
花映塚はスコアよりストーリーを楽しむモノってどっかのサイトで見た。なんか妙に納得した。
789 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/26(木) 10:38:30 [ 0v18gOn. ]: 今までの作品と違って完全に運依存だしね
紅EXの本地帯とか永6開幕の魔方陣とか若干の運はあったけど今までは一応スコアパターン作りがあった
しかし花映塚はCPUのご機嫌次第だからスコア競うのに向かない

稼げる点といえばノーミス鬼フラグを立ててLuna映姫と一時間対戦し続けるくらいか？
790 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/26(木) 10:45:44 [ TRfOu3g2 ]: 町ルナのうどんげ同士の長引き具合はガチ。
前1セット終了するのに8時間とかかかった。

自分でやったら1分かからず落とされたがなorz
791 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/26(木) 12:09:27 [ 8f4ZBGOo ]: CPU同士だと点数50万超えても切らないから余計に長引く。
片方プレイヤーならCPUに対してボスを送って
C4を使わせてゲージ無くせば少しは当たりやすくなる。
文メディ以外のキャラでも勝てるときが結構あるよ（敵移動速度と使用キャラ次第
792 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/26(木) 13:06:36 [ Br39TTqQ ]: >784
>369　>693　>710-712
この辺りの情報を見るときっちり稼ごうとすると大変そうだね。
easyは1戦あたり15分とかドットイートしないと何じゃない？
793 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/26(木) 18:05:19 [ E1Z1abw2 ]: せめてリプレイにスコアが保存されればねぇ
794 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/27(金) 00:05:25 [ SiGsaEQk ]: 初めてLUNAてゐに勝てた。（使用キャラ妖夢）
幽香、小町、メルラン、てゐと勝ったから次は霊夢かな…
たまに3分ぐらいで落ちてくれるけど2戦目がｷﾂｽ('A`)
そろそろ勝てそうなキャラがいなくなってきた
795 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/27(金) 00:09:37 [ xOAJCwkI ]: >>794
ルナサお勧め。攻撃弱く、落ちやすい。
あとは長期戦覚悟でチルノあたりもやってみると意外と行ける。
796 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/27(金) 02:41:07 [ r3IUfN2w ]: 咲夜もいいと思う
多分幽香の次に弱い
797 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/27(金) 03:12:50 [ v.2GtIR6 ]: >>794
795と同じくルナサ推奨。
次点でリリカ、咲夜辺りかな？
霊夢は人によって意見が分かれるんで微妙だが、
メルポ、小町を攻略できてるなら恐らくいける。
ローレライは妖夢だと楽って話だが、その辺りはどうなんだろ？
チルノ同様持久戦になるのは必至だから、かなり集中力持続させる必要あるけど…

>>796
俺の中では、咲夜が幽香の次ってありえねぇｗ
798 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/27(金) 08:25:32 [ gtnGRKLA ]: 鳥は耐えやすいけど相手も死なないから無理
799 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/27(金) 23:09:09 [ SiGsaEQk ]: LUNAルナサ・咲夜・リリカと何回かやってみた。
咲夜とリリカは結構1ラウンドは取れるからもうちょっと練習したらいけそう。
ルナサは…上と下から同時に弾来ると避けれん('A`)
幽香の次に小町が楽っていうのは俺だけかな…
800 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/28(土) 03:37:00 [ kayHUEQc ]: >>799
小町を楽だと感じるのは妖夢使いだからじゃないか？
こっちは魔理沙使いだが、幽香の次はルナサが楽だったね。
逆に、昔から無駄な動きが多い俺は小町や妖夢だと('A`)

ところで文、山田、魔理沙って倒すこと可能なんだろうか･･･
801 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/28(土) 04:19:23 [ DyS72WEg ]: >>799
俺はチルノ使いだけど、小町は割と楽だなぁ。
パーフェクトフリーズで相手のEXやらチャージの弾が小弾に変換できて、
かつ大量に撃ってくれると楽だ。
802 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/28(土) 18:18:33 [ QDTwrKHE ]: >>800
霊夢で倒してる人は既にいる。
803 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/28(土) 22:09:09 [ rHb0gkbc ]: リプがあるならぜひ見てみたい
804 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/29(日) 00:55:57 [ fF4CJwwo ]: >803
ttp://d1227.hp.infoseek.co.jp/zakki.html
魔理沙と文はまだ勝っていない模様
805 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/29(日) 02:44:45 [ 5ugBhMpA ]: 流れと関係ないけど、確実にどうしようもなくなってこれは落ちる！て時に
クイック使って、その後に相手が落ちてくれるとなんかすごく嬉しいな。
実力以上のものを出し切って勝った感じがして。

クイック使わないって人、もったいないのでマジおすすめ。
806 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/29(日) 04:12:09 [ mXeuhoGY ]: クイックLV2でその場をしのいで、その後撃ち返しの粒弾に埋もれて為す術も無く死亡、
というパターンなら山ほどやったが。
ごく稀に>>805みたいに成功すると確かに嬉しい。
807 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/29(日) 15:56:32 [ sK5RVVu6 ]: １発も食らってない状況からだとクイックで回避したがすぐ死亡
さらにゲージなくてもっかい死亡ってのがあるからあまりおすすめしない
次くらったら瀕死って状況ならゲージ回復するから積極的に打っても良いと思う
808 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/29(日) 16:30:48 [ Jr6y4wkE ]: そういえば、C2以上で発生する相殺判定って咲夜さん以外はみんな一律なの？
なんか感覚的に狭いキャラと広いキャラがいるような気がするんだけど。
809 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/29(日) 16:49:50 [ Lm.1zN5k ]: 気のせい。全部一緒。
咲夜はバグで時間止まった位置で判定消える。
810 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/30(月) 01:28:50 [ BxlNQ5LA ]: 先日このスレでルナサと咲夜とリリカが勝ちやすいと言われてから
咲夜とリリカと霊夢に勝ってこれで計7人倒せたけど、
ルナサがやけに固くて全然落ちない('A`)
たまに1本取れても大体4分以上かかって2本目が取れない。
何か改善点があればお願いしますorz

http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1323.rar
811 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/30(月) 02:25:33 [ 4K9Fktuw ]: >>810
リプみただけじゃよく分からないのでやってみた。
…全然当たらんorz
山田や魔理沙では落としやすいのになんでだろ？
対妖夢はゲージ回復早いから？でもそれは山田、魔理沙も一緒だし…
812 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/30(月) 03:14:49 [ .RpG.9Ao ]: >>810
とりあえず、おまいのバイタリティが素直に凄いと思った。
そこまで押されまくった状態で、俺粘れないよ('A`)

800は俺だったりするんだが、どうやればいいと言われても
魔理沙ならルナサは楽な方なんですよ･･･。
妖夢が特殊キャラと言っても過言じゃないから、原因はそこかと。
後半強いキャラと、後半弱いキャラとの差ではないかと。。。

ちなみにチルノ戦とかは目安として８分くらいは粘れないと勝てません('A`)
逆に言うと８分粘っても敵被弾１とかあるので、その辺りはお察しくだs(ry
813 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/30(月) 03:30:50 [ yol44IHM ]: >>812
チルノ使いの俺がチルノvsチルノやると、25分粘っても相手無傷とかあってマジどうしよう
814 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/30(月) 12:48:19 [ SU.yZWpg ]: ぶっちゃけ霊夢使えばそこそこ簡単にLuna落とせる
妖夢の弾幕はスキマができる事が多いから足の速いキャラだと避けられる
霊夢だと相手のゲージがなくなった直後にC2連打で大抵落とせる
815 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 00:08:17 [ 5dzte/OU ]: 妖夢だとコンピ相手にC3撃つべきかとも考えたけど
ゲージや溜める時間の問題もあるし結局素直にC2のがいいのかな。
いつも50万でリセットするから気にしたこと無いけど開花宣言は結局効果的なんだろうか。
あとチルノはまだやってないけど8分とか25分とか拷問ですか('A`)
816 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 00:16:53 [ WguGPAQQ ]: 妖夢はダメージソースの9割がボスの高速自機狙い弾なので相手にボスを送り続けるのが重要
817 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 01:05:19 [ pbbO.9O2 ]: >>815
開花宣言はマッチで得点稼ぎをしようとしている奇特な方向けな気がする。
例えば俺とかね('A`)ﾉ
如何にして短時間で開花宣言にもっていき、そのまま持続を続けるか･･･
ボスなんて中盤以降は早々には落とすことが出来ないし、
倒したところで即座に次が来るから抱えっぱなし('A`)

開花合戦に比較的不向き(？)な妖夢は素直に500kで切るのが無難では？
818 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 01:41:15 [ QTAcy03Q ]: >>783
今更だけどやってみたよ

正直呆れた
幽香使ってると５分耐えても大抵の相手は一撃も食らってくれないのに
何で文だと３分で既に落ちてんだよ、hardかと思ったわ
とりあえず全員と一回ずつ戦ってみたらほとんどの奴に勝てた
文使ってると堕落しそうで怖いからもう使わんがな
819 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 01:54:11 [ .ydcJcIk ]: 自機に文を選ぶと難易度－1
自機にメディを選ぶと難易度－０．７
相手に幽香を選ぶと難易度－０．５
くらいの補正があるとおも

正直式ルナの文対幽香は
普通にノーマルで勝つより楽だと思った
２分かかんないんだもんな・・・
820 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 01:58:31 [ zrsteXIE ]: >>818
文を真面目に使ってる人たちには随分失礼な物言いだな。

>>815
邪道かもしれないけど、長期戦になったときは途中でポーズして休憩とかしてたり…
7分弾幕→アイスティーで幽雅な休憩→再開みたいな。
テンション上がらないと避けれない人にはお勧めできない。
821 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 02:15:01 [ pbbO.9O2 ]: >>820
テンションタイプだから無駄だと分かっていたが、以前やってみた。
30秒で２度被弾したことよりも、弾速に目が追いついてないことが痛かった。
ストーリーモードなどStage７辺りで休憩取るのはいいかもしれん。
マッチでやるなら１戦１戦の間に休憩を入れた方がいいね。
10分近く弾幕とガチった後、そのまま２戦目いくと大抵２～３分前後で…('A`)

文、メディ、霊夢の３キャラは他に比べてＣＰＵ殺しに向いてる訳だが、
ここで『最もＣＰＵ殺しに向いてないキャラ』を聞いてみる。

みすちー、メルポが該当しそうなんだけど使ってる人からしてどうなのかな？
822 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 02:37:53 [ 5dzte/OU ]: >>816
確かに妖夢のダメージソースはほとんどボスアタックの青い自機狙い弾だから
開花する意味はほとんど無さそうですね。
>>817
妖夢で開花合戦するとC2間に合わなくてすぐ負けます('A`)
>>820
自分は弾幕合戦の途中で休憩すると集中力途切れるのでだめぽ…
823 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 03:19:53 [ LogRbtKw ]: >>815
効果的。ただしボスが相手にいるときに限る。
こっちが開花するとCOMは基本的にコンボを切ってこなくなるので、
対MutchLunaでボスがダメージソースのキャラはボス送る→開花が基本方針。
824 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 07:18:10 [ voPnZWqY ]: 普通に遊んでいても映姫だけやたらスコアが高くなる。何故だ。
Luna魔理沙やチルノでも２億いかないのに（Normalの魔理沙は２億超えていたが）、Luna映姫は２億４千万。

機体性能がいいからなのか、それともラスボスが違うからなのか……。
825 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/01/31(火) 08:50:29 [ WguGPAQQ ]: C2の白弾の個数
826 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 00:29:30 [ FlSdiEdg ]: ようやく妖夢でマッチルナの当初の目標だった10人を達成できた。
結局ルナサはあの後普通にやって何度目かで勝ちました。
チルノは初戦2分でライフ警告音が鳴ったので「あれ？楽勝？」とか思ってたら
7分半粘られた挙げ句こっちが先に落ちました('A`)勝ったときは3分で終わったのに…
で、次の奴だーとか思ってとメディと映姫に挑戦してみたら

メディ
3分超えた辺りから
..　　　　　　,､
　　　　　／´　＼.
.　　　／　,.へ、　＼.　　　　この画面下半分を覆い尽くす
　.　<._／.,､u〈(,ﾍ,.　.＼　　　毒霧を止めてください・・・・！
　　　　|_『v 〈_ヾi ､"""冫　　止めて・・・・誰か・・・・！
　.　U　７`~ﾟ/_〈|.u`l　 /
　.　　　レ^´r／v .,|u/
　　　　u　。 .`＾!､,/冫
　　　00..＿＿ .　　〈
-=＾,=-　|┌-i |
〈〉|ﾉ〈〉　|_,==!」.O.o.｡

映姫
やっぱり3分超えた辺りから
　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　く＿　　（__,ﾉ　　V　　　 V　　つ　　　　　o
　　　　　　　　　／　　　　＿...... --――- ..._　　　く
　　　　　　　　/　　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　　　　　　　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　＞
　　　　　　ノ　　　　　　　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　｀7　　　　__,...-ナ‐- ､＼　　ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　　/⌒ヽ. /　, ～-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　　〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　　　卒塔婆がっ………！
　　＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　／　　　　〈し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　画面を埋め…　　埋めつくす……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　　 / 　ヽ
　　　 |｜　.| `、＼＿U　　 v￣￣￣／ ./ 　　　 /　　　　　助けて……　誰か……
.　　　　|｜　ヽヽ、　　　￣￣￣￣￣　 O

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

ミスティアもやってみて2戦合わせて13分かかった挙げ句ライフ0.5で粘り殺された。
が、やってて楽しかったので次は鳥がターゲットかな…
827 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 00:41:53 [ X2eLRjDg ]: >>826
うざいよ
828 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 01:01:49 [ FlSdiEdg ]: >>827
すみません
829 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 01:11:42 [ fv0Ck6sE ]: MutchLunaメディはホント強い…
なんというか他のキャラとは別次元の絶望感がある。
830 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 02:45:11 [ puYD7eJc ]: >>828
どまい。
俺はカイジ好きだから笑わせてもらったが、少し大きすぎたな。

最近CPUに狩られすぎて、マッチでスコアトライアルを楽しんでる俺ガイル。
１分ごとのスコア及び、ラウンド毎の最終スコアを重視。
１戦のスコア重視にすると、片方ダメポ時に萎えたりするのでラウンド毎で。
当然100k切り、500k切りなどのような方法はなるべく取らず開花目指して一直線。

CPU狩ったり、狩られたりするだけのプレイに飽きてきた方々もいかが？(･∀･)b
ただチャージ、リチャージ速度の差からキャラ混合での比較は難しいかも。
上記の２つが遅いキャラだと開花合戦になったら･･･ね(汗
831 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 20:25:22 [ /daREyJ6 ]: ネットワークスレが次スレ立たずに埋まったわけだが
832 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 21:39:28 [ uFBR3PsQ ]: ネット対戦自体下火だし、次スレいらない気もする
このスレと統合でいいんじゃないか？
833 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 21:47:21 [ LQWAJ376 ]: 荒れてたしなあ…
834 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/02(木) 21:49:23 [ hdrQr6qY ]: いっそのことネット対戦総合スレを作るとか
花映塚とか萃夢想とかその他もろもろ含めて。
835 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 01:50:47 [ MEdxvNsE ]: 萃夢想ってネット対戦できたの？
836 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 11:33:31 [ lhCBjwT. ]: 話をぶった切るけどマチノーマル文の弾幕がどうしても落ちまくるんだ。

気づくとEX攻撃に当たってる、なんか上手い避け方ないかなぁ？
837 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 11:40:47 [ ZdWQnLBw ]: >>836
ノーマルなら止まらない、戻らないでどうにかなる
838 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 13:31:49 [ xTSdw.wc ]: 余り前に出ないことと（壁反射に当たらないようにするため）
左右を大きく使うことかなぁ
Ｃ２・３送られた場合は大きく動くのはまずいけど
839 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 14:14:17 [ QjlHqDeQ ]: 文は粘るからやっかいだよなぁ
840 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 17:00:21 [ .bxj7Iz. ]: 文の攻撃はほとんど自機狙いだからな。
流れ弾を避けつつ一方向にゆっくり移動。
弾が途切れた時点で切り返す、途切れなかったら画面端でC2を撃って切り返せば良い。
ボスの全方位とばら撒きはヤバ過ぎるのでゲージ余ってるならモーションに合わせてチキンボム、
無ければ自機周囲から目を離してでもボスの挙動を逐一観察。

対策簡単だけど一向に安定しない、それが文々。クォリティ
動体視力( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
841 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 17:40:10 [ t85P31a. ]: ストーリーだと普通に流れるのに、musicroomで曲を聴こうと思っても再生されないんですがこれは何故？

あと、一回ストーリーをクリアした後に、タイトル画面のBGMが花映塚じゃなくて魂の花になってしまいます。

なんででしょうかねぇ？さっぱりわからんです
842 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 21:19:07 [ lhCBjwT. ]: 初めての町ハード。

10回以上やったが一回もかてやしねぇ
843 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 22:33:30 [ xTSdw.wc ]: 勝ちたいだけなら相手は幽香にすればすぐ落ちてくれる
慣れの意味で試すのもいいかも
844 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 23:07:24 [ lzZzZYN. ]: >>841
score.datのバックアップ取っといて再インスコしてみたら？
845 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 23:09:25 [ j.lAT7HM ]: >>842
ノーマルに苦戦してハードが10回程度で勝てるわけもなし。
ノーマルくらいだと弾消しの基本が分かってないような気がするから、一度チャージ封印プレイとかで特訓してみるといいかも。
白弾は避けるものじゃなくて消すものだと心得よ。
846 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/03(金) 23:59:19 [ lhCBjwT. ]: >>845
なるほど、確かにあの白弾はかわせない。
そんなわけで素直にチャージやらチキンボムしたら、
二回ほど三回戦で負ける事ができた。
まぁ霊夢の高速チャージのおかげだが。

そして開花宣言をお目にかかれたがこれは凄い。
避けれるかこんなもん。
847 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 00:12:03 [ nZAe78EI ]: >>846
ちなみに、霊夢はチャージは早いが白弾のキツイキャラだからHardCPUあたりだと結構難しい部類になるよ。
慣れてくると避けれない時と避けれる時との違いが分かってくると思うからチャージ速度はそれほど重要じゃない。
逆にこれが分かればかなりいけると思う。
頑張れ。
848 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 01:09:07 [ dN2L08Zs ]: >>844
ありがとう、やってみます
849 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 01:19:16 [ Y8rXVET6 ]: >>847
メルポを使えば分かるけど、チャージ速度が遅いと後半戦かなりキツイ。
チャージ速度は結構重要だと思うんだが、これ如何に？
ついでに言うと、霊夢は使いこなせればCPUキラーとして３番目に位置する。
850 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 01:27:50 [ ZhfSyzSE ]: >>849
ルナとハードを同じように考えてはいけない。
ハードは防御力さえあれば後はどうでもいいので、CPUキラーとかあんまり関係ない。
そしてメルランが辛いのは、チャージ速度はともかく撃ち返しの速さも大きい。
851 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 02:30:15 [ nZAe78EI ]: >>849
>>850で言うようにメルランも自分のC2でかなりきつくなるキャラだから。
メルランももちろんかなりＣＰＵ戦キツイ。

んで、霊夢は使いこなせればCPUキラーになり得るが、CPU殺しを安定させるためには防御にC2を回せなくなるのでそれこそキツイ。
Hardが安定しないあたりの人にはあまり効果は無いだろう。
偶然倒せることも結構あるけどね。
852 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 02:51:44 [ j0lU9sPE ]: 文でC2を撃つと、自機狙いとランダムの高速白弾が返って来るので自分を攻撃してる気分。
853 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 02:57:24 [ Y8rXVET6 ]: あー、少し勘違いを招いちゃったみたいだね。
霊夢がCPUキラーって言った意味は>851の言う通り、
Ｃ２無しで一定以上避けれるレベルのことであって、
ハードをある程度安定して勝てるレベルになってからってことです。
まだハードレベルに達したばかりじゃ無理ぽ。

それにハードだとCardLvが４スタートだっけ？
ルナと違って結構低いんでＣ２の効果出始める状態まで時間かかるから、
この意味においてもCPUキラーとは言い難い。
３分あれば使用キャラを問わずに大体は落ちるからね。
854 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 08:30:22 [ kYPMBeJk ]: >>853
みすちーは3分40秒くらい必要だよ
855 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 16:06:44 [ v9sDzfZk ]: >>835
できる。萃夢想スレ参照。ただしわかんないとこはgoogle調べたりetc.の必要はあるかも。
856 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/04(土) 16:18:46 [ ia.g8FvY ]: 町ハード、三分の壁が厚い･･････orz
857 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/05(日) 20:02:29 [ r42Gu3zo ]: 花映塚ノーマル（5機設定）で
四季映姫・シャブラニグドゥ撃破記念パピコ
858 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/05(日) 20:04:18 [ Sd1lxxCI ]: ギガ・スレイブ乙
859 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/05(日) 21:01:14 [ Dgve3GVk ]: 魔王乙
860 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/05(日) 21:13:00 [ 6tRoSh3c ]: 妖夢を練習中の者です。対Luna霊夢またはLuna妖夢に、最近は安定して3分半もつようになりました。
しかし対Luna映姫が苦手で、3分耐えることもままならないです。
改善点がありましたら教えてくれませんか？また、花を始めたのは最近で、定石についてもよく知らないので、
妖夢を使うにあたってのアドバイスがあればご教授願いたいです。
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1374.zip
861 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/05(日) 21:41:52 [ 2AJ8P0Dk ]: 血の流れより紅いのはレミリアだろ
862 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/05(日) 22:45:58 [ .1W9NMTs ]: >>860
目の良さは分かったが、動き回りすぎ。
山田は弾の流れを左右に振るために動き回る必要はあるのだが、
ちょいと動きが大きすぎるような・・・

あとは２ラウンド目の開幕。
Ｃ２を２発も使うのは無駄、寧ろ自分の首絞めてるようなものだぞ。
863 名前： 860 投稿日： 2006/02/06(月) 16:19:38 [ z0YZQUbI ]: >>862
ご指摘ありがとうございます。
やっぱり映姫は左右に振る必要があるんですね。
あと、開幕C2って駄目なんですか・・・早いうちにLv上げられていいのかなぁと思ってた部分もあったのですが。
精進します。
864 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/06(月) 17:12:30 [ /UdHvqpw ]: 最近はボスを倒すのが楽しくて仕方ない
865 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/06(月) 17:30:10 [ X5UhdnCM ]: >>863
対戦ならともかくCPU相手に耐えるだけならLv上げる意味がない
むしろ白弾が増えるだけ
866 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/06(月) 21:05:07 [ o7l4cv36 ]: 今度は北九州でオフか
http://paraset.hp.infoseek.co.jp/off/top.html
867 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/08(水) 22:42:43 [ j1zHu0po ]: 幽香がでてこない orz
868 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/08(水) 22:56:00 [ fltdRvwI ]: 花始めたばかりか？
自キャラとして使いたいなら一通りのキャラでクリアしないとダメ
easy・コンティニュー可なのでじっくり頑張れ
869 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/08(水) 23:17:48 [ z1/igoMI ]: 俺も今まで魔理沙一筋だったから気づかなかったぜﾋｬｯﾎｳ
みょんすけクリアしたらみすちーと⑨が出てきたぜﾋｬｯﾎｩ
870 名前： 867 投稿日： 2006/02/09(木) 19:34:44 [ kK5not.g ]: >>868
レスサンクス。いちおーうどんげで一回クリアしたんだが
だれもでてこない orz
871 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/09(木) 19:35:47 [ fgoV5bkI ]: >>870
「全員で」クリアな。
872 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/09(木) 19:51:37 [ /UDU/3Jo ]: >>870
初期キャラ
霊夢・魔理沙・咲夜・妖夢・鈴仙

ストーリーモード２人クリア
→チルノ・ミスティア追加

ストーリーモード４人クリア
→リリカ・てゐ追加

ストーリーモード９人（ここまでの全員）クリア
→文・メディスン・幽香追加

ストーリーモード１２人（ここまでの全員）クリア
→小町ＥＸ解禁

小町ＥＸクリア
→映姫ＥＸ解禁

映姫ＥＸクリア
→全キャラでストーリー・ＥＸプレイ可能に。
　マッチモード限定でメルラン・ルナサ追加。

このほか、ストーリーモードで戦ったキャラはマッチモードで使用可能に。
霊夢・魔理沙・妖夢の誰かで文、咲夜か鈴仙でメディスン、チルノかミスティアで幽香を出せば
メルラン・ルナサ以外の全キャラ使えます。
873 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/09(木) 19:54:27 [ 5oWlw3BM ]: こまっちゃんEX解禁どまりな俺はやっぱりイージーシューター。

ξ・∀・）性能微妙らしいが使いたいぜ……
874 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/09(木) 20:29:19 [ EQwos0.s ]: >>873
安心しろ。俺もだ。

操作をSLOWからチャージにすると山田まで行けるようになった。２０回中１回の割合だがな！
875 名前： 867 投稿日： 2006/02/09(木) 21:50:10 [ kK5not.g ]: みなさんレスサンクスです。
そうか、花映塚はそんなにやりこみ要素があるのか・・・
なんかはやくも挫けそうな悪寒 orz
876 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/09(木) 23:51:38 [ PXHY4RRM ]: むしろキャラ全部出したところがスタート地点な気が
877 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/09(木) 23:59:42 [ EwfZwf5Q ]: 俺も最初はかったるかったよ
878 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 10:18:26 [ 3wsZR8do ]: >>873
微妙どころか（ｒｙ
879 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 11:51:06 [ 7/0MIv8o ]: 花ネット対戦スレ３スレ目そろそろ立てないか？
スレの最後の方にテンプレ作ってくれてた人もいるし
スレはやっぱり必要だと思うんだが
880 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 11:57:18 [ azXrnm26 ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1138895575
881 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 16:20:49 [ DYNTeWHo ]: ('A`)ちくしょう。また⑨で落ちた……もう何度目だよ。

('A`)そろそろしまいにするかな…

http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1574.rpy

('A`)…

( ﾟдﾟ)……

(　ﾟд)………

(　　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<ｷﾀｺﾚ
882 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 16:23:41 [ DYNTeWHo ]: (　　 )<ちなみに小町Ex
883 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 23:11:59 [ ziaJ1hMg ]: >>881
おまｗｗｗｗ小町の使い方違うｗｗｗｗ
なんつーマゾい方法で頑張ってるんだよ(；´д｀)

って、俺の使い方がいいのかどうか怪しいが
基本はＣ１と吸霊を交互に使う感じ。
抑え切れなくなってきたら、吸霊展開状態の時間を増やしていく。
吸霊効果があるのは発生直後のみだから、展開状態のままなら自爆の恐れも少ない。
後半は適当にＣ１のホーミングを撃ってるだけでは自爆されるので、
その辺りは連爆させるなり上手く立ち回ってくれ。

最後に、Ex小町クリアおめっと(ﾟ∀ﾟ)b
884 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 23:37:16 [ DYNTeWHo ]: >>883
サンクス。勢いに乗って山田も二回目くらいでクリアしてきた。
俺のやり方はとにかく一撃でできるだけコンボ数欲しがってのことだし
点のシステムもよく知らんかったんだが、酷かったのかｗ
885 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 23:38:26 [ SQYfxTb6 ]: やっとこさストーリーをハードでクリア出来た
記念にリプレイ保存しようとしたが
名前入力終えた時に落ちたorz
886 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/10(金) 23:49:37 [ ziaJ1hMg ]: >>884
出来るだけコンボ数を欲しがるのは間違ってはいない。
が、Ｃ１を使わずに小町をやるのは個人的には間違ってる希ガス
おまいが元々避ける力を持ってるからクリア出来るだけであって、
ＳＴＧ初心者、初級者がその方法でプレイしたらまずクリアは不可能。

点のシステムは画面左上の数値、敵を倒すor爆風で弾を消した時の数値。
コンボ数はその数値（スペルポイント）の上昇速度に関係してた希ガス。
スペルポイントが999999になったらボーナス状態、所謂開花宣言に突入。
得点稼ぐなら開花宣言を続けてれば自ずと結果も出てくるが、
被弾したら切れる上に、開花し続けている以上はボスを抱えることになるので、
一部キャラ（リチャージ時間が遅い）で開花し続けるのはお勧めできない。
どれだけ弾が飛んできても避けれるなら常時開花でもいいがねｗ

そういえば小町のリプってあまり見ないな(´－｀)
887 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/11(土) 01:28:21 [ C18v991o ]: 小町は再チャージ間隔とチャージ速度が長いキャラだから、C1を頻繁に使うのはあまり上手いやり方ではないと思う。
特に白弾の弾速が上がる後半。消したい時にC2のチャージが間に合わなくなる。

せっかく全画面吸霊持ってるんだから、自分の好きな位置に霊を置いて白弾を連爆させていく方が安定すると思うが
山茶花な人達が小町使うとどんな感じになるんだろう。俺もリプ見てみたいなぁ。
888 名前： 883=885 投稿日： 2006/02/11(土) 01:33:55 [ Z8jaZiec ]: >>887
チャージ、リチャージ共に遅いキャラだから、後半はＣ１に頼らないのは同意ですよ？
頼らずとも吸霊範囲をいかした連爆で十分いけるからね。
ただ、全く使ってなかったからＣ１を強めに推した文になってしまった(；´ω`)
889 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/11(土) 21:46:32 [ McbgSLsE ]: 普通のシューティングだと２面の途中で飽きるけどこれはハマった。
対戦形式っていいね
ノーマルでクリアできるように新田ばかりヘタレだけど
890 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/11(土) 22:16:48 [ WK0IWBuk ]: EX小町

山田で制限時間はクリアしたがショットチャンス中にあぼーんorz
あと一機あり２７秒だったがにも関わらず１０秒であぼーん。

クリアの兆しが見えてるんだがいかんせんツメが甘いな･･･
891 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/11(土) 22:45:41 [ qAhx9pS6 ]: >>890
そこまで来れば運とノリと回数で行けるからがんばれ
EX映姫は結構楽だよ
892 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/11(土) 22:51:40 [ hi5lBiPo ]: >>890
長生きするコツとしては、永谷園が密集すると危険だから、
向こうの攻撃の一波ごとに左右の位置取りを切り替えた方がいいかも。
自力で出来るだけ避けてチャージ使う機会が減らせれば、それだけタイマー切れラスト、
チャージ連発での逃げ切りが楽になるし。
893 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 04:31:19 [ EXmWdK5U ]: >>890
幽霊だけ連鎖しないように殺せば楽だよ
894 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 12:20:15 [ 9fFlN.zI ]: Matchハード小町リプ、折角なのでうｐ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1444.zip
勝てない奴等の方がまだ多いです。
895 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 17:51:43 [ /WQAmw62 ]: >>894
なんつーか･･･おまいほどのスペックでギリギリ扱えるキャラに見えてきた。
とりあえずリプ乙、参考になった
896 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 19:36:00 [ QULPOEpA ]: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『>>894に習い、小町でHardみょんと戦ってみたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　三戦連続で0.5まで削って負けた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ| u| {´,) U`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言われたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　目汁で視界が歪んでがどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　避け技能は負けてないだとかチャージタイプが違うとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　もっと恐ろしい集中力の欠如を味わったぜ…
897 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 20:45:47 [ wjqdEPS2 ]: >>896
実は0.5まで削ってからが戦いの始まりだったりする。
898 名前： 890 投稿日： 2006/02/12(日) 21:01:25 [ ugriKcRU ]: ＥＸ小町クリアｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
最後は運良く攻撃が少なかったですｗアドバイス下さった方ありがとうございます。

ＥＸ山田･･･すごく簡単だなコレｗ残機がバンバン溜まる。
おかげでめるぽ＆ルナサ出ました。
ルナサマジ強い･･･というか避けれない。めるぽはハードマチでも何とか勝てるのに･･･
899 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 21:10:32 [ KJS3SaII ]: ルナサのEx弾は誘導できないと本気で死ねる
900 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 21:31:41 [ 1lAJOohY ]: ハードＣＰＵの基本
１分経過：被弾
２分経過：被弾（残り0.5）
３分半経過：撃破
901 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 21:45:19 [ Ih/Asbmk ]: 魔理沙でマッチHard全キャラ撃破（最初全く撃たないとかは無しで）
を目指してこつこつやってるんだが、小町と山田だけが最後に残ってどうも倒せない。

山田ってマッチHardの中でも最強クラスじゃね？魔理沙は霊夢は倒したのになあ。
902 名前： 901 投稿日： 2006/02/12(日) 21:47:50 [ Ih/Asbmk ]: おっと>>901
＞魔理沙は霊夢は倒したのになあ。
「魔理沙や霊夢は倒したのになあ。」の間違い
903 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/12(日) 21:52:48 [ 9fFlN.zI ]: >>895
褒めて頂けるとは。いやいや、なんか有難うございます。

自分の戦略としては、「如何にサボるか」を重視してます。
霊を溜め込んで一気に消すのが小町の持ち味なので、基本は高速移動なのは勿論の事、
相手にも因りますが、余り動きすぎない事（霊と弾をまとめたい為）もあります。
幸いにしてC1が近くの敵を勝手に撃ってくれるのでこれを活かして孤立した霊等も処理します。
あと、点数ですがC1+吸霊連打による纏め消しなどでポンポン点数が上がるので、
スキあらばサボって構いません。この休暇が、次のボスリバースを生むのだな。
いざとなったらC2+吸霊連打で開花合戦をそれなりに耐えます。
Exが強いのでチャージは補助との認識によりC3は余り使いません。

…と、んなの当たり前じゃあ！とか全然違うわボケ！とかあると思いますが、用法サンプルの一例として。
兎に角、キャラの性格を反映したかの様な感じで小町は楽しいよ！やらないか。

あまりにも多すぎる天狗烈風弾を見ると、少し嫌になるな。初勝利記念。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1452.zip
904 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/13(月) 00:02:28 [ ZdAbhBA2 ]: ルナサは一方通行、切り返しはチキンチャージでいける。劣化文ですな。
ボスアタやチャージも速攻性が無いんで事故も少なめ。マジおすすめ。
視界を埋め尽くすようなEXの影から沸いてくる小弾が一番怖いｗ
905 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/13(月) 00:09:18 [ MBrxPFWw ]: さっきみすちーでルナサとやったら８分耐えれた…
ちゃんとやればみすちーより弱いかもしれんね
906 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/13(月) 00:33:30 [ VZd26O.M ]: ルナサの話題も出てきてるので、マッチハードだが小町vsルナサをやってきた。
100k切りとか考えず、とりあえずボスが来ても構わず抱えるスタイルで。
ついでに少数派のチャージタイプ

当然の如く開花合戦になりますた。
魔理沙しか使ってないせいでゲージが貯まらなくて辛い辛い(；´ω`)
リチャージ遅い割には開花状態でいけた･･･かな？
立ち回りがヘタれなのは、仕様です。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1457.zip

-------チラシの裏-------
ショーン神すぎ
907 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/13(月) 05:30:02 [ A5KuFNxw ]: 便乗して
霊夢に勝てません、アドバイスよろ
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1587.rpy
908 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/13(月) 23:46:58 [ ukNyIH0E ]: ぬう、勝てない…。
恐らく基本横移動でチャージアタックをよけつつC1をばら撒く、ルナサ戦に近いやり方でいけそう。
…なんだがどうしたものか。同じく一本は取れども二本目から地獄。小弾が小弾が。
最早二本目は小弾の多さを利用して開花合戦か？
などと思いつつもう少し霊夢に鍛えられてくる。願掛けに小町ストラップ買って来ました。
909 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/14(火) 01:15:15 [ m5YAImtI ]: 一本目　そこそこ勝てる
二本目　2～3分くらいで落ちる
三本目　既に力尽きてる、1分30秒くらいで落ちる

霊夢強いよ霊夢
910 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/16(木) 00:30:51 [ KRBsMD2g ]: 開花合戦が熱すぎる(´￢｀)
これだから花映塚はやめられない

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1602.rpy
911 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/17(金) 00:51:57 [ 6gIePQyc ]: EX小町クリア記念。
開花したら連爆が止まらなかったりでムズイなぁ
EX山田はスレに書かれてるように楽勝だった、ちと移動が早いのがあれだが慣れたら大丈夫だった
しかし、これで全キャラ出したし１人でやってるともうやることがないな
前3作のようにスペルカードがまだ残ってるわけでもないし・・・

というタイミングで2/24に文花帖が委託開始というのは朗報ですよ。
912 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/17(金) 02:29:03 [ PmQziiuk ]: てゐをうまく使いこなせない。
うまく白粒弾を消せなくて道を作れない。幽霊の対処に困る｡
他のキャラを使ってる時と比べて動き方がぎこちなくなるなどかなり変わってしまう。
メルランも難しいんだろうなあ。

使いこなせていないが故にてゐの恩恵を存分に受けているリプレイ
http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1610.rpy
913 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/17(金) 22:34:53 [ dMLu5Vtw ]: http://upload.touhou-storm.com/file/th9_ud1612.rpy
というわけで触発されてきたけどクリアできなかったてゐExリプ。
そしてかなりぶりの花映塚。
まだ廃れてなくて非常にうれしい今日この頃。
914 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/19(日) 01:00:58 [ 1YKASqIc ]: ええ、花映塚しかやってませんとも。往生際の悪さだけなら負けないリプレイ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1530.zip
マッチHard、小町でがんばってます。8人まで勝てる様になったがこの後が如何とも。
横移動しながらの吸霊とショト連打の動きで点数調整して、ボスを送り続けるのが常套手段。
各キャラ毎の攻略法が見えてきたりでまた楽しくなってきました。
三本目に3分46秒まで粘られて今の俺にゃ無理だと霊夢攻略はひとまず後回し…ダメダメ。

てゐEX面白いね。自機被弾→オートボム→相手被弾→クリア、とか見て思わず「あっ！汚ねぇ！」。流石てゐ。
915 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/19(日) 17:28:12 [ 9O8eGlPs ]: マッチハードの対霊夢ってほかに比べて格段に弱い気がする、と思うマリサ使い

ほかは３：３０平気で粘るのに霊夢だけは２：３０で沈みやんの。
916 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/19(日) 18:25:40 [ P2vnBjZY ]: 魔理沙の場合だと確かボスアタの青星弾が効くのでは無かったか
更に映姫様のえんまレーザーだと2分半どころか1分半で沈む場合もあったり
やっぱり上司は凄い。
917 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 00:00:07 [ pr2SmnFM ]: 何度も話にでてるけどCPUが時間外に被弾する率は足が細いほど高くなるよ。
例外は咲夜さんが高めになってるくらい。
918 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 00:08:47 [ PutmKIss ]: 幽香が細くて文が太いのか
919 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 00:39:06 [ 8zGtCII6 ]: うっかりログ読み飛ばしてたのかと思ってドット絵確認するところだった
920 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 01:51:47 [ 1l/vrZEM ]: しっかし、何度やっても映姫戦は「さようならドラえもん」になるなぁ・・。

あれを１ラウンドで倒す事がこのゲームの真のクリアに違いない
921 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 02:18:25 [ nlt2jveE ]: いや、流石に真のｸﾘｱとまではいかんよｗ

俺も出来ないけどな！HAHAHA＿|￣|〇
922 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 13:32:26 [ ByqTmp8w ]: 咲夜使いは居らんか？
霊夢とか強キャラ相手にどう戦ってるのか
対人でこうすれば勝率上がる等、ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽを是非聞かせて欲しい

咲夜不人気なのかな、最近妖夢とか小町とかミスチーばっかりだぜ
923 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 13:44:50 [ P5RgaMlw ]: 咲夜使うと重いから使用禁止状態
924 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 15:51:35 [ 3veHgc7k ]: 普段から40fps程度しか出てないから気にならないぜ
フゥハハハーハァー
925 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 16:37:43 [ qexwOQbo ]: お花見会のcandra氏のリプを見るといいかも。
現在IRC最強の咲夜使いだとおも。
926 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 17:06:41 [ v7rj9OL6 ]: でもあんまり強キャラと当たってない罠。

ぶっちゃけバグ仕様のおかげで霊夢・妖夢あたりはほぼ無理といってもいいかも知れん。
無茶な話だが、C2C3封印でボスとEXオンリーで戦えるならそれが多分一番。
CPUでもない限り無理だが…
927 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/20(月) 19:29:26 [ xLNwPj1Y ]: 咲夜さんに出来る事といえばなるべくノーミスで持ちこたえて後半戦の白球大量化&高速化に期待する事位かねぇ。
霊夢は相手が手慣れだとチャージ間に合っちゃうからかなり厳しい。というか無理っぽくね？
妖夢戦は先に喰らうとかなりの確立で終わる。でも相手の方が明らかに被弾しないから基本不利。
まぁ、相手ボスを上手く返して長期戦に持ち込めればある程度勝機が見える。
928 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 03:02:22 [ ly4FHXaw ]: 一応、咲夜使いだが…
アドバイスというよりは自分のやっていることを述べる。

咲夜は弾幕が濃くなると吸霊が難しくなるので、
濃い弾幕を自機周囲になるべく寄せ付けないように心がける。
比較的広めの吸霊範囲を活かして白弾の事前排除を目指す。
とはいえ完全に行うのは無理なので、C2の世話になることは多いだろう。
当然、ボスアタック制御にも腐心すべき。50万C3はあまり考えない。
吸霊した幽霊がある程度自爆するのはやむをえないだろう。
自爆霊処理にもC2を撃つ事が十分にありうる。
以上から攻撃に回すゲージも50万C3も無く、全体的に守勢一辺倒になる。
攻撃面はEX＋ボスアタ(＋C2)となる。

あと、長期戦になると不測の50万C3が発生しやすくなり、
C2、C3による弾消しが無効化されることもあるので
長期戦は咲夜不利といわざるを得ない。

咲夜は吸霊の特性上、チョン避け系は苦手である。
適宜下方向に移動させ、前方吸霊を確保。

長文な上に、割と基本的なことしか書いてないな…

対強キャラについては、霊夢妖夢は>>927に同意ということで。
あと、咲夜の弾消し範囲と吸霊特性を考えると映姫も厳しいかな。
あくまで、私個人に限った話だが、厳しい順に
霊夢＞映姫＞小町＞＞妖夢≒魔理沙　(咲夜使用時)
プレイングに関しては基本的に同じ。
929 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 10:27:49 [ iWsaX52w ]: 魔理沙がEX取ったときのレーザー攻撃と比べると咲夜のEXは酷すぎる
あれじゃ殆どEX攻撃一つ分じゃないか、弾の方がマシだよ・・orz
930 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 11:32:36 [ FGiJa9fc ]: 俺も咲夜使いだけど不利な所は愛でカバー

できたらいいなorz
931 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 17:38:03 [ .7DJhwTw ]: >>930
お互いがんばろうな
932 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 17:52:43 [ N80069zg ]: とりあえず咲夜のバグは修正しろとは思うが神主が動くかどうか・・・

あと霊夢、妖夢、映姫あたりは現バージョンでは目くじら立てるほど強くはない
みすちーとチルノ除けば今はそれなりにバランスは取れてると思う
933 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 20:04:39 [ D.LXPrLg ]: 久し振りに見たなそのコピペ…って花映塚編かﾜﾛﾀ
934 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 20:50:27 [ 5fXVVCRg ]: >>932
賽銭！賽銭！
935 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 21:11:17 [ FGiJa9fc ]: 咲夜のバグが直りますように
つ　ミ　◎

>>931
がんばろうね
936 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/21(火) 21:37:57 [ N80069zg ]: >>934
おおっ、入れてくるノシ
937 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/02/26(日) 12:25:54 [ Z6raohtg ]: 休止sage
938 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 04:38:13 [ 38kHBTPs ]: ネットワークスレに書いたがこっちにも同じ文を。
これまで東方攻略Wikiの花映塚のページを見た人も見てない人も一度見て欲しい。
昔の情報は殆ど使えない物だったけど情報を一新したので見る価値はあると思います。
3、4人でしか更新してないので間違ってたり古かったりする情報もあると思うので更新願う。

6強についてはもう少し柔らかい表現がないかどうか悩む。
939 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 11:00:50 [ kPxz5G/Y ]: >※霊夢魔理沙妖夢小町四季リリカの六人の事
攻略Wikiｵﾜﾀ＼(^o^)／
940 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 15:09:22 [ 7jX6c2s6 ]: 変な格付けしても荒れるだけだからな。
自機性能やプレイヤーのテクでの相性もあるし、一概に強い弱いは決められない。
941 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 15:30:48 [ L6oTAoFY ]: 霊夢相手に上段開花はチルノ以外ではまず無理だと思うが…＞wiki
あとチルノのつららって曲がってるかな？
錯覚で曲がってるように見えてるだけだと思ってたのだけど。

まあ更新するのは悪いことではないと思う。乙。
942 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 15:45:28 [ 5ykIxqyU ]: チルノのつららは、Exが垂直に落ちてきて、ボスアタックのが一部斜めに降って来るってのが自分の認識
943 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 15:52:41 [ 5ykIxqyU ]: 曲がるってのは軌道の話か。
EXアイテムで全部同じように動いてたっぽいから、ずれるであろう方向はランダムではないと思うが全く分からんな。
曖昧ですまん。
944 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 16:10:51 [ BIqAagWc ]: ボスアタックかEXのかは区別はつかんが、微妙にだが自機に向かって曲がってくる
つららがあるのは確か。
945 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 16:40:04 [ 2q7zx51o ]: 六強てどこ発祥？
聞いた事ねーよ
946 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 17:10:48 [ BIqAagWc ]: >>945
発祥なんてないだろ
対人で強いってことで、よく名前が上がるのがその６キャラってだけだろうな。
まあ、リリカは微妙な感じだが・・・
947 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 17:15:20 [ EbNBvSik ]: リリカ強キャラなんて初めて聴いたわー
６という数字に意味がないのなら無理に入れる強さではない、小町も
948 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 18:28:24 [ L6oTAoFY ]: リリカ入れるならメディと合わせて7強かなということを除けば、
その序列に俺はあんま違和感ないんだけど。
ただ今回のwikiの内容は全体的に、Lunaで2、3分は持つことを前提に書いてる雰囲気が。
Normalで2分持たないくらいの初心者だと全然別のバランスになることはあるかも。
949 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 22:12:24 [ GnOVmiZw ]: >Normalで2分持たないくらいの初心者だと全然別のバランスになることはあるかも。
そりゃあそうなるだろうな。霊夢なんて序盤の弾幕はむしろチョロイ部類だし

強キャラ認定するのは構わないんだが、もう少し論理的に頼む。
リリカの「6強の末席、C2とEXが鬼です。」って自己完結しすぎで意味が伝わらないぞ
無理に強キャラ認定はせず、性能を褒め殺しておくだけでいいんじゃないだろうか
(十傑集とか良いよな

あとチルノの「exは地味に真っ直ぐな軌道ではないので」って所は直した方が良いんじゃないか？
確かに斜めってるように感じるときがあるが、あれなんか特定の発生条件があって
常体はやはり垂直落下だと思うよ。
それと、チルノのＥＸの軌道に触れるなら、魔理沙も触れないとダメだろ
あの子も時々斜めってる。どっちもボスアタの時かな･･････？
950 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 22:23:10 [ kM3HBebo ]: 魔理沙の斜めアタックはボスの時だな。

妖夢は基本的な弾避け能力が無いとやってけ無いような。
チャージが遅いからどうしてもチャージ完了までしのげるだけの腕が要るし。
上級者向け、とか注釈が必要じゃ無いか？
951 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 23:02:37 [ RoLkFGhA ]: >>949
> 強キャラ認定するのは構わないんだが、もう少し論理的に頼む。
> リリカの「6強の末席、C2とEXが鬼です。」って自己完結しすぎで意味が伝わらないぞ

意味の通らない文章なら、議論するまでもなく直してしまっても構わないかと
952 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 23:18:30 [ VsaQl9QU ]: つまりは文句があるなら自分でやれと。
953 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/01(水) 23:40:02 [ RoLkFGhA ]: >>952
いや、格付けに対する文句じゃなくて、意味不明・誤字脱字程度なら
その場で直してやりゃいいのにってこと
954 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/02(木) 00:05:08 [ YhCJ3iqM ]: >>951
何がどう鬼なのか分からないんだから直しようがない
955 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/02(木) 00:06:07 [ mefe5kcA ]: 消す事も出来るんじゃないのか？知らないけど
956 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/02(木) 00:25:46 [ ncSgWDqE ]: >>954
だから鬼かどうかも含めて論理的に書き直せばいいんじゃないの？
957 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/02(木) 00:26:36 [ mefe5kcA ]: >>956
本人乙？
958 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/02(木) 00:33:52 [ ncSgWDqE ]: いや、他人だけどｗ
自分が書き直してもいいんだけどまともにかけるかな。
959 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/02(木) 00:56:55 [ ncSgWDqE ]: 書いてみたが自キャラ時戦略がかけないので使い手よろ。
960 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/02(木) 01:51:21 [ u.IMPqbw ]: >>959
おまいは誰のを書いたんだ？
961 名前： 960 投稿日： 2006/03/02(木) 02:47:37 [ u.IMPqbw ]: >>959
リリカ書いたのね。酒のせいで流れが見えてなかった。
ホントごめん。
962 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/03(金) 05:06:20 [ U7MnlZ1Y ]: 妖夢が長期戦強い理由が解らんのですが。教えて下さい偉い人。
963 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/03(金) 05:25:26 [ 1CyAVHTs ]: 今攻略wiki更新しようとしたら誰かとコンフリクトした。
誰だよこんな時間に。しかも編集したの同じメディだしｗ
964 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/03(金) 05:36:51 [ 1CyAVHTs ]: >>962
C1で弾消しが出来るためとゲージの回復が速いため。
詰みに近い状況からでもC1一回振れば突破口を開くことが出来る。
965 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/03(金) 09:55:51 [ 44vbpVt6 ]: リリカはチャージが遅くて長期戦に弱い　乙
966 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/03(金) 20:37:13 [ IK0sAh1I ]: >>964
自分が使うとどうしても弾の速さに負けるんだけど。。
回復早くても２まで貯めるのには時間が
967 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/03(金) 23:44:21 [ oQqRjnhQ ]: ゲージの回復の早さって魔理沙以外は横一線と違ったっけ？
968 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/03(金) 23:48:55 [ gGNAmxMM ]: >>967
連爆、Hit数の稼ぎやすさって意味らしい。
妖夢と魔理沙のC1はHit数が継続する効果があるせいでかなり早い。
969 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/04(土) 00:07:40 [ otnuH3BM ]: >>966
弾の速さに負けると感じるんだったらそれはおそらく白弾を直接切ってるせいだと思う。
と妖夢使いじゃないのに言ってみるテスト。
白弾は巻き込んで消すもんだってうまい人は皆言ってます。
970 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/04(土) 01:00:25 [ GsNBtjVQ ]: ぶっちゃけ適当だけど妖夢vsHard魔理沙取ってきた。
2セットとも三分半は持ってないけど妖夢の使い方の参考になると嬉しい。

http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1670.zip
971 名前： 970 投稿日： 2006/03/04(土) 01:05:26 [ GsNBtjVQ ]: 早い時点で死んでるのはなかったことにしてください
972 名前： 962 投稿日： 2006/03/04(土) 05:40:56 [ v8JYSnAQ ]: メディ編集してたの俺でした。

ううむ、やっぱお互い残ライフ5の状態で2分の時に妖夢が強いとは思えないんですが。

>>968
>妖夢と魔理沙のC1はHit数が継続する効果があるせいでかなり早い
単純な疑問なんですがそれって妖夢、魔理沙のみの効果なんですか？
973 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/04(土) 05:58:12 [ RT.ZdKto ]: 妖夢と魔理沙だけ
974 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/04(土) 11:46:32 [ otnuH3BM ]: うどんげの爆風も継続。
妖夢は高い防御力とかC2+50万ボスが強力な決め手になるとか、後半戦もかなり強いと思うけどなあ。
C1遅いって言ったって並のキャラのC2よりは速いんだし。
wikiでの6強だと霊夢、えーき、リリカは比較的短期の勝負向け、
小町、魔理沙は後半向きで妖夢はオールマイティという印象が。
975 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/04(土) 21:09:14 [ xMpjQQQ. ]: お花見会のリプを見て対妖夢の研究をしたことがあるんだけど
うまい妖夢の被弾はランクが高いときに集中してたと思う。
C1の弾消し範囲はC2に比べて狭いため、
高ランクになるとC1を撃っても次の瞬間には囲まれていることになりやすい。
粒弾が増えればお互いのゲージ回復が早くなり、ゲージ消費なしで弾が消せる事の価値は薄れがち。
こうなるとC2の遅い妖夢は防御面で不利と言えそう。
ただ、攻撃面でのパワーアップは大きいので長期戦が苦手って言うわけでもないとは思う。
要は相手の回避技術次第。

ただ、１ラウンドの２分できつくなるって言うなら、うまく弾消しできてない可能性もある。
前に出ながらC1、下がりながらチャージ、これ基本。
976 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/04(土) 21:27:41 [ GsNBtjVQ ]: >>974
山田はどっちかっていうと後半向き
というかうまい人は後半までいかないとなかなか被弾してくれない
977 名前： 962 投稿日： 2006/03/05(日) 02:07:41 [ fGWSonak ]: 攻撃面が他のキャラに比べて伸びるかというとどうなんだろ。
妖夢が強いのの一因としてBOSS中が強いってのがあると思うんだけど
高ランク時になって霊の発生が増えると一方にBOSSが居座り続ける事が無くなってこの強みも無くならないにしろ微妙になるし、
同時にC系との複合攻撃も決まりにくくなるしでランクの上昇の恩恵はホントに単発攻撃力の強化だけの様な気が。
個人的には妖夢は中盤までの抜群の安定感で稼いだアドバンテージで勝つキャラだと思ってるんですがどうか。
978 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 02:42:39 [ 5.zEF.1k ]: とりあえずお前がまともな妖夢使いと戦ってないことは分かった
979 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 04:10:15 [ JW7gtuC2 ]: でもそういう神クラスの回避能力持ってる妖夢使いは
他のキャラ使わせても普通に強いぞ。
妖夢だから強いってわけじゃない。
980 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 04:17:19 [ XGKzXjVg ]: でもそういう神クラスの回避能力持ってる人は
普通に強いぞ。

妖夢の話と関係ないな。
981 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 09:30:12 [ bMj1zaLk ]: スレの初期から薄々感じてるんだが、レスする人の実力が不明だと
言ってることの説得力がまるでないな
982 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 09:39:57 [ JW7gtuC2 ]: どうやら俺がマッチハードにすら勝てないということがバレたらしい
983 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 12:13:24 [ /W4.gCb. ]: じゃあ俺がリプ晒しながら言ってみよう
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_1688.zip

妖夢は独特の立ち回り覚えれば避け能力低くても使えるよ
白弾は爆発に巻き込みながら消しつつ左右に振れば押しつぶされることはまずないね
魔理沙とか相手だと振れなくなって困るけど
弾の多い後半になっても斬ることで避ける機会が格段に減るのが長期戦に強い理由じゃないかな
C2だけでもある程度強いから後半連打状態になると相手はやっぱきついよね
その中でポイント切ってボス返すのも難しくなるし
984 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 12:39:41 [ Q6JxODqM ]: 一応ー。
Stage9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1141529813/
985 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 16:24:27 [ BF3wW75c ]: 久々に花映塚やった。
今までどんなに頑張ってもノーマルでノーコンクリア出来なかったのに、
始めてやったチルノでノーコンクリア…
別に強いキャラじゃないと思うのに何故だｗ
攻撃力低いし、チャージ速度遅いし。
決め技はLV18コールドディヴィニティでした。
986 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 16:50:13 [ mRWuegd2 ]: >>985
試合が長引くから勝てるんだよ
「パーフェクトフリーズ」のおかげで、相手が勝手に落ちてくれるまで粘れるからなー
987 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 16:52:12 [ p4CKTQV6 ]: 攻撃面は大した事ないが、防御面はトップクラスだからねえ。
988 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 17:35:05 [ JRV313O6 ]: チルノ防御特化だしな。
うどんげはどうなん？座薬ミサイルでリリーとか早めに倒せるんで使ってるけど。
989 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/05(日) 23:11:20 [ 7j7iiejk ]: >>985
ストーリーモードで攻撃力はまったく関係ない。
CPUは時間で落ちるから、防御力の高いキャラがそのままストーリークリアしやすいキャラになる。
つまりチルノ最強。

>>988
うどんげは自分から開花に持っていって維持できるなら楽かもしれない。
開花苦手だと撃ち返しで押しつぶされやすいかも。
990 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 00:07:47 [ 7PSo3BAc ]: ストーリーも時間？エキストラと勘違いしてないか？
時間で落ちるなら文やメディがＣＰＵに強い理由と合わなくないか？
991 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 00:10:44 [ 3fBbOcps ]: >>990
簡単に分かる理由だ。
ちょっとは考えようぜ。
992 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 00:11:41 [ 00DhSDJ6 ]: ストーリーに限らず対ＣＰＵは
対ＣＰＵ攻撃力＋時間だってば
993 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 00:45:22 [ y2eP.WCg ]: NPCは時間で自殺するが文やメディはCPUの避けロジックの想定外なので
時間前に事故死させるポテンシャルがある　という解釈でいいのかね？
994 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 01:06:10 [ 1OzvfH6Q ]: そのとうり
995 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 01:16:10 [ bXR8zBGM ]: なるほど。山田のレーザーとかも想定外なのかな。
魔理沙のボスアタックがマスタースパークだったらといまさらながらに幻視してみる
996 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 01:40:25 [ 2Xv.RQV6 ]: そりゃ恐ろしすぎるなｗ
997 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 19:30:24 [ F2drYKX6 ]: 幽香の元祖マスタースパークよりはマシだと思う。予告がある分。
998 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 21:19:32 [ uUci.iFs ]: 元祖も予告あるじゃん。予告見ても初見は死ぬけどｗ
999 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 21:59:52 [ OAOfda4E ]: 次の書き込みが花映塚スレで一番笑えるネタを発表するそうです。
皆さん。心してどうぞ。
1000 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2006/03/06(月) 22:00:57 [ GxMDumYs ]: ξ･∀･)

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