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東方創想話作品について語るスレ　その4

1 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/09(月) 22:38:43 [ L0PYCutg ]

ここは同人弾幕ＳＴＧ『東方シリーズ』の二次創作ＳＳを発表する場として、
「Coolier -クーリエ-」管理人のmarvs(アーヴ)氏が同サイト内に設営した、
「東方創想話」に投稿されている作品について、作品に対する感想・批評を述べたり、
作品の捉え方や解釈について議論したり、作家さんへの意見・要望を出したり、
俺はこの作品の○○萌え〜と叫んだりするスレッドです。

◆当スレ関連アイテム◆
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/
Coolier -クーリエ- ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/
東方創想話 ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/SS_kai.html
幻想郷非公式ワールドガイド（仮） ttp://www2.odn.ne.jp/aar36070/genso/

◆当スレ関連スレッド◆
東方二次創作作品を語るスレ　3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1111578222/
投稿するまでもないSSスレ　2/2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1114858168/

※おやくそく※

・東方創想話内の作品と、創想話に投稿なさっている作家さんの作品に関しての話題のみと
　して下さい。絵や同人誌、音楽、関連ゲーム等は二次創作スレで。
・創想話に投稿なさっている作家さんは、自分の作品について明示的に意見を述べる場合、
　もしくは作家として意見する場合に限ってトリップをつけて下さい。
　（トリップは名前欄に「#（適当な文字列）」で表示されます）
・感想は、なるべくその作品に対する感想欄に書きましょう。
　得点をつける場合は自分に正直になりましょう。
・自分の価値観や好みを押し付けるのはやめましょう。
　長編、短編、シリアス、ほのぼの、パロディ、全てが等しく作品です。
・ﾈﾁｮは当然スレ違いです。

素晴らしい作品を世に送り出してくれたＺＵＮ氏、貴重な場を提供してくれているmarvs氏、
そして新たな幻想の世界を見せてくれる作家さんたちに賛辞と敬意を。

2 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/09(月) 22:49:17 [ SOrTCy4Q ]

>>1
うどんげ

3 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 01:18:54 [ O3R5HxsQ ]

ここ最近のにも眼は透してるんだが、俺設定バンザイな作品あったっけ？
いろんな東方キャラ見てきたせいでどんなキャラになってても違和感ないや。
あはは・・・・・・そーいやスイムソーのストーリーモードの幼夢の口調には
違和感感じた。　違和感感じたのが公式というのがアレだな、おれ。染まってる？

4 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 01:26:02 [ 4Scv19PQ ]

>>1
乙女文楽

俺設定というよりは、少々説明不足を感じた作がちらほらと見かけられたような。
うざったくないよう説明をなじませるのもなかなか難しいのだろうけど。

5 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 01:31:50 [ Lj81I0CQ ]

>>3
妖々夢の頃はあんなだったぞ？

公式テキスト読む限りじゃ、幽々子や紫相手には敬語、それ以外には中性的な口調と女の子っぽい口調が入り混じってる感じ。
後者がなあ、特に書きにくいんだコレが……

6 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 01:33:25 [ xL9A0AsQ ]

>>1
乙

キャラを使うべくSSで、逆にキャラに使われてるって感じか？
まあキャラの掘り下げは大切だよな。直感から来るネタも大事だけど。

7 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 03:29:43 [ .eB9SUg. ]

>>5
例えば魔理沙に対しては

永、萃…中性口調
香霖堂…普通

になってる
前者は戦闘前の事だから、相手を威圧するような場面になるとそっちの口調になるのかもしれない
よって、まったりほやほやぽややんな内容のＳＳでは、普通またはちょっとドジっこな感じ、
ガシガシバンバン戦闘してる内容なら、思いっきり相手を威圧する感じで書くのがいいと私見
妖夢が敬語を使ってるのは、ゆゆさまと紫様と森近アニキくらいだったかな。あとは師匠？

8 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 03:40:42 [ TzsPwLt2 ]

つまり、妖夢は刀を抜くと性格が変るのか。
あー。なんかそれっぽいかも。

9 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 04:15:16 [ cUncKtzI ]

妖夢の主人格はきっと半霊の方にあると思う俺。

10 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 05:19:26 [ ubXy2jGE ]

ところでよければあたらしめな作品でｲｲと思ったのを3つ4つほど教えてくれないか

11 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 06:07:54 [ TzsPwLt2 ]

ここで大きく話題になったのを除いて個人的に気に入ったのだと、
・ひとつの境界
・過ぎ去りし肖像＆鉄の鏡
・月見酒
ってところかな。

12 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 07:05:08 [ uxxgG/F. ]

レミリアがコウモリに化ける話を見た記憶がない気がする。

13 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 08:04:54 [ yZcSujU2 ]

>10
・蕎麦寿
・夏人「ウーッ」
両方ともここで多少なりとも話題になったから既読かもしれん。
でもこの二作は最新作品集の中では頭一つ抜けてる良作かと。
あと、創想話内じゃないからスレ違いかもしんないけど
藤原流氏の一日一東方が面白い、毎日更新っていうのが嬉しすぎ。

14 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 09:37:10 [ kpc19ABg ]

昨日俺設定だなんだと言い出した人間なんだが、悪いが
ハネムーンデイズは今の所尊敬できる俺設定の話だ。

まだ最後まで書ききれておらず、大失敗の要素を多分に含んで
いるが、少なくとも今までの流れではまだギリギリ飲める地点
におり、それは単に最後の切り札をまだ抜いていないぞ！と言う
匂いがぷんぷん立ち込めているからに他ならない。
絶対絶命の窮地に自らを追い込んで置きながら、なお絶対の自信を
崩していない。下らん妄想と捨てるなら捨てろ、しかしこの切り札
を見てから同じ事が果たして言えるかな？的な匂いが非常に良い。

俺がひっかかっているのは、例えば咲夜の話と美鈴の話だ。
美鈴の話は、なんでそのキャラでなければいけなかったのか？なんで
そのキャラがそう行動しなければならなかったのか？の説明がまるで
なされてない。それがないと、別に他のキャラでも良かったんじゃな
いの？で話が終わってしまうんだ。

かたや咲夜の話は、原作設定に一つだって絡める事なくただ単に時を
止める便利な力をもったメイドさんの話。で終わってしまっている。
捻りもなんにもない。
東方でなくても良かったんじゃないですか？こう思わせられる作品が
増えるのはとても悲しい事だ。

15 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 15:50:26 [ QcmKzJfc ]

>>14
すまん。咲夜や美鈴の話に関しては何を言ってるのかさっぱりわからん。

16 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 18:23:37 [ kpc19ABg ]

>>15
まあ簡単に言うとキャラに違和感バリバリで、それを作品の雰囲気
で吸収できていないし、説明しようとする努力がまるで見えません
よって話だ。

多すぎ。てか連続で続いてる。
流行なのか？後書きで俺設定ですとだけ言い残してゆくの。

ハネムーンデイズは作中で、そして後書きでも原作に擦り寄ろうと
する努力が半端じゃないんだ。そこら辺が同じ俺設定二次創作でも
全然違う所だし、好感が持てる。　

強引な所は同じかも知れないけれど、そこら辺は明らかに違う点なので
ちょっと比べて見て欲しい。

17 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 18:26:45 [ sU/30WCM ]

何をもって俺設定とするかだあな。
東方は語られざる部分が多いから、突っ込んだ話をしようとするとどうしても自分の設定が入って来てしまうし。

18 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 18:28:29 [ FMmo/x/Y ]

つかまずお前さんの言う咲夜の話と美鈴の話ってどれだ？

19 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 18:54:55 [ GA8pE5/o ]

私のやつなんて俺設定も良いところだぜフゥハハー。
つか>>17の人の通り、掘り下げるとどうしてもこっち側で捏造せにゃならん部分が出てくるからなあ。
自分でも俺設定だと思うし人にもそう言われるけど、一応原作に忠実ではあるつもりなんだわ。

まあその捏造部分を他人へ積極的にすり込むのが目標だったりもするけど。
流布してるイメージの差と必要な説明量（質）が比例するからなあ。
突飛なものほど受け入れがたいだろうけど、単純に増やしても邪魔っ気だしなあ。
まあその辺のさじ加減が腕の見せ所か。

20 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 18:57:42 [ kpc19ABg ]

>>17
それは解る。しかし原作を自分の解釈で広げるなら、ここにこういう設定が
あるから。ここでこういう会話をしていたから。この妖怪の○○と言う伝承
によればこうなる可能性もあるから。と言う説明が欲しい訳だ。

>>18
名指しで言うのもなんだか気が引けるが、『がんばれさくやさん』と
『限りなく、ゼロに近い世界での最強』の二つだ。

しかし別にこれに限った事ではないし、特に限りなく〜はまだましな方。
この後の作品殆ど、え？お前さん誰よ。ってキャラで埋め尽くされとる。

ゼロに近い〜〜は、ただたんに美鈴TUEEEEEEEEEEが書きたいだけに見えて
しまうのが残念だ。

21 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:09:29 [ FMmo/x/Y ]

>>20
最下二行についてだが、別にそれぐらいいいんじゃねーの？
所詮、というと少々語弊があるが、創想話に投稿された全ての作品は
その書き手の妄想を文章に表現したものでしかないわけだし
その中に○○TUEE(略)だとか、○○萌えだのが多かれ少なかれ入ってくるのは仕方ないことだと思うが

ちなみに俺は、何の脈絡もなく魔理沙が俺とか言い出したり
博麗神社が満員御礼だったりしなきゃ別にどういった作品だっていい
表現方法なんて人それぞれの千差万別、それらを楽しむために俺らは『創想』話に行くわけだからな

というか下三行目については、オレ設定というよりオリ設定という気がしっくりくる、そんな最近の流れ

22 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:12:30 [ FMmo/x/Y ]

なんか所々文章が歯抜けのせいで微妙に意味が分からんな
無駄な長文スマン、軽く流してくれ

23 名前： 17 投稿日： 2005/05/10(火) 19:17:04 [ sU/30WCM ]

>>20
あー、なるほどな。割と同意するが、まあ、そう目くじら立てなさんな。
俺たちはプロでも批評家でも何でもない。真面目になるのはいいことだが、必死になるのは無粋だぜ。

24 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:21:49 [ r3AqRPgI ]

昔から思っていたんだが聞こう

なんで俺魔理沙はタブーなの？
「わたし」とか「あたし」とか「私」とかも違っちゃ駄目なの？

25 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:26:38 [ UobC1v9w ]

いや、公式で使ってる一人称無視しちゃ駄目でしょ。
『私』と『わたし』程度の些細な違いならともかく。
二人称や三人称も同じね。

26 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:26:46 [ g/jWCTEU ]

……嗚呼、そうか。
結局はSSの質、あるいは相性がよろしくないから不満たれてただけか。
何だ、至って特別なことなど何もない普通の意見か。
言葉次第で何とも捻じれるな、日本語は。うむ、難しい。

27 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:39:17 [ GA8pE5/o ]

俺魔理沙、と言う単独のものなら結構好きだな。
あのﾋｭｰﾊﾊｰ（AA略）のやつ。

28 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:41:32 [ kpc19ABg ]

感想は感想だぜ。
感じた事を言うのが感想だぜ。
俺には肌にあわねえ、不満だと言うのも感想だぜ。
俺魔理沙を指摘するのは感想じゃなくてお約束だぜ。

29 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:42:18 [ FxJFFQKE ]

俺設定の話か……どこの界隈に行っても必ずされる話題だな。
要はその設定が原作とどうやって交じり合っているかなんだよ。
書き手の妄想、つまり俺設定に幻想郷を合わせているのか。
それとも幻想郷の中に俺設定が混じっているのか。
前者はとにかく俺の妄想したワンシーンを見てくれ的な、単発・短編SSに多いタイプ。
このタイプは設定のベクトルが一点に集中する傾向にある。見せたいシーンがあって、それに合わせて設定を作る。だからそれ以外の設定が薄い。突出型。
東方霜星帖の作者のあとがきが全てを語っている。
後者はまず幻想郷ありきで、その上で幻想郷の中での一幕を作ろうという、連作・長編SSに多いタイプ。こちらは多種多様の設定が作られている場合が多い。東方SSの場合、自分なりの幻想郷を作らないと開示されている情報が圧倒的に足りないから。円型。
がんばれさくやさんや限りなく、ゼロに近い世界での最強、矛盾といった作品はは前者だな。もちろん、東方霜星帖もこちら。
後者のタイプでぱっと思いつくのは……Lock on!!、中有に少女達のアルカディア、幻想郷外伝辺りか。

前者はその作品の波長が自分に合えばめちゃくちゃ面白いし、後者は上手い作者の設定になると下手すりゃ原作よりも原作らしい雰囲気のある作品が出来上がる。
どちらも一長一短だけど、俺の好みは広範囲で設定を考えるタイプかな。
自分が作品を書く上でも非常に参考になるから。
突出型はアイディア勝負の感があるから、あまり勉強にならないんだよね。

30 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:43:43 [ hOsFxRwE ]

だから、公式でチルノが「あたい」と言い始めて、寝耳に水となったんだよ。
一人称ぐらいは、しっかり合わせてくれないと萎える。というのが読み手の総意くさいので。

>>20
まぁ、何だ。書いてる人の追求している物と、君の求めている物が違うようにしか見えない。
ライトノベル作家目指している人に純文学以外は認めない、と言ってるようなもんだと思う。

31 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 19:46:54 [ CHPbfUKI ]

俺魔理沙がタブーなんじゃなくて、
ゲームをろくにやらずに男っぽい口調ってことだけの情報で
なおかつ魔理沙の第一人称が「私」であることを知らずに第一人称を「俺」とするのがタブーって事だろう。
SSの流れとして魔理沙が俺と言わなければいけないならそれは許される。
ただの間違い勘違いならぼろくそ言われて当然だ。本当に東方やった事あるのか？ってな。

32 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 20:00:22 [ nflD2yFQ ]

ちなみにチルノの一人称は、あたいと私を使い分けてるので余計混乱する罠。

33 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 20:05:23 [ GA8pE5/o ]

⑨は「あたいに触れると火傷するぜ」的な台詞をまるまる覚えて言ってるんじゃ無かろうか。
下手すると「あたい」の意味を知らない。

と言っても体験版持ってないから、他の色んなシチュで使われてるなら判らん。

34 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 20:05:32 [ oM4kScsM ]

あたいはよそ行きの口調で素になると私になる、で考えてる

35 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 20:08:59 [ UobC1v9w ]

265 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/06(金) 20:09:25 [ k65iVKac ]

2chの本スレで、チルノの一人称はどうするかで

通常　　　　　　　私
テンションハイ　あたい

でいいんじゃないかってｶｷｺがあったが、
つまりチルノは、普段は少し大人を気取ってるつもりだけど
すぐに素が出るおバカさんって事だろうか？


266 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/06(金) 20:16:33 [ s.X1WBFE ]

私だったり、あたいだったり、あたしだったり…
まぁ、⑨だから覚えた言葉を使ってみたくなるタイプと見た！


267 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/06(金) 20:19:42 [ tGUaxAn. ]

ああ⑨だからな


268 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/06(金) 20:19:53 [ mI9xOfz2 ]

これからは
⑨＝バカ
という表現が広まるのだろうか・・・？


269 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/06(金) 20:20:47 [ TS1XResc ]

チルノの略称は⑨で（ｒｙ


270 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/06(金) 20:24:33 [ ouk6TPbg ]

一石二鳥も覚えたから使ってるのか。
でもたぶん意味分かってないな、⑨だから。


バカ一味スレよりサルベジってきた。

36 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 20:11:25 [ eC1KxlI2 ]

俺魔理沙の話が敬語の使い方の話と似てる
気がするのは俺だけなのだろうか

37 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 21:32:55 [ JFaNqqo. ]

話の腰を折って申し訳ないがレイムマシンを読んだ。
こっからどうなるかはまだ分からないが、ああいう妄想話は嫌いじゃない。
というか好きだ。
オリ設定全開になるだろうことは目に見えてるけど
作者さんにはご都合主義や俺主張を極力抑えてもらって
幻想郷の未来の姿のディテールを追及するよりはちょっとした妄想小噺くらいの
作品に留めていただきたいなぁと思う次第。

38 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 22:55:52 [ TzsPwLt2 ]

遅レスだが
『限りなく、ゼロに近い世界での最強』は面白いとおもったんだけど……
美鈴TUEEE!だって良いんじゃないか？見せ方は良かったとおもうし。
まあ、個人の感想だからチラシ裏になるな。

しかし、美鈴は設定が無きに等しいだけに書き手・作品ごとに色んな解釈があって面白いな。

39 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 23:05:20 [ GA8pE5/o ]

紅美鈴寄りか中国寄りかだけでも大分違うやねえ。

40 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 23:14:49 [ CHPbfUKI ]

面白くないわけではないが、そこまで言うほど面白いわけでもないってとこじゃないか。
内容は薄いしな。まあいいところもあったから俺は３０点つけてきたが。

41 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 23:56:05 [ FxJFFQKE ]

俺も30点つけた。
良作で50、秀作でそれ以上って基準にしてるから、まあ普通。
美鈴カッコイイけど、なんかインパクト無いんだよな。ありがちで。
ところで村人。氏の桃色マスタースパークをどうにかしてくれ。
氏は健全と18禁の境界に挑むつもりか？
あとがきでも書いてあるあのセリフで墜とされた。霊夢に萌えたのは久し振り。

42 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/10(火) 23:58:33 [ cUncKtzI ]

どんきちさん・・・・・周囲の意見に流されず、自分のスタイル貫き通してくれよぅ・・・・
半端に妥協するあんたなんて見たくない！届けこの想い！！

43 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:05:41 [ ReQQPRCQ ]

自分のスタイルを維持するのってすんごく大変なんだぜ？
それを遣り通した人は一人しか知らない

44 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:06:56 [ 8xGj7SxQ ]

>>42
しかたないんじゃないか？
人は誰しも失敗する。それを次に活かせるかどうかだ。
ってかここはおそらくどんきち氏見てないだろうからコメント欄にて直訴すべし。

45 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:19:53 [ DMjKQ.62 ]

>>43
それはC'stef氏の事か？
あの人はある意味偉人だったな…
結構好きだったのに、全部の作品消しちゃったのが実に惜しい。

46 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:23:20 [ 7AnLj9.2 ]

同感。
斬新ネタを持って来れないどんきち氏はただのどんきち氏だ。
どこまでも突っ走り賛否両論の中ただひたすら俺設定の境地に殉じるどんきち氏だけが良いどんきち氏だ。
まあまだ長い付き合いになるって言ってるし次に期待すればいいんちゃう？

47 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:23:45 [ dzVHbo86 ]

ヨレヨレのうさ耳の話ってあるかな。
ヨレヨレの理由とか、ヨレヨレにスポットを当てた話。

48 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:28:02 [ 6V1cMoe2 ]

人の意見聞いてみるのも道の一つだと思うけどな。
道を貫くのと必ずしも抵触するわけでもない。

49 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:31:35 [ 8xGj7SxQ ]

>>47
ストレスで自慢の耳がよれよれ（うろ覚え）、という一文がある小説なら見た覚えがありますよ。

50 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:48:44 [ mYXdxUsg ]

どうでもいいかもしれんが夏人の中の人のサイトを見つけたので日記を読んだ
夏人執筆にまつわる裏事情を読んで噴いた
そうか、あのＳＳはああして生まれたのか……というかあんな人が書いてたのかorz

51 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 00:55:56 [ tJAy44SQ ]

予定は未定　って言葉もあるんだから先のこと言わなきゃいいのにと某作品を読んで思ったり。
とはいえ元ネタが分かるのですごく好きな作品なんだけどね。
続きがんばってください。

52 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 01:02:29 [ 8xGj7SxQ ]

>>51
ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾉｺﾄﾞﾃﾞｨｽｶｰ！
ﾜﾀﾞｽﾞﾓﾀﾞｲｽﾞｷﾞﾃﾞｨｽｳｪｰ！

53 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 01:09:18 [ nqtPzlY2 ]

>>47
俺の記憶ではうどんげがてるよに｢へにょりイナバ｣と呼ばれた話しかないんだが

54 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 01:20:37 [ 6V1cMoe2 ]

へにょり耳呼ばわりさせたことはあるけど鈴仙に言ったんじゃなかった気がする。
月兎の種族的特徴だと勝手に思ってるが。

55 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 01:53:57 [ fmpgiRuU ]

（*´ω｀）ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

56 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 05:52:01 [ Xseps8q. ]

（*´ω｀）ﾄﾞｳｼﾀ>>55

57 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 06:05:36 [ cQzNnRdE ]

ミルクティーだな、匂いでわかる。

58 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 07:54:34 [ e/Fx3tfU ]

>>53
SHOCK.S氏の今日も楽しい永遠亭だったかな。
自分も鈴仙の耳がネタになってるSSはあまり記憶にない。

59 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 10:29:58 [ mYXdxUsg ]

噂のミルクティを読んだ。
ああいう甘エロ的な作品は大好きだー！
でも冒頭の注意書きはぶっちゃけいらんのじゃないかと思う。
なんかああいうのあると萎えるんだよなぁ、本文が面白かったから別にいいんだけど

60 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 10:42:50 [ IO.CgXO6 ]

>>59
感情的には同意見なんだけど、二次創作で原作が百合モノで無い以上
そういうのを好まない人に対するある程度の配慮はあっても良いかな、とも思うよ。

しかしこれは萌えるなｗ

61 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 10:57:20 [ Au5CnumY ]

まああれですよ。

インドでポークカレーとかビーフカレーをただのカレーライス
として売ったらどうなりますか？って話しだよ。

でも俺は、あれも含めて面白いと思ったり。

62 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 22:22:09 [ 8xGj7SxQ ]

小説書こうとしてみた。あまりの妄想力の減退ぶりに絶望。
どっかの小説家の扉に、自分が話しを考えるまでもなくキャラクターが脳内で勝手に動き回り話を提供してくれるらしい。
まあそれは明らかに病気だからはずすとして、こう、ネタをひりだすコツってない？

63 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 22:23:50 [ /eEFZpaU ]

>>62
コンセプトを決める。『誰と誰が絡んで何を争うか』とか。
そうすれば後は勝手にキャラが話を作ってくれるヨヽ|・∀・|ノ

キャラがなじまないと全然動かないけどな。

64 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 22:26:33 [ PmLaDHW2 ]

俺とか正にそうなんだが、頭の中で騒ぐだけでなく
「あんたは本物の私じゃない。本物はこうよ！」
とそれまでとはまた違ったイメージ奴が出てきて
台詞を語り、立ち回る。しかも複数。

まぁ、そういう病人の話はさておき、書きたいものがあれば
時間はかかっとしても何かと次に進む一歩は出るものだよ。

頑張れ>>62！

65 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 22:43:47 [ NjojQNB2 ]

プチの新作、侵入者の末路は素かそれともまったく別のキャラか。
多分前者だと思うけど。
なんていうか素だと笑えんな。

66 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 22:47:10 [ e/Fx3tfU ]

何か一つ、書きたい文章を決めるといい。
その一文が出るシーンを妄想して肉を付けていくという。
ちなみに今、上白沢旋風脚という言葉が浮かんだので、このフレーズを出すべく一本SSをひねり出そうとしている。

67 名前： 62 投稿日： 2005/05/11(水) 23:25:41 [ 8xGj7SxQ ]

うおお、卑屈で陰口しか能の無い大先輩達を病人呼ばわりした俺になんでこうも優しいんだ
きっとヤル気につなげる。

ちなみに一応テーマはきめたんだ・・・というか題名を先にきめたんだ・・・
「乱れ雪見大福〜時に悪魔のように、時に天使のように〜」
やべぇこれ絶対ネチョる。方向修正しなきゃ。俺の脳を。

68 名前： 62 投稿日： 2005/05/11(水) 23:27:42 [ 8xGj7SxQ ]

んあああああやっぱり文章技術がお粗末だ。
＞卑屈で陰口しか能の無い大先輩達を病人呼ばわりした俺に
正しくは
＞大先輩達を病人呼ばわりした卑屈で陰口しか能の無い俺に
だな。

69 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 23:40:27 [ /eEFZpaU ]

>>67
タイトルだけ見て悪魔のように激しく、天使のように軽やか（？）な
湖連合対その他の弾幕雪合戦が浮かんだ罠。

70 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 23:43:50 [ PmLaDHW2 ]

え、雪見大福を夏に食うか冬に食うかで大喧嘩する話じゃないの？

71 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 23:46:56 [ cXoAwXqg ]

え、湖のほとりで旗揚げしたレティが東海道を牛耳るまでの任侠映画でなくて？

72 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 23:49:43 [ fMmRrG1U ]

つ【SSの実力向上を目指すスレ】

73 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 23:55:50 [ nqtPzlY2 ]

>>72
そんなスレがあるのを素晴らしく失念していたな

ところで魔理沙宅地下温泉原をネタにした話ってあったっけ？
無かったら書く・・・かもしれない

74 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/11(水) 23:56:08 [ EAGCbSwU ]

>>71
もうSSですらないのかw

75 名前： 62 投稿日： 2005/05/12(木) 00:03:23 [ huWFO5M2 ]

すみませんごめんなさいなんで皆さんそんな想像力豊かなんだ。
本人ですらそこまで深くは考えてなかったのに。
一応イメージはあったんだけどね。

時は春。役目を終えて隠居しつつ花粉症に苦しむレティを呼ぶ声が。
駆けつけてみれば声の主はチルノ。暖春にも程がある。暑い暑いと訴える。
レティ、チルノをえこひいきしてあちこちに冬の風情を飾る。
被害にあった場所から迷惑だと声があがり幻想郷騒然となる
野暮を言うな止めたければ冬の銀吹雪以上の雅を見せろと相手のプライドを盾にした戦法を繰り出すレティ
次々にもてる芸？を披露していく挑戦者達
それを片っ端からちゃぶ台返しでつっぱねるレティ
そこに現れるのは、スペルカードもない、しゃべることもできない、一匹の妖精。
彼女はすっかり冬に戻ってしまった寒気の中で萎えそうな力を精一杯振り絞り、レティに春を伝える。
桜吹雪の中、その雅に目を奪われる挑戦者達と、自分の役目を思い出し、改心するレティ。
冬が終わる。誰もがそう思った。だが一人、違うのがいた。それは尚も暑がって駄々をこねるチルノ。
レティは心を鬼にしてチルノに乳びんたを食らわせて森羅万象の理を説く。
語り尽くしたレティは戻った暖気に追われ溶けて隠居する。チルノはずっとすねたまま。
みんながはあやれやれと戻っていく中、ただ一人残る春の妖精。
無言でチルノに差し出したのは一握りの冬。
春の妖精が無言で伝えた。冬を、忘れないでくださいと。
つんけしながらもチルノは思った。
あんたがまた、約束どおり冬に来てくれるなら、少しぐらい我慢するわよ。子供じゃないんだから。と。


という感じをイメージしてたんだが、どうにも文に起こせない。
1ヶ月計画で書こうかとも思ったが、情熱が萎えないか心配だ。

76 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 00:13:26 [ qdZ7ptcw ]

乳びんた？？！！？！１１９？

77 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 00:17:27 [ Npq675ok ]

>>75
＞1ヶ月計画で書こうかとも思ったが、情熱が萎えないか心配だ。
１日５分は風邪をひいていようと、必ず書く。次の日に、今日書いた部分を全部削除したっていい。
駄文と分かっていようと、書く。書けば、書いた部分が新しいアイデアを提供してくれるから。
継続は力なり。

俺もそうしてなかったら、今書いてるSS、とっくに途中で投げ出してるｗ

78 名前： 62 投稿日： 2005/05/12(木) 00:20:47 [ huWFO5M2 ]

>>76
すまん。実は、これの起点、それは「乳びんた」なんだ。
>>77
むむ、そうか、そうだな。書いているうちに、新たな発想が生まれるというのもありだよな。俺、がんばるよ

79 名前： 62 投稿日： 2005/05/12(木) 00:37:37 [ huWFO5M2 ]

ちなみに、その差し出した一握りの冬が、雪見大福というオチなんだ。
レティはスゴいけどブヨじゃない。これが俺ジャスティス。

80 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 00:41:17 [ rMmB5EbI ]

設定を垂れ流すのは良いけどさ。
もったいなくネ？

81 名前： 62 投稿日： 2005/05/12(木) 00:42:53 [ huWFO5M2 ]

そうかな。設定までなら誰だって思いつくだろうし、
やり遂げるために逃げ道塞ぐ意味で書いてみたんだ。

82 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 00:43:11 [ olbTHFDw ]

にだ、俺もそう思う。　
今からでもいいからプチの方に纏めてあげてきなっせ。

83 名前： 62 投稿日： 2005/05/12(木) 00:44:16 [ huWFO5M2 ]

おう。がんばるぜ。

84 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 00:47:36 [ rMmB5EbI ]

いやまぁオチまで書いちゃうと見たとき面白さ半減しそうだと思ったからなんだが。
とにかく本人のやる気出たなら結構だ。期待してる頑張れ。

85 名前： 62 投稿日： 2005/05/12(木) 00:48:46 [ huWFO5M2 ]

そうか。浅はかだった。とにかく、77さんの言うやり方でやるから、出来上がりは全く違うものになるかもしれない。
でもがんばる。じゃ。

86 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 00:49:59 [ YmVxrFt2 ]

俺も東方じゃないが、構想が燻ってるﾈﾁｮい話があるんで
>>77方式で頑張ってみるか

87 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 01:07:03 [ okiHhOCg ]

確かに少しずつでも書いていくのは良いなあ。

いつの間にか前の投稿から一ヶ月以上過ぎてるし。
最低一集一遍が守れなくなる。

88 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 13:02:33 [ /u0yo7/w ]

今ＳＳを書いてるんだが、どうしてもオリキャラが一人混ざってしまいそう。
やっぱこれって東方創想話作品においては反則にあたるのかなぁ…？

89 名前： 88 投稿日： 2005/05/12(木) 13:04:54 [ /u0yo7/w ]

というかsage忘れ…今は反省している。

90 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 13:13:12 [ 82IZ99.w ]

別に禁じ手とか反則とかとまでは言わないけど、気をつけないと
ちょっとしたことで、極めて容易に作品を台無しにし得ると思う。

二次創作全般において、オリキャラは「ハイハイリスク　ローローリターン」だと肝に銘じるべし。

91 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 13:14:32 [ XMR5jmq6 ]

特にオリキャラがタブーって事はないと思う。
てかモブ含めると大量に出してる。

92 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 13:15:27 [ najViyx6 ]

オリキャラが出てるSSは結構ある。
大事なのは、そのオリキャラを出す意味が物語的にあるかないかと、オリキャラを東方世界に出す意味があるかないかだよ。
オリキャラがいるからこそ面白くなる、とかテーマが伝えられる、とかなら構わない。

93 名前： 88 投稿日： 2005/05/12(木) 13:34:28 [ /u0yo7/w ]

某キャラの昔話をするんだが、さすがにその一人だとただのワンマンショーになるかなと思ってね。
それに、物語の重要人物であるともなんとか言える。
とにかく>>90氏の言葉を肝に銘じて精進してみるよ。

94 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 13:42:02 [ 2dOvUbMk ]

最萌で初めてＳＳ書いたって人が結構いたけどあの人らって今も創想話に投稿したりしてるのかな

95 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 14:22:23 [ mjlAc35k ]

>>94
SS書いたのを覚えてもらえてるかも怪しい俺が来ましたよ。
執筆の波が激しい性質なんで創想話の方は躊躇気味。元々短文〜超短文ぐらいしか書けないもんだから余計。
そう考えると質はともかく量産できた最萌の空気って凄かったんだな、と終わってずいぶん経ってから思う次第。

96 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 19:10:49 [ RsjkqPIg ]

投稿するまでもないＳＳスレになら今でもたまに書く
１レスでかけるくらいのが自分の限界とみた

97 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 19:59:55 [ F49Y0XR6 ]

>>94
そしてここにも、既に忘れられてるかもしれない俺が参上です。
最萌のテンションでそのまま書き続けられるなんて思ってた愚か者ですが
とりあえず、未だに居座ってます。

98 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 20:02:39 [ XMR5jmq6 ]

最萌えが初じゃないけど、ちょうど最萌えの頃に書き始めてるなあ。
読んでくれる人の居ることが活力源。

99 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 20:13:41 [ 82IZ99.w ]

本家に一つ、プチに一つ、ﾈﾁｮに一つの投下だけで作家面な俺も来ましたよ。
まぁとりあえずプチに投稿したのには三つばかしコメントもついたからいいかなと。

100 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 20:47:50 [ 4nEYV1rc ]

このスレでリアクションがあった時は嬉しかったなぁ。
こっちの方がある意味シビアだから、どんな意見でもあると嬉しい。

101 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 21:28:53 [ Npq675ok ]

とても嬉しい、ということを前提として書くが、向こうは誉め言葉ばっかりだからね。
うわ、失敗したかな？　と思った部分を、今回失敗してますね。と言われると反省しきり。
そしてやる気が湧いてくる。こちらはシビアなので助かります。

102 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 21:31:50 [ vXmeKDMc ]

初めて100点貰った時と初めてこのスレで褒められた時。
俺単純馬鹿だからその日一日ずっといい気分だったよ。


さて、あの頃の気持ちはどこに行ったかな

103 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 22:12:16 [ ExPmPbJE ]

俺もこのスレでは結構キツメに言ってるな
大体自分が70-80ぐらいの点数を付けたとき良くこっちで苦言してたりする
90とか100だったらｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!だなｗ
滅多に付けないけど（100点は作品集6から見てるけど2作品だけ）

104 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 22:38:39 [ TLAVD7jE ]

最近の高得点ラッシュにうんざりなので点入れないようにしている

105 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 22:48:22 [ b5Y54Q82 ]

傾向的にやはりライトノベル寄りなわかりやすいギャグや萌えSSが受け入れられやすいな。
ということはギャグで萌えなら……っておもったけどどっちも書くの無理だわ俺。
シリアスでこうズバット来るのこないかなぁ。それこそ異説級に無駄に壮大なやつで。

106 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 23:10:43 [ huWFO5M2 ]

雪見大福書き上げたんだ・・・
寝ずに書き上げたんだ・・・もちろん学校はちゃんといった・・・
寝ぼけ眼でひたすら書いたんだ・・・
書き上げたんだ・・・
気付いたらネチョくなってたんだ・・・
書き直ししてるんだ・・・

107 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 23:17:23 [ ExPmPbJE ]

シリアス系はどうしてもオリ設定が絡んでくるから
よっぽど素晴らしいものじゃ無いと鼻に付くものがあるんじゃないか？
点数が付き難いのはそれがあると思う。
俺も取っ掛かりがつまらなかったら読むのを放棄しちゃうし、結果的にコメントが付き難い

その点萌え系とかコメディは万人に楽しんでもらえる傾向があると思う
軽くて割と短めな話が多いから最後まで読めてコメントが付けやすいし

俺はどっちかというとコメディ系の方が「SS」って感じがして好き
でも、高得点（90-100ぐらい）なのはシリアス系が多いという謎

108 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 23:36:40 [ .ER9Iyqo ]

>>106
今こそこの言葉を言うときだぜ！
『ネチョくて何が悪い』
むしろおまいさんには18禁と非18禁の境界ギリギリを狙って欲しい。

109 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 23:41:26 [ OZldkB6Y ]

シリアス：ハイリスクハイリターン
（オリキャラつきや大きなオリ設定つきで更に大きくリスク上昇、リターンも少し上がる）

コメディ、萌え：比較的ローリスクローリターン
リターンが低い時はかなり低い
持続的に作品を投下しているとリターンは減少傾向

という感覚があるな

110 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 23:55:51 [ HlBJHK5M ]

関東と関西の笑いのツボが違うのと同じかと。＜コメディで最高得点でにくい

シリアスは中間点がつかない。低得点か高得点。そんな感じ。
甘々ラブコメは点数高いな。百合ッ気多いが。

111 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 23:58:06 [ UWouvRuQ ]

高得点が嫌って意見は一体何をどうしたいのかよく分からん。
他人の評価基準に文句付けたって意味無いじゃん。
そもそも自分が本当に面白いと思った作品に100点付けるのがなんで悪？
昔の評価レートとのバランスを気にしてるのかもしれないけど、
読者が同一・同数とは限らないんだから変化して当たり前だと思うんだがなぁ。

まぁ「高評価気に入らない」っていうそれ自体、個人のスタンスではあるけども。
どうも神経質すぎる気がする。

112 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/12(木) 23:59:50 [ UWouvRuQ ]

ぐあ、下げ忘れ。失礼。

113 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:00:44 [ hgKUKHWg ]

>>105
shinsokku氏のパチュリー物はある意味壮大だと思うぞ。
まあよほど文字とか言葉と言うものに対して理解が無いと
難しい所ではあるけど。

神主の描く幻想郷事態、シリアスを徹底的に除外している節が
あるからね。シリアスを描くと言う事は、言わば神主の幻想郷
に対する挑戦でもある。
敷居が高くなるのは、ジャンルと言うより二次創作の対象が東方
だからという部分もある罠。

114 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:07:32 [ CWEb20kE ]

まあ１００点なんて簡単につけてもらえるもんじゃなかったからな、昔は同じくらいのレベルのSSでも。
気持ちはわかる。
だから読む側のレベル下がったなーとでも思っとくがよろし。
あくまで思うだけだぞ。口にしちゃ駄目だ。

115 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:08:32 [ x1uvF74U ]

たしかに。　まったり命の幻想郷キャラでシリアスは似合わないと思うが、
だからこそシリアスに挑戦したくなるのだろうと読専のおれは分析してる。
だが、まったり命とはいいつつキャラ背景はそれなりにシリアス入ってる
ので、その分敷居は下がっていると思う。あとはどう料理するか。

116 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:09:03 [ PcJmaVK2 ]

徹底的に除外、と言うと少し違うと思うけどな。
毎回後半はちゃんと盛り上がるし、
幽々子や輝夜、妹紅なんかの設定はそれだけ見ればシリアス以外の何者でもないかと。

難しいのは、これら全部を崩すことなくやんわりと受け入れて、曖昧にされているからだと思うな。
シリアスの種はきちんと存在しているというのに、単純にストレートなシリアスは許容しない、
必ずどこかで曖昧にごまかされる。
そんな微妙な雰囲気だからこそみんな苦労しているんじゃないかな。
もちろんこれは東方の魅力でもあるんだけど。

117 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:11:15 [ hgKUKHWg ]

>>114
>>114

創想話初期の頃は普通に５０点つける人いっぱいいたよ。
点数は自分に素直に、周りに影響受けずに、自分が思った通りの点数を
つける事。人のつけた点数は気にしない事。嫉妬はしない事。優越感に
浸らない事。

118 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:25:37 [ iD2a6E4. ]

ギャグとシリアスの境界辺りが個人的に好きだからなあ。
状況がシリアスでも要らんツッコミ入れてくれる東方キャラたちが好きだ。
息抜きの合間に人生やってるに違いない。

でも一本ほぼ純シリアス制作中。

119 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:32:08 [ x1uvF74U ]

　安易な高得点を嫌がる気持ちは分かるが、すごく気に入った作品とかに、読ませてもらったお礼として
高得点を入れたのを「安易」とか言われるとなんだかな　とも思う。
　それと見る目が厳しかったというより、反応返す読者が少なかった　という部分もあると思う。
　また、過去作品のときは点数システムも違うものだった、とかも考慮してほしい。
　別の切り口としては、現在の点数の下一桁をけずってみるとか。　そしたら２０００点級も２００点と
表示されるわけででかい数字みたときの「なんだかなぁ」って感じが薄れるかも。　
　あるいは甲乙丙という評価にしてその数を表示とか。
　甲が４０個　とか表示されても拒否感はそんなに大きくないかも。

120 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:37:48 [ qIkbZPCs ]

「闇に吠える。」

何だこれは。これのどこが東方SSなんだ？
むしろ仮面ライダーのSSじゃないか。俺最近の仮面ライダー詳しく知らんけど。
まあそこを差し置いたとしても色々ツッコミどころあるな。
鍵括弧の終わりに句点つけてたり。
時間軸の流れが意味不明に前後したり。
師匠の持ってた武器がいつの間にか「棍棒」から「棍」になってたり。
情景描写にばかり囚われて心理描写が凄く疎かだったり。
中でも特に痛いのは仮面ライダー知らない奴置いてけぼりな節があるところ。
別に仮面ライダーの設定使ってもいいけど、これは強引にねじ込み過ぎだろう。
魔化魍って何よ。結局最後まで分からず終いだ。妖怪とは違うの？
「たちばな」って甘味処だろ。秘密組織とかならまだしもこんな人外武闘派とどうすれば繋がりが出来るんだ？

クロスオーバーってのは本当に難しい。両者の世界観の混ぜ方を間違えると酷いことになる。
蟲師の世界とのクロスの時も同じ事を感じた。
クロスオーバーは単発短編のSSでやるべきじゃないと、個人的には思う。
少しずつ世界観を混ぜていかないと片方しか知らない読者は絶対に読んでくれない。
読んだとしても面白くない。知らない方の世界観が消化不良になるから。

開幕の掴みは良かったんだけどな。いきなり戦闘のシーンから入るからテンション上がる。
けどその後の展開はしょりすぎ。ここら辺が完全に仮面ライダー知ってるという前提で進められてるよな。
時間軸の巻き戻しが読みにくさにしか繋がらない。

もし俺がこの物語を書くなら、開幕のシーンから二人が幻想郷に向かうまでで一話丸まる使う。
で、仮面ライダーの世界観を読者に知ってもらう。
幻想郷の方の世界観も適当にちらつかせて、ライダー知らない人あ飽きないように工夫する。
そうして二話目から幻想郷とライダーの世界をクロスさせていく。二人を幻想郷に踏み入らせるんだな。
このくらいの慎重さでも良かったのではないだろうか。

沙門氏にアザトーフ、氏と同じ言葉を贈る。
どうせやるならライダーを見たくなるような作品にしてもらいたかった。
次回作に555をやるなら参考にしてほしい。
そういやアザトーフ、氏の巫女と蟲師シリーズまだかな。巫女と蟲師と古道具屋と魔術師だっけ？

121 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:44:56 [ RDFUUm6w ]

シリアスとギャグを組み合わせたような作品はどうなのだろうか。

122 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 00:48:10 [ qIkbZPCs ]

作品集11「妹」とかどうだろう。
シリアスとギャグの組み合わせっぽいけど。
後は作品集12「Lock on!!」とか。

123 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 01:02:07 [ RDFUUm6w ]

>>122
ありがたい。読む、早速。
俺が知ってるのだと、しん氏の作品のほとんどと、ブラヴォー氏の作品のほとんどかな。
作品というよりは作者の作風に依存してるっぽい。

124 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 02:49:18 [ VxplCa7k ]

点数の話が出ていたのでちょいと聞いてみたいんだが。
いわゆるコメントなし点数評価について、どんな基準でつけてる？
いや、コメント付き点数評価なんてめったに貰えない程度の能力なんで、
せめて点数評価の比率でどんな意見が多かったのかの参考にしてるんだが、
自分の基準と大幅にずれてるかもしれないなぁ、と思って。

ちなみに自分が評価する際は、
３０点：普通。これが基本。
４０点：面白い。何かしら読みどころがある。
５０点：非常に良くできている。
となる。２０点以下はまず使わないが、自分内基準で認められない何がしかの
要素が存在した場合、マイナス評価の意思を込めて使うことがある。
ただし０点は使わない。

読者作者の皆様、もしよければ参考までに聞かせていただければ。

125 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 03:12:41 [ H2STJL82 ]

自分も似たような感じで点つけてるな。
違う（かもしれない）のは、なんであれひとつでも見所があればそれだけで面白いと感じるタイプなので、必然的に40点ばかりになってるって事か。
でも『面白い』止まりが多いから50点つけたのはほとんどないか。

追加で訊いてみたいのは、コメントなしでの50点とコメントありでの50点をどうとらえているか、
つまりは『コメントなし50点＝コメントあり100点』と思っているのか、『コメントなし50点＝コメントあり50点』と思っているのか、という事。
自分は前者なんだが、以前点数の話題があったときに後者の意味でとらえてるような意見があったから気になったので。

126 名前： 88 投稿日： 2005/05/13(金) 03:22:41 [ OQbEnBV2 ]

んー、俺の場合だったらこうかな

２０点　文章表現からがんばって
３０点　もうひとつ要素が足りない気がする
４０点　ここらへんが普通
５０点　読み応えが少しあった
６０点　なにかと見所があった
７０点　いい作品だ、太鼓判
８０点　非常に出来がいいね
９０点　名作とよんでもいいんじゃないかな
１００点　ネ申降臨

なーんか微妙に評価基準間違ってるかもしれんが、まぁ許して。
流石に時間をかけて作ったもんなんだから、１０点をつけるのは酷だなぁ…。

127 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 03:24:11 [ RDFUUm6w ]

>>124
私の場合は10点が最低点。
10点に足る魅力すら見つからず、助言・指摘などのレスを付けたい場合は0点を入れずフリーレスでしてる。
ちなみに評価基準
0…0点入れるぐらいならフリーレスを使う。
10…少しだけ楽しめたが、費やした時間の採算が取れたかどうかは怪しいところ。
20…要精進。しかし君の書いたSSは全くの無意味ではなかった。
30…悪くはないが魅力に欠ける。まだまだ書き込む余地はあるはずだ。
40…なかなか楽しめた。しかし若干足りない部分があった。それを補う努力を怠らず次に活かしてほしい。
50…おもしろい。素直にそう思った。今後に大いに期待。
ってな具合ですかね。

この先蛇足

60…50点（おもしろい）と大差はないけど、要チェックのカテゴリに食い込んだ。一言お礼を書いていきたい。
70…なかなかに満足。あと一押しあれば尚うれしかったか。今後とも頑張って欲しい。
80…かなり満足。読んでいて引き込まれた。読み終った今でもキャラクター達が脳内で踊っている。
90…満足。見事にしてやられた。今後とも良作を書き続けて欲しい。慢心を招かぬよう90。
100…大満足。出会えた奇跡に感謝したい。私は読んでいたのではない。私は確かに幻想郷のその時その場所で起こった一顛末を観ていた。

128 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 03:42:14 [ VxplCa7k ]

>>125の追加質問について。
自分も前者寄り。ただし１００点満点ではない。
本当に感心した、脱帽などの場合はフリーレスでコメントをつけることにしている。
だから５０点は、その一歩手前の「ほぼ満点」。

129 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 08:45:18 [ cInYpSuw ]

フリーレスでコメントして、５０点を匿名でいれる。
１００点をいれるほどではないが、満足させてもらった
お礼の満点と言う意味で良くやるパターン。
あと自分如きが点数等付けられなん、と思った時もよく
フリーレスする。

後者は読み専として恥ずかしい限りだけどね。

点数システム変更前の人は、５０点が満点と植えつけられ
てるから、現在の満点に文句があるのかも知れないが、若い
世代にとっちゃ５０点は昔の３０点相当の価値しかないんだよ。

そう考えれば、自分が50点入れる作品に１００点がついてても
全然不思議な事じゃないでしょ？

最後に、作品の価値を点数だけで決めたり、点数が低い作品が
冷遇されてると思い込むのはよくない事ですよー。

130 名前： 124 投稿日： 2005/05/13(金) 11:18:42 [ GSKecGM. ]

>>129
>>若い世代にとっちゃ５０点は昔の３０点相当の価値しかないんだよ。

ん、つまりその部分の誤差が知りたいわけ。コメントあり評価をする人は皆そうなのかどうか、という。
１００点評価に文句つける気は全くない。
コメント付き点数評価はコメントで意思表示が見えるからいいんだけど、コメントなしは差異が見えなくなるからね。
５０点貰ったら「結構評価された」と思っていいのか、実は「そこそこ」という評価だと考えるほうがいいのか、
そのあたりの平均偏差が知りたいな、と。
そもそもコメント貰えない程度の価値しかないんだよ、といわれればそれまでだけど、
特にそこまで卑下する気もなく、単純に基準の一つとして、折角貰った評価を後の作品に役立てたいという意図。

131 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 11:40:15 [ gglGJL.g ]

俺は点数システム変わる前から見てるけど１００点満点派。
だけど普通ラインが３０点。
なぜなら高校の赤点ギリギリラインが３０点だったから！
赤点ギリギリが大多数を占めるような難問テストのような感じで点数つけてる。
今のところ一番高くつけたので８０点だなそういえば。
とまあ、こんなやつもいるから一概に昔の人は今でも５０点満点基本ってわけじゃないですよと。

132 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 11:56:14 [ 3jUmUhpQ ]

かなり点貰ってるものでもコメント付きは10％〜30％程度。
それ考えると、コメント付きはそうそう貰えないわけで。
基本的には50貰えればﾋｬｯﾎｩ、コメントが来れば幸せになれます、と言う心積もり。

自分の作見るときはレス数どれくらいかなあ、とかも気にしたり。
点付けるとき、個人的にいまいちだと思ったらレスなしにすることが多いので。
評論家じゃないしあくまで好み、他の人の評価をどうぞ、って感じ。

133 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 14:44:14 [ 7RASDY/I ]

紅魔館茶会事件、“『霊魔魅宵姉氷鶉小病時血妹冬猫独春弦管盤半桜狐境霖本鬼蟲鳥史兎瞳薬竹掘生』から魅本掘鬼を引いた者達”
の中にきっちり紅魔館メンバー入ってるんだな……読んで2日近く経った今頃やっと気付いたw

134 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 16:20:57 [ 0tfT3Tbg ]

紅魔館茶会事件はまじおもしろかった。
ギャグの中では紅魔館メンバーの性格がいままでで一番しっくりきたな。

135 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 17:14:28 [ cInYpSuw ]

チルノの性格って、こっそり主人公向けではないか？とか思ったり。

136 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 18:25:05 [ gSXN/PgM ]

チルノという名のドン・キホーテ。
で、サンチョ・パンチョ役は大妖精にでも。

137 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 19:30:40 [ MYu2PhJI ]

チルノ「あたいが銃口を向けただけで、その熊ったら諦めて、撃たれる前に死んじまったのさ」（アハハ）

やべぇ、違和感がないｗ

138 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 19:38:26 [ zbz5RmDo ]

ドン・キホーテは馬鹿じゃないぞ？

139 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 22:16:43 [ FROqVizg ]

私はコメントなし50＝コメント在り100だな。
満点のうちの何割の点数か、で判断してるってのもあるけど。

140 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 22:53:43 [ SAaM.Rmo ]

基本的に90点満点派。100点は使わないことにしている関係で。
ただし、作品集５から見てきてて、90点は１度しか使ってない。80点までは割とつけてたけど。
点数つける時は必ずコメントつけるから、匿名かコメント付きかでの差は皆無。

そこそこ面白かったら40点つける。これが基準。
もうちょっと何か欲しいと思えば30点。それなりに満足だったら50点。
40点か50点か迷った時なんかはよくフリーレスに逃げてた。
点数的に20点以下だったら、その作品は採点を辞退するか、（自分的に）何が良くなかったのかコメントをつける。
60点以上をつけるとレートへの影響が大きいから、60点以上つける時は基準が厳しめになる。


……というのが、読み専だった時の私の採点基準。

正直、自分でもSSを投稿するようになってから、他の作品の採点をするのが怖くなった。
貰った点数に一喜一憂してる自分を見てると、下手に採点に参加出来なくなっちゃって。
読み専の頃はそれこそ俺ジャスティス全開で馬鹿みたいにコメント＆採点しまくってたけど、
作品を投稿して以来、数回くらいしかコメントつけてない。

まあ何が言いたいかというと、キモの小せぇ俺の事を笑ってくれってこった。

141 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 23:04:06 [ 91UkLaa6 ]

偏屈な書き手から言わせて貰うと
点数なんかどうでもいい
くだらねぇ一行コメントつけるぐらいなら匿名で点入れろ

と思うときがある

142 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 23:18:02 [ qIkbZPCs ]

それは偏屈だなぁ。
どんな一言でも俺は嬉しいぞ。

143 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 23:34:02 [ i.P5YjHA ]

あー、でも俺の場合、普通に表示されるやつの他に、コメント無しの方も気にしてるな。
だいたい、平均してどれぐらいの点数なのかとか、そこらへん。
こっちのほうが匿名な分、より正直な評価だと思ってる。

時々、明らかに０点が入ってて、マジへこむこともありますが…………

144 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/13(金) 23:47:30 [ XL0ExyDs ]

よくもまあ0点つけたくなる様な作品きちんと最後まで読んで採点したなぁ、と
人事みたいに感心する事もままある。

つーか100点くれた人の意見もいいけど0点とか10点とかの人の意見が聞きたい。
俺こいつの話趣味に合わないから最初から読まなくていいや、じゃなくて
一応読んで採点してくれたからには「あそこが気に入らなかった・拙いと感じた」てのはある筈だし。

145 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 00:18:49 [ pzKyRegg ]

このスレで話題に上がるのが書き手としては一番嬉しいな。
自分ですら気付かないことにまで考察してもらったときは素直に感嘆したなー

146 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 00:31:28 [ phXur1JM ]

このスレで名前とか出たことないなー。
棒にも箸にもかからないものを書いているという事か。

点数がどうこうというか、それが付いた数だけは、誰かが読んでくれたんだな。と思うと嬉しくなる。

147 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 00:56:40 [ G6ND6HjE ]

読んでくれている人が居る限りは、箸や棒に引っかかっていると言うことだと思うぞ。
無論話題に上るのは嬉しいし、活力源にもなる。
精進していれば、見てくれている人はいるもんさ。

148 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 01:20:44 [ BKNDx2VI ]

最新作一覧で上手いこと3つスペース空いてUPマークがついてる件について

149 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:07:22 [ 2j3QMOz. ]

ここで最近になって東方SSを読み始めた俺が来ましたよ。
すまんが誰か疑問に答えてください。

1.あの投票システム、匿名性とか安全？　安全ならいくつかコメントしたいような
　気がするんだけど。

2.新月にレミリア様が幼女化するSSが多く見られるけれど、これってオフィシャルか
　何かで、なんか出たの？

3.てゐが腹黒いSSが散見されるけど、これってオフィシャルでなんか出たの？

4.フランドールを解放したのは魔理沙、みたいな設定のSSが何本か見かけたけど、
　これってオフィシャルかなんかで出たの？

とりあえずこんなところで、一つよしなに。

150 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:14:12 [ rgsRiiX. ]

オフィシャル設定はオフィシャル以上でも以下でもない。
ほとんどの設定は二次創作で生まれ二次創作で育ってる。

151 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:14:49 [ dTfizppM ]

例え釣りじゃないとしても、こういうのは激しく答える気が失せる

152 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:16:15 [ BKNDx2VI ]

>>149
1､確かあれはフリー配布CGIだったと思う
よって、危険性は少ない
2､オフィシャルでは出てません
ただ、人狼族みたいなもんです
満月でバケモノになるなら、新月は逆に弱くなるんじゃないかなって話だと思われます
3、オフィシャルでは出てません
詐欺師ですから内心何考えてるか分かりませんね
何故？といわれたら困るので答えますが｢デューパー｣で詐欺師の意味です
4､オフィシャルでは出てません
封印されてるとはいえ元から破り出るくらいですから、魔理沙が出さなくても出るかもしれませんね

最後に私が言いたいのは
あなたはオフィシャル設定が無いと書けないのですか？

153 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:18:26 [ SnSBkvL. ]

>>149
何で魔理沙が絡むのかって言うとフラン撃破後の台詞が霊夢より良い感じだったから、だと俺は思ってる

154 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:34:06 [ NJ0Oqwrk ]

正直な話、一次設定か二次設定かを誰かに聞くまでもなく自分で判断できるだけの知識か、
一次だの二次だのなんて気にならないという考え、どちらかを持ってなければ、二次創作なんて楽しめないと思うが。

155 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:36:53 [ NjZdaxUY ]

１は、知らない。
２は、オフィシャルじゃない。満月時に強いのなら、新月時は弱いんじゃないの？　→じゃあ、幼児化させてしまおう。
　　　　こんなところかと。ちなみにワー○○系と違い、
　　　　『吸血鬼が新月に弱くなるなんて伝承は、ありません』。誰かの勝手な思い込み。
　　　　……ということを踏まえた上で、言わせて頂きますが、最初に幼女化を考えた人、グッジョブ！！ｗ
３は、永夜抄のてゐのラストワードで「根っからの詐欺師」と書かれてることからの発展と思われ。
４は、オフィシャルじゃない。霊夢より、魔理沙でフランを撃破した時のほうが、
　　　二人の会話がラブラブだから。というところから来てるかと。
　　　レミリアは霊夢。フランは魔理沙。という風に、住み分けしてるようです。


まぁ何だ。東方は公式から「直接与えられてる」情報量は少ないんだから、
オフィシャルから後で提示された情報はない、と思ったほうがいいぞ。
ゲーム内と、おまけｔｘｔにある情報が全て。後は、想像力と妄想力。

つーか、そんなにオフィシャルオフィシャルって神経質になるのはどうよ。
それ以前にぐぐれと。つーか、２や４のような設定が、公式から出てくるわけないじゃんよ。

156 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:40:20 [ NjZdaxUY ]

ただ問題は、神主様自体が二次創作からのネタを吸収して、次回作に反映させることがあるんですよね。
そのうち、れみりゃ様ぐらいは出てきたりしてねｗ

157 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:50:08 [ /TOkv1/c ]

しかし、世の中にはオフィシャル設定を守っていないと激しく叩かれてしまう業界もあるでよ。
気持ちは分からんでもないが、東方の空気に慣れるべし。

158 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:51:35 [ 2j3QMOz. ]

ん？　なんでそんな嫌悪感をもたれるんだろう？
単に複数のSSで類似点が見られる項目があったから、自分の読んでない
神主の日記やBBSの書き込みで、何か言及されてたのか気になったもんで。

まぁ答えてくれた人、ありがとう。
大人しくROMに徹することにするよ。あちらもこちらも。
怖いよ、みんな。排他的で。攻撃的で。

159 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:54:28 [ rgsRiiX. ]

>>158
簡単な話、質問する態度がなってないだけ。

160 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 02:55:31 [ phXur1JM ]

冷たい言い方になるけど、そうだと思うよ＜なってない

161 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 03:02:34 [ E1zf2LTg ]

別に普通に答えればいいと思う俺もどうかしてるのカナ？　カナ？

162 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 03:10:15 [ R5pwpGos ]

１以外は非公式設定スレにでも書き込めば初めから問題など起こらない。
いや向こうでも嫌がられるかもしれんがこういう聞き方は。
結局は聞く場所自体間違えてるって事だ。
むしろ皮肉交じりにも答えてるやつがものすごい親切に見えるぞ俺は……。

163 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 03:14:04 [ NjZdaxUY ]

>>151と>>159の言う通り（俺は答えちゃってるけどさ）。
＞ん？　なんでそんな嫌悪感をもたれるんだろう？
こういう所が、嫌悪感をもたれるんだと思われ。

……謎かけみたいになっちまった。

>>161
とりあえずこんなところで、って言われちゃ、少しカチーンときません？
お前さん、この調子でどこまで聞くつもりなんだよ。って思ったよ。



＞０点について
読む人のことを考えてない作品に、つけたことはあるよ。
これはもう中身うんぬんじゃなくて、初歩の初歩的な、技術の問題で。

164 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 03:23:56 [ R5pwpGos ]

地味にフォローしとくと、ここの住人は読み手だけじゃなくて書き手も多い。
だから１カキコであろうと文の書き方にはうるさいですよって事だぜ。
好きな相手に想いを綴るラブレタアの如く丁寧かつ慎重にな。
ついでにこういう話は、形は違えど何度も話されてるから過去ログ見るといいぞ。

165 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 04:01:54 [ iV6k0hXM ]

よし俺がわかりやすく答えておこう。

1.気にせず楽しむが吉。

2.その方がおもしろいから。そして気に入らないならその設定を採用している小説を読まなければいいし、書かなければいい。

3.その方がおもしろい（以下略

4.その方がおもしろい（以下略

ってこってすよー旦那

166 名前： 88 投稿日： 2005/05/14(土) 08:51:20 [ 5ZB/wPN2 ]

>>149氏の言うことは少しは分かるような気がする。
もしオフィシャルという現存する基本設定があった場合、SS書きにとってはひとつの作品を生み出す道具にもなるし、
ひとつの守らなければならないルールということにもなる。

ただ、一つ意見させてもらいたいのは、それが東方にはあまり存在しないということ。
東方はジャンルがSTGだから、RPGやギャルゲのようにストーリーはあまり重視していない。
確か神主さんがどっかの大学で講義をしたときにそんなこと言ってたんじゃなかったかな？

幻想郷を作るのは神主だけじゃない、俺たちSS作家を含んだ東方の作品を作り出そうとする人たちもそうなんじゃないか？
現在過去未来、全てを作り出す俺たち自体が幻想郷の開拓者であることを忘れないでほしい。

167 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 09:11:42 [ VEBKtNao ]

＞神主様自体が二次創作からのネタを吸収して、次回作に反映させることがあるんですよね。
　自分の知る限りそーゆー部分ないように思えるけど、どこらへんなんだろ？

　話しかわってレミリアのあれは会話シーンとエンディングとのギャップからきているのだと思う。
　あとメイリンの名前ネタもオフィシャル設定じゃないよね。
　あと、オフィシャル設定は表にでてないだけでしっかり考えてはあるらしい。
　いつかＨＰで掲載するみたいな話あったけど忙しいから実現してないのかな？

168 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 09:20:19 [ CZxGArTE ]

確かに>>166のいうような面があるのは否定しないけどな。
だとしても、ある程度は自分で調べてみたらって部分はあるぞ。
確かにスレ設定とか二次から生まれた物は多い。
そしてそういった記録ももう膨大な量になってはいる。
けれども東方でぐぐってもそれなりに上のほうでwikiとかが引っかかるし
まずはある程度自分で探せば何となく予想がつくことではある。
その上で確信が持てなかったとしたら、質問の仕方自体が変わってくるだろう。
もちろん、質問の仕方があまり良いとはいえないのも事実。

最後に、東方ではないとある板での話だが、新規の人間が質問をすると「半年ROMれ」と返される板がある。
半年黙ってみてりゃ自然発生したネタもある程度意味やらなんやらは掴めるから黙ってろといったあたりか。
ある意味暴論ではあるが、>>157の言うように空気に慣れる必要はあるだろう。

169 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 11:15:46 [ 6xt.wuyY ]

>>167
美鈴＝中国＝名前で呼んで、はゲームでは触れられてない（というか紅魔郷しか出番ない）けど、
問い合わせかなんかで神主に「名前はどうでもいい」と言い切られた経緯から。
そのうち萃夢想でオフィシャル設定が増えると思う。

170 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 11:20:26 [ fsXcWFOM ]

また中国賛歌か…

171 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 11:26:50 [ so5fjXEQ ]

全くの妄想でも、原作にスリ寄ろうとする努力。
設定の矛盾や、ぼやかされて書かれている事をありとあらゆる観点から拡張する。
これは二次創作の醍醐味の一つだ、これを面白いと思えないなら生理的に二次創作
と合わないのだから原作だけやってなさいって事。

と釣り針を喉から外しつつ餌がまずかったと文句言う。

172 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 12:11:04 [ 8O/UY.yY ]

History of the Red Guardian

作者には大変失礼なのかもしれないが笑っちまった。

>>「グハハハハ…逃ゲテモ無駄ダ……」
>>あと５メートル　４メートル　３メートル　２メートル　１メートル　ドガァァァァァァァァァァァン！
>>ざわざわざわ……
>>「れみりあサマ…申シ訳アリマセン…れみりあサマ…申シ訳アリマセン…」

シリアスか？　これ本当にシリアスなのか？
素でやってるのか狙ってるのか分からない。
シリアスやるつもりならマンガ的手法の表現はよしといた方がいい。
マンガは主に見た目で情報を得るから書き文字が映えるし大仰なセリフがくどくならない。
文章でやるとすげー浮く。
それを逆手にとってギャグにするならまだしもシリアスはマジで向かないと思うぜ。

173 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 13:59:33 [ rm34mT3g ]

>172
やべ、その引用だけで笑ってしまった。

174 名前： 沙門 投稿日： 2005/05/14(土) 14:11:51 [ Ue5tjeS. ]

　えー、「闇に吼える。」でお叱りいただいた沙門です。
その後、ご指摘いただきました部分の訂正、及び書き足しを加えました。
また指摘、ツッコミ等いただけると幸いです。人から言われて、初めて気が付く事が多い、抜け作なので。
それから、懲りずにまた、クロスオーバー物書きます。
仮面ライダーでは無いですが、そのＳＴＧを遊びたくなる様な作品を目指します。でわでわ。

175 名前： RAIZEN伍長 投稿日： 2005/05/14(土) 14:29:38 [ 5ZB/wPN2 ]

ども、「History of the Red Guardian」作者のRAIZEN伍長です。
このたびは文体に関するご指摘をありがとうございます。
私自身、SSを書くのは久しぶりでありまして、幼稚な文節、矛盾した文体、誤字脱字などなど、様々な失敗箇所があるかもしれません。
しかしながら指摘箇所に関して、それが誤字脱字で無い限り私は訂正を行わない方針であります。
それは私の持つ文章の稚拙さを見てもらいたいというのもありますし、私自身、投稿時には胸を張っていましたので。

今回ご指摘くださった部分は、次回以降で生かしていきたいと思っております。
あと、指摘云々は大歓迎です。そうやって踏まれていくことこそが文章をよりよくする大前提だと考えていますので。
それでは失礼します。

176 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 16:54:28 [ BwyTfyTQ ]

某作品、久々の五桁来るかな？　かな？
書いた本人でもないのに何故か物凄い期待してる今日この頃

177 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 17:59:21 [ JaiO4SFU ]

ssについて語るスレって需要あると思う？
気に入ったssを勧めたり感想を言ったりするスレ。

178 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 18:03:54 [ IpdTLNbA ]

>>177
ここはそうじゃないのかな？
創想話専門じゃないもっとＳＳ全般ってことかな？
とすると、たぶんここが該当するかも

東方二次創作作品を語るスレ　3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1111578222/

179 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 18:06:47 [ NjZdaxUY ]

>>177
荒れないかなぁ……？　という不安はある。

>>167
チルノをバカって呼ぶのは、二次創作からの採用じゃないのかな？
神主様も紅魔時から、一杯一杯なキャラ、とは言ってましたが。

180 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 19:27:22 [ u4VVrgJI ]

>>177
需要はありそうだがどうしたって荒れるだろうなあ、そのスレ……

181 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 20:07:00 [ BKNDx2VI ]

正味ここでもたまにやってるじゃない、とか思う

182 名前： 177 投稿日： 2005/05/14(土) 22:14:14 [ JaiO4SFU ]

回答ありがと。やっぱり立てないほうが良いみたいですね。

183 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 22:41:33 [ T07uowpU ]

ケバケバしい壁紙のSSは読む気が減少する。俺だけかな。
まぁ文章だけコピーしてメモ帳なり何なりで読めばいいだけの話だけど…

184 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 22:58:33 [ 1HsyA9wI ]

壁紙自体を無効化しちまえば良い

185 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 22:58:35 [ BKNDx2VI ]

先に言っておくと俺はアリスの人形が喋るSSが好きじゃない
何故なら読み難いことこの上ない

186 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:01:53 [ 8O/UY.yY ]

ちょっと>>185が読みやすいと思えそうなアリスの人形が喋るSS考えてくる。

187 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:02:13 [ gApsw1bw ]

半角カナね

188 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:03:13 [ 8O/UY.yY ]

マジか、それはキツイな……
半角の読み難さを覆すとなると相当難しそうだ

189 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:03:21 [ so5fjXEQ ]

いつからここは手前の性癖で創想話に難癖つけるスレになったんだ？
しかもＳＳとしての質では無く、見た目にイチャモンつけ始めるとは、
勘違いもここまでくるとお目出度くなってくるぜ。

190 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:10:58 [ 1HsyA9wI ]

>>189
過剰反応。

正直、俺も壁紙が白以外だと読み辛いから嫌だと思うし、
だからといってそれだけで評価する気も無い。

191 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:14:13 [ 2Hy1EIvc ]

そういや人形が半角カナ喋りする由来ってどっからだっけ？　ＡＡ？
つーより普通に喋らせていいんじゃなかろうか。何なら『』とか鍵括弧変えて差をつけてみたりとか。

いや、半角カナで喋るの可愛いけど（何

壁紙は作品の雰囲気とかに合わせてもらってると、なんとなく話の情景を想像しやすい。
まあそこまで気を使う人ってあんまりいないのかもしれないけど。

192 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:16:13 [ 6xt.wuyY ]

え、壁紙って話の内容にあわせてつけるもんだろ？
まあ、もう少しおとなしい柄にして欲しいのもあるけど。システム上の問題だからなんとも。

193 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:18:34 [ ykYXiS0Q ]

私は喋らせるなら普通に、と思ってるもののアリスすらまだ出してないというオチ。
紅魔〜を何とか全キャラ制覇したいもんだが。

194 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/14(土) 23:58:34 [ SnSBkvL. ]

読んでる時は見難い壁紙嫌いだったし、あんまりなのはメモ帳にコピペしてたし
背景は白一色でしてくれよ、読み易さ第一だろうよ、なんて思ってた
でも自分で書いてみたら壁紙も考えたくなる、ってのが分かったよ
例えば妹紅主役だったら赤っぽいのにしたいとかさ、これもなんか安易な例えだけど

195 名前： ＥＸＡＭ （iabfOabA） 投稿日： 2005/05/15(日) 00:21:18 [ kuj/1ytY ]

＞人形
自分の作品の設定では、
アリスの人形→
糸で操作され、喋らない。呪い人形の場合は霊が憑いている為流暢に喋る事が可能。人形のサイズは標準

人形ssの人形→
自分で動けるように造られた。喋る機能の性能が限界or悪いので半角カナ。他の機能も詰まってる為人形のサイズは一回り大きい

なので、読みにくいと思われたのなら成功。
聞き取りにくい喋り方の表現だと思ってください。

196 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 00:29:04 [ Vie.tp0M ]

逆に上海人形や蓬莱人形を喋らせるとき読みやすかったら、普通に喋ってる感じがして人形っぽくない気がする。
その手ので半角カナで書くのは、何か機械的で抑揚が少ない台詞を表現してるからだと思って読んでた。
人形にはぴったりだと思う、俺は。

197 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 00:35:19 [ myxzOCVA ]

表現としてはともかく、読みやすさを見せるなら文節でスペース入れるしか。
昔の英語しか使えなかったネットゲー時代のように。

今でもこうやって　意味もなく　文節区切って　チャットするやつ　いるけどさ。
全角だと読みにくいだけだな。

198 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 00:38:14 [ 4/Hjnlok ]

何となく　あれ　音が　遅れて　聞こえて　くるよ　、とか思った。
本題となんの関係もないけど。

199 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 00:38:33 [ zN5OVA36 ]

ごめん、もう何がイヤだって
c.n.v-Anthemの新作の人形たちのセリフが読みづらかっただけだ
鳴き声（？）が脳内変換掛かって車酔いしたような感じになる

200 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 00:45:49 [ 5ncr3mNo ]

>>199
いや、前からあんなだったし。
訊くが、なぜ作者名見たときにスルーしなかった？
それをしなかった時点で文句なんて言えないだろう。

201 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 00:52:21 [ lDiXAolQ ]

自分は話してる部分を描写のみで書いてたかな。
ひねくれモノなんで意識的にそういう風にしてやろうとか思う時はたまにあったりする。

202 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 05:25:26 [ 88eNvY/I ]

半角カナでの会話表現は縦書き表示ソフトに突っ込むと読みづらい事この上ないので
苦手だが、こっちが勝手にやってることだから文句いうつもりはない。

203 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 05:39:18 [ PTqjP.Rk ]

ふと思ったが、縦書き表示ソフト使って文読むって人どれぐらいいるんだろう？
と、そんなツール最近まで見たことも聞いたこともなかった一読み専
いや、たまに文章というよりhtmlの視覚効果に訴えるようなＳＳ書く人がおられるが
そういった物はどういう風に見えるのかなーと

204 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 07:12:57 [ 42q6FD2w ]

アリスの人形は普通に喋るよ。
これは公式。
永夜抄ストーリー参照。
自分の場合はこれに準じて普通に喋らせてる。

何か最近又点数のインフレ化が止んだね。
ＧＷが終わって一段落したからかな。
インフレ自体は悪いとは言えないけど、過剰な高得点続出は月姫ＳＳＬＩＮＫＳの末期のﾏﾝｾｰの嵐を思い出して、
少々寒気がするんだよね。
あの時はＵ−１ＳＳですら、ﾏﾝｾｰされるという凄まじい状況だったからなあ………。

幽霊のお仕事と紅月に時の刻む音は遠くの続き、ﾏﾀﾞｰ（ＡＡ略

205 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 07:17:26 [ zN5OVA36 ]

>>200
俺はどっちかというと氏の作品は好きなほうだぞ？
寧ろ作者名だけを見て読んだくらいだ

206 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 07:20:26 [ LrcMh8/Q ]

>>204
それって全自動での話か？

207 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 09:17:35 [ H2bvlVrA ]

>>204
＞過剰な高得点続出
っていうと村人氏とか冬扇氏あたりの作品のことか？
実際楽しめたし、俺としては過剰っていう気はあんまりしないけどなぁ。
まぁどっちにしても、東方のＳＳ界隈は他のＳＳ界隈と比べて
小さくまとまってる感じだし、お前さんが心配してるような事態にはならないと思うぞ。
むしろならないで欲しいという俺の願望なんだが。

208 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 10:49:27 [ flOfO29A ]

>>205
氏の人形は、京都弁が大阪弁である以外ほとんど地の文じゃないか？
むしろ鳴き声だけ頭にながすと笑えることこの上ないのだが・・・。

ブブヅケー←禿ﾜﾛｽ。

209 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 19:45:14 [ 5.c4zMvw ]

今みたら村人。氏のが一万点超えてて吹いたｗ

210 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 19:59:06 [ RAKi.Nl2 ]

>>206
うむ。
あそこは胃が痛くなった。

>>207
いや、そうじゃない。
あの二人のは面白いとおもうよ。
此処最近全般の話ね。
点数そのものが高騰してるなあ、と。
上の方でもいってた点数をどうつけるかという話にもなるけど。
余り行き過ぎると上で危惧してる様になりかねないんじゃないかなってね。
神経質になってるかもしれないが。

ならないでほしいというのは同意。
このＳＳ界隈は本気で居心地良いし、まさに幻想郷（楽園）だよ。
作品の性質そのものからオリキャラ、Ｕ−１が出てこないせいも大きいと思ってたり。

211 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 20:07:08 [ 6jkF91kU ]

いや、オリキャラは出てくる。
他と違うのは、オリキャラを受け入れる器、余裕があるかどうかだろう。
型月みたくガッチガチに設定固めてると（実際は隙間があるがw）その余裕がなくなる。
質の違いというより方向性の違いだがね。

212 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 20:15:52 [ idUZ9O2g ]

>>209
得点もヤバいがコメント全レスもﾔﾊﾞい。

213 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 20:27:31 [ 1UY2wcsU ]

ただたんに信者と嫉妬厨の争いが少なかっただけだが、
たまにきな臭くなるんだよな〜。

で、引き合いに出される話は月姫とか葉鍵とか。
もうね、自分達の巣に帰ってこっちに来るなと。
こっちにきたらそっちの話を出すなと。

214 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 20:41:41 [ BXlQsKM. ]

点数高騰って、人が増えれば点が増えるのごく当たり前の話だろうになあ。
何で定期的に点入りすぎ、とかの話が出るのか。
まさか自分が面白くないと思った作品は点が低いべきだ、とかじゃないよね。

215 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 20:50:14 [ oRLvW9qY ]

得点の一点集中状態

他のが面白くないと言われるとそこまでだが

216 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 20:59:03 [ 1UY2wcsU ]

他のが面白くないじゃなくて、それを面白いと思う人が沢山居た、
と素直に考えられないものかね。

なんで点数だけで作品を見ようと思うのかね？
俺が創想話で一番好きなMNM氏の作品は、点数こそあまり高くないが、
それでも俺の中じゃNo1だし、目標とすべき金字塔だ。

217 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:03:53 [ 1X1u9tUo ]

>>215
一点集中状態の一因としては、話題になる（点数が高い）と見る人が増えて
見る人が増えるとさらに点数が増えるって感じだろうな。
そう言う意味でここの効果も馬鹿にならないわけだが……

まあ、自分が面白いと思ったものは点が如何あれ面白い。
逆も真なりって事で。相性の問題もあることだし。

218 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:37:18 [ gRSk5DoQ ]

流れをぶった切って聞いてみる。

U-1SSの定義って何だろ。
いろいろ調べてみたがいまいちまとめにくい。

219 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:38:21 [ zU5qqDuw ]

何を書いても殆どコメントをいただけないので、マジで好き勝手に書いても誰も反応しないだろう
流石に俺魔理沙はアレだが、霊夢や紫を薬指で捻る程度のチルノとか逆境ナイン並みに熱いルナサとか幻想郷破壊爆弾とか
まあ、俺って反応薄いしそれくらいやったって何も問題ないですよね、ﾊﾊﾊ･･････

･･･と考えている俺がいるorz

220 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:38:25 [ KfrHD2NE ]

村人。氏のミルクティはまごうかた無き百合モノなれど、
例えばc.n.v氏の様なド変態なテンションとアレなネタがほぼ皆無で
あっさりと、それでいて濃密という絶妙なラインの上を渡り切った。
そして普段は「百合モノはちょっと……」って人もさして抵抗無く読めたからこそ
あの超高得点に繋がったのではないだろうか。

あんまり人を選ばない、と言うと語弊があるかも知れないが
そんな感じだと思う。

221 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:44:14 [ 6jkF91kU ]

>>219
書いたら是非教えてくれ、凄く読みたい。特に幻想郷破壊爆弾がw

222 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:45:29 [ 1X1u9tUo ]

>>219
俺も幻想郷破壊爆弾を読んでみたい。
やっぱりネズミ嫌いのゆかりんがすきまから取り出そうとするんだよな！？

223 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:48:46 [ 1UY2wcsU ]

>>218
>『東方シリーズ関連』の話題を扱う全年齢対象の板です。

>>219
諦めるな。
むしろチルノが薬指で紫や霊夢を捻る程度になるまでの課程を
必死に頭を絞って考えれば、絶対に面白い作品になると思うぜ。
頑張れ、折角思いついたアイディアを殺すんじゃない。
頑張れ、超頑張れ。

一言アドバイスするなら、ドラエもんテイストの作品にすると
大当たりしそうな悪寒がするぜ！

224 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:54:53 [ BXlQsKM. ]

修行に修行を重ねて極みに達したスーパー⑨。
…脳内では世紀末の人か爆肉が硬体してる人になっております。

225 名前： 219 投稿日： 2005/05/15(日) 21:56:20 [ zU5qqDuw ]

だが断る
俺が書きたい物を書く、それだけが真理よ
-30点頂こうが100点いただこうが そ う 、 か ん け い な い ね
ていうか偶にコメントをいただくとかえって心配してしまう俺もいるorz

226 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/15(日) 21:57:12 [ lDiXAolQ ]

>>219
それである意味好きなように書いてる俺が来ましたよ
そこまで原作破壊ではなくむしろ比較的踏襲してるけどコメントは・・・ちょっとだけ
本人が楽しいりゃまずはそれで良いんだ
作者がつまらんものは読者だって面白くないだろうからね
（とは言っても独り善がりを勧めてるわけではないですが）

227 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 01:18:45 [ CYEdHNcM ]

>>219
そんな貴方はカシスさん？
冗談は置いといて、我が道を行く人は好き。突っ走って欲しい。

228 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 09:54:45 [ 3hZoBAo6 ]

>>219
自分の道を行くのも良いですが、読者の意見なんて関係無いねってのは
暴言にも程があると思います。
読者からの反応が薄いならそこれこそ望む所でしょう？
わざわざレスお断りの宣言をしに来て頂かなくても結構ですよ。

229 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 13:38:28 [ XRnMgYpc ]

>>228
なんとなくそのレスは的を射ていないように思う
思っただけだけど

230 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 14:03:13 [ uj1NMp7A ]

>>228
何が気に触ったのか知らないが、まあおちつけ

231 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 16:20:24 [ XlteJWcA ]

>>219
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110043444/l100
とりあえずおまいはここ見とけ。
人の意見を必死に聞こうとして、涙ぐましい努力をしてがんばってる作家だっているんだぞ？

232 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 16:26:36 [ H01wijI. ]

そこでの題目は『技術向上』だろう？
>>219が言ってるのはネタだ。方向性が全然違う。

正直、幻想郷破壊爆弾ネタは本気で読みたかったんだが、書かないというのなら誰にも無理強いできないだろ。

233 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 16:30:52 [ dz9.EanI ]

＞霊夢や紫を薬指で捻る程度のチルノとか逆境ナイン並みに熱いルナサ
これもこれも

234 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 17:45:13 [ GE9HQgpA ]

ところで作品集１４のまとめはやらなうわー！？（ｽｷﾏ

235 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 18:05:38 [ 1b6WkMF2 ]

>>228と>>231は、219の言いたいことを誤解してるようにしか見えないんだが……

つーか、219が>>225で使ってるのはロマサガネタだ。
ネタにマジレスは格好悪いぞ。

236 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 18:18:46 [ PJ5991Yc ]

ネタとわからないネタを振るほうも問題だと思うけどな。

237 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 18:26:39 [ DwSmnwTw ]

まあネタだとしてもいい気がする文じゃなかったからな。
わからん人がマジレスしてもしゃーないで。
マジレス格好悪いとか言う以前に書くネタくらい選べとつっこむべきだとおもた。

238 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 18:27:50 [ HazdPRQk ]

いつまで下らない言い争いしてんだよー。
創想話の話をしようぜー。

239 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 18:38:32 [ dz9.EanI ]

>>238
最新作品集でミルクティ以外になんか面白いのあったら教えてよ

240 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 18:53:22 [ XRnMgYpc ]

>>239
なんつーか、>>151

241 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 18:59:18 [ HazdPRQk ]

「東方狂魔館 Completed」はなかなかに面白かったぞー。

242 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 19:12:16 [ 3hZoBAo6 ]

まあ自分で探して見つけるのが正解だが、>>239の質問に答える訳ではなく
個人的良作漁り。
既に３０００点付近に到達している言うまでもない良作は置いておいて。

時介 氏の「幻想郷職事情・従者の場合」　これをお勧めしてみる。

とびっきりの良作、と言う訳ではないが、作品集２〜４群までの、ネタ
文章や改変コピペ等も列挙されていた頃を彷彿させるフリーテイストの作品。
アンケート形式の問答でつづられる文面は、しかしこれが週刊誌のスポーツ
選手インタビューのように良く纏まっており、いかにも座談会をしている、
的な雰囲気を上手に醸し出しており、読んでも力が入らないので、ゆっくりと
くつろぎながら読める。

ＳＳでも、絶対的な小説、である事にこだわらず、時にはこういうスタイルの
作品も読めるから創想話は好きなのだ、と、プチ創想話の巫女巫女を歌い読み
ながら思うのである。

243 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 19:22:36 [ mZYgVyrI ]

「東方狂魔館 Completed」は俺として難しいところだな
話の流れは好きだけど、妖夢が霊夢と魔理沙を苗字で呼んでる割に咲夜だけ名前だったりするし、いやこれはいいんだけど
あと、擬音が多い、一部シーンを9割方擬音で済ましてるから何やってるか全然分からない

ついでにこれは他のSSとかにも言えることだけど
白玉楼にいる幽霊たちは｢皆、幽々子の力によって殺された者たちだけ｣ということ

244 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 19:57:56 [ zbISyHEE ]

そうさなぁ。個人的なお気に入りを述べると
Insert 1 coin. 　新月事変　背を追う
あたりかな。最後のひとつは続編の上の最近のものなんでこれから伸びるかも知れんが。
>>234
いいだしっぺがまとめるの法則。

245 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 20:14:30 [ 1b6WkMF2 ]

感想より、引用。どの作品についた感想かをぼかす為、省略。
＞（前略）
＞が、若干（中略）あざといというか、ちょっと狙いすぎじゃないでしょうか？
＞キャラ萌えＳＳなのはよく分かるんですが、うーん……。

自分の書いた作品ではないけど、この感想が胸に突き刺さって痛い……。
さじ加減一つなのは、分かってはいるのですが……。

246 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 20:24:08 [ zbISyHEE ]

いい忘れたけど、>>244では3000越えは除外しておいてある。
>>245
狙いすぎも何もあれは狙ってると思うな。
ただ、萌えそのものじゃなくて前半と後半のギャップを狙ったんだと思うけど。
　だがそこがいい！　と思ったので私的には問題なしですが。

247 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 21:00:11 [ 3hZoBAo6 ]

＞幽々子の力によって死んだものは、成仏できずに白玉楼に留まり
＞冥界がにぎやかになる（うる覚えだが多分こんな感じだった）

これが冥界組みＢエンドの実はおっかない幽々子様説の出展となる
原作設定なのだが、幽々子が殺した幽霊は成仏できない、であって、
白玉楼にいる幽霊が全員幽々子の犠牲者、とは断言出来る根拠では
ないようにも思える。
つまり、皆死ぬと一度は白玉楼に来るが、幽々子の力によって死んだ
者だけは、成仏も転生も出来ない、とも読めるのだ。

それとも、普通の成仏の先と冥界白玉楼は別個のものなのだろうか？
一般の冥界からは独立した幽々子のための冥宮、とかそう言う設定でも
カッコイイし、幽々子のカリスマが急上昇するのだが・・・。

248 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 21:37:41 [ eIQUFmNY ]

だめだ、どうしても頭の中に、
「もう明日食う米もそれを手に入れる術も無い」
のフレーズがこびりついて離れない。事ある事に思い出して笑ってる。
某氏はこういう面白いいまわしが上手いよなぁ。

249 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/16(月) 21:40:08 [ zR68.DMU ]

>>245
過たず正鵠を狙い射つも技。すれ違いざま振り向いて初めて気づく斬れ味これもまた業。
どちらも自在に遣いこなせるようありたいものだ。遠く果てない道だけど。

250 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 01:50:47 [ 9B1Z7CLw ]

異説妖々夢後編のコメント数が三桁逝ってる。すげぇ。

251 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 02:01:13 [ KXXQGpRo ]

アシッドクラブさんの功績とも言えるな。
いや、悪い意味じゃなくてね。
良い作品に出会わせてもらって、感謝している。多分他の人もそう。今年最大のサルベイジだ。

252 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 05:12:01 [ JU4EAWfo ]

司馬漬け氏の新作のコメント見て、やっぱり七死氏はすげえ人だと再認識させられた早朝
特に最後の一行のインパクトが物凄かった、思わず目から鱗が落ちたよ

253 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 07:58:17 [ zDI01L7g ]

>>252
同感。
氏のコメントは本当に上手い。
最後の一言には感動した。
そしてその作品を書いた司馬漬け氏も凄いと思った。

254 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 08:16:01 [ VfVkuLiI ]

しかし、あのCGIの検索機能の貧弱さはどうにかならんかな。
過去作品探すの大変だ。

255 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 13:51:33 [ HWI.g.9w ]

せめて全作品集一斉検索ができればいいんだけどなぁ。

256 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 20:38:33 [ ozkv7uvQ ]

そういえば異説妖々夢読んでなかったな、と読んでみた。



あー、もう。今日は何も書く気になれん('A`)

257 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 21:21:58 [ 7X1Sgx4Y ]

ミルクティ評価凄いな
なにしろ、萌えるからな！（*´д｀）

258 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/17(火) 23:59:48 [ JG6P.cdA ]

四条あや氏キター！
相変わらずハイエンドなシリアスぶっかましてくれるぜ。
早くも作品集16の看板作になる予感大！

259 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 02:09:42 [ d3KB3okU ]

ああ作品はいいのに誤字があってでも致命傷じゃないからコメントでツッコむのもアレだし
一辺修正したみたいだからもう一回見直してお願いと謎の念波を送っておく。

260 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 02:25:57 [ d42D8CBs ]

おれは「なんだとはなんだ。ただの変態だ」がツボだな。

261 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 03:21:03 [ EfulKzsA ]

>>260
その台詞に憶えがあって、でもどのSSだったか思い出せなくて、わざわざ検索までしたぜw

262 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 10:40:16 [ PxDm5GbA ]

創想話作品の中の、「これだッ！」と思う名台詞っていうとどんなのがあるかな？
俺はまぁ･･･誰もが思いつきそうな「ミスディレクション、だ」だけど。

263 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 10:44:41 [ bDM6LGSQ ]

12にある｢Lock On!｣から

「――スターダストレヴァリエ！
　流れる星とジルバだ踊れ！」

「星よ」「星よ」「乙女の願い」「一つの願いは」「ぶっちぎれ！」
「星よ「星よ「乙女の願い「二つの願いは「ぶっ飛ばせ！」

2つ目下段は鉤括弧閉じを削って上段よりも早く喋ってるように聞こえてイイ感じ
いや、単純に好きなセリフになってるな_|￣|○

264 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 11:29:31 [ 1amf6CEg ]

俺が一番好きなのは

「チルノ？　チルチルチルーノ！　チルノチルノ？」

265 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 13:34:00 [ 98B/oIiE ]

「……止めるなよ、妖忌」
「無論です」
と、
「この魂魄妖忌ッ！」
「幾年っ！幾十年ッ！幾百年──ッ！例えどれだけの時が流れようとも……この妖忌、未来永劫ッ！必ずや、由々子様の御帰りを待ち続けます！絶対に──絶対に！」
出典は言わずもがな。
オリキャラ屈指の名台詞だと思う。
「Lock on!!」はどのセリフも熱いね。大好き。
俺が好きなセリフは
「気合入れろ、ブレイジングスター！　――野郎あの剣士の顔面に、ゲンコぶち込んでやるぜ！」

266 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 13:56:38 [ 2aRRrOZQ ]

台詞といったらアレだ。
『背を追う』の「危機感よ」で幽白を思い出したのは俺だけでいい。

267 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 14:23:39 [ 2anGsfvY ]

>>266
いや、あれは普通に引用してると思って読んでいたけど。
ネタならともかく、シリアス系で、わりと有名な漫画とか小説のセリフを
そのままで持ってこられると萎えてしまう俺は駄目ですかね？

268 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 15:25:20 [ fwph2Bes ]

感性は人それぞれだし問題ないんじゃない？

完全シリアスシーンはともかく、半分ギャグなシーンでは小ネタを持ち込む私。

269 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 15:28:17 [ iTPo.UYc ]

""←この記号が使えないのってもしかして仕様とか？
投稿ボタン押してプレビュー画面に進むとどうしても全部消えてしまう

270 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 16:21:07 [ EOWC2NnA ]

東方をまったく知らない人に見せても共感が得られるであろう名台詞は
ほとんど思いつかないけど
東方、主に二次創作が好きな人と共有できるであろう名台詞は沢山あるな。

>>267
駄目じゃないさ。俺は引用って気づかなかったから普通に楽しめたけどね。

271 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 16:41:21 [ 2aRRrOZQ ]

>>269
“”ならどうだろう？　こっちも引用符だし。
使えるかどうかは分からないけど。

272 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 16:52:40 [ nc9nMrg. ]

ごめん、ちょっと質問いいかな？
最近の作品で、ウドンゲとてゐが変態こーりんに悩まされるのがあったように記憶してるのだけれど、タイトルとか思い当たったら教えて貰えないだろうか。

273 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 18:23:11 [ iTPo.UYc ]

>>271
バッチリ使えたありがとう

274 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 18:31:48 [ 2aRRrOZQ ]

>>273
ふむ、力になれたようで何よりだ。
ちなみに（凄くどうでもいいが）縦書きの場合の引用符はこんなの→〝〟

275 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 18:38:29 [ TkO54l3E ]

>>272
so氏の「香霖堂へ逝こう！」かな？

276 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 23:40:53 [ CA43abA6 ]

台詞か。気に入ったのは
そこにとどまれの
「今私がやってること。ずっとその傍に居ることよ。当然じゃない」
かな。
その後の「わしには、それが出来なんだ」を含めてしびれた。

277 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/18(水) 23:59:32 [ nbCIoZ5E ]

下がりすぎてるのでどっかんageあっぱー

278 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 00:43:53 [ KN9AqwT6 ]

いいガチバトル系ないですか？

279 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 01:20:27 [ RIXNAvvc ]

ルドルフとトラ猫氏の「Lock on!!」がマジお勧め。
他には謎のザコ氏の「紅と双剣」やMUI氏の「異郷の花」などがグレート。
……こうしてみるとバトル系って案外多いな。
東方には合わせ辛いから少ないと思っていたんだが。

280 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 01:28:57 [ VIqpBu46 ]

作品集8〜9「異郷の花」
作品集12　 「Lock on!!」
作品集13 「境界線上の日常」
作品集13 「白楼剣」
番外 　　　　「よいやみ」「或老人ノ記憶」
「夢幻咲妖」「光刃螺接」
「Farewell,Alice」
　　　　　　　 「th06_extra2」
どれも超オススメ。

281 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 02:11:02 [ KN9AqwT6 ]

おお。こんなにあるのかｗ
「Lock on!!」と「異郷の花」は前に読みました。いやぁ、あの流れはプロ級ですね。
それ以外のほうも今度読んでみます。ありがとうございました。

282 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 03:06:25 [ BvNnVY/E ]

台詞とはちょっと違うが、『秋風に乗せるメッセージ』の劇中歌、クリスタライズシルバーの歌詞が凄く印象に残ってる。
もとが好きな曲だった上に、ストーリーと絡ませてるから殊更に。


　あなたといつか見た　雪景色
　白銀の光が嬉しくて　はしゃいだ

　白く染まった世界が好きで
　もう１度ここに来ようと　約束をした

　降り始めた　雪の結晶は
　あなたにまた会える　証


レティ戦やってる時に自然に口ずさんでたりするんだよなw

283 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 07:52:27 [ nk09f5L2 ]

Lock on!!は確かに上手いんだけど、読みにくすぎ(´・ω・`)

284 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 17:04:46 [ ewUbp38A ]

>>283
あれはあれでアリじゃね？
というか、ここ最近の若者向けで熱狂的なファンがいるタイプの作品にはああいう感じの多いよ。

285 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 17:52:53 [ i0pFUqxA ]

>>283
俺も別所でバトル物書くときはあんな感じでやってる
ああいったのは普通の文章みたいに下手に小奇麗に段落分けすると
荒々しさの薄れた味の無い文章になるような気がするな

という名の無い書き手の一意見

286 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 18:13:56 [ QghlSmh6 ]

276氏の言ってる「そこにとどまれ」が検索しても見つからないんだけど削除された？

287 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 18:16:14 [ 4zE3TCPM ]

>>286
プチの方にある。

288 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 18:17:16 [ Kw5lgWYs ]

>>284
わかるけど、縦書きか横書きかでああいう文章の読みやすさは随分違う気がするよ。
自分もLock on!!は読みにくかった。
>>286
プチのほうにあるよ。アレは確かにおすすめ。

289 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 18:29:44 [ 7pEKj5DM ]

紙媒体で縦書きなのと、電子媒体で横書きなのとじゃ随分差が出るからねぇ。
というか、も少し字間と行間が開けば、多少印象が違うんだけども。

結局バトル部分はごちゃになって読めなかったので斜め読みした人。

290 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 18:30:59 [ QghlSmh6 ]

プチか。あった。激感謝。

291 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 22:38:51 [ bIpf7u/E ]

全自動月姫Linksの崩壊を目の当たりにしてた俺。
一時は利用者の肩代わりしてたなぁ・・・
クーリエはクレバーに運営して欲しいなぁ・・・

292 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 22:51:22 [ ig6vnlE6 ]

想創話は二極化が最近激しいな
面白い話にはトコトン点数が付く感じになってきた
悪いとも良いとも言えないけど…
Rate>タイトル>点数の順で見るの決めてる今日このごろ
タイトルで誰の話か分かれば結構読んでもらいやすいかも

293 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 22:51:57 [ PQbtqYh6 ]

まずはその崩壊の経緯を語ってくれないか

294 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 22:54:15 [ 1MpuBkmg ]

月厨ウザイ。

295 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 22:55:35 [ cFPKkFoA ]

>>292
人数と作品数が増えたからある程度の点数が入ると
一気にその作品に人が流れる、と言う感じかな。

私は相変わらず直感で選んで読んでるけど。

296 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 22:58:51 [ ZtmvEv5k ]

>>292

＞Rate>タイトル>点数の順で見るの決めてる今日このごろ

こういうスタンスの人が増えたからじゃないだろうか。
別にそれが悪いって事はないだろうが。

297 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 23:03:08 [ 7pEKj5DM ]

アップしたてではなく数日置いてから読む人。レートが多少落ち着くから。

本当は片っ端から読みたいけどそんな時間ないしな。

298 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 23:03:29 [ 4zE3TCPM ]

あーそういや俺、レートも点数も気にせずにタイトルだけで読んだのって（作者読みしたのとここで話題に挙がってたのを除けば）
『おてんば恋娘の大冒険』しかねぇや。

299 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 23:04:30 [ 4zE3TCPM ]

あ、>>298は“ここ最近の話”な。

300 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 23:05:14 [ ig6vnlE6 ]

チルノもの大好きもっと増えないかな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

301 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/19(木) 23:54:55 [ /3czUehs ]

総括まーだー？ 溜まってない？

302 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 00:27:27 [ LBGjO7Uk ]

とりあえず全部読んでる
続き物は完結するまで手を出さない

303 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 12:49:38 [ 9rQW6AHY ]

アルバトロスはマジで酷かった。
橋にも棒にもかからんSSを100本一斉投下した猛者がいたりしたぜ。
おまけに感想掲示板では延々と不毛な罵り合いが続くし。
管理人なんか「マジで死ぬんじゃね？」と懸念されるほど衰弱してた。

304 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 13:39:15 [ 9jBh7Pyw ]

>>301
例の法則に従い、>>234,>>301よろしく。

自分も評価は見ずに全部読む。評価が済むまで他人の評価は見ない。
続き物も全て目を通す。完結しない可能性も低くはないし、
一本として上げずに続き物にする時点で、続き物ならではの「引き」なども
評価基準に入れることにしているから。
だから長い作品を20kbごとに切って連続投稿したようなもの以外、
連載途中のものにも全て評価点を入れる。

305 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 22:38:21 [ 61pKj5oU ]

>>303
無茶苦茶な俺設定が決め手だったぞ。特に「オリキャラ最強」がね。
管理人氏の愚痴メールを貰った事があるのだが、
「原作に対するリスペクトの無い作品」というのが蔓延するのは
とんでもない心労なんだ。リンク集を運営すればわかる。
何か、自分のやっている事が、あの時なら「月姫SS界」に対して、非常に悪い事では
ないだろうか、と思うのだ。

それはおいといて、観察日記は良かった。

306 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 22:49:35 [ XpUNN/mI ]

観察日記が5桁行きそうな勢いだな。
個人的には8000点ぐらいなんだが。

307 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 22:59:55 [ apMZ1VGo ]

なんだか、最近の霊夢は人生を楽しめない寂しい人間ってことになってるようで、
ちょっと悲しいなあと思ってしまうのは俺だけだろうか。

個人的には楽しんでると思うんだけどね。霊夢なりに、人生ってものを。

308 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:01:41 [ mW8Wrlt6 ]

>>307
まあ、風潮だろう。何かいい作品が出ればまた変わるんじゃないかな。
俺も頑張って書こう。

309 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:05:32 [ bgF6wUH6 ]

霊夢自身は楽しんでるんじゃねぇの？
周りが霊夢に近づけないのをふと寂しく思うだけで。

観察日記は考察が壮大なフェイクな訳だが。

310 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:20:27 [ L8L4v5MQ ]

霊夢だけ物の見え方が他と違うんだから
何かがずれてるのは仕方ないんだよ、と。
少なくとも自分が作品作る時は、霊夢だけはキャラクターとしては他の奴らと同列に置かない。

そして紫はそれなりにジョーカー過ぎるので手に負えない。
他の方の考察をいろいろ楽しませてもらっている状態。

311 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:25:56 [ XpUNN/mI ]

ゆかりんはピンだと使いづらいな。
もっとも、藍と絡めるとぐーたら、幽々子と絡めると黒幕orシリアス、
霊夢とだとボケ担当、と絡める相手によって役職変わりすぎだが。

312 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:44:12 [ wG3ySN0. ]

んでもって、妖夢やこーりんと絡めると弄り（苛め）役ｗ

313 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:44:46 [ 21JWJNzE ]

そこらの定説を破ってこその二次創作だと穿ってみる。

314 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:48:06 [ XpUNN/mI ]

その定説を作ったのも二次創作だけどな。

だから滅多にないカップリングの観察日記が凄いことになってるわけだな。

315 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/20(金) 23:52:46 [ bgF6wUH6 ]

>>314
観察日記がすごい事になってるのは
EX７日目とそれまでのギャップが凄いからってのもあるんじゃないか？
単にけーねれーむだけならあそこまで盛り上がらなかったと思うし。

316 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 00:16:22 [ wlq1S.G2 ]

>>305
型月、とらは３、ＫＡＮＯＮ、ナデシコ、ＥＶＡ、なんかの誰でも結末が見れるような作品は、最低系ＳＳが目白押しなんだが、
東方世界は、「ＳＴＧ」というある程度の腕が必要ってトコで、そう言った「原作に対するリスペクトの無い作品」とかの
アホＳＳの類とは比較的馴染みが薄い方、と思ってたんだがなあ。あいつら大抵根性ないからクリアなんて出来ないだろうと。

でも極稀に、「原作やった事ありませんけど○さんのＳＳを参考に書きました」とかいうのも出てくるワナ。

後これから増えてきそうなのは「サイトのカウンタ回したいから東方ＳＳ書く」人とか。
サイトを同人に、カウンタ回すを金稼ぎに変換すると判り易いかと。（そうか？

……有名税ってヤツかなあこれも。

317 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 00:22:45 [ nzNQbsQc ]

>>316

318 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 00:24:03 [ k5PUMNHM ]

でもそういうのって、内容がボロボロ臭いから、皆スルーしそうじゃない？

319 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 00:35:26 [ u3TAZtso ]

ゆかりんは使うとどうしても黒幕っぽくなるなあ。
て言うか黒幕っぽいゆかりんが堪らなく好きなだけだが。
ちなみにレティに似てる、という意味ではない。

長そうな話を半分くらい壊して組み直したらもっと伸びそうになった。
進まない…。

320 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 00:57:12 [ wlq1S.G2 ]

>>318
みんなスルー出来てたらＥＶＡとかあんな風にはなってないなｗ

最低系のＳＳってか作者の特徴ってのは、
「いい感想しか求めない」
　ここで言う良い感想ってのは「面白い」とかそういうのです。
「悪い感想はポイ」
　彼らにとっての悪い感想ってのは誤字脱字とか、文法ミス、他、設定ミスの「指摘」です。

なので誰がどんなに言おうとなかなか消えない。
その上自分らが面白いと信じているから、「面白くない」と言われても「嫉妬してるんだはｳｪｰﾊﾊﾊ」と脳内変換。
これで腕が上がる筈もない。

で、そういうのがＳＳ掲示板にのさばると普通の人はそんな人間を嫌がって出て行ってしまう。
そして最終的には似たような人間しか居なくなってしまう――大抵、そんな最後ですな。＞ＳＳ界の末期

最近増えてきたんだよなあ、話聞かないコ……orzﾆﾎﾝﾉｶﾞｯｺｳﾊﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ

321 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 01:07:25 [ 9ihpTNnY ]

ＮＧワード：ゆとり

322 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 01:29:51 [ 2JOtEvDY ]

とりあえずあんまり鬱な話するの止めようぜ。
これから人が減ってくると思うだろうし、そもそも東方の敷居は高めだし。
少なくともそう簡単に崩壊しないと思うよ。

つーことでこれから伸びそうな新人さん探してくる。

323 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 02:24:20 [ 2fLcEsEs ]

観察日記の真の見所はリボルバーカノ子だと思うんだがどうか？

てか、割とNobodyも伸びてると思うんだが、その辺りはどうなんだろ？

324 名前： 沙門 投稿日： 2005/05/21(土) 02:32:00 [ Xji6IcrQ ]

　失礼します。５月の頭位からｓｓの投稿を始めた沙門といいます。胡散臭
いオリキャラを出しすぎた為、「出す必要性をよく考えようね」とご意見いた
だきました。ありがたいと思うと同時に、今後同じような事を繰り返さない
為に、よく目を通している、ここに叩かれにきました。
どうぞご教授等お願いします。

325 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 02:41:04 [ 9ihpTNnY ]

俺から教えることは2つだ・・・
1つ、作家ならトリップ着ける

2つ、こっちのスレに行く
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110043444/

たったこれだけだ

326 名前： 沙門 投稿日： 2005/05/21(土) 03:02:44 [ Xji6IcrQ ]

沙門です。ご教授ありがとうございます。早速行ってきます。でわでわ。

327 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 05:39:22 [ 9ihpTNnY ]

ところで質問だけど戦闘系のSSに出てくるスペカがもし全部Easyスペルだけだったらどう思う？
弾幕描写の練習でもしようと思うがEasyクリアも出来ないんだ('A`)

328 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 05:55:04 [ 2uks.m5w ]

＞Easyクリアも出来ないんだ('A`)

正直言って「うわ･･･コイツ」思ったよ、二次創作する前にもっと原作愛してくれ(;´Д`)
片腕が無い、くらいのハンデが無い限り反復練習すれば絶対クリア出来るようになるぞ

329 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 05:57:48 [ Ni5XMlGk ]

>>327
符の名前及びそれが登場する作品と難易度は、一覧が「まよひがねっと」にあるぞ。
具体的には人妖の項、それぞれのキャラの一番下の段。

それが実際にはどういう弾幕なのかは、上手い人のリプでも拾って観察するしかないが。

330 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 06:20:34 [ 9ihpTNnY ]

>>328
近頃ではHardクリアでもしないとSS書く資格は無いんですかね
俺は基本的にストーリー見れればそれでいいタイプなんだけど
それとも何？「ヘタレが東方SS書いたら東方の品位が下がる」とでも言いたいの？
>>329
まよひがねっとはかなり熟読してますよ、スペカ名が載ってるのも知ってます
とはいえ名前がNormalなのに描写がEasyってのは正直ｱﾚな気がする
やっぱりリプ見るしかないのかな、嫌だっていうワケじゃないけどこっちもやっぱりｱﾚな気がする

331 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 06:30:05 [ Ni5XMlGk ]

>>330
ストーリー見れればって、せめてエンディングぐらいは見ておこうぜ。
そこまでを含めて一つのストーリーなんだからさ。

エンディングそれ自体の転載は不可だけど、今後にSS書く上で参考になる部分もいっぱいある。
と言うか、まだ見ぬエンディングがあると知りつつ満足いくものが書けるの？

332 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 06:36:45 [ uwGt9BKs ]

>>330

これだけは言えるってことを言うと、
弾幕の上手い下手は全然関係ない。と思う。
例えばどんきち氏は紅EXでパチュリーまでがいっぱいいっぱいらしい。（ソースは毛玉後書き）
だけど氏の書く戦闘シーンではそれを感じさせない勢いがあった。
なんにせよ、攻略が進んでない＝東方に対する愛が足りないなんて評されるのは、心外だよな。


最後に余計かもだけど、easyはがんばって練習すりゃとれるよ。

333 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 06:55:03 [ 9ihpTNnY ]

>>331-332
取り乱したようで、どうもすみません
とりあえずEasyクリア出来ない、といいつつもうすぐ（？）クリア出来る程度ではあります
まぁ、エンディング見ずに満足した話が書けるか、と言われれば書く自信はありますけど
とはいえエンディングでどんな会話をしてるのか、矛盾が無いかとかいう不安もあります
でも途切れ途切れにこの板見回ってるだけでエンディング情報見つけたりしますね
何か話が逸れた気がするけど、兎に角やっぱり愛が足りないなんて言われたら怒らない方が難しいです

334 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 07:34:58 [ 4/5i3nfY ]

クリアしてようとしてなかろうと作品が面白けりゃ評価されるし、詰らなければスルーされるよ。そんだけ。

335 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 08:49:40 [ 1k8gm5mo ]

でもファンならば頑張ってクリアを目指して欲しいな

336 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 10:00:45 [ ud2FcwMY ]

>>333
だったら最初から他人に意見なんて求めるなよな……。
俺は328じゃないが、327の書きこみ読んだら作品をクリアしてもいないのに二次創作かよ、って思ったもの。
他に書き方はあっただろうが328はその点を指摘しているんじゃないか。
シューティング下手を馬鹿にしているわけじゃない。
俺だって初めて東方やった時は５機設定のeasyをコンティニュー全部使ってもクリアできなかったしな。
まあ他の二次創作を見て影響されて書きたくなる気持ちは分からんでもないが、
エンディングを見なくても二次創作をやる自信があるって言っている時点で俺はお前さんの作品を読みたいとは思わない。
読んで面白いかどうかとは別問題だ。
とりあえず弾幕描写がイージー云々はお前さんがどの程度の文章力を持ってるのかが
分からんからなんとも言えん。

337 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 10:21:52 [ 9ihpTNnY ]

っていうか何も全くクリア出来ないワケじゃないんですけどね
永夜抄は全チームでGoodEnd見た
ちょっと前に手に入れた紅魔郷と妖々夢がGoodEnd見れないていう話
いや、妖々夢は霊符と時符で一応Easyクリアしたけど、関係無いけど何故か魔符でもEXが出来る・・・
最早自分でも言い訳にしか聞こえんがED見なくても書ける自信があるっていうのはその辺の設定が出てこなさそうな話に限った場合
要するに完璧ギャグぽい話、まぁあんまり書いてないからそんな壁にぶち当たったことが無いというだけ
とりあえずまぁ、クリアせずともとか言いつつクリアしたくないというワケでもないからのんびり頑張りますよ
どっちにしろ、Normalリプでも見て弾幕描写書くんだろうけど・・・なんていうか、普通に考えてEasyの弾幕描写書いても自分が楽しくないし

338 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 10:26:00 [ c76LOPFs ]

超人たちのreplay見ればいいじゃない

339 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 10:38:49 [ Kmot6NT2 ]

あいや、打ち込んでる間に結論ついちゃったっぽいね。
でもまあ言っとこうか。

なーんか俺と>>333じゃ価値観の相違があるなあ。
俺も>>336の
>>エンディングを見なくても二次創作をやる自信があるって言っている時点で〜
の意見と同じ。
二次創作ってさ、一次創作へのリスペクトってのが大前提じゃん。
だからたとえEasyだろうと一回はクリアするのが、神主への礼儀なんじゃないかな。
RPGやADVゲームでエンディングまで行かずにSS書きましたって言ったらまず間違いなく「クリアしろよ」って言われると思う。
STGだけが例外とは思えないんだよね。
この考えって、古臭いかね？

東方の世界に惹かれました。
自分もその設定を拝借して何か書きたくなりました。
でも自分の腕じゃEasyクリアも出来ません。
なので「ネットで調べてストーリーを知りました。」
ここで俺は「うーん……」って思った。
俺だったらその場合、見るのは攻略法載ってるサイトだろうなあ。
君は他人のリプ見るのが何だかアレだと言ってるけどネットでストーリー知るのとはどう違うのかな？

340 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 10:52:28 [ vQgt/jr. ]

自信があるなら書いて見せてみろとしか言えんな
言い訳とかクリアできない云々はどうでもいい

あ、一応俺も>>336とか>>339に同意派な

341 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 10:58:31 [ 9ihpTNnY ]

自分の文章に矛盾が見つかった・・・
最初はリプ見ないとか言いつつあとになってリプ見るって何だよ_|￣|○
自分でもどっちか分からなくなってきた、やっぱりExだのPhだの全部リプ見てるからこんなことになるんだろうか
アホにも程があるな・・・ネタバレを気にしない性格っていうのはこういうところ不利なんだろうか
まぁPhもExも殆どクリア後のセリフもCTRLでスキップしてる奴だらけなんだけどね
ADV、RPGと比べて、っていうか進めるだけでクリア出来るのと出来ないものだと何か落差がある気がする
とりあえず最初に言いたかったのは｢Easyの弾幕描写って面白いと思う？｣っていう話だったんだけどね
それも結局自己完結しちゃってるし、なんていうかもう頭こんがらがってるね
現状既に｢愛が無い｣だの｢見たくない｣だのの話で俺が叩かれてるだけにしか感じない
いや、叩かれるのは当然だけど何か違う気がする。叩かれる側が言うのもなんだけどね
言っておきたいのはクリア出来ないとは言ってるけどクリア出来るように努力はしてるっていうこと
何かもうクリア諦めてるように見られてる節がある

342 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 11:02:30 [ AwcHVvkk ]

つ[面白ければどっちでもいいよ派]

343 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 11:06:02 [ St.1YZCM ]

Easyの描写がつまらないと思うのならば、それより上レベルで描写すれば良い。
見た事無いならリプ探す。
それだけじゃいのか？
明確にレベル別の弾幕描写が出来るかってのはまた別の話でもあるけどね。

それと、EasyだろうとLunaだろうと、弾幕は弾幕。
場所によって使い勝手が違うだろうから、それぞれ使い分けているんじゃないか、と俺は思ってる。
お前さん、ちょっと難易度に囚われすぎてはいないかい？

344 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 11:17:26 [ uwGt9BKs ]

よし9ihpTNnYさんよ、今から俺がEasyクリア参考リプとってくるからちょっと待ってろ！

345 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 11:21:14 [ cgd8Yafw ]

ノーマルクリアは

まず残機増やす
ボム撃ちまくる
コンティニューしまくって一度6面までクリアする
プラクティスで慣れる
ボム撃ちまくる

で比較的楽に達成できると思う

346 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 11:21:46 [ jV.3eUhI ]

何この素符

347 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 11:34:50 [ 8rRXcqks ]

そもそもの話、余程技量が高くない限りEasyとNormalの弾幕描写の違いなんてほとんど変わらんだろ
Easyの時点でどの弾幕がどんな形で出てくるかは大体わかる訳だし
慧音が人間相手にはワンランク下の弾幕出してくる、とかの設定を使った物でも書かない限りは「そんな些細な事は、どうでも良かったのであった」で済む話じゃないか？

後、君は素符へ行くべきだ

348 名前： 344 投稿日： 2005/05/21(土) 11:34:53 [ uwGt9BKs ]

ざんねん！　わたしの　ぼうけんは　５面で　おわってしまった！

まあ、なんだ。素符に行こうか。一緒にやり直そうぜorz

349 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 11:53:29 [ 9ihpTNnY ]

>>344
期待してたのに・・・_|￣|○
まぁ、でも素符って相変わらず俺みたいなLvの人間って質問し辛いんだよね
いや、俺が流し読みしてるだけだからそう思うだけかもしれないけど
とりあえず、さして気にしない方向で行くかねぇ
なんていうか、>>343の話を聞いたりするともしかすると俺は疲れてるのかもしれないし

350 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 12:05:14 [ X.yZiniI ]

私、そもそも二次創作で興味を持って、読みながらこつこつ進めてようやくノーマルクリア出来て…だったからなあ。きっかけは何でもいいんじゃないかね。それに、「クリア出来ない」のと「クリアしようとしない」じゃずいぶん違うし。
おかげで、フランＳＳばっかり書いてはいるけれど魔理沙の紅ＥＸ勝ち台詞いまだ見たことないさー('A`)霊夢のは攻略参考のリプで見ちまったが。でも、攻略に手がかかるほど思い入れは深まる。
ついでに、八雲一家も好きだけどPhは未クリア。実は先ほど波紋で一時間ほど落とされ続けて来たところ…っと、チラシの裏だないい加減。

351 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 12:08:13 [ LOMIyl8U ]

ADVやRPGは時間かければクリアできるけど、
ACTとSTGはどうあがいてもクリアできない人がいるからな。
特に紅魔郷はNormalノーコンティニューのみだし。（某所調査でクリア率70%）

352 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 13:16:53 [ 4/5i3nfY ]

9ihpTNnY、おまいさん自分語りしすぎ。
うだうだ言うより書けばいいじゃねえか。背景がどうであれ、一定の質があれば相応の声は返ってくる。
なんかお前さん見てると、自分はいかに忙しいか数時間かけて語っている人を思い出すよ。

353 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 13:23:17 [ 9lEDsFrw ]

近所の親しいお巡りさんに町内会の集まりで聞いた事があるんだ……。

「どうして税金泥棒って云われても頑張れるんですか」
「犯罪者が許せないから。それさえあれば、何を云われても頑張れる」

俺は感動した。つまりはそういうことなんじゃないだろうか。

354 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 14:35:39 [ fzKyaiKo ]

これは創作活動全般に言えることだけど。
なにかを伝えたいとき、それを端的に表した言葉で言うよりも、
なにか適切な例え話を持ち出したほうが胸に響くものがあるよね。

>>353の言いたいことはよくわかった。

355 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 14:36:55 [ lqqurJXc ]

>>348
おわるなよｗ

356 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 14:40:54 [ RKsGczGY ]

その適切な例えってのがとても難しいんだけどな。
とりあえず>>353の気持ちは理解できた様な気がする。

357 名前： 344 投稿日： 2005/05/21(土) 14:49:30 [ uwGt9BKs ]

まあ、なんだ。いまさらeasyクリアできたんだが
いや別に自慢しにきたわけじゃないんだけど
この達成感やら充足感は、きっと作品に好影響を与えるに違いない。
というわけでがんばれ9ihpTNnYさんも。



ひき肉200
タマネギ半
パン粉２０ｇ
サラダ油大さじ１

358 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 14:55:06 [ Ilv776nQ ]

よし、じゃあそろそろ創想話の話題に戻るか
↓ドゾー

359 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 15:04:41 [ hFgbJpS2 ]

〜〜博霊神社例大祭における春の昇華現象の考察〜〜『後編』 ＴＵＫＩ 3140
吸血鼓動・らぶびーと　-月より紅茶より、抱擁を- ラクド＝シャンス 3600
幻想郷最速選手権６ 刺し身 3460
蕎麦寿 司馬漬け 4390
夏人　「ウーッ」 スズキ 6830
限りなく、ゼロに近い世界での最強 碧柳 3450
ミルクティはお早めに 村人。11880
紅魔館茶会事件 冬扇 7600
おてんば恋娘の大冒険 ghetto 4110
狐の出稼ぎ・前編 おやつ 3430
新月の夜に会いましょう ラクド＝シャンス 4170

作品集十五の３０００点オーバー。
やっぱし、何はなくともミルクティーですな。
個人的な次点は夏人。
紅魔館茶会事件は、面白いとは思うけど、あそこまで点数が高くなるものかなぁ、って印象がある。できれば解説していただけるとうれしい。

360 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 15:09:41 [ TAe5L1II ]

博麗霊夢観察日記は感動した、マジ感動した、涙腺緩んだ

点数凄い事になっとるからどんなんかと思ったら、読んで納得
レボルバーカノ子欲しい

361 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 15:24:15 [ uwGt9BKs ]

レシピはメモってたのが誤爆した。きにしないでくれ。

そしてもうすぐ雪見大福が完成する。1日2時間ペースでぶっ飛ばしてよかった。

362 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:05:51 [ 5AWSpS.E ]

霊夢だからこそ人妖が相応しいという事か？
この組み合わせは正直意外だった。
変幻自在な展開が上手いね。読者を見事に操ってる感じ。

363 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:08:46 [ 3/j0V4JM ]

>>359
コメディ物を解説しろとは酷な。
台詞回しの絶妙さと程よい壊れっぷり、かな。
〆るところではきちんと〆てるしね。

私は逆にミルクティーの方が面白いけどあそこまで点数上がるかな？
と思うし、相性だろう。

>>349
大真面目に、何で質問しづらいかを素符で述べてくれると助かる。

364 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:10:56 [ 9wc97Dj2 ]

観察記面白かったけどEXは付いて行けなかったな
少し唐突だった気もする

365 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:18:09 [ wZjqunqI ]

素晴らしい作品だが、俺も観察日記はＥＸが無い方が面白いと思ったな。

366 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:33:13 [ uwGt9BKs ]

ギャグってどうしても支離滅裂になるんだよな。
書いててどれだけ難しいかがわかったよ。
壊れ路線ってのも、考え尽くされた壊れなわけで、本当に壊れてるわけじゃないし。
さてどうしたもんか。路線変更考えるか。

367 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:33:35 [ 3/j0V4JM ]

EXの存在によって1〜6日目が何処まで本当なんだよ！
と思わせるのが狙いじゃないかな。
他の人間が出てきた時の記述はガチなんだろうけど。

368 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:33:47 [ 5kfJa4WY ]

アレはむしろ唐突だからこそありだと思うな。
６日目までは壮大な前振りというか、あれ単体で成立する一本の話。
EXはそれまでの清涼感を台無しにするぶっ飛びっぷり。
一粒で二度美味しい。
EX抜きでは結構クォリティ高いけどそこ止まりのおなじみネタなんだが、
あのちゃぶ台返しをかましたことで一線を画すことができたと思う。
まあ、二度は通用しないが、あのやられた感を俺は評価したいな。

369 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 16:36:04 [ LOMIyl8U ]

>>366
ギャグ系は、自分の中にキャラがしっかりと作られてれば、
どんなに脱線しても完全には壊れないぞ。

なんせ書いてるとキャラ自身が勝手に暴走するからな。
で、収拾つかなくなったら爆発オチで（ｒｙ

370 名前： 366 投稿日： 2005/05/21(土) 17:12:28 [ uwGt9BKs ]

>>369
>爆発落ち

それもらい

371 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 18:23:52 [ k5PUMNHM ]

>>367-368に全面的に同意。俺が今までで最高得点つけたのも、
その一本取られた感からだし。

別にSSは奇をてらう必要って無いんだが、「おなじみ」の範囲を突き抜けたSSは
やっぱり心に残るよ。

つーか、ついにミルクティの評価人数２００人突破かよ。凄ぇなぁ。
（内、何人分かは重複なのは、承知の上です）

PS　俺も最初の一ヶ月ぐらいは、紅魔郷５機設定でも
　　　咲夜さんの所で、全コンティニュー使い切ってた。

372 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 19:32:31 [ UFtCdWT2 ]

ま、人それぞれってのは分かっちゃいるが………
ミルクティは個人的にはあまり惹かれなかったな。
面白かったのは確かだが、点数を見ると違和感を覚えてしまうというのはつまりそういう事なんだろう。

373 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 20:03:48 [ fzKyaiKo ]

あそこまでいったらもう点を入れるというか、もはや記念カキコの様相を呈している気がする。

関係ないが、作品の始めは一、二行ほど改行しておくと読み手に優しいと思う。

374 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 20:20:00 [ jUSJlxcc ]

>>373
その言い方は後から読んで楽しんで点を入れた人を馬鹿にしてないか？
いつ読んで何点入れるかなんてその人の自由であって、記念もクソもないんだが。

375 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 20:22:34 [ k5PUMNHM ]

>>373の発言は確かに失言っぽいけど、けんか腰はやめようぜ……

376 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 20:27:55 [ 9lEDsFrw ]

うん、折角まとめてくれている人たちもいるんだから、
ここであまり空気を変えるのは止めておこうよ

377 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:06:25 [ oYVI5rbw ]

じゃあ、流れを変えるために聞いてみますね。

もうちょっと頑張って欲しいｓｓ書きさん

・・・・言い出しといてなんだが、
どの作家も自分より上手くて頑張れって言葉かけらんねぇorz

378 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:35:00 [ fzKyaiKo ]

>>734
すまない。今見れば確かに失言だった。この場を借りて謝るよ。
それとまとめの人たち頑張ってください。期待してます。

379 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:36:56 [ AwcHVvkk ]

>>359を見て、作品集が2ページに渡ることが
あるということを初めて知った俺。

ということは過去の作品に
見逃してた名作があるかもしれないということか…

380 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:38:44 [ nzNQbsQc ]

>>377
意味が違うかもしれんがＣ氏

381 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:39:44 [ ybjDNi6Y ]

>>734は頑張ってボケるべきである。

382 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:39:58 [ lX17xokE ]

734で失言を狙う俺ガイル

383 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:41:10 [ St.1YZCM ]

>>380
C氏って言うと俺はC'stef氏が出てくるんだが……
もう戻ってこないのかなぁ

384 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 21:49:37 [ fzKyaiKo ]

やってしまったorz

しかし、ss書きは基本的にたいした人らだと思うわけで、
強いて言うなら原作設定を踏まえて書いて欲しいってくらいだな。
って、上で同じこと言ってたね。

385 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 22:07:00 [ LOMIyl8U ]

個人的には原作設定を最低限踏まえていれば、あとは自由解釈でOKだけどな。
キャラが絶対にやらない（と思われる）行為さえさせなければ。

二次創作なんてそんなもんかと。ガチガチに設定準拠だと想像の余地がなくてつまらんし。

386 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 22:14:23 [ nzNQbsQc ]

>>383
その人のこと
頑張って戻ってきてほしい

387 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 22:41:49 [ k5PUMNHM ]

質問なのですが、創想話にあげる時って、何か注意点ありますか？

……漠然とした質問になってますね。少し絞った聞き方します。
・初投稿の場合、TitleかNAMEに、それと分かるよう明記したほうが良いのか
・例えば<s></s>といった表現は使えるのか
・上下物になった場合、下まで完全に書き終わってから上を投稿したほうがベターなのか
（それとも、とりあえず上を投稿して、反応を見たり、然るべきスレで批評等をお願いし、
　それを元に、下を書いていく方が良いのか）
・その他、初心者が気付かない、陥りやすいミス等

教えて頂けたら、幸いです。やはり、不特定多数の方々に、わざわざ時間を割いて読んでいただく以上、
自分の出来る範囲で、少しでも完成度の高い作品を提供したい。そう思ってますので。

388 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 22:45:27 [ hhaGzdoM ]

では順番に回答を。

・必要ありません。
・使えません。
・お好みのままに。
　予め作っておいて反応を加味することができればよりよいかもしれません
　話の内容ではなく、書き方については。
・文字を詰めすぎる、あるいは行間を空けすぎる
　考えすぎてしまって投稿できなくなる　……等

389 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 22:53:56 [ foJgNEjg ]

音速が遅くて申し訳ないですが……

観察日記のEXが唐突過ぎる印象を与えるのは、
１〜６日で起承転結を使い切って〆た所にあるのではと思う。
後書きが来ると思ってたところで、まだ続くわけですからねぇ。

でもEX込みで見直すとちゃんと起承転結がある。というか、
EX込みの起承＝１〜６の起承転結だから、読み直すとしっくり来る……ハズ。

何というか、思惑が色々ありそうで深く読もうと思ってしまうんですよ。
そう思わせる程の伏線があるって凄いなと思います。


……個人的見解でｽﾏｿorz

390 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 22:54:04 [ UFtCdWT2 ]

とりあえずは誤字脱字に気をつけてもらえれば。
書き上げた後に時間を置いてから読み直すようにすれば致命的なものは無くなると思う。

391 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 23:01:00 [ uwGt9BKs ]

>>359

矛盾　どんきち　も3000オーバーみたい

392 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 23:10:52 [ Mxto1MMY ]

ところで、ハネムーン・デイズを読んだがために、
しばらく立ち直れなくなってしまった俺はどうすればいいのだろう

393 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 23:12:32 [ crRYgWhc ]

しばらく立ち直れない感を味わうのも良いんじゃなかろうか。
軽いの探してゲタゲタ笑って取り戻すのもありだが。

394 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 23:13:50 [ ybjDNi6Y ]

とりあえず小悪魔改造計画の咲夜さんでも見て落ち着くんだ。

395 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 23:43:25 [ Mxto1MMY ]

>394
ＯＫ、ちょっと落ち着いた。

ただ、咲夜さんを愛する気持ちが次回以降のＳＳに反映してしまいそうな、
そんな俺がいる。
しかし、それもいいんじゃないかと思うので、突き進むことにしますﾉｼ

396 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/21(土) 23:50:20 [ Vme6plkg ]

なんか最近妙に活発だねえこのスレ
しかもみんな物書きなのか文章長い長い。読むの大変だよ

と空気読まずチラシの裏

397 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 00:02:13 [ q8jRo74w ]

ハネムーンデイズは最新話で一気に盛り上げてきたなって感がある。
んだが、蓮子としても咲夜さんとしても、既に出来上がっているイメージと
どうにも相容れない。レベル高いとは思うんだが。
両方最萌クラスで完璧別のキャラと認識しちゃってるからかなぁ。
ありえないと思っている分、どこまで意識変革させてくれるか氏には期待している。

398 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 00:15:20 [ LCKd0JX2 ]

あまりないイメージを人に刷り込めた手応えがあったときはかなり痛快だねえ。

399 名前： 374 投稿日： 2005/05/22(日) 00:44:21 [ .kw5uolg ]

>>378
いや、こちらも言葉が慇懃無礼に過ぎた。すまない。

400 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 00:57:13 [ OZphG8Gc ]

むぅ。
観察日記を読み直しながら、散りばめられた小ネタの数々を再確認。
塩梅が絶妙なんだよな。多くも無く少なくも無く。
ほどよいスパイスとなっていい感じに文章をやわらかくしている気がする。
下地となる文章のテンポがいいのは言うまでも無いが。

一つだけ出典がはっきりしないのが、『あと、レミリアは少し生意気だと思う。』というセリフ。
どこかで見た記憶があるんだが……思い出せない。
それとも、単なる思い違いだろうか？

401 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 00:57:52 [ 5/yPrM5I ]

はねでいに関しては、蓮子＝咲夜さんという前提があるから、
どうしても咲夜さん方向に設定なり描写なりを摺り寄せざるを得ないんだと思う。
ちょっとゴリ押しに見えなくもなかったし。

それでもなお、あれだけ魅せることが出来るんだから凄い。
なんか、胸の内側から熱いものが噴き出てくるような衝撃を受けた。

402 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 02:38:52 [ y1Ut2jL. ]

永夜抄本編でレミリアが
「ふん、偉そうね。ワーハクタクの癖に。
　歴史ばっかり見ているお前には、運命は変えられないよ」
とか色々と言ってるから、それを見て>>400自身が
（レミリア様は、けーねから見たら生意気だよなぁ）
と思ったのかもしれない。


創想話にあげる時の注意点、回答して下さった方々、ありがとうございました。
とりあえず、１日２ｋｂぐらいのペースで、何とか書けております（遅っｗ

403 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 02:50:27 [ rL8tJSrs ]

>>379
俺もつい最近知ったYO!
続きものもあるし、一ページにしてくれたら
もっと見やすくなるんだけど・・・CGIとか容量の都合？

404 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 03:27:04 [ YBGEVFTI ]

やっぱりもう少し検索機能をどうにかしてくれると嬉しいなぁ

405 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 03:32:50 [ EEZILwQI ]

気に入った作品は作者別でもタイトル順でもいいから保存しとくといい。
C氏の一件で勉強した。

406 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 04:01:18 [ tJqAlxrI ]

探しても見つからないと思ったらそういうことか。

407 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 04:10:09 [ Xz6M2O76 ]

結構いるんだねぇ、2ページあるって知らない人
いや、俺も最初は知らなかったけどさ

408 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 04:23:11 [ CXqgVbRM ]

ヤツが来る 読んでる人いる？　個人的にはけっこう好きだけど、他の人の感想が聞きたい。

409 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 05:57:34 [ 16u73WPs ]

>>408
地の文も中々にレベル高いし、ギャグとシリアスの住み分けみたいなものがちゃんとできてて
俺も結構気に入ってるよ

ただ、うどんげが某艦長のパロ科白口走ったときはあまりに唐突すぎて飲んでたコーヒー鼻から吹いた

410 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 06:37:09 [ jLxP73MQ ]

>>400
マサルさんの夏休み絵日記の出だしの、「あと、トレパンは少し生意気だと思う」かと。日記だし。

411 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 13:08:04 [ FcIigoKs ]

評価高いのと低いのがほぼ交互にきているこれが沙門の法則

412 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 13:33:42 [ EEZILwQI ]

正直者の師、中々の良作だと思ったら意外にも評価は8点台。
評価数自体も少ない。
読んでみ。面白いって。

413 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 13:43:18 [ 3qD.b0b2 ]

rate1台って初めて見たよ…
ある意味すげぇ。

414 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 13:46:51 [ hCxFpoKw ]

>>412
今読み終えた！　すげぇ良かったよ！
教えてくれてありがとう。

415 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 13:48:55 [ KGBHkJgA ]

>>413
レート0.10（Point ０）というやな伝説作った人もいるぞ。作品集８に。

416 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 13:49:00 [ FcIigoKs ]

次は10を超えるはずだこれマーフィーの法則

417 名前： 413 投稿日： 2005/05/22(日) 13:56:17 [ 3qD.b0b2 ]

>>415
うお、マジだ、すげぇ！

というかマイナス点数なんてつけれたんだな。
50点以下つけるなら匿名でやるから
そんなのあるなんて気付かなかったよ…
>>379も俺なんだが色々知らなさすぎorz

418 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 14:00:44 [ DNuWVwIw ]

昔はマイナスもあったげふん。

それはそうと正直者の師読んでみた。
展開の一つ一つが薄っぺらい。キャラをまだ掴みきれてないのではという感がある。
台詞に頼って描写が弱い。
困ったら紫はある種セオリー、ある種反則。
健康に気を使ってるてゐが食当たりを起こすのもちょっと不可思議。その辺の過程の描写がぜんぜん足りない。
どうでもいいワンポイントオリ設定(師匠が小動物好きとか)入れる前にそういうところをしっかりすべき。
あとこのSSのジャンルが解らない。
ギャグというには大した笑いどころもないし、そうシリアスってわけでもない。
ものすごく中途半端。とりあえずこんなもんかな。

まぁそんなわけでレートも点数も納得、というか高い気がする俺には。

419 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 14:09:32 [ tJqAlxrI ]

うげーほんとに0点だ。
まぁ英語が読めない ってだけでマイナス付けるのはどうかと思う。

420 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 14:14:49 [ FcIigoKs ]

>>418
IDが

421 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 14:15:32 [ DNuWVwIw ]

盗作らしかった上に、ただ英語変換機にかけただけの様な作品に加えて、だからだろう。
英語でもいい話ならマイナスなんかつかん。

422 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 14:23:57 [ FcIigoKs ]

てっきり紅EX魔理沙編クリア後の会話の流れかとおもた

423 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 14:36:37 [ hCxFpoKw ]

>>418
台詞に頼って、って部分は納得だ

424 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 15:00:07 [ CXqgVbRM ]

沙門の新作が怖くて読めないんだが、どんな内容なんだ…？　どなたか解説求む。

425 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 15:04:14 [ K0dpNFf2 ]

仮面ライダーの如き作品。

426 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 15:31:52 [ EEZILwQI ]

>>414
ひょっとして藻前はS氏か。
他人に勧めた作品が評価されるのは嬉しいな。
こういう無名の良作を掘り起こしてこのスレで晒すのが何よりの楽しみだ。

427 名前： 400 投稿日： 2005/05/22(日) 16:34:53 [ OZphG8Gc ]

>>410
すごいすっきりした。
激しくサンクス。

ああ、やっぱりああいうネタの使い方は好きだわ。
ほんのりとほくそ笑んでいる自分ガイル。

428 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 16:59:40 [ E/laMmMw ]

俺、投稿するまでも無いSSスレにたまーになんか書く程度だったんだけど、
ちょっと長い話書いて投稿したら、面白いっていう反応もらえて嬉しかった。

月に一つくらいのペースだけど、少しずつ書いてこうと思った。

429 名前： 沙門 投稿日： 2005/05/22(日) 17:22:32 [ jsxep7II ]

　本人が来ました。あの話を読んでくれた方々、それでも点数入れてくれた方々。そしてコメントを付けてくれた方、有難うございますと感謝すると共に、貴重な時間を無駄使いさせてしまって本当に申し訳ありませんでした。
　先程確認した時は、1.7でした。
　あの話は消しますが、自分の大きな反省として心に刻んどきます。
　文字だけで、どれだけ気持ちが伝わるか分かりませんが、馬鹿なりにこれから精進します。それでは、これにて失礼致します。

430 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 17:30:59 [ FcIigoKs ]

消す消さないは書いた人の自由だけど、
あなたの作風を憎からず思っている人もいるということを忘れずに。
低い得点の中には、次こそ良い作品を書いて欲しい、という意味もこめられているから。

431 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 17:35:47 [ 64RlGjRQ ]

チルノが一切絡まないレティ単体の作品で印象に残ってるの何かあります？

432 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 17:39:21 [ TNfgbWPU ]

>>431
難しい事を聞くな。
それはチルノが一切出てこないこないレベルか、
それともチルノには殆どスポットが当たらない話か。
後者なら作品中14のひとつの境界が印象に残ってる。

433 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 18:15:48 [ FcIigoKs ]

>>431

新世紀フランゲリオンのどれかにレティだけ出てくるのがあった気がする。記憶が確かなら。

434 名前： 春雨♯ 投稿日： 2005/05/22(日) 23:18:47 [ xaxOKFsk ]

>>418
正直者の師を書いた者です、批評ありがとうございました。
確かに描写不足で、反省しています。
ただ恥の上塗りを承知で一つだけ。
紫は、展開に困ったから出したのではないです。
話さないけれど気づかれてる永琳に対して、
気づかれない紫もどうしても書きたかったからです。

では、こんな作品でも見つけて読んでくれた方々、本当に感謝しています。
嬉しさの余り見苦しいレスで、失礼しました。

435 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 23:48:46 [ DeUIFqAU ]

最近、作者さんが登場するパターンが多いね。
だからどうだということもないが。

436 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/22(日) 23:58:24 [ KtxGSg1M ]

普通のクロスオーバーですら難しいのにシリアスで3作品を交差させるのは
随分と冒険だなぁ……ぶっちゃけると「うたかたの夢」のことなんだが。

でもファンとしてはR-GRAYが“R-GLAY”になってるのがわざとかミスかが
いちばん気になる。

437 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 00:01:04 [ 6Gp.PW2o ]

ミスだと思う。

438 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 00:09:05 [ pmHBQlGU ]

クロスオーバーのしんどいところは、
ネタが分からんと評価すらしてもらえないところにある。
当たり前だけどね。

439 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 00:11:28 [ 1SnSaSdk ]

ま、クロスオーバーって自己満足の側面が多分にあるからなあ。

あくまで俺の場合だけど。オマケに東方じゃ書いてないんだけどな。

440 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 00:19:30 [ vKXfBVvA ]

>>431
レティ絡みの話なら作品集９の｢気まぐれな道標｣なんかも好きだが。
でもあれにもチルノは出てくるな。違うキャラとレティが絡んでるから影薄いけど。

441 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 01:14:35 [ DRwLEYh. ]

クロスオーバーとは違うけど、昔ＳＨの詩とかと混ぜて書いてあった作品は私的には好きだったな
コメントはついてなかったけど、どういう評判だったんだろ？

因みに９ページ目の『漂泊夢　　楽園を騙る檻の中で』 ってやつ

442 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 02:01:01 [ vjTwoRyk ]

>>441
いま読んだ。続きものの締めなのね。
話の傾向自体は好きだけど“恋人を撃ち堕とした日”を聴いてないと
やっぱり今ひとつ伝わってこないかな、と思った。

そして扇を壊されたくらいでマジギレするスキマ様に少し違和感。

443 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 02:03:05 [ UzHQvN.k ]

田吾作デスティニー

………は、クロスオーバー違うか……。

444 名前： 沙門 ◆6RQCIAKXwE 投稿日： 2005/05/23(月) 07:00:10 [ BxIezK6s ]

>>430
はい、忘れません。頑張ります。
>>436-437
はい、本人のミスです。
でも、鏡に映る鏡像みたいで良いかもと思い、レイシリーズのファンの方達には申し訳ありませんが、そのまま使わせていただきます。

445 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 07:33:39 [ LgBnvqC6 ]

とりあえずうたかたのコメントにも書かれてるけどさ、東方SS書こうな、沙門氏。
クロスオーバーの元ネタ以前に東方にも失礼だ。
氏の幻想郷は軽い。もうちょっと重みに手ごたえ感じるくらいまで考えた方が良いんじゃないかなと思う、幻想郷を。

446 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 08:36:30 [ Bbebxko. ]

RAYでありながらRAYではない鏡面世界を表す演出というなら
X-LAYのほうもX-RAYにするとか（X線になってしまうがｗ）、
敵ボス等の固有名称も微妙に変化させておくとか
最初からそのつもりでギミックを仕込むべきだったと思う。
ほんの数行でもいいからこの世界ではなぜ「L」なのか
背景説明をするとかね。

今のままだと私が感じたようにミスか演出かわからない。
「（RAYの）原作のファンには申し訳ありませんが」という認識をお持ちなら
貴方は誰に向けてこの作品を書きたいのか？

あ、詰問調になりましたが別に怒っとるわけではないです。

447 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 08:44:31 [ In1RIhSw ]

別にクロスオーバーを書くことが悪いわけじゃ無いと思うんだよね。
ただ実力はまったく伴っていないように感じられるが。それに俺個人としては
点数が低いからといって作品を削除するなんて、自分勝手もいいところだと思う。

しかし書かないと上達しないのも事実だしなぁ。
質はともかく作品の投下量は大したものだよね。

448 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 08:45:43 [ SS9ucGW2 ]

一週間で30強の投稿か……
一時期寂れてるから創想話締めようかとかいう話があった頃から考えると見違えるようだ

449 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 12:12:32 [ Ln6liQow ]

沙門氏、割と頻繁に書き込むようなのでメル欄にsageと入れといて下さい。
書き込むたびにスレが浮上してやけに目に付きます。
このスレなんか見てる人も多いので逐一ageる必要はないのではー。

450 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 13:48:21 [ PWR.DNao ]

なんかページが50/50折半から100一括になってるね。

451 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 14:15:42 [ 44a.VjTc ]

見落とす人が意外と多かったからね。
marvs氏もここ見てるみたいだし、変更したんじゃないかな。
何はともあれお疲れ様です。

452 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 14:20:53 [ oxniWpsk ]

ホントだ。
>>379や>>403みたいな人が多いと踏んでの変更じゃないかな。

453 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 14:28:28 [ 1HOgkqcw ]

沙門氏は、プチの方の話なんか見てると、純東方ＳＳを作成させたら
決して力の無い作家じゃ無いと思うんだけどねぇ〜。　

でも、創作したパロディ路線の殆どが極自然に受け入れられていたPiko氏
はやっぱり凄い人なんだなとつくづく思ったり。

454 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 14:45:32 [ c3a6r8R2 ]

あの出方だと東方のキャラがやられ役っぽいんだよなあ、特にライダーのとか。
世界観自体が、場所をここにしてみました、程度の扱われ方というか。

バイク乗ってる人の方は、良い感じでこっちと外の視点の違いが面白いんだけど。

455 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 15:17:06 [ PWR.DNao ]

東方（ひがしかた）紅魔郷　つぼ。

456 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 16:05:49 [ bVvSQ33E ]

なにそれ、おいしい？

457 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 16:21:41 [ o4yVqLeU ]

ひがしかた　じょうすけ　こうこういちねんせい

458 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 17:13:40 [ 01OS7ze. ]

>>408,>>409
音速遅い気がしないでも無いが、そーか、あれ面白いのか。
評価数がそう変わらない割にRateが地味に上がってってるから気になってたんよ。
つーわけでちょっと読んでくる。

459 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 17:54:59 [ BBBxgbeg ]

さて、 博麗霊夢観察日記までもが一万点超えてしまったことについて

…いや、面白かったのは確かなんだが。なんつーか、なんだかなあという感じ

460 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 17:59:20 [ qto6tanw ]

ミルクティに観察日記。作品の出来もあるだろうが、
甘みというかエロスを思わせる作品を好む人が多いということなのか。

461 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 18:09:25 [ 4bjuQMH6 ]

なんだか、競馬で次々とレコードが塗り替えられていくのを嘆く人々を見ている気分だ。
昔と今とじゃ読んでいる人間の数が違うんだから、点数が上がるのが当たり前。
前の感覚で点数が高いのを神聖視とまではいかなくても気にしすぎじゃないのかね。
ちなみに俺はミルクティには９０点入れたが、観察日記には点数を入れていない。
だからと言って自分の好みじゃない作品が高得点でもなんとも思わんなぁ。
性格的なものか。

462 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 18:14:41 [ 44a.VjTc ]

そりゃ、一昔前は五桁なんて考えられなかったからね。
自分を含め、そういうときの印象がある人はやっぱりここ最近の急激な変化にはちょっとって部分が。
人が増えた事自体は悪いことじゃないし、良い作品も多いって事は喜ばしいんだけど、
感覚がまだついてこれてないんだろうな。

463 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 18:22:10 [ IEsjXlcc ]

異説妖々夢とか俺も大作ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!って思ったしなぁ、あれの場合勢いで点数が入っていた面もあると思う。
そんな事を言いながら100点入れたのはあれともう一作品だけだったりするけどｗ
大量得点する作品にはやっぱり何かしら「キレ」があるよ

あとやっぱり自分の好きな作品に共感してくれる人が多いってのは気分がいい事なのかも知れない
いろいろ語りたいだろうし、人が多い（見てる人が多い）ところにコメントが集中するってのはあると思う。
参加人口が多くなったらなおさら一極集中が進むだろうし。

464 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 18:27:30 [ o3.2wsx2 ]

自分の評価よりも全体の点数が高いと困るのか？
明らかな駄作（そもそもこういう判定を個人で下すこと自体難しいと思うけど）が過剰評価されてるなら危惧も分かるけど。

もう何回も何回も飽きるほど繰り返されてるけど、評価基準なんて人によって違うしシステムも読者数も変わっている。
現状を鑑みれば、神経質になる理由は（少なくとも現時点では）ないと思うがなぁ。

465 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 18:54:27 [ WHvbQUxE ]

その通りっ！　皆、神経質になりすぎ＆余計な危惧しすぎ！
その証拠に、俺の作品は今も昔も、点数にそんな差はついてないぜっ！

orz

466 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:00:47 [ 1HOgkqcw ]

むしろ俺なんか、俺のNo1が一般の人には理解できない、通にしか
解らないって位である方が嬉しいんだけどな。

ハンバーガーは好きな人は多いし、俺も好きだ。
だがたっぷりと青のりを塗し、からしをガンガンに混ぜた納豆を炊き
立てご飯と一緒に喰う。　この旨さを理解できる人間は少ないだろうが、
俺を幸せにしてくれるパワーはハンバーガー等では及びもつかん。
しかし俺は、例え人からﾊｱ（ﾟДﾟ）と言われてもこの青のり納豆を
喰う事が一番好きなのだ。

上でC氏がNo1だ！と言っていた人様がおられたが、私はC氏の作品を
理解する事が出来なかったが、素直に彼らをうらやましいと思う。
だって俺は彼らが感じるその旨さって奴を一生理解する事が出来ないのだ。
そう考えれば、妬ましいとさえ思う。

と、こんな事ほざいても、こんな考え方の奴は俺がもう一人居ない限り居る
はずもなく、理解してもらえるはずも無い。　これを寂しいというなら、
・・・まあその寂しいと思う気持ちは解らんでもないが、だがハンバーガーが
不味いとする要因にはなるまいよ。

467 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:05:19 [ WHvbQUxE ]

とりあえず、何だ。
例え話は計画的に。失敗しやすいから。

468 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:06:43 [ 1HOgkqcw ]

ほう、例えば？
解り易くたのむぜ、一言で終わらせるでなしに。

469 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:18:10 [ eue27hWM ]

>>468
突っかかるなよ
アンタの例え話が解りにくい、それだけだろ。

470 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:22:00 [ VnoRzfRQ ]

さあ>>466が釣りにとりかかりました！

471 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:22:35 [ JakpRsT2 ]

寒いな

472 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:24:42 [ 1HOgkqcw ]

あれまあ妙な展開になったな。そんな変な事いったかね？

473 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:27:44 [ JakpRsT2 ]

なんにも変なことはいってないよ
”たとえ話”というキーワードにやたら食いつくやつがなぜか多い
出た瞬間”たとえ話”は収拾がつかなくなるだの、わからんだのレスが飛びかうからな
つかわんのが吉

474 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:32:50 [ 4bjuQMH6 ]

ＭＶＰは>>465じゃないか？
なんて切れ味の鋭いギャグだ。和んだぜ。

475 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:37:51 [ BBBxgbeg ]

話題振った俺からこんなこと言うのもどうかと思うが


まあなんだ、いろんな意味でゆとり

476 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 19:44:45 [ 1HOgkqcw ]

>>475
おまいさんのID見てカッコいいと言うくらい俺だって出来るぜ。　有難う。

477 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 21:40:30 [ TYHkCd5. ]

ここで評価される作品は良作に間違いないから、
>>466の、評価されて無いけど自分の中では良作って作品・作者を紹介してほしい。
ここで作品名、作者名でれば読まれるし、良くも悪くも再評価されるだろうし

478 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 22:04:16 [ splLQrYk ]

見ていることを期待して、くーりえの中の人、検索も何とかして、まじで。
ページ切り替えて検索して*nって無茶苦茶労力いるし。

479 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 22:06:35 [ qto6tanw ]

>>478
昔、全部一度に検索すると、なんか物凄いことになると言ってたぜ。

480 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 22:08:30 [ QhrjkoBE ]

今の検索、本文まで検索してるからな。
作者名とタイトルだけ検索してくれりゃいいのに。

481 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 22:16:04 [ lSC.me6Q ]

書き手としちゃ助かるんだけどね、現在のシステム。
ネタがかぶってるかどうか、比較的楽に調べられるし。

でも、タイトル・作者名の全検索は確かに欲しいな。

482 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 22:56:31 [ 01OS7ze. ]

流れをぶった切って私見を吐露するぜー。
>>408,>>409を受けてヤツが来るを読んでみた。以下読書感想箇条餓鬼。

パロと言うよりはパクリの域な引用が目だつけど、確かに>>409の言う通り引用外の部分も結構読めた。
てか一度間を置いた辺り（その４から）と１〜３を比べると、４以降の方がRate通り面白い。
これは多分、強引な引用が減った分Hodumi氏の地力が表に出たからじゃないかと肯定的に解釈してみる。
ただ読んでて疲れる。単純に台詞外の文が多い事と、俺の頭が悪いからかも知れんが。
そして長い。その７まで行っといて、オチの気配が見えない上に、何かもう150キロ位行ってんじゃないかこれ？
SSってショート・ストーリーだよね？ スイカ・ストーリーじゃないよね？
・・・まぁあれだ。何が言いたいって要は俺も気に入りました。終わるまで書いてくれるかどうかが心配ですが。
ああ後プチのアレは分かってらっしゃるんだよね？ 気付いてない事は無いと思いたいが・・・

では引き続き検索の件に付いての談義をお楽しみください。

483 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 23:10:08 [ fWUiV63Q ]

＞SSってショート・ストーリーだよね？
SSが何の略語なのかについては諸説ある。ショート・ストーリーとは限らない。

484 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 23:19:24 [ foLLL6qI ]

>>482
おおかた同意。
設定を上手く汲み取っているというか、
萃香のキャラがゴーマン全開で二次設定じみていないので好感が持てるが、それはそれであの語り方は凄いムカつくｗ
でもだからこそ、図書館での魔理沙との会話は「それでこそ魔理沙！」と素で手を打ってしまった。
輝夜や永琳との会話もメラ燃えるし、あとは流れを狂わすようなネタセリフをもう少しカット出来ればかなりの良作になりそう。

485 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 23:20:33 [ QhrjkoBE ]

そもそものSSは星新一のショートショート（短編より短い短編）が語源らしいが、
いまは長編以外全てに適用されてるな。
（一般の小説では短編：400字詰め原稿用紙80枚程度、長編：400字詰めで200枚以上）

486 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 23:34:11 [ RGLXCh6o ]

だから俺はFFという言葉を使う。■eと勘違いする奴がいるのが悩みのタネ。

487 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 23:46:57 [ cjw4a23c ]

ショートでもストーリーでも意味通じるから気にした事は無いな、口で言う時もえすえすって発音するし。

昔からの定番ネタ使った緑に光る、話は短いのに読後はお腹一杯
話を短く纏められる人は羨ましいよ。

488 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/23(月) 23:55:42 [ NY3k5UZY ]

俺は
　
S(しょう)　S(せつ)　

だとずっと思ってたよ…

489 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 00:52:31 [ BxdReEDg ]

>>488
それは新しい解釈だなｗ
いや、良いんじゃないか、Ｓ（しょう）Ｓ（せつ）。
俺はショートショートだと思ってたから、サイドストーリーやらショートストーリー
を初めて聞いた時は色んな解釈があるんだなぁ、と思ったものさ。
どれも正解って事で良いと思うぜ。

490 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 01:01:54 [ zIY8yWBc ]

皮肉をこめて自己満足　self satisfactionとよんでいた時期が俺にはありました

491 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 01:03:42 [ 0Ci2Of1. ]

>>484
＞輝夜や永琳との会話もメラ燃える
激しく同意。その６だかの永遠亭での二人の会話は、そう来たか！って驚きもあるし、台詞回しが巧いと思った。
てか俺はアレで捉まったようなものだしw
ネタよりも素の文の方が良いと思うのに、なんでああも引用したがるんだか。かえって不思議。

っかしSSって考えてみれば色んな解釈の仕方があったんだなー

492 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 01:27:12 [ ZRRXKp7s ]

確かな上下関係を持って書かれてるSSが多いが、
本編EDとかを見るに、結構砕けた仲にも思えるんだよなｴｰﾘﾝ姫は。
個人的には「姫！」「従者！」の関係ではなく、「こやつめ！」「ははは」の関係であると思ってる。
ってまあ関係ないな。
それはともかく最近ルーミア率高いな？

493 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 01:37:07 [ UL/1XnZk ]

全般的に主従書くときはなるべく堅苦しくなく書いてる、つもり。
適当風味が好みなだけなんだけどね。

494 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 02:15:23 [ YxwxFEiM ]

S（創作）S（小説）っていう解釈も聞いたことがあったな。創作じゃない小説ってなんだよって気もするが。
FanFictionは簡潔明瞭な表現だと思うが、SSはメーカーがオフィシャルで発表したりするパターンも
カバーできる。曖昧ゆえの幅広さが便利な表現。

495 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 03:09:21 [ xwKj459k ]

流れを無視して質問するけど
異説妖々夢って創想話から消えてる？
ひょっとして周知？

496 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 03:18:53 [ 4h2JbBQg ]

いや消えてないけど…。

497 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 03:20:06 [ irPXGJCk ]

……いや、普通にあるし読めるんだが。

498 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 03:20:20 [ xwKj459k ]

あるの？
何ページ目？

499 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 03:21:23 [ irPXGJCk ]

作品集その９。

500 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 03:27:33 [ xwKj459k ]

ありました〜
ごめんなさいorz

501 名前： 沙門 ◆6RQCIAKXwE 投稿日： 2005/05/24(火) 05:15:00 [ LiKvQIQ6 ]

>>449
御注意ありがとうございます。
創作する前に、他に覚えなくてはならない事がたくさんありました。
顔を洗ってから出直してきます。謝々。

502 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 09:15:37 [ bhM1ktnY ]

正直、ミルクティだの観察日記は異常に評価されてると思う
絵板スレでも言われてたが微ｴﾛの絵を書いてるレス乞食と同じようなものに見えてくる

いや、面白かったけどね
やっぱり新鮮味があったっていうことか？

503 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 09:41:45 [ twWiUwDg ]

微エロっつっても双方ともにそういう描写はほんの数行だけどね。描写なら不死鳥暴走娘とかのほうが露骨だし。
まあ、SSじゃあそれ系の表現があんまりなかったのは確かだけど。

過大評価云々についてはマイナス票もはいってるし、そう思ってる人もそれなりにいるんじゃない？
結局読み手次第だけどね。

504 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 09:49:04 [ PMjZjX0s ]

初投稿作品で「下品」と言われた男がここに！

ゴメン今書いてるのはもっとヤバイんだ……。

505 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 10:00:38 [ Tk1ziObI ]

>>502
別に誰がどの作品に何点入れようが構わないでしょ。
というか、その書き方だと高評価してる人が異常みたいに受け取れるんだが。

506 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 10:16:41 [ 5dYRlSRs ]

評価の過大過小って話題は何度も上がってるが、結局あの点数を客観指標と捉えるか主観満足度と捉えるかで変わるから、
どうしたって全員納得って訳にはいかないだろう。
むしろ気になっているのは作品毎の読者数の差だな。人気作を見るに潜在的には２００人前後の読者がいるにもかかわらず、
全作品に目を通しているのは２０人に満たないようだし。読んでも点数を入れない人もいるから一概には言えないが。
読む読まないの取捨選択ってやっぱりRateやこのスレの評判で決めてる人が多いのかな。

507 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 10:58:12 [ N4XSEIYE ]

>>501
めげずにより頑張れー。ＳＳ書きで何かしら怒られたことのある人って少なくないみたいだし。

508 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 11:13:45 [ 6tUV./Co ]

Read数の表示とか付いたらちと酷か？
点数やRate云々よりも直に「読んでくれた人」の数が出るほうがキツイよな。

509 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 11:23:12 [ qnB/Y92U ]

いや、、、”相手のブラウザに表示”された数なんて何の意味もなさない

510 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 11:28:58 [ PMjZjX0s ]

>>508
いやどうだろう？
作品のデキによっちゃあとりあえず読んですぐにバックスペースってのもあるし。
（ここ最近は特定の作者除けば全部見てるし）
良い物だったら何度でも見る――とも限らないしなあ。
ＨＴＭＬ保存してローカルで読む人や、印刷してから読む人だっている。
ローカル保存したらそれで満足してそれっきり忘れてしまう人もいたり。（いるかんなもん

まあ、一つの指標にはなるかもしれないが。

511 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 11:55:42 [ j1nsKTC. ]

ちと検索話に戻すけど、全ページ検索とかつけて欲しいなぁ
確か現行のだとページ単位でしか検索できないから結構不便だな
連載作品だとページ跨ることがあるから尚更欲しい

ＳＳは俺もショートストーリーとかだと思ってたけど>>490のは微妙につぼに嵌まったｗ

後点数関連はもう指標と割り切るしかないと思うなぁ、とはあまり点数関連を気にしていない俺の意見だが
大体はタイトルで興味を惹かれてないよう数行読む感じだしな（まぁ、一部例外があるにはあるが）
そういう意味では、「あぁ、俺の感想と同じ感想を持っているやつが居て嬉しいなぁ」位にしか思ってない

512 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 16:11:10 [ qg8IX5Xs ]

話はもそっと変わるが、STR氏の新作にはちょっと戦慄が走った。
狂気っていうのが上手く表現できない性質だから、素直に凄えなあと思った次第ですわ。

513 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 16:37:53 [ hjksoV.2 ]

>>506
俺はタイトルだけで、読む読まない決める。
やっぱ、全部読んでらんないし……。
（例外として、○○○○さんの作品だけは、全部最優先で読んでる）

で、ここのスレで評判が良かったのと、極端に悪かった（失礼）のを、後で見てみる。

ついでに言うと、俺の点数の入れ方は、完全に主観満足度。

514 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 17:15:47 [ 2PwXAtWY ]

>>512
はげみち。　氏は凄いな。

問いでもなければ解でもない。　
ああいう話をふっと思いついてみたいもんだよ。

515 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 18:41:06 [ xhzxHCag ]

作品１５集にある「道草」というのも、短い中で良い空気を出している。
感動ともまた違う、爽やかな読後感を味わえるんじゃないだろうか。

516 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 19:19:44 [ b4CzQIRw ]

>>514
俺は、はげみち。氏の名前は初耳だな。
よければ作品名とか教えてくれないか？　かなり気になる。

517 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 19:39:16 [ r6zHUaoA ]

>>512
STR氏はずっとファンなんだけど、しばらく前にギャグ調のものしか出さなくなって、
そのうえここ最近は作品も見なくなってたから、寂しかった。
（ギャグは氏の芸の１つだし、何を書くかは本人の自由だけど、個人的な感想として）
今回ので「ああ、復活してくれそうだ」と安心したよ。
短い中に捻ったアイディアと効果的な表現が効いてて、
おとぎ話みたいに強い印象を残すのはSTR氏の作品の大きな魅力だし。

518 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 20:05:43 [ obeNclxg ]

>>516
>>514じゃないが、はげみち→禿道→はげどうじゃないかと
俺も一瞬同じ間違いしかけたが

519 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 20:49:34 [ b4CzQIRw ]

うはっ。そっちが初耳ｗ　ちょっと波紋に突貫してきます… --==○

520 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 21:05:12 [ JS/Wf/g. ]

STR氏の作品のなかでも妖怪列伝シリーズは珠玉だよなぁ
外れがない、というか本当に珠ばかり

521 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 22:10:35 [ b/rReIZI ]

>>515
同意同意。後はInsert 1 coin. かな。
物の価値の概念が殆ど無い、と言うことになってる
霊夢が賽銭を要求する理由を上手くつけた話だと思う。

個人的には短めほのぼのが好きだな。連載のシリアスもまたいいものなのだが。

522 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 22:34:08 [ JS/Wf/g. ]

また他STGとのクロスオーヴァーが……と思ったら、そう来たか。
なかなかいい感じに纏まってるな。
第一の感想は相手が『赤』じゃなくて良かったな魔理沙、とｗ

523 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/24(火) 22:40:55 [ dpsNIcP2 ]

短編といえばまずあの人を思い出す
アリスや紫やパチュリーのが好きだ

524 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 03:40:29 [ .S546.BQ ]

>>504
その下品な作品のタイトル教えてって言ってみる
…いや、今俺がやってるのもなんだか下品になりそうだから参考にしようかと。

525 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 14:12:24 [ o8gNldH2 ]

俺の中で短編の神はレティチル座の中の人。
キャラ傾向もあるんだろうけどな。

526 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 18:49:32 [ BK5S94x6 ]

なんかＳＴＲ氏を称える書き込みって定期的に出てくるな

527 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 18:57:06 [ YTZWzoOs ]

定期的というか、久しぶりに作品が上がったからってだけじゃ？
ここんとこ一月に１本以下のペースみたいだしな

528 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 19:02:59 [ p4pVd7O2 ]

そらあ氏が作品を書く前後には出てきてもおかしくあるまい。

万人受けする作品ではない、が、俺はあの人の、ともすれば
こっちに読めるもんなら読んでみろ、と言わんばかりの作品
が好きだ。

今度の新作だって、あれはただ哀を書いていない、同時に救い
難い程の愚も描きだし、それと打ち消し合わせることによって
言いようも無い奇妙な雰囲気を醸し出している。

しかもこれ程の奇を生み出す物語の導入等、三文小説と呼ぶのも
躊躇われるほどの傍若無人ぷり。　あの傲慢さ、しかしその傲慢
な奇にねじ伏せられるえもいわれぬ愉悦。すばらしい。

529 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 19:12:30 [ ajYv4nMM ]

>>528
書く前に出てきたら驚きなんだが

530 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 20:12:37 [ sDx7TtOk ]

うへぇ、司馬漬け氏の新作ツボ。

531 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 20:27:19 [ jO9MlxjY ]

>>528
俺もファンだから気持ちはわかるが、
「ファンが騒ぎ立てるのは得てして悪い結果しか生まない」
ということだけは言っておこう。

532 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 20:30:40 [ p4pVd7O2 ]

>>529　
おっしゃるとおりで御座います。　orz

>>530　
はげみち。 翼氏のＨＡＮＤＳ〜遠い記憶〜 といい、ゆあきんが藍様に優しい
作品が続いて幸せですよ。　家族っていいなあ、うちは崩壊したけど。

533 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 20:46:48 [ EGnUwr5Q ]

だから訳の分からないスラングを使うな

534 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 20:54:11 [ Ul36tXA6 ]

Tz氏、なんだか大変そうね。

535 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 20:54:40 [ u.kyQULs ]

>>533
想像力の無い人は帰れ。

536 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 20:59:10 [ 6SxkpLbo ]

ハァ？頭おかしい人ですか？

537 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 21:06:59 [ 9Fq2mV2w ]

すまん、そもそもどれがスラングなのか教えてくれないか

538 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 21:07:30 [ Vh7.oquo ]

たぶん、はげみちのことじゃないか？＜スラング

539 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 21:35:16 [ YGDsqkA. ]

>>533
よう一行上げ嵐、久しぶりだな。

それにしても例え話が嫌いだの止めろだの言う連中は、何が
楽しくて例え話はもちろんの事、会話分が殆ど隠喩暗喩の
オンパレードである東方シリーズなんてやってて、しかもSTG
と直接関係の無いSSスレにまで乗り込んでくるんだろう。

そこらへんおじさんには良く解らない。

540 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 21:53:26 [ pPs2THkw ]

まあ端から見てれば、>>539が
一人空回ってるように見えるんだがそこらへんは置いといて

多分>>472,473辺りの人なんだろうが、
ぶっちゃけ誰も例え話が嫌いだの止めろだの
言ってない気がしてたまらない。

541 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 21:59:54 [ 6SxkpLbo ]

ＳＳスレだけじゃなくていろんなところで目にするよ＞例え話への噛み付き

542 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 22:02:49 [ LKvxvoyQ ]

おかしいと思ったら人に聞く！

・・・じゃだめなのかな？

543 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 22:05:17 [ iyngxCf2 ]

問題ないかと。
ただし聞き方による。
皆が皆、常に虫の居所が良い訳じゃないしね。

544 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 22:48:53 [ sDx7TtOk ]

自己陶酔してるかのような、下手かつ分かり難い例え話してる人しか、
叩かれてない気がするんだけど……どうだろ。

それはそれとして、>>539は、喧嘩腰になってるから、気をつけようよ……って、
>>375でも似たようなことを書いてる……ひょっとして、俺釣られてますか？

545 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:02:26 [ YGDsqkA. ]

>>544
＞自己陶酔、下手、そんな奴は叩かれて当然。

なんの論拠も示さずそんな事を言う奴が、

＞喧嘩腰になってるから、気をつけようよ

とか言うのかね？

解りづらい？はて何処かで解りづらいたとえ話があったか？
まあそう言う奴にはあれだ、流石ですねって言ってやんなよ。
漢字文化圏の人間なら特にな。

546 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:13:51 [ LKvxvoyQ ]

まぁどんな例え話も万人が理解できるとは限らないから
聞かれても怒らずちゃんと答えるとか
分からなかったならそう言えばいいだけのような気がする

そう思うのはＳＳのネタに詰まって頭抱えてる俺でした

547 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:16:08 [ ZOXcOQIo ]

まあまあ、喧嘩すんなって……
青筋立てて言い合いするなぞ、幻想郷から最も縁遠いことだぞ。

548 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:18:17 [ Vh7.oquo ]

ところで、キャラ別でこれが気に入った！ってのは在るか？
けーねがらみなら次なる歴史へ、とかそんな感じで。

549 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:23:19 [ LKvxvoyQ ]

>>548　ごめん例えがよくわかんないorz

よくわかんないなりに言うと妹紅と輝夜で永遠の血闘って感じかな？

550 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:28:57 [ YGDsqkA. ]

>>548はただたんにこのキャラが一番輝いてた話、ってのを教えて
くれと言ってるのであって、話題転換の他に意図は無いと思うぞ。

確かに次なる歴史へ、は確かに慧音SSの中では最高ランクだな。
まあそう言う話なら、大妖精SSの最高峰が突然現れてびっくりだ。
・・・まあ大妖精SSが今までにあったかと言われれば困るだけなのだが・・・。

551 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:33:16 [ sDx7TtOk ]

>>545
俺が悪かった。悪意があって言ったわけじゃない分、
逆にタチの悪い発言になってた。すまん。


＞解りづらい？はて何処かで解りづらいたとえ話があったか？
＞まあそう言う奴にはあれだ、流石ですねって言ってやんなよ。
＞漢字文化圏の人間なら特にな。
……？　言いたいことが分かんないんだが

>>466
流石ですね

こうやれば良いってことですか？

552 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:33:30 [ Vh7.oquo ]

判りにくかったかorz
殺伐としてきたので話題転換しましょうとまあ、そう言うことだな。

大妖精とレミリアの話は私もびっくりした。
この二人できたか、、って感じで。

553 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:33:58 [ L8RpgcMM ]

大妖精か。
天馬氏の『だからこの手は、離せない』かな。というかホントに大妖精SSは数が少ないねぇ。

554 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:45:58 [ LKvxvoyQ ]

俺も流れを変えたいと思ったが空気が読めてなかったようだ

・・・吊ってきますorz

555 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:46:08 [ YGDsqkA. ]

>>551
流石の語源を調べといで。今使われてる意味と別モンだ。
夏目漱石の漱石の由来を調べりゃ答えは直ぐ見つかるよ。
それ位勉強すりゃ>>466程度簡単に飲み込めるんじゃないかね。

哲を希（こいねが）う学問。もう閉じてしまったBBSの、神主様の最後の
書きこみにあった言葉だ、その周り読むだけで有りがたくて涙が出てくる。
あたり前の事かも知れないが、あの人はやっぱりタダもんじゃ無いなあ。

556 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:51:44 [ Vh7.oquo ]

やはり代表的な絡めるキャラが少ないのが原因かな。
チルノはどっちかっていうとレティと絡んでる事が多いし。
＜大妖精のSS少ない

557 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/25(水) 23:53:59 [ v9P9s9m. ]

ミスティアならshinsokku氏の『夜盲』がお気に入り。
定着してる食われ役じゃない、夜雀、って感じで好き。

558 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:02:30 [ Qt1CUZks ]

関係無いキャラを無理にくっつけるＳＳは嫌い

559 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:03:34 [ tfa5RNUA ]

そう？　俺は大好きだよ？

560 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:07:37 [ g1/x/jXs ]

何処までを無理に、とするかじゃないか？
その場に居る理由がある程度あれば問題ないと思ってる。

561 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:10:12 [ yamISnqU ]

俺も違和感無く受け入れられるなぁ。
まあ、初めて読んだSSが、関係ないキャラ同士をからませた話だったからだと思う。
当然俺設定満載だったから、俺設定SSも受け入れられるように。
こういうのってやっぱファーストインプレッションが大事なんだろうか、とふと思った。

562 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:17:23 [ HKl9e4pM ]

まあ、公式設定はほとんどないに等しいから、ほとんどの話は俺設定全開なわけですが。
カップリング全般は全部俺設定だしな。

逆に俺設定の一切入ってないのがあったら教えて欲しいな。まだ見たことないから。

563 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:21:00 [ 7.JRQVbM ]

>>557
面白かった。
氏は他にもいっぱい書いてるみたいだからそっちも読んでみるぜ

564 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:22:40 [ tfa5RNUA ]

俺設定が一切入ってないSSって、そりゃZUN氏が書いたSSって事かえ？

565 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:23:29 [ I/WQBCv2 ]

今の旬は微エロですな。
この流れを作った２人には感謝。

566 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:28:37 [ nFTGBnAc ]

やっぱり初めて読んだSSってのは印象に残ってるなあ。
白玉楼、二百由旬の春 だったか、 
人形遣いのパラダイム だったか、
どちらにしろ未だに個人的上位ランクイン。

567 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:31:17 [ tfa5RNUA ]

>>565
まった。　その理論はおかしい。

そりゃ微エロが人を集めはしたが、旬が今に始まった
訳でもなければこれからどれだけ月日が流れても旬が
過ぎる事もない。　つまりこれを旬とは言わないのだ。

568 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:42:42 [ 26tYVQUA ]

とりあえず流れぶった切って悪いんだけど

バトル物で評判がよかったのって何かないのかな？
探そうにもよくわからないし余り見かけないような気がする

569 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:46:28 [ yamISnqU ]

ちょいとこのスレのログ漁ったらより詳しい紹介レスが出てると思うんだけど、とりあえず定番としてLock on!!と白楼剣を挙げとく。

570 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:46:54 [ 26tYVQUA ]

ああ訂正、最近はあまり見かけないような気がするってことで

全部見てるわけじゃないから見逃してるってのもあるかもなぁ

571 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 00:54:07 [ yamISnqU ]

最近か。
ハネムーン・デイズの6話目と背を追う、かな。俺が見た中で弾幕じゃなくガチってたのは。

572 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 01:13:24 [ RUN6PHh6 ]

ガチってようは殺し愛ですか？

573 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 01:18:32 [ yamISnqU ]

うん、殺し愛。
冗談抜きで死に掛けてたのと冗談で死んじゃったのを紹介してみた。

574 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 01:23:18 [ cvbN9Ot2 ]

ガチバトルなら作品集8　謎のザコ氏の紅と双剣を勧めてみる

575 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 02:42:05 [ zdniUagA ]

割と前だが作品集その6の、特に名乗るほどの者では氏「侍と侍のデュエット」が好きだな。
なんというか、東方らしくないようで東方らしい戦いっていうか。

576 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 12:36:34 [ IqqHlwUw ]

>>575
読んだ。俺けっこう好きかも。ああいうお互い理論で詰めて戦うってヤツ。
気合いで実力差を強引に埋めるバトルも嫌いじゃないが。
あれをより昇華させるとジョジョの後半部みたいな
理知と機知でもって戦うタイプになるのかな？

577 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 12:45:00 [ y2fS.HxU ]

なんつーか最近良作多いな。くそっ
これじゃあ俺のSSUPできねーじゃねーか
ミルクティや霊夢監察が下火になってから上げようと思ってたのによぉー
今度はハネムーンデイズかよ。おもしれーじゃねーかくそっ
俺のSSは季節限定だからよぉ、いよいよやばいぜふぁっくふぁっく

578 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 12:51:22 [ 5xuBd5c6 ]

萎縮する必要なんて無いぜ。
周りが熱に浮かされていても良い作は読まれるもんサ。

579 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 13:21:14 [ y2fS.HxU ]

自信はあるんだが比較したらやっぱりなあ
書き直してくる

580 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 15:04:08 [ HI/hsVSc ]

>>504
おおおなだが、それはちと勘弁を。
まあそれだけではなんなので、中国と妖夢って泣き顔が凄い似合うなあ。とだけ。

581 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 15:09:25 [ NPnY63Ww ]

>>579
頑張れ。

時に瓢箪と夢以外で萃香の役割が準主役以上の作品ってある？
単品ならまだしも、連載物に手を付けてる時間が無いもので……

582 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 16:01:43 [ xAWC144Y ]

流れ無視ですまんが、いつの間にか、NEXTPAGEが無くなったんだな。
これで過去何度かいた、気づきませんでした、って人がいなくなるね。

鯖の調子が気になるところだけれども。

583 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 17:03:49 [ kQwkQOww ]

>>581
短編でもいいのん？

584 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 17:24:28 [ NPnY63Ww ]

>>583
欲を言えば長物を。
本音を言えばそこに萃香が居ればイイ。

よーするにええよー。

585 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 17:32:18 [ kQwkQOww ]

>>584
んじゃあまあ、俺が知ってるのだと短編しかなかったけど紹介を。
調べてみたらなぜか作品集13に集中してた。
「萃香の夢」
「Last Human」
「ゆきみざけ」
「隠岐より稲羽へ」
この四つかな。ただ、「Last Human」はホントに出てるだけだけど。

586 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 17:33:27 [ kQwkQOww ]

しまった、「隠岐より稲羽へ」は萃香準主役以上じゃないじゃんか。
出番少ないし。そこそこ目立つけど。

587 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 18:07:26 [ NPnY63Ww ]

>>585
やーは、ありがとうございますー。
萃香の夢は既読だったので、取りあえず下三作読んできました。
――魔理沙と、霊夢と、てゐと紫と。
うん。とても良い萃香でした。

588 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 19:17:42 [ YemeDPzA ]

>>585
四番目、何故だか当時は見逃してたみたいだ。
とりあえず読む機会を与えてくれてありがとう。

589 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 21:58:24 [ RUN6PHh6 ]

上にもあるけど「ヤツが来る」は読んでる？　ただ今絶賛連載中。

590 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 22:27:16 [ NPnY63Ww ]

>>589
「ヤツが来る」って萃香出るんですか？
１しか読んでないんですが、まさか萃香が出てくるとは……

591 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 22:37:39 [ TdzgkZ36 ]

上って相当上だな。

592 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 23:19:00 [ QmmxpdvE ]

準主役以上ではあるんだけど敵役として出てきているため台詞に毒があるね。
感情移入はしにくいかも。でも所々抜けてたり、萃香だなぁ。
……などと、遅いと思うが言ってみる。

593 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 23:27:29 [ rgnyp8OA ]

最萌ではガシガシ書かれていたんだけどな。
単純なようで、その実キャラが掴みづらいというか。
面白いキャラではあるのだが。

594 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 23:36:04 [ NPnY63Ww ]

>>592
いや全然遅く無かったり。
敵で、毒があって、抜けてる……ああ、なんか、実に萃香ですねー。
てっきり魔理沙辺りが主役張ってるんだと思ってましたから、アレ。

595 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 23:36:33 [ StRyckQI ]

輝夜と妹紅の話が読みたいなぁ。
憎しみあってる状態から、和解に至る話。
微エロだと尚良し。

一方的求愛みたいな話ならちらほら見かけるのだが。

596 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/26(木) 23:49:30 [ rgnyp8OA ]

創想話じゃないが、最萌でそんな感じの話があったような。
微エロ……かどうかはよくわからんが。
とりあえず場所だけ。
ttp://tohomoe.sakuraweb.com/2nd/upload/src/thm2033.txt

597 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 00:01:11 [ C.sPFZ0c ]

「ヤツが来る」４まで読んだけど、これ長いねー。
一回一回の文量も多いし……。萃香は萃香らしい気がして良いけど。

ああ……もう寝よう。眠い。

598 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 01:29:42 [ iaGbCsBQ ]

ハネムーン・デイズは完結したんで読んでみたんだがなんか物凄く面白かったなぁ
ああいう発想が出来るってのは本当にすごいことだと思ふ

後、また妙に七死氏の感想がツボに嵌まった
なんだ、あの妙にテンポのいい感想はｗ

599 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 01:42:50 [ 9D/cn1Z2 ]

俺もだ。
短くナイスに纏めてる時があると思えば、ノリノリで長文書いてる時もある。んでかなり面白い。
ぶっちゃけ七死氏の感想読むの楽しみだなぁ。絵板だとボケてくれるしw

600 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 02:36:05 [ B10fEPHY ]

むーん……。
ハネムーン・デイズ、確かに名作だとは思うが、なんかこう、心に引っ掛かる。
ちょっと最初から読み直してみるわ。

601 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 02:47:25 [ 0IWyA6Co ]

クる部分も多かったけど絶賛はできないねぇ

602 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 03:02:07 [ mplxAtI6 ]

俺は全く面白いとは思わなかった。

603 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 03:15:43 [ c7G0096s ]

バットエンドの方が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

604 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 04:23:08 [ lfHk1Pw2 ]

つか七死氏の感想が妙に痛く感じる俺がいる

すまん首吊ってくる・・・

605 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 05:36:08 [ coGdOgYk ]

長編は完結するまで読めない俺、＿|￣|○。
やっとハネムーン読めるよ、ヽ(´ー`)ﾉ

あまり話題にならないプチ創想話だけど、何か掘り出し物あるかな。
最近はＳＳの練習・実験場みたいだよね、ぱっと見た所。

606 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 09:27:12 [ EOpyOLa. ]

>>604
安心しろ、俺も痛いと思ってる。ごてごてとした装飾語多用して一人で悦入ってるとことか
はしゃぎすぎのオタ臭がしてどうにも嫌。感想欄で長文書くぐらいなら自分で出せばいいのに。
冷めた目では見てるけど、別に彼の感想だけ読まなきゃよいのだから
どうでもいいといえばいいんだが。

607 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 10:07:23 [ XERHOkhE ]

コメントにまで噛み付くのはやめようや。
荒れる元にしかならんし。

プチならここでも何度か話題になった「そこにとどまれ」とか、「釣り」シリーズがおすすめ。
あと個人的に沙門氏の「きよしこの夜の彗星」とEciarm氏の「フランちゃんのフランクフルト」はよかった。

608 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 11:24:07 [ ep.wl.gc ]

｢ゴツコ｣が続いてほしいと思ってる俺。
てゆうか中の人はあの人とあの人ﾀﾞﾖﾅ？

609 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 12:55:27 [ uwJsLDwQ ]

>>608
読んだ。面白かっただけに続かない宣言は残念だぁね。俺も続けて欲しいよ。
でも中の人は分からんかった。あの二人を様付けで呼ぶのは限られてるけど鳥類じゃないしなぁ……

610 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 12:58:54 [ y.OrHBjY ]

せんせー、アリスもの書いてるんですがつまりました。
オススメの非カプアリスSSないでせうか。

611 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 14:07:18 [ 65j1JpN2 ]

カプをどの程度の尺度で捉えるかにもよるが、少女幻葬物語とかどうかな。
連作もので今は止まっちゃってるけど、でもオムニバス、というか一話完結形式の
色合いが強いので、最終話をまたないでも十分に楽しむ事ができると思う。


>>606
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ

612 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 14:08:13 [ 9pr.fpms ]

てぬメインでギャグじゃないのってあるかな？
殺伐系より感動系なら尚良し。

613 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 14:21:18 [ gxeTid4A ]

ぬ、だと畜生！
台詞無しの中ボスだからってみんな間違いやがって！
ぬじゃなくて、ゐ！

まあマーガロイドとかプリズムバーとか幻想卿とかいろいろあるけどなー。
永遠亭絡みのにチマチマ出てたりはすると思う。

614 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 15:10:52 [ mBUP9N5Y ]

てぬてぬ！
　てぬてぬ！

615 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 15:39:13 [ siHZaFu2 ]

やっべ。soさんの新作やっべ。マジ脇が痛いw

616 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 16:21:13 [ tcuCBYXA ]

>>612
13の「隠岐より稲羽へ」かな。というかてゐメインはそれぐらいしか知らねぇ。
なお、12の「因幡より稲羽へ」の続き物で、11の「竹林に落月を拾う」の設定を叩き台にしてるから、一気に読んだ方が吉。
……って、昨日も紹介したぞ「隠岐より稲羽へ」

617 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 17:21:41 [ tcuCBYXA ]

>>605
プチなら「一筆入滅」が実験作ぽくて面白かったよ。
あるケースに対して、各人がどのように対応するかの比較をSS化した話。

618 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 18:05:59 [ XfTOZyd2 ]

プチで自分で面白かったと思ったもの。

「釣り」シリーズ　（Low-Bine氏）

なるほど、この連作ならプチ向けと言える。
テーマもあって面白い。
太公望？

「一筆入滅」　（shinsokku氏）

ああ、霊夢だなと思ったｗ
蹴倒して進む、最高ｗ
でも、魔理沙にもこれは当てはまるんじゃないかと思ったのは秘密。

「絵本のとびら開いて　〜 Open Sesami 」　（M1G7CoLORs氏）

世にも珍しい（失礼）神綺のシリアスな話。
神綺から見た世界観、そしてアリスが綴られている。
旧作プレイヤーなら見ておいても損は無いと思う。

619 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 20:13:57 [ fH1lPE5Y ]

もしもあなたが司馬漬け氏のファンであり未成年でないならば、
たまにはネチョスレをチェックしてみると
少し幸せになれるかもしれない・・・。

620 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 20:45:54 [ 7GoAOXNM ]

>>612
既読かもしれないが
作品集11の「永遠亭の詐欺師」と
12の「続・永遠亭の詐欺師」

621 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 21:02:13 [ QTPZRUv6 ]

〜〜博霊神社例大祭における春の昇華現象の考察〜〜『後編』 ＴＵＫＩ

正直タイトルで読むのを避けていた作品だった・・・のだが。
爆笑。誰でも一度はこういうこと考えたことがあると思う。出てくる場所が非常にアレだが。ルーミア萌え。

吸血鼓動・らぶびーと　-月より紅茶より、抱擁を- ラクド＝シャンス

前半の無下なレミリアと、後半の少女なレミィのギャップがポイント。こーいうのをツンデレっていうんだろうか。
タイトルも素晴らしい作品。

幻想郷最速選手権６ 刺し身

これは・・・コメントしづらい。
一言でいうなら熱いお話。ただ設定が設定だけに読み手を選ぶかもしれない。

蕎麦寿 司馬漬け

霊夢が酷い目にあう話。日常系。
氏の語彙力というかレパートリーに脱帽。書き手として見習いたいところ。

夏人　「ウーッ」 スズキ

タイトル通り、妹紅が主役のお話。人間がいっぱい。
彼女の楽しい日常のお話。最後の最後の彼女はお約束か。

限りなく、ゼロに近い世界での最強 碧柳

美鈴話。バトルもの。
これも読み手を選ぶ作品。好きな人には燃える話かと。

ミルクティはお早めに 村人。

１５の目玉。獲得点数五桁。
読んで誰が書いたか一発で分かるほど非常に氏らしい作品。
特定のカップリングにこだわりがある人、甘いお話が苦手な人でない限りは一読の価値アリ。

紅魔館茶会事件 冬扇

紅魔館の財源のお話。嘘。ある意味本当だが。
ギャグ。とくにエンディングの各人の状況を想像すると吹く。門番は哀れ。パチェはある意味はまりすぎ。

おてんば恋娘の大冒険 ghetto

チルノ話、略してチルバナ。非常に珍しい組み合わせのお話。まさに水と油。違うか。
大妖精かわいいよ、かわいいよ大妖精。

狐の出稼ぎ・前編 おやつ

藍様のお話。こぼんのー、すれた藍様ステキ。私も若い頃は無茶をしたものです。
実に後編が気になるので早く書いて下さいお願いします。

新月の夜に会いましょう ラクド＝シャンス

もはや公然のれみりゃ話。
しかし意外なことに萌え路線でない、ある意味革新的なお話。読後感よろし。

さくひんしゅう１５の３０００オーバーそうひょう。敬称略。ちなみに１４は他人まかせ。
久方ぶりの五桁オーバー作品が出た作品集。それ以外にも高得点の作品が多くて読み応えがある。
各コメントに主観が入りまくっているのはご容赦願いたく。

622 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 21:26:20 [ jlCL8g/M ]

主観がどうとかはともかく、日本語がところどころおかしいぞ

623 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 21:27:45 [ JR62bdLw ]

>>619
あれの見所はオチだと思うんだｗ

624 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 21:35:24 [ 0naMkN0Y ]

>>621
こういうのを待ってた、お疲れ様

625 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 23:37:32 [ 9obiYZdI ]

>>621
総評サンクス!!

626 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 23:37:42 [ 9pr.fpms ]

>>621
乙。といいたいところだが

東方狂魔館 Completed(後) michisato
矛盾　どんきち

の二つが抜けてるYO!

627 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 23:41:01 [ Fj6KxHTQ ]

最近投稿のペースが早すぎて読むのがおいつかねーｗｗｗｗｗｗうぇｗ

628 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/27(金) 23:43:59 [ 9pr.fpms ]

>>616
読んだ。よかった・・
あと、いろいろ探してみて、ぴょんぴょんするのも萌えた。やっぱていはいい。

629 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 01:20:25 [ Y3QxwMUM ]

ちょっと質問。
完全な一人称視点の作品で面白い物ってある？
軽く参考にしたいんだが

630 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 01:23:03 [ W9puYXOs ]

博麗霊夢観察日記とか、そんな感じかな？

631 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 01:26:04 [ aqc4ZFEg ]

次なる歴史へもある意味一人称視点。
視点がオリキャラだから微妙か。
紅魔館茶会事件なんかも一人称視点……といっていいのか？

632 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 01:43:46 [ Y3QxwMUM ]

軽く目を通してきたけど、何か俺の考えてた一人称とは違うっぽい。
こういう日記形式の奴じゃなくて、話と主人公のモノローグが同時に進んでく感じの作品が見たいのよ
今まで出してくれた奴の中では茶会事件が近いかも
まぁとにかく>>630-631㌧ｸｽ

633 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 02:06:58 [ W9puYXOs ]

>>632
そうかうーむ
14集の「魂魄異伝〜妖々夢福〜」とかどうだ

634 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 02:18:33 [ aqc4ZFEg ]

>>632
あーんー。 幻想郷偉人録 とか？

635 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 02:44:59 [ Y3QxwMUM ]

読んできた。
魂魄異伝は……なんつーか吹いた。でもこれは違うだろｗ
偉人録はかなり近い。というかこんな感じのを見たかった
とりあえずこの辺参考にして書いてみるよ。夜遅いのに手伝ってくれてありがとうな

636 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 03:16:09 [ W9puYXOs ]

なんにせよお目当てがついてよかったよかった。がんばってくれ。

637 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 06:06:31 [ EjuQi2g2 ]

ちょい待ち。一晩でなんで七つも作品増えてんだよ。
目ぇ疑っちまったよ。

638 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 08:14:00 [ W9puYXOs ]

こりゃ追いきれねーや

ところでいいんちょけーね主体の話は良く見るからおなかいっぱいなんだけどさ
きもりん主体の話でおすすめってないすか？

639 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 08:53:07 [ 28sfA976 ]

つったって７話のうち３話はグレートマジンガーの話じゃないのよさ。
短編集の文庫本読むつもりなら処理するまで二時間も掛かるまい。

あとバッファローマンレディをきもりんと呼ぶおまいに拍手を送りたい。

640 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 17:10:16 [ LSgTTq3. ]

司馬漬け氏と村人。氏が遠い世界に行ってしまった･･･
あっちにだけは行ってほしくなかったのになぁ。

641 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 17:24:57 [ UujN7wUE ]

なんだなんだなにがあった

642 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 17:33:57 [ rGB93GwU ]

一言で言うとネチョ。
まあここは基本的にネチョの話題は禁止なんでとやかく言うのはよそうや。

643 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 17:54:55 [ uQREokuA ]

村人。氏はもともとそーいうのを書いていたよ。

ところで、

東方狂魔館 Completed(後) michisato
矛盾　どんきち

の二作品、レビューしようと思ったんだけどちと肌に合わない。誰かお願いプリーズ。
ちなみに１４は雀鬼録が同じ理由でダメだったのでレビューできません。それもお願いします。

644 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 17:55:01 [ EjuQi2g2 ]

ゼットンてオイ……orz
最終難題もそうだけど雰囲気ぶち壊し杉……

645 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 18:24:48 [ UujN7wUE ]

テンション最高潮でのオリジナルスペルには痛さを通り越して感動すら覚える

646 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 18:28:06 [ Pf0D1Nlw ]

まあ、そういうのは一週間ぐらいして読み直すと、卒倒するぐらい恥ずかしくなるけどな。

647 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 18:48:55 [ yLT.KPSs ]

御免、流れぶったぎって悪いんだが質問。
創想話ってタグ使えるのかな。ルビ振りたいのだけれども……

648 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 19:02:57 [ zFSyiDfE ]

使えたような使えなかったような

649 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 19:08:34 [ aqrDGwXA ]

ハネムーンデイズの６か７で使ってた。
最近見たので覚えてただけだが。

650 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 19:11:31 [ dCKXGXGQ ]

ルビはそもそもHTMLの中では表示のばらつきが厳しいから使いにくい
（）で代用してはいかがでしょう

　現れた少女、博麗霊夢（ワキミコ）はその手に黒い帽子を持っていた。
　ところどころが焦げたその帽子は、紛れも無く魔理沙の帽子――魔法使いの三角帽（マスターパクラー）である。

という漢字で。

651 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 19:16:11 [ Pf0D1Nlw ]

むしろルビを使う際は、ルビに非対応のブラウザのために（）で書くような習慣があるし。
最初から（）でやる方がレイアウトも取りやすいと思われ。

652 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 19:38:00 [ yLT.KPSs ]

有難う。使えるのか。
非対応ブラウザではルビの代わりに（　）で表示される方法もあったし、やってみるよ。

653 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 21:10:30 [ OlsoFEdI ]

>>640
司馬漬け氏も葉鍵系列のでエッチぃの書いたことがあるぞ。
村人。氏もそうだが、レパートリーが広いだけだと思われ。

654 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 21:27:30 [ g7gmD0cg ]

流れをぶった切ってすまんが、ちょっと質問。
アリスとパチェの話で、アリスは勝手に本を読みに来る。
パチェが声をかけるとそのまま帰る……
みたいな話があったと思うんだが、
いくつのなんて名前だったか教えてもらえないか？
俺的にはかなりの名作で久しぶりに読もうと思ったんだが、思い出せなんだ……

655 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 21:42:11 [ aqc4ZFEg ]

>>654
スレ違いになるが創想話のなかの作品ではないな。
つきなみなつきでぐぐれ。
Indoor Rainbowという作品探すんだスネーク。
最萌がキーワードだ。

656 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 21:53:57 [ g7gmD0cg ]

>>655
サンクス相棒。
見つかったよ。
創想話じゃなかったのな……済まんかった。
俺の中ではこのアリスの間合いがベストだったんだ。

657 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 22:09:35 [ UujN7wUE ]

今思うと最萌のおかげで創想話が息を吹き返したと考えていいんだろうか。
各々の技術はどうあれ、新風を吹き込むという点では。

658 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 22:16:59 [ orfeiXsg ]

>>657
吹き返したっつーか普通に人が増えた…かな。
最萌2以前だって廃れてたってことはない。投稿ペースも速いときは今くらいだったしな。

659 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 22:18:28 [ h.vi1qPg ]

でも最萌で作者が多少増えたようには思うんだよねぇ
・・・そういう俺は最萌あたりからの人

660 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 22:20:45 [ g7gmD0cg ]

そういう一面もあったと思うよ。
とにかくたくさんの人がいた。
目新しい発想や切り口があって、
しかもほぼ全てのキャラにスポットが当たるイベントだったから。
かく言う私も、最萌畑の出身。
技術も文章力もないけどね。

661 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 22:27:28 [ Y1xSVgSU ]

最萌えで始めたワケじゃないけど、時期は丁度そのころだなあ。
次書くとようやく二桁かな。
読んでるのは去年の夏頃からかね。

662 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 23:05:04 [ yLT.KPSs ]

しかし文体に凝ると時間かかるね……
話も過去話だから嫌いな人は嫌いかもしれんしなあ。サイトに載せるだけにするかと悩む昨今。

663 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 23:07:00 [ 6ox3dVis ]

最萌どころか今から始めようかと画策している初心者な俺ガイル

664 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 23:07:53 [ jyFgh0JY ]

いや。普通、万人に受ける話ってのは無理。
あんま気になさんな。

文体に凝ると時間かかるのは同意。激しく同意。

665 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 23:09:56 [ UujN7wUE ]

でも文体に凝るのはいいことだ。個性が出るし、なにより自分が楽しめる。

666 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/28(土) 23:33:52 [ aqc4ZFEg ]

>>656
礼には及ばないぞスネーク。
俺もあの話は大好きだからな。

667 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 01:36:35 [ /vm3r2VY ]

ゼットンは分かったけど、最終難題の元ネタが分からない。
だれか解説してくれないかな？

668 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 03:39:14 [ UTvUZv.Q ]

作品集9の『何とも楽しいこの世界に』、内容思い出せなくて読んでみたら、
「そうか、『博麗霊夢観察日記』のフラグはここで立ってたのか」とか思ってしまったw

669 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 10:12:40 [ .EVj4gc. ]

最近レミリア様がかませ犬化してるなぁ。
や、それはそれで面白いんだけど、やっぱ幼いのと弱点が多いのが影響してるのか。
もっと尊大で最強なイメージの悪魔も読んでみたいと思う今日この頃。

670 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 10:52:32 [ 3KruqwwE ]

実力でもって妹様をボコるレミリア様が見たいわけですよ

671 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 10:58:55 [ 3cgw8dg6 ]

でも単純なパワーでは妹様の方がはるかに強い罠。

672 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 11:35:03 [ byUk7YAQ ]

どちらが真に強いのかは公式にも見解は出てないんじゃ？
Lunaレミリアを本気の実力とするならフランなんて相手にもならない。

673 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 11:49:54 [ 3cgw8dg6 ]

幻想郷非公式ワールドガイド（仮）には
『その歯止めの効かない破壊力は、遥かにレミリアお姉様を凌いでいる。』
って書いてあるな。どこか公式に書いてあったんだろう。多分。

Lunaレミリアの方が強いのは、頭を使うからじゃないかね？
だから、単純なパワーではフランには勝てない。

674 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 11:57:00 [ 0X86bx36 ]

っつーか設定的な強さとゲーム的な強さって別物だろ……

675 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 11:57:26 [ eIVh.srM ]

パワーってのはつまり、気合スペルってことかな。
フランのスペルの中でそれほど気合が必要になるのってなにかあったかな。
スター棒を取得しようとすればかなり気合だな。それ以外だと、霊夢ホーミングの波紋ぐらいか。
どちらにせよ、ハードのスカーレットマイスタに軽く見劣りするな。
公式txtにあるパワーで上回る〜設定はEXとノーマルで通用する設定と思う。

676 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 12:05:55 [ UOdWUlmg ]

Easy−れみりゃ
Normal−毛が生えたれみりゃ
Hard−レミリア
Lunatic−満月レミリア

677 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 12:09:09 [ eIVh.srM ]

毛うぎぎ

678 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 12:12:56 [ UOdWUlmg ]

むっはー
エロイねぇ、まったくエロイぜ

679 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 12:14:03 [ UOdWUlmg ]

毛が生えたれみりゃ→Easyに毛が生えた程度のれみりゃ

ついでにラスボス戦の背景難易度関係なしに真っ赤な満月があるのは見なかったことに。

680 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 12:16:44 [ 3cgw8dg6 ]

難易度Hardが本来の強さです、って神主がどこかで言ってたような気がした。
どこで見たんだったかな。

681 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 13:28:46 [ Q/k.M19k ]

公式にはフランドールは破壊力で姉を凌ぐと書かれているだけで
必ずしもパワー型とは限らない。
仮の話、空間断裂みたいなスペルがあればパワーが無くても
破壊力は最高クラスだろうし、一概に破壊力＝パワーではない、と。

むしろスペルを見る限りフランはレミリアよりもブレイン系だろう。
（知的と言うよりは屈折した心理がスペルにも表れていると言う方が
当てはまるかもしれないが）

パワー型を自称してるのは魔理沙だね。
確かに奴のスペルは単純に出力が大きいのが多いっぽい。

682 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 13:30:41 [ k4B/3svA ]

くだらね

683 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 13:50:02 [ Q/k.M19k ]

うは、話の流れで非公式設定スレと勘違いしてた。
脱線長レス失礼。

684 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 14:43:47 [ nspKgrZU ]

>>667
遅レスだが、最終難題は多分「風来のシレン」の「フェイの最終問題」が元じゃなかろうかと。
これなら世界の裏側も分からなくも無いし。

あと勝手に語るが、偏方四角多面体。あれ、トラペゾヘドロンと同義な。
前後の文からデモンベイン入ってたし。
なんでわざわざ分かりにくい漢字で書いたのかは本人に聞かなきゃ分からない。

685 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 15:54:35 [ /azTeZk2 ]

>>684
デモンベイン知らない場合、
漢字の方がそれなりに意味が通ると思ったからだろう？

686 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 15:58:05 [ 8jgKo44. ]

悪い、デモンベインやったことないけど
偏方四角多面体とやらの形がまったく想像もつかん

687 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 16:18:20 [ nspKgrZU ]

偏四角多面体だった。方なんてどっから取ってきたんだ俺はorz

>>685
なるほど。
>>686
そんな時はトラペゾヘドロンでぐぐればよし。
字で説明しても上手く伝わらんと思うし。

688 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 17:35:13 [ H.OR4tlQ ]

ところでいつeasyにレミリアは出てこないって突っ込めばいいんだ？(笑)

689 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 17:44:24 [ 3cgw8dg6 ]

>>688
いやいや。easyでもれみりゃさま出てくるぜ。Ver1.02以前のみだけどな！

690 名前： 669 投稿日： 2005/05/29(日) 18:05:16 [ CVJUWNZ6 ]

ありゃ、なんか予期しない方向に話が進んでしまったな。
別に設定に文句を言いたいんじゃないんだ。
創想話の最近の作品ではレミリア様がなんだか弱いから強いレミリア様のお話を
読んでみたいなーってだけの事だったんだが。
すまんかった。

691 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 18:09:14 [ Ju8oGo26 ]

レミリア様は、弱いからこそ強いんだよ。と、主張する俺。
（強い分だけ弱い、の間違いじゃない？　と言われたらおしまいだけどねｗ）

692 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 18:33:56 [ U0b1EzNM ]

たしかにやけに沸点低かったり
再生するのをいいことに某蓬莱人並に斬られたり潰されたり。

後者は再生することで不死身っぷりを表現するためだろうから構わないけど
前者はどうも小物っぽくてイメージに合わない。
作品の役回り的なものもあるんだろうが、このイメージが定着するのは嫌だなぁ。

693 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 18:46:48 [ 3KruqwwE ]

妹様だって再生能力はあるよな。
なのにそういう描写があまりないのは、純粋にキャラとして動かしにくいってことだろうか。
狂ってるっていう描写が作家諸氏にはどうにも表現しづらいものな。
そこらにスポットあててる作品ってある？

694 名前： 686 投稿日： 2005/05/29(日) 19:12:48 [ 8jgKo44. ]

>>684
あー、知らんかったとはいえ揚げ足取るようなレスしちまってスマン
それと有難う、またこれで俺のナ○ック星人ばりにつるつるな脳に皺が一本増えたわ

>>693
再生してる方にスポット当ててる作品か単に妹様の狂気を書いた作品か
お前さんがどっちを望んでるのかその文だといまいち判然とせんが、もし後者なら
桧山昭利氏が最萌に投稿してたフラン支援作品(Dark Side)がまさにお前さんの望んでる物だと思う
氏のサイトから見れるから行ってみ、名前でぐぐれば一番上に出るから

あー、氏みたいに文章も音楽も両刀いける人がうらやましいぜー
と愚痴ってみる東方ヘタレ物書き

695 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 20:04:05 [ 3KruqwwE ]

>>694
今見てきたよ。なるほど、これぞという感じだったわ。
同じ物書きとして大いにサンクス。

696 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 21:04:03 [ Ju8oGo26 ]

あの新人作家ヤバ過ぎ

697 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 21:07:59 [ MWaUKudk ]

>>696
誰？
それがないとヤバイの意味がわからない。

698 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 21:28:04 [ 3cgw8dg6 ]

オレオレ、オレだよオレ。

699 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 21:31:15 [ H.OR4tlQ ]

俺、俺かな、俺俺。
しかし久しぶりに見たな俺魔理沙も。

700 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 22:11:07 [ MWaUKudk ]

誰かはわかったけど新人なのか？
どこかで見た気がして検索してみたけど見つからない。
思い過ごしだろうか？

一人称は私と俺が混在してるな。
所謂「俺魔理沙」を知らずにキャラのイメージに引っ張られるとそうなるのも仕方ない。
とはいえ、一人称の乱れくらいは少し見直せば気がつくべき。
話は面白かっただけに残念だー。

701 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 22:32:54 [ QeNxGKMg ]

ゆゆこのおやつ　を読んで突如
妖忌の出る話が読みたくなった。
何かいいのあったら紹介してくだされ。
異説は以前読んだのでそれ以外で。

702 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 22:42:45 [ 1j.5xtsc ]

>>701
プチ：そこにとどまれ
作品集13：過ぎ去りし肖像
作品集14：鉄の鏡
作品集8：紅と双剣

あたりはお勧めかな。

703 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 22:48:59 [ eIVh.srM ]

今更なんだが俺的にはもっと「光」みたいなSSが欲しい。
刹那的っていうのかな、うまく説明できないけど、ああいうの好きなんよ。
so氏のとか大好きだし。

704 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 23:41:45 [ QeNxGKMg ]

>>702
読んだ。
個人的には そこにとどまれ と 紅と双剣 がツボった。

妖忌は完全に公式情報ないから
話の幅が広く扱えるなあ。

まああそこやどこぞのスレでは香霖と変な絡みをしてるが。

705 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/29(日) 23:59:04 [ pJ/1LbLs ]

>>701
妖忌作品としては作品集４の「或る師と弟子」をオススメしたい。

706 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 00:51:00 [ .b.XnHT2 ]

昔ＡＡラジオやってた人の日記で言及されてたぜ。メールで聞いたんだと。
頑固な爺様で幽々子も少し苦手だったとか。

＞684
　ありがとう。デモンベインは友人が激しくはまってるな。
　これを機に挑戦してみるよ。

707 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 00:55:18 [ DQg3cqzQ ]

頑固で厳しい爺さん、ってのはイメージとしてしっくり来るな。
ところで>>704
つ　作品集4：呼魂の絆

708 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 17:48:09 [ WqbbT4CQ ]

))639
グレートマジンガーというよりデビルガンd（ry
というか、最初の描写であれはガンプラと了解したのだが。

しかし氏の作品は毎回Rateはそれなりに高いのに、いまいち点が伸びないな。
氏の作品が語られるとき「地味だが」と頭に付くのもそれ所以なのかもしれないが。

「長いから」と敬遠している人にこそ是非読んでもらいたい。
テンポのいい展開や随所に散りばめられたピリリと効くスパイスは氏の作品の魅力。

709 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 19:25:01 [ RhLBIWf6 ]

>>708
実際読んでみると長〜いと言われる程長くないんだけどね。
俺も氏の、缶コーヒーしかり、惚れ薬入りシチューしかりアイディア一杯の
小道具がキラリと光る作風は大好きだ。

ただ今回は後半がちょっとぎっちり詰っちゃって潰れちゃったかな？って感じ。
もう少し主人公二人だけの悪戦苦闘を描いて、この二人とサイコ○駄無の間に
ライバル同士の因縁的な感情が湧くような流れをもっと入れて欲しかったかな？

前回のシチューの話では、ターニングポイントの森近氏と八意氏の通過点に
出てきた、その他大勢の捨て駒的配置が非常に冴え渡っていたのが最大の旨み
だと俺は思っている。
今回萃められたその他大勢は、もっと情けないくらいその他大勢で終わらせて
置いてよかったかも知れない。

でも悪い作品じゃないのは確か。　鉄人２８号が好きな人はどうぞ。

710 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 19:39:24 [ Yl6OIENg ]

唐突だが過去の良作を掘り返してみる。
作品集13の、人妖の類氏作「龍の見る夢」。
戦闘描写が簡潔でその上感情移入しやすい。さらにストーリーもムラなく完成度が高い。
美鈴の正体に関する新考察が物語のメインではあるが、違和感なく読んでいける。
紅魔館の面々の小気味よい会話や、切れた咲夜さんのセリフ（一言だけだが）も鳥肌が立つほどイカしてる。
評価やRateも高いんで既読の人も多いだろうけど、一読の価値ありと思いここに紹介するよ。

711 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 19:43:02 [ VkrE080Q ]

媚薬ばっかりでつまらんよ

712 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 20:36:08 [ hFc2qkM2 ]

<trackback url=＠>ぎゃーーーーーーーーー！
やられた！

頭脳明晰チルノ・・・

実は俺もそれと似た設定のSS今書いてたんだ。ちょっと書くと。

＠
＠
ZUN氏「はい、今回君、1ボスね、はい、君は2ボス、中ボスは、君ね。あ、スペカは無いから。適当なとこで落ちてね。」
「はーい。」
中略
ZUN氏「今回、お祭りをしようと思う。各自、段階の制限を設けず、好き放題、もてる実力全てを出し切って望んでもらいたい！」
「よっしゃー！」
＠
＠

ってな感じの。
もう、これ途中だけど捨てるっきゃねーか・・・
どう思う？

713 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 20:48:23 [ qo9qdll. ]

勿体無いんじゃないか。なんか面白そうだし。
俺は続きが読みたいと思った。

714 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 20:57:54 [ hFc2qkM2 ]

いいのかな。じゃあせめて、かぶらないように、最新が16集になってから投稿するよ。
感謝。ゴミ箱直前だった。

715 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 21:01:52 [ Qia6ALmc ]

ネタかぶりなんざよくある事よ！

滅多に扱われないキャラだから、安心してメインに据えたら近辺に出現したりorz

716 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 21:03:02 [ RhLBIWf6 ]

短かったらプチでもええんちゃうか？

717 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 23:12:23 [ hFc2qkM2 ]

助言ありがとう助かった。プチは既に25kbに達してるので無理ぽい。
思えば初投稿の時もここに助けてもらった。なんかそのログ見つけられないけど。
今後ともよろしくお願いします。
とりあえずつけなきゃいけないケジメがあるためどちらにせよ、投稿はもう少し後です。
では。

718 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 23:17:10 [ KTv4Kwjs ]

しんさん最近見ないなーと思ってたら・・・、いや絵板では
何度か見てたんだけどね？なんだよ、真面目に描いたらめた
くた巧い人だったんじゃんか。絵の話だけど。

それにしても、創想話のリレー小説組からの音沙汰がさっぱり
とぎれちまって久しいなあ。ああ、MUIさんの作品がまた読みてえ。

719 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/30(月) 23:34:51 [ 2iv9PCRU ]

俺リレー小説を読んで面白いと思った事が無いから完全にスルーしてるんだけど、
東方のは面白い？
まあ、完結する雰囲気が無いなら読む事も無いかな……。

720 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 00:01:58 [ TIVw5LSw ]

>リレー小説
いや、面白い。あそこまで巧みに話を繋げられるのが凄い。

721 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 00:04:34 [ SJSYRf.M ]

掲示板を読んだ感じ、トラブルが多少ありつつも頓挫はしていない様子だな。
ただ、七星剣の面子と半分ほど被ってるから、原稿が上がるまではスロースピードではあるだろう。

722 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 00:33:48 [ 1EbG6jus ]

ところでレミリアウーの初出ってどこ？

723 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 02:40:45 [ ToIIVOUE ]

>>718

>>608
わかる人にはわかるぜ　ＭＵＩさんではないが(笑)

724 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 02:43:21 [ ToIIVOUE ]

おっとこれだけじゃわからんかもしれんな。
プチの方だなこれ。

725 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 05:40:11 [ dYXRUgy6 ]

>>610
新作だが「ミストメモリー」なんてどうだろう、
既に読んでるならあれだが。

726 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 09:36:42 [ 1EbG6jus ]

なんだか最近は媚薬とチルノばかりだな。
よしわかった。次はリリーと人形が来る。間違いない。

727 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 10:05:29 [ guMAxRfI ]

ここ2〜3日の作品がとんでもなく琴線に触れなくてすっかりめっきりびっくりどっきり悲しいわけですが

728 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 10:33:07 [ cx0xeHHM ]

過飽和ネテマテ

729 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 12:15:35 [ HGcL6cfw ]

媚薬ってなんだよ？

730 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 12:48:07 [ q0FHXXDA ]

ほれぐすり
いいかげん食中りなマンネリネタ

731 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 13:15:25 [ aq/uJ1IA ]

媚薬を使えば惚れるというプロセスを省略することができるから、短いSSにはちょうどいいんだが
惚れるというプロセスは書くのが難しいゆえ、ずっと媚薬というワードに頼っていたらいつまでたってもうまく書けない
媚薬に惚れた作者と言ってみる
いつまでも同じネタを繰り返すならいいかげん見切りをつけるぜ

732 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 13:16:40 [ aq/uJ1IA ]

ID変わった、７３０＝７３１だ

733 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 13:20:49 [ rV5QJ9ds ]

過程がすっ飛ばされてる話に萎えるのはちょっと同意かな。
特定のどれってワケでもないけど、百合系にはそのタイプが多いかも？

まあ、単純にそっち系が駄目なだけってのもあるからなあ。

734 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 13:27:13 [ 1EbG6jus ]

かといって女同士のマジな恋愛模様を見せ付けられても困る気ガしないでもない。
しょうがねえ物置からコーリン引っ張り出してくるか・・・

735 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 13:30:10 [ dKXcAPnk ]

それは媚薬がダメだからって劇薬持ち出してるようなもの、という気がしないでもないw

736 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 13:43:55 [ fSNahcp. ]

昼ドラはうわあ昼ドラって感じだった

737 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 13:45:32 [ 1EbG6jus ]

しかし駄文を連ねる程度の能力の人は知っているのだろうか。
⑨が機種依存文字であるということに。

738 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 14:07:33 [ cy3/0Ff. ]

それ以前に体験版のweb公開がまだなのにそういうネタって良いのかね。
いくら既にあちこちで使われているネタとはいえ。

739 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 14:15:33 [ dKXcAPnk ]

ネタバレ禁止という訳でもないからねぇ、創想話は。
結局個人の采配に任せるしかないかと。

740 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 14:21:18 [ ki.GVIws ]

たしか萃夢想が出た頃にもネタバレがあるの書いて、
なんか言われてた人がいたと思ったけど、
やっぱネタバレ関係は頭にでも「ネタバレあります」って書いておいてほしいな。

741 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 14:43:06 [ 1EbG6jus ]

まあこの話が新作花映塚の話であるっていう説明そのものもないし、
わかる人だけわかりゃいい、ってことなんかね。

742 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 15:05:39 [ 1EbG6jus ]

話を戻すとやはり恋愛云々はほっぽいて、純粋に楽しませるSSっていうとどんなのがあるかな。
とりあえずへぐぅに萌えた

743 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 17:40:24 [ lzD0nqmk ]

酷え。

「台詞」が「解説」になってる。
「描写」が「説明」になってる。
オリキャラの名前が読めない。
心情も情景も全部ほっ放って会話のフリした俺設定の暴露。
あとがき読んでさらに絶句。
よくわからないと思うなら読者が理解できる文章になるまで練れよ。
会話が多いと思うなら削れよ。
読んでもらうために投稿してんだろ。書いた本人さえわかんねえって言ってるもん誰が読んで面白いってんだよ。
文章の描き方もストーリー背景もめちゃくちゃですがそこが却って東方らしさになっていれば、だぁ？
お前神主に土下座して謝れ。
少なくとも「文章の描き方もストーリー背景もめちゃくちゃ」なのが東方らしさだと言うお前の意見に俺は断固として抗議する。
文章書き始めて日も浅い人間なので其の辺りは「ご了承」ください、か。
よし分かった「ご了承」してやるお前新人だな。しかし「ご容赦」はしねえぞ。
文章書く前に日本語の使い方からやり直せ。
鍵括弧が二重なのは何故だ。
鍵括弧の終わりに句点付けてるのは何故だ。
（笑）って何だ。シリアスのフリしたギャグSSのつもりか？　掲示板に書き込みでもしてると勘違いしたか？
お前何回この文章読み直した？　誤字のオンパレードじゃねえか。
最強オリキャラ云々以前の問題だ。顔洗って出直して来い。





以上チラシの裏。
作品に直接コメントしている諸氏の大人なコメントに畏敬の念を禁じ得ない。

744 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 17:50:33 [ aq/uJ1IA ]

ﾔﾊﾞｲと思ったら、さっさとウインドウ閉じて面白い作品を探しにいこうぜ

745 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 17:53:55 [ HGcL6cfw ]

媚薬だろうがほのラブだか知らんが、そんなに多かったか？

746 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 18:33:26 [ cy3/0Ff. ]

新人であるならば及ばない点が多々見つかる事は仕方ない。
だがそれを逃げ道にしちゃダメだな。
確かにあのあとがきじゃそれを理由に煮詰めていないのを誤魔化してるような感がある。

少なくとも、自分の伝えたい事をどうやって表現しようか苦心している人に対する冒涜だ。

747 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 19:08:09 [ 2ARXvnHs ]

かぎ括弧の終わりに句点つけるのって別に悪くないんじゃないの？
確かどちらでもよかったと思うんだけど。

よく邪道扱いされてるし見た目も悪いから使わないほうが無難ではあるようだが
実際のところどうなのかな。教えて、詳しい人。

748 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 19:11:08 [ rV5QJ9ds ]

国語的には句点をつける、小説的にはつけない、って感じじゃなかったっけ？

749 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 19:16:18 [ guMAxRfI ]

微妙なSSであることは確かだけどそこまで言うほどでもないと思うけどな
まぁ、そこまで言うんだったらマイナス点いれて来いとは言わないけど匿名で0点でも入れればいいんじゃないの？

750 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 19:17:02 [ pWAsbPho ]

新人かつ最初の作品を読み直した後で743を読んでハートブレイクな俺が来ましたよ

思い当たる部分もあるのか自分に対して言われたことでなくても胸に来る言葉だなぁ
743を糧にして頑張ろうっと

751 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 19:25:31 [ x4oj37X. ]

自分も>>743の最初の数行読んで比喩抜きに心臓が止まりそうになった

某氏には悪いけど、途中で自分のこと言ってるのではないと判って心の底から安堵してしまったよ
750に倣って頑張らないとなあ。まずは連載終わらせなきゃな・・・

752 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:06:43 [ G5Aq0iLk ]

鉤括弧の後に句点、は戦前くらいまでの小説では良く使われてるしなあ。
まあ、そこまで怒ることじゃなかろう。
……例の作品の免罪符にはちっともならんが。

753 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:16:52 [ dLDxf0Lw ]

>>743の最初２行と１４行目以降は、俺の心臓も貫きましたよ。
コピペして、デスクトップに貼っておこうと思います。>>743、感謝。

754 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:18:34 [ 1EbG6jus ]

まあ、自分のスタイルに目覚めるまでは大変だろうと思うぜ。
俺設定全開スタイルなら特に。
彼が腐心すべき点は、読者に親切なものを書くこと、だな。
まあ続き物はどこでどう化けるかわからんし、俺は彼をこっそり応援するが。

755 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:24:33 [ G.thq8n. ]

俺も最初の二行がクリティカルだった
まだ途中までしか書いてないけど10回読み直したよ。ありがとう

756 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:25:29 [ 1EbG6jus ]

743＝名前を間違われる〜かな？
だとしたらお前、すごくいいやつだな

757 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:39:28 [ g.cMBbQA ]

最初の2行が凄い名言に思えました。
自分も創想話に参加している身として気をつけねば。
やっぱりこのスレはとても勉強になるなぁ。

758 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:40:05 [ guMAxRfI ]

>>743とマイナス点を入れてきた奴は尊敬に値するが
もしこれで作者自身が低姿勢で｢おかしいところ等ありましたら是非突っ込んで下さい｣と言ってたらまた違った流れになると思うと悲しいな
まぁ、発生してしまった事象を悔やんでも仕方ないので作者には心を入れ替えた方がいいぞ、と言いたくなるが

759 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:49:54 [ 3xfpS2fk ]

俺１０点とコメント入れたんだけど、743みたいに
はっきりと書いた方が良かったかのかな。
出来もあとがきも確かにアレなんだけど、東方ＳＳを書く人が増えることには
単純に喜んでしまうんだよね。
まあ作者さんがここを読むかどうかは知らないけど、もうちょっと考えて、
頑張って欲しいかな、俺は。

760 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:52:24 [ PPVuHbg2 ]

描写と説明をどうしても区別できない
だれか教えてくだちい

761 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:52:40 [ G5Aq0iLk ]

　ま、考えてみれば玉石混合なのはジャンルが成熟してきた証でもあるな……
　こういうこともあろう。

762 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:56:17 [ azIuawu2 ]

"作者からのメッセージ"の (苦笑 が気に入らん。

763 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 20:56:39 [ aq/uJ1IA ]

玉石混淆

764 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:00:03 [ a7lnZ9T. ]

サブタイで不穏な気配感じてたから読んでないが、そこまでズタボロか。
まあ、終末物は敷居が高いでなぁ。
実際ぼろくそに叩かれてのびた人もいるし、めげずに走り抜けてもらいたいものだ。
のびる前提だけど。

この意見、本当なら読んだ上でいわなきゃ失礼だろうから読んできます。

765 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:01:01 [ 2ARXvnHs ]

混交でも可だな。
意味的には間違ってないけど。

766 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:06:12 [ rV5QJ9ds ]

>>760
今思いついたとてもいい加減な説明。

描写＞一般的な小説等の地の文。
説明＞解説しよう！　の後に続くような文。

767 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:08:07 [ XADedwh2 ]

>>760

手持ちの辞書によると

・説明＝相手に分かるように順序を立てて書くこと
・描写＝実際の感じや状態がはっきり思い浮かぶ様に書きあらわすこと

実際俺もよく分からん。
つまりその文を読んで想像を喚起されるかされないか、
または想像の余地があるかないか、って事だろうか。
教えて下さい偉い人

768 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:09:57 [ 4QCkGVEU ]

>>743
そして、ここにも読み出して三秒でKOされた俺がいます。
750のハートブレイクは他人事じゃない……
なんだか自分が書いたものが凄く安っぽく感じてしまう。
後編どうしよう……

769 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:15:52 [ lzD0nqmk ]

ああ、俺直接作品にコメントつけんよ。無記名得点は入れるけど。
通常で30点、50点はほとんどつけない。
言いたい事がある場合は大抵ここで言ってる。
語り出すと長くなっちまう上に批評っぽくなる性質なもんで。
ぼろくそに言ったけど第二話がどうなるかは待ってる。
あの評価をされた後にどんな文章を書いてくるのか。楽しみとは言わないが待っている。
叩かれて凹まなかった奴といえば沙門氏やしん氏、カシス氏を思い出すな。
さてどうなる事やら。

>>760
無機質な平べったい文章→説明
人物の感情や個性、その場の雰囲気、事物の臨場感などの含まれる文章→描写
俺はこういうつもりで書いた。

770 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:16:35 [ TwJXnfYA ]

これからしばらくの間、続編物の続きが来なくなったら743のせいということで。

ぶっちゃけ、説明と描写は書いてる本人には区別できない気がする。
だって、書いてる本人の頭の中にはその説明でありありと描写されるわけだから。

まあ、数日置いて読み直して、最初のイメージと同じ風景を幻視できたらいいんでないの？
あまり悩みすぎると何も書けないよ。
一番良いのは、友人などに読んでもらって意見を聞くのだけどね。

771 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:25:57 [ 1EbG6jus ]

なるほどつまり

「あ・・！」
「じゃあな、あばよ。」
言うが早いか、少女の静止の声も虚しく、彼女は箒に跨り地を蹴ろうとしていた。
「あ、あとな。」
が、ふと何かを思い出したように立ち止まる。そして言葉を継ぐには・・・
「私は・・いなくならないぜ。ずっと言おうと思っていた。お前に初めて、そう問い掛けられたときから。私は絶対、いなくなったりしない。」
「魔理沙・・・」
「逆に、お前がいなくなるかもな？私のせいで、さ。」
「魔理沙、それって・・・」
「だ・け・ど・な、フランよ。簡単には・・・霧雨を名乗らせるわけにはいかないぜ。」
「う・・うん・・うん！魔理沙ぁ！」
「おっと、そろそろ帰るぜ。また来るからな。じゃ、あばよ！」
一礼して、今度こそ飛び立つ。確かに感じた幸せの余韻、冷め遣らぬ内に。


これは描写と言えるのか！しかしたとえ描写であってもタイミングがおかしい！

772 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:27:12 [ HGcL6cfw ]

まあその、社会勉強不備は多々あるのは認めるものの、道場じゃあるまいし、
フリースタイルのSS投稿広場に迷い込んだ素人さんを、公衆の面前であんまり
吊るし上げすぎるのも刑としてどうかと思う。　

殴られる意味が解る連中は目を覚ますだろうが、その段階にいたって無い人間は
そのまま死んでしまうから注意が必要だ。　むしろ>>743の言葉は今まで普通に
SS書いて来た人にこそ必要なんだろうと思うし、特に最初の3行は連載が１０巻越
えた辺りのラノベ作家に一日１００回は声を出して読めと言いたいよ。

773 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:36:00 [ dKXcAPnk ]

『名前が読めない』については神主にも当て嵌まるから、東方の二次創作じゃそう強く言えない気がするがね。

774 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:37:28 [ No.F44Bg ]

匿名掲示板だから何とでも言える罠。
743は空気読めないってことで糸冬　了

775 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:39:14 [ azIuawu2 ]

>>762です。モノを読まずに文句垂れた事を深く反省。ごめんなさい。
とりあえず2回ほど目を通してみた。読めないことは無いかな、と思った。

　感想とか
えらく中途半端な言葉遣いが気になった。しつこく連発される「其の」も。
オリキャラの名前の読みは「そうま　へきさ」？

>>774
「空気読めない」とは違うと思うけど。

776 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:39:18 [ aq/uJ1IA ]

と見せかけて　糸売　行

777 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:42:22 [ 2ARXvnHs ]

>>774
オマエモナー……って懐かしいな。
とりあえずそこを突っ込むのは野暮。

778 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:43:01 [ 0cH4mUuo ]

ソウマ　ヘキサだろうねぇ

779 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:44:01 [ guMAxRfI ]

ブログの話だがコメントつけるなら身分を晒せ、っていうブログがあったな
何も実際の住所指名電話番号を書け、ってんじゃなくて固定ハンドルか常用メールアドレス
なんでも、個人が特定出来ないコメントに価値は無いんだとか
まぁ、そのブログはそういうことをしていないコメントを全削除してるちょっとｱﾚなブログだったけど
他のブログでトラックバックしてるのを見ると｢価値は無い｣んじゃなくて｢採用されにくい｣と
空気読めないというのは少し言い過ぎな気もしないでもないがとりあえず>>743の言うことは概ね正しい
でも、やっぱり>>743はちょっと口調がｷﾂすぎるかもね
ｷﾂいとこんなこと言われても仕方が無い

とはいえ、俺も名前もアドレスも書いてない同じ穴のムジナだが

780 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:45:50 [ kIdHlkjc ]

か、からきでしょ！馬鹿にするな！

空気が読めないやつだぜ

と言うのが思い浮かんだ。

781 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:46:42 [ aq/uJ1IA ]

管理者が別にいるわけだから、完全な意味での匿名掲示板ではないよ、、、、どうでもいいか

782 名前： 764 投稿日： 2005/05/31(火) 21:52:40 [ a7lnZ9T. ]

波長は合わないが、先が凄い気になる。

話がプロローグだからまだなんともいえない部分が多い。
まあ、紅夜の真王が目覚めて幻想郷が崩壊しかけるってところまでは読める。
だがその後どうやって収集つけるのかがわからない。
そこが気になるポイントで、この連載の肝かな。

そして波長が合わない部分。
なんというか典型的な踏み台キャラの予感がひしひしと。
作品ラスボスクラスに恐れさせて凄みを出そうとしてるのだろうが、現状では思わせぶりなだけ。
先言っとくと、キャラ瞬殺orエースにジョーカーでやばさの表現はあんまりオススメしない。
作品中でレミリアをあっさり倒させたところで、「こいつはレミリア瞬殺出来るから凄い」などと読者は思わない。
むしろ咬ませ犬にされたキャラが格落とすだけ。マイナス効果。
エースにジョーカーってのは、反則に更なる反則をぶつけて叩き潰すという方法。
この手は果てしなくせこい。物語の都合上そのような設定にしましたって空気が全開になってしまう。


本来、作者的には幻想郷史上最悪の存在として位置づけたいんだろう。
だが、描写からは全然やばさが感じられない。
やばいキャラ作りたいならそこを暴れたくなるくらい煮詰めた方がいい。
そうすりゃ作品全体が一気に面白くなると思う。

783 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 21:55:46 [ g.cMBbQA ]

話題の人はこのスレ読んでるのかなぁ？
読んでてほしいなぁ

784 名前： 764 投稿日： 2005/05/31(火) 21:59:41 [ a7lnZ9T. ]

あ……レミリアお嬢様はたとえであげただけで。
そう簡単に踏むことが許されるほど格の低いキャラだとは露とも思っていないから。

ってお嬢様！
あなたの強さはよくよく存じ上げておりますから神槍投げないで許しｔ（スピアザグングニル

785 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:00:23 [ G5Aq0iLk ]

まあ、そろそろ話題変えようや……

786 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:01:08 [ fERzZlA6 ]

このスレ速度早くなったな・・・

787 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:01:30 [ 0cH4mUuo ]

個人的には
へきさ君と同じく幻想郷を潰せるゆかりんがどうして拒まれないのか
この辺の話にちょと興味あり、俺好みの展開になるかしら
なので凹まずに続きカモン

788 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:02:59 [ VbNFjBjk ]

でも括弧笑だけは勘弁な

789 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:04:00 [ MeGEFyxo ]

じゃあ期待の新人挙げてくれよ、そしたら多分話題が変わるだろうさ

790 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:04:29 [ 1EbG6jus ]

>>787
スルーされた俺の予想ではおそらく

へきさ　制御できない
ゆかりん　制御できる

とかだとおもう

だけどゆかりんの靴下が拒絶されないのかは　謎だ

791 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:06:08 [ g.cMBbQA ]

ところで“古参”と“新参”の境界ってどこ？

792 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:06:27 [ 1EbG6jus ]

家谷さんかな。俺は波長あった。

793 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:07:08 [ pWAsbPho ]

>>791

ゆかりんに認められるかどうか

794 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:09:17 [ g.cMBbQA ]

>>793
なるほど！！
仰るとおりだ

795 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:10:10 [ Iy.4JNRY ]

ゆかりんの推薦を受けた後
霊夢に審査してもらって居住権確保。

796 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:13:16 [ lb4lplP2 ]

ちなみにゆかりんに受け入れられると２秒後には頭蓋骨がごきりと鳴ります。
彼女が喰えない奴だと思った一癖も二癖もある奴だけが幻想になれます。

797 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:16:35 [ lzD0nqmk ]

読み返すと口汚い文になってしまっていた。
その点については謝る。
あと俺別に自分のコメントにそんな価値とかなくてもいい。
読んでくれた人がその通りだと思ってくれれば嬉しいし名前も出ない所で何言っても意味ねーよバカと思うならそれまでだし。

798 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:23:56 [ PPVuHbg2 ]

期待の新人より今は亡き昔のＳＳ職人の話題が良い
昔のは読んでないから

799 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:28:55 [ pWAsbPho ]

>>796 流石ゆかりん、首じゃなくて頭蓋を折るとは（ごきり

800 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:31:46 [ TDYBV9oM ]

>>796
独歩がそんなことやってた気がする。


永き日常が何となく気に入ったと呟いてみる。

801 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:49:38 [ 1EbG6jus ]

>>800
あれだな、松葉返しだな。

802 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:53:49 [ 0/CNuvoE ]

>>801の松葉返しを、
松葉崩しと読み間違えた俺は、吊ってくる

803 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:57:19 [ Gklzfun6 ]

>>802
安心しろ、俺も同じだ。

ところで、俺は日間氏が良いと思う。
抜きん出たものはないが、じわりと来るものがある。
読んだ後にほっとするというか。

804 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/05/31(火) 22:58:06 [ 1EbG6jus ]

違った。六波返しだった。これじゃあ>>802がただの無駄死にじゃないか。すまそ。

805 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 00:20:57 [ TM9ZGzW. ]

>>796の元ネタは作品集その４の「The boundary of a smile」で合ってるかな？
この作品は自分も好き。読んでない人は読んでみるといい。
いいオリキャラの例かも知れん。

806 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 00:27:14 [ sFveUXBA ]

>>805
あれ？あの話では頭蓋骨じゃなくて頚椎あたりがごきっと言ってなかったっけ？

〜名無し確認中〜

頭蓋の後ろでしたな。

807 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 00:28:01 [ G4OtJ7BI ]

>>805　
にだよ。　あれ、紫様がめずらしく（？）妖怪してて実にえがった。
ちなみに某まとまりのない所でごきりごきりと被害者を増やし続けて
いる下手人もこのゆかりんではないかと。

幻想郷は結構なんでも受け入れちゃうから気をつけないと残酷な話で
大変大変。　類は友を呼ぶ、実はゆあさんもゆゆ様並の食いしんｂ（ごきり

808 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 00:50:37 [ Ik9yyrqQ ]

>>807
とりあえずｶﾞｯ!!

809 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 02:36:00 [ 8/mMz.lY ]

>>798
昔のSS書きの中からたま氏をオススメしてみる。雰囲気のあるいいSSを書いてた。このスレでも時折紹介されてる。
作品集はその２、３、４。
もう１人。MDFC氏。最萌２の支援でSS書いてたが、創想話ではその３の２本のみ。

あと、昔の書き手ではないけど、白主星氏。この人も最萌２でかなり精力的に支援SS出してたので
終わったら創想話の常連かなぁと思ってたんだけど、その１１、１２のみ。最萌２で完全燃焼しちゃったのかもしれん。

ここに挙げた人以外でもいい書き手はいるよ。流石にもう全部読めとは言えないけど（１４００本以上あるしね）、
気の向くままに漁ってみるのも面白いと思う。

810 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 08:56:43 [ u6kHkIn. ]

>>743
これをあげよう。
つ怨符「スコップ」

811 名前： 名前がない程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:06:17 [ wewPGPK. ]

オリキャラを物語の主軸に置くって言うのもまた難しいと思うけど
バトル物のラスボスに置くってのはどうなんだろうか？

・・・まぁリスクが高いのは言うまでもないだろうが

812 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:12:21 [ SCz9Zv36 ]

伏線貼ってるなら、俺は別に構わないんだけど……。
オリキャラでラスボス書く人って、いきなり出すわ、理由なく最強だわ。

という印象が強い。

813 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:19:50 [ f565wjI. ]

>>811
それ相応の理由があればいいとは思うが……
正直そこまでするなら一次創作のほうがいいんじゃねえかとも。

814 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:20:56 [ jpb.J7pY ]

>>811
それはありというか致し方ない部分もある。
んだが、いかんせんリスク高すぎるよなぁ。
設定と描写が両立していないと役者不足感は拭い去れないし、
主人公サイドは幻想郷でも恐らく上位の実力者ばっかだし。

ただ、力をあわせて立ち向かう強敵とかでなく、成敗される黒幕って
立ち位置なら、多少敷居が下がるかもしれない。
話の傾向が少々まったりするから、ガチが好きな人にはオススメできないが。

815 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:34:20 [ SCz9Zv36 ]

成る程、>>814を見て分かった。オリキャラがラスボス、の解決策はこれだな。

つ【東方黄門】

水戸光圀が霊夢、
助さんが魔理沙、
格さんが紫、
風車の弥七が萃香で……

……うっかり八兵衛は？ｗ

816 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:36:21 [ OXhHo4bs ]

名前の響きだけなら本命中国、対抗チルノといったところか。
あと紫はお銀の方が向いてると思う。

817 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:39:23 [ sFveUXBA ]

では、格さんはアリスで。

818 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:39:46 [ jpb.J7pY ]

>>816
なんでお前は八兵衛の本命対抗といいお銀といい同じ配役浮かべますか。

819 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:44:05 [ SCz9Zv36 ]

あー、個人的に中国の役は、福本清三さん相当の、東方一の斬られ役がいいなぁ。

……存在感はあるけど、名前が無いところとか。

820 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 22:45:12 [ f565wjI. ]

優「静まれーい」
永「この難題が目に入らぬか」
妹「そ、それは！？」
優「こちらにおわすお方を何方と心得る。恐れ多くも月の姫君、蓬莱山輝夜様にあらせられるぞ」
（ははーっ）


というのもありだな、それだと。

821 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 23:01:41 [ /OtPR2tg ]

とりあえず、話ずれてるぞ、と。

822 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 23:08:36 [ SCz9Zv36 ]

おおおなだが
説明は（人物の心情にしろ、今の状況にしろ）情報をそのまま伝えるもの、
描写は「モノ」の動きによって心情を描くもの。

って、どっかの本に書いてあった。

823 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 23:26:02 [ c2huX3yo ]

ああなるほど。
……要は文字が活きているか、そうでないか、という事なのだろうね。
仮にも活きているモノを扱う以上、実験結果の発表のような事務的な文ではいけない訳だ。
つまり文章に活力が感じられれば面白いし、文章がただ必要な言葉の羅列なだけだったら殆ど面白く無い、と。

取り敢えず俺はそう思う事にした。
訳が分からないって？うん。俺も良く分かってない。どっか外れてるだろうし。

824 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 23:38:30 [ pvytN2Kg ]

正直才能の部分も大分関わってくる場所だろうなぁ
出来ない人は永遠にできなさそう
出来る人はしょっぱなから出来そうだ

825 名前： 811 投稿日： 2005/06/01(水) 23:51:19 [ wewPGPK. ]

オリキャラはやっぱり厳しい意見が多いですね、しかたはないだろうけど
少しだけオリキャララスボスは浮かんだけどやめたほうがよさそうだな

描写と説明を822式で考えると俺にはほとんど判別がつかない・・・

826 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/01(水) 23:59:07 [ cyk1lI4U ]

すごいオリキャラの多くは「僕の考えた最強超人」だったりするからねえ。

827 名前： 811 投稿日： 2005/06/02(木) 00:05:23 [ tMvlHhrA ]

それはない・・・とは思うorz

828 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:06:20 [ 012p62rw ]

オリキャラがゆかりんなり永琳なりゆゆ様なりを軽くぶっ倒したとしても
それについて「ああなるほど」と納得出来る説明があればとりあえずは良し。
そこの説明というか筋道立てをすっ飛ばせば叩かれるのは至極当然。

そこで俺は考えた。
レミリアに体がにんにくで出来た妖怪をぶつけようと（神槍）

829 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:09:06 [ XNkzVAr. ]

>>825
俺もちゃんと分かっていない。書いてあったことそのまま書いただけだし。
……と言いながら、例を挙げようとして執筆中のＳＳを開いたら……全部説明文だ。ヘコんだ＿|￣|○
ので、無理やり例えてみる。

説明：私は怒りとともにスペルカードを取り出し、鳥居の下で寝ている魔理沙に向かい発動させた。
　　　　境内に響く、爆発音。

描写：さわやかな爆発音が、澄みきった青空にこだまする。
　　　　スペルカードの周りに集う陰陽玉たちが、今日も天使のような無垢な笑顔（を浮かべる私の命令）で、
　　　　幸せそうに寝ている魔理沙を包み、爆発音と共に消えていく。

……なにこのマリみて。つーか、これはむしろ、実力向上を目指すスレ向きのネタ？

>>824
それは、認めたくないなぁ……。
才能＝努力だと思ってるし。

830 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:10:38 [ IsSxjfLM ]

つ『努力しない天才、霊夢』
つ『努力しても超えられない魔理沙』

831 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:11:50 [ PyjYIKIg ]

>>829
すまん
描写には読めなかった
なんか違う気がする

なにが違うのかよくわからんが

832 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:13:13 [ XNkzVAr. ]

確かに説明だな、両方とも。

833 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:14:30 [ v/jzOVlY ]

俺にはどちらも描写に見えるorz

834 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:16:18 [ tMvlHhrA ]

俺には描写のほうがちんぷんかんぷんだった

835 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:16:43 [ dqxz8Cuc ]

俺には説明の方がまだ描写に見えると思うんだが。
描写の方はなんか違う。恐ろしく辛辣だが、言葉を加えれば良いってものじゃないというか。

836 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:17:00 [ eq/30fWw ]

>>825
オリキャラって凄く敷居高いけどそれでも見たくなるものなんだよね。
未知に勝る誘惑は無いって言うのかな。食指が動くのは事実。
ただハイリスクハイリターン過ぎるわけで。しかも勝率１割。

だがそれでも書きたきゃ書こうぜ。
だめだめだったらぼろくそに叩くが、そういうこと気にかけられる人なら
そこまで酷くはならんでしょう。
結局お蔵入りにするとしても、書くだけ書いてやった方がネタは浮かばれると思うし。

幻想郷はその程度で潰れるほどやわじゃないだろうから、あなたの幻想郷を見せて欲しいね。
まあ、そこまで本気で書きたいネタじゃないなら、やめることに異存はない。

837 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:20:57 [ YGx4Rqsc ]

あの話だけ読むと俺の考えたキャラTUEEEEEEEEEE！！！！！１！！！
だけが書きたい話じゃないと思うけどなあ。

いいじゃん、外側からイレギュラーが入ってきたってくらいの些事が
あってもさ。　最初適度にびびらせといて、実は・・・的な展開だろう？
この後は。

少なくとも俺にとっては、出てきたキャラクターの性格に大きな誤りが
今の所感じられ無いので、下手かも知れないがつるし上げられて滅多打ち
にされなければならない程酷い話ではしてないと思う。

解りやすい粗が目立つからって、指摘しているつもりがいつのまにか下卑た
優越感に浮かされてるだけの弱いもの苛めになってた、なんて事が無い様にな。

838 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:21:13 [ TFZNt61I ]

>>329
描写と説明が逆かと思った。

839 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:22:41 [ tMvlHhrA ]

>>836
そういってもらえるのは光栄だけど不安要素もいろいろ多いのですよ
ＳＳ書いてまだ日も浅いのでﾈﾀはとりあえず寝かせておきます

840 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:26:31 [ tMvlHhrA ]

ちなみに俺は例のＳＳ書いた人とは別人ですのでそこはよろしく

あの人は主軸に置いてる分さらに敷居が高そうだけどね

841 名前： 829 投稿日： 2005/06/02(木) 00:31:05 [ XNkzVAr. ]

何か、自分が信じていた世界が全て、足元からガラガラと音を立てて崩れていったような感じだよ……。
（↑こ、これは描写だよね？　説明だと『>>829はすさまじいショックを受けた』で終わる文だし）

実力向上スレに、行ってきます。うわもうショックでド凹み……。

842 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:36:14 [ wcrHZ8lU ]

言葉で装飾する≠描写、ってとこかな。

「魔理沙はマスタースパークを撃った」
「スペルカードを翻し、魔理沙は必殺のマスタースパークを放った」

シンプルなとこだとこんなんとかか？

843 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:37:57 [ XNkzVAr. ]

どっちも説明だよね、それ？

844 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:39:56 [ qUCjK90Y ]

っていうかもう描写も説明の一種なんだから面白ければそれでいいんだよ

845 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:40:28 [ wcrHZ8lU ]

842＝どっちも説明にしか見られない程度の能力

orz

846 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:44:07 [ SFpu8xlg ]

魔理沙はスペルカードを掲げた！　マスタースパークの光が辺りを照らす！（DQ風

流れに関係有るような無いような。

847 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:46:51 [ wTSsebLY ]

ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！
これはどっちかというと説明かな？

848 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:48:33 [ dqxz8Cuc ]

どっとも説明かと。
ていうか、数行程度の例示だと例え描写であっても説明にしか見えない気がしてきた。
前後の文あってこそ、説明ではなく描写足りえるのか？

849 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:50:51 [ dqxz8Cuc ]

おおっとタイプミス。
どっともじゃあなくてどっちも。

850 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:55:41 [ RDrv53ok ]

そろそろいい加減スレ違いだと思うぞ。
するならこっちで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110043444/l100

851 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:56:05 [ qUCjK90Y ]

｢行くぜ！マスタースパーク！｣
　魔理沙の体が激しく光り、腕の先にあるミニ八卦炉に収束していく。
　溜まりに溜まった魔力は目を激しい光となりミニ八卦炉から放出される。
　その光は、幻想郷の全てを包み込み、破壊してしまうものかと思えるほど大きく、強大なものであった。

｢行くぜ！マスタースパーク！｣
　ミニ八卦炉からマスタースパークが放たれた。

こんなところかな？

852 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 00:58:20 [ qUCjK90Y ]

あぁ、消したはずのところが一部残ってた
溜まりに溜まった魔力は激しい光となりミニ八卦炉から放出される。

853 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 01:01:34 [ eq/30fWw ]

同じ台本を棒読みするのか抑揚つけて読むかの違いとか。

直感的な言葉になっちゃうけど、
どんな言葉を使っているか、じゃなくてリズムがあるかかなとか思ってる。
うまい人の文章を読んでいると、それぞれの文がつながって何かしらのイメージを与えてくれる。
ダメなのは箇条書きって言うか、文と文がぶつ切りになっている。
少なくとも、ただ丹念に状況を書き込めば描写ってのは違うと思う。

ためにならねー。

854 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 01:01:41 [ YGx4Rqsc ]

説明：妖怪が鍛えたこの楼観剣に、斬れぬものなどほとんど無い。

描写：言うが速いか妖夢は弓手に構えた長刀を一寸ばかり躍らせ、
　　　その次の瞬間には漸く懐から札を取り出したばかりの霊夢
　　　の懐に飛び込むや否や、その獰猛な牙をよどませる事無く
　　　真一文字に薙いでいた。

説明にも設定説明と、状況説明があるけど、小説に出てくる状況説明は
大抵情景描写になる。　

　　ぱさりと、不自然なくらいに軽い音がして水楢の若枝が地面に落ちた。

上の文章の続きとして、こんな文章が入って言った場合。
これを説明と読むか、描写と読むか、その答えは自分の中にしかないんじゃないかな。

855 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 01:10:50 [ FqcFgbWk ]

あなたが描写だと思ったものが(ｒｙ

856 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 01:13:29 [ GdzqOvYI ]

まあスレ違いだし、結論は各々で。

857 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 01:42:03 [ WZpzItCE ]

>829

才能があって努力した人＞＞才能がある人＝才能はないけど物凄く努力した人＞＞＞＞＞才能もないし努力もしない人

う〜ん。ぎりぎり頑張ってこのくらいかと……。
って、これもスレ違いかな。すみません。

858 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 01:53:38 [ DmP4/d0g ]

そこで描写もなけりゃ説明も無い（一部除き）手法のＳＳを仕上げた私がきましたよ

859 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 01:55:58 [ GXGnNp0M ]

それはひたすら会話だけで終わるアレですか？

860 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 02:00:56 [ DmP4/d0g ]

です。技術向上を目指す人達にしばかれそうなアレですけど、書きたいこと書いてみたら、ああなっちゃいました。

861 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 02:04:22 [ DmP4/d0g ]

実は昨晩そんな夢を見たのです。天啓か。やはり映像付きと文字だけでは全然違いますね。次はまじめにがんばります。では。

862 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 02:12:18 [ dqxz8Cuc ]

疾風の様に現れ、そして去っていった>>858.>>860-861に乾杯。
何がしたかったんだ。

863 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 02:25:15 [ Vv.ldh0A ]

自らの存在をアピールするとは

864 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 03:19:43 [ EKBtgv7o ]

ふぅ、やっと溜まっていたSS全部読み終えた。５日ほど見逃すと４０本未読ってどういうことよ。
で、なんかえらい勢いでスレが伸びてるな。
描写と説明についてとかオリキャラとか色々あるみたいだけど、とりあえず最近思うこと。

「幻想郷は全てを受け入れる」だけを旗印にしても、東方らしさには繋がらない。
「それはそれは残酷な話」と一対になって、初めて東方らしさになるのだ、と。

別に東方残酷話を書けといってる訳ではないからね。

865 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 08:11:15 [ sY9quvTE ]

SSの実力向上を目指すスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110043444/

描写だの説明だの云々はこっちで。

866 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 17:35:25 [ OJfrQ1p2 ]

博麗霊夢観察日記が五桁いったな。

867 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 17:36:53 [ OJfrQ1p2 ]

……って俺今更過ぎじゃねーか。
罰として香霖堂に裸でいってくる。

868 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 20:53:00 [ sY9quvTE ]

（菊の花が散るエフェクト）

869 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 21:56:29 [ .LIQgcu2 ]

さよなら〜　さよなら〜　さよなら〜　あぁ〜（BGM）

870 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 22:02:05 [ dqxz8Cuc ]

なんで極自然にACID CLUB EASTさんとこのflashネタになっちゃうかなぁ……。
怖ぇぜ。

871 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 22:04:14 [ KAYQqh6. ]

最近のコーリン三部作は創想話に原作があったりするけどね。
そういう意味ではスレの趣旨からそう外れてはいないんだよな。

872 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/02(木) 22:37:02 [ dNb1.Gp. ]

しん氏のアポロ思い出した。ﾋｷﾞｨ。
続きよみてぇ。

873 名前： しん 投稿日： 2005/06/03(金) 07:47:35 [ Iff1nKms ]

書き込み初めましてです。
発言は致しませんが、此処のスレはよく読んでいます。
最近五月病ぽいんで、どうも書けない。（創想話のコメントも）
恐らく、続きはまだかかります。orz

874 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/03(金) 22:11:16 [ 0.xp4wBM ]

誰だ時符を乱用してるのは。
ところで、妹紅のアレはどうだった？　個人的にはもっと部分的に長くしたほうがよかったと思うんだが。

875 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/03(金) 23:39:19 [ omhsPvPo ]

YDS氏の6+5=5+6、案外評価が低いな。
系統的には好みの人が多いと思うんだけど、なんでだろ。

876 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/03(金) 23:42:57 [ axL3mwZw ]

点数2790、レート9.54（確認した時点で）は充分高いと思うが。
というかね、『自分は好きだ』と主張する域を超えて、
他人の評価について云々するのは間違いなくスレの雰囲気が悪くなるんでやめといたほうがいい。

877 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/03(金) 23:45:22 [ xweNv98o ]

なんで同じものをプチと本家両方に投稿するの？
プチを練習の場みたいに使うな。
必ず紙に形として作り、推敲し投稿する？
それでプチにろくに練ってもいない物を投稿するのか？メモ帳使えよ

878 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 00:04:09 [ LjsXxG1A ]

ホントこの人は……点数が低かったから作品を消してぷちで練習と言ってみたり……。
好き勝手やりたいなら自分のＨＰでしょ、やっぱり。

879 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 00:14:42 [ oeMmi2yg ]

行為がどうであれ、彼のようなチャレンジャーは嫌いじゃないな。

ひそかに猫シリーズは続き物（？）では最も期待してたりするし。

あー、それ以外は・・・おっちゃん世代違うからブラックしかわからんのよ。

880 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 00:18:07 [ L6z73YyA ]

もう氏のアトガキは読まないで作品だけ見ればいいじゃないか！
とか言ってみる。
痛ましいのは判るけど、ここの雰囲気悪くなるようなコメントはお互いに控えようぜ。

881 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 00:23:24 [ yfcIGSSg ]

>>877-878
何でやんわりと正してやれないかね、これがアンチってヤツですか？
普通に言えば次から気をつけてくれるよ。

そうか、アポロはまだか。気長に楽しみに待つとします。

882 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 00:23:53 [ hNx4f5FY ]

氏のためを思っての発言なら直接コメントすればいいし、
ただの愚痴ならここで吐き散らされても困るのだが。

883 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 00:47:11 [ oeMmi2yg ]

まあ、愚痴ってのも言いすぎか。なんにせよ、氏の度肝にはズシンと響いたろうよ。ここ見てるだろうし。
今後改められるだろう。
そして俺には今解せぬことが三つある。

ひとつ、もう、しばらくたつのに裏第二最萌え（健全）ネタが一つも出ないのは何故か。ネチョは勘弁な。
ふたつ、なぜああも魔理沙はもてもてなのか。
みっつ、牛家ってなんだ。乳か。それともうちの行きつけの牛丼屋か。実はご近所か。

教えてエロイ人

884 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 01:04:59 [ aloGgquA ]

自立してるから。もって生まれた能力でなく努力の末に身に刻んだ力で。
そんな実に男らしい魔理沙に幻想郷の魔女っこ連中はメロメロなのです。
まあ実際公式設定でも積極的に他者とかかわるのは魔理沙ぐらいだし。

885 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 01:10:53 [ LjsXxG1A ]

>>881
いや、氏は普通に言って聞くタイプの人間じゃないと思うが。
まあ確かにここで言い争う理由はないわな。作家の人間性の話題はとかく険悪になりがちだしな。

魔理沙は女だから、と言ってみる。
もし魔理沙が男だったりしたらこれほどもてないんじゃないか？

886 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 01:12:29 [ B2TeBUM2 ]

>>883
二だけ。

魔理沙は動かしやすい。
曲者が多い東方でも異例の能動的なキャラで友情（笑）・努力・勝利の少年ジャンプ的主人公要素を持っている。
この手のキャラは内面も「お約束」に沿っているので、書き手からすれば理解しやすく、描写がやりやすい、内面・外面とも。
やる事も原典で派手だから二次創作で無茶やっても読み手に対しそれなりに説得力を持つ。
こういう主役要素を持ったキャラがもてて人気が出るのは必然と思うｗ

逆に難解なのが霊夢、悉く魔理沙の逆を行く。
霊夢と魔理沙の二次創作の数を見れば分かってもらえるかと。

他に個人的に難度が高いのは幽々子、紫、輝夜、永琳。
書き手から理解しづらく、描写が難しい、読み手も然り。
幽々子はまだ設定が多い分救われている感じがあるが他の３人はきついと思う。

887 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 01:14:23 [ wQAsqNmk ]

魂魄異伝〜妖々夢福〜
東方雀鬼録外伝　〜氷精の闘牌〜
アポロ異聞

この三作の続きまだかなぁ…気になって仕方がない。

888 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 01:17:58 [ zuyYV.B2 ]

霊夢が主役級のしか書いてねぇ……＿|￣|○

889 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 01:25:04 [ yfcIGSSg ]

霊夢主役の作品も結構多いと思うが。
そりゃ魔理沙と比べれば動かしにくいかもだが良作も多いし。
魔理沙は行動派なので脈絡なく出てきても違和感がない、というのが大きいと思う。

890 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 01:46:38 [ T7D3YB8. ]

ゆかりんは怪しげなたくらみが似合って楽しい。
まだメインに据えたことがないけど。

891 名前： sage 投稿日： 2005/06/04(土) 02:13:05 [ QZlKX96c ]

6+5=5+6(YDS氏)を読んだ。
面白かったのだが、題名がよくわからない。
妖々夢と永夜抄の6面5面ボスコンビが出てきて、
話の中では「妖々夢の6ボスと永夜抄5ボス」「妖々夢の5ボスと永夜抄6ボス」が
いっしょに行動してる事辺りが関係ありそうだとは思うのだが。
誰か教えてくれ。

892 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:14:50 [ QZlKX96c ]

すまん。sageを入れる場所間違えた。

893 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:16:27 [ oeMmi2yg ]

ありがたい。なるほどよくわかったぜつまり魔理沙は男前ということだな。

おしせっかくだから俺にとっての魔理沙像を語らしてもらうとだな。

自信家を装いつつも内面常にがたがた震えてるがおくびには出さずひたすらに豪気を纏う。
人間の限界を知っているからこそ使い切れるわけでもないのにひたすらアイテムをかきあつめる。
幻想郷の残酷さに立ち向かう人間はよほどの精神力をもっているか特別な人間じゃないといけない。
努力な人な魔理沙は前者なのだがそろそろ限界で現在胸貸してくれる兄貴募集中。
コーリンにすってん転ぶ前にパチェアリあたりがタキシード着せてくれることを切に願う。


あれなんか途中から俺の主張になってるな？まあいいやチルノ萌え。

894 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:16:57 [ hIPfRENo ]

>>891それで大正解なんでねえの？

895 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:19:15 [ ABZ2vz32 ]

＞性格がひねくれてますが、ほんとの所も性格悪いです。

紅魔郷のキャラ設定ではこのように公式で言われてるのに、二次創作ではこの設定が生かされてる魔理沙を見たことないような気がする

896 名前： 891 投稿日： 2005/06/04(土) 02:22:34 [ QZlKX96c ]

>>894
6+5=5+6が、
「妖々夢の6ボスと永夜抄5ボス」コンビ=「妖々夢の5ボスと永夜抄6ボス」コンビ
としても、いまいち意味がわからなくて。
メンバー入れ替わったら、どっちのコンビも大差なしって事かな。

897 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:25:50 [ elnfcPUw ]

魔理沙はヒーロー的要素が多いんだよな。他のキャラよりも圧倒的に。
男前と評すべき長所が目立つ。
それでいてワンポイントで女の子らしさも併せ持つんだからそりゃ使いやすい。
ヒーローヒロインどっちもこなせる。
神主も言ってるけど、STGならまだしも文章になると女の子ばかりじゃ無理があるんだよね。
そして百合的な意味合いでなく男役をやらせるとして、東方で一番の適任者が魔理沙。
じゃなきゃオリキャラで男だすか霖之助しかいない。
だから魔理沙のSSは多い。

898 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:30:27 [ hNx4f5FY ]

男っつっても、霖之助に『男らしさ』なんて皆無だから余計に魔理沙の出番は増えるね。

899 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:31:12 [ zuyYV.B2 ]

んなこと言ったら、霊夢の
＞物の価値という概念を持っていない
＞恐らく彼女にとってはお金の価値も紙や金属以外の何ものでもないのだろう
の設定も、皆ことごとく無視してるのだがｗ

出涸らしだの、金の亡者だの、境内の土筆は食べつくしただのｗ

900 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:33:02 [ oeMmi2yg ]

意外っ！それは真理。

確かに性格が悪いな。存外に悪いな。
宴会に来てはただ酒をかっくらい、紅魔館へ赴いては書物を強奪する。他人の迷惑等おかまいなし。
そんなやつが性格が悪くないわけがない。むしろ最悪だ。

だがしかしだな895の旦那よ。興味深い一例がある。
それはフランとのファーストコンタクト。
霊夢を装ったのは保身のためだろう。その後霊夢に押し付けようとしたのも保身のためだろう。
だが結果としてフランがﾋｷｺﾓﾘから立ち直るきっかけをつくったわけだ。
彼女のとった行動は動機がどうあれ悪く回ることは無いという。門番の待遇悪化はこの際無視だ。
そう。性格は悪いが、憎めないやつなのさ。それが魔理沙的立ち位置。
そして魔理沙が他人を変え、変えられた連中が魔理沙を変えていっているのだと、思う。思いたい。
紅魔郷では「とか言ってみるテスト」とか言っていた魔理沙が永夜抄では「食べないよぅ・・・」とか言ってるんだ！たいした進歩さ！

また脱線したな。まあいいやチルノ萌え。

901 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:35:34 [ T7D3YB8. ]

て言うかだな。
性格悪くない奴の方が少ない。

902 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:41:18 [ hNx4f5FY ]

>>899
萃夢想でやたら賽銭にこだわったりと、神主からして無視しちゃってるからしょうがない。
まあ茶葉はなくなったら香霖堂からかっぱらってきそうではあるが。

903 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:44:57 [ elnfcPUw ]

>>895
俺の書いたSSの魔理沙何気に酷い性格ですが。
妖夢からかったりアリスからかったり。
気付いたら俺格好良い魔理沙書いてねぇや……狡猾な役ばかりさせてる。
読まれてないか。残念。

904 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:45:21 [ aloGgquA ]

そこでつっこみたいんだが、公式では妹さま監禁解除されたかどうか明言されてないと思うんだけど・・・
そういや妖々夢のＥＤでは本気で迷惑がられてたな。
まああれだ。素直に「ＹＥＳ」と答える魔理沙はまず間違い。
なにはともあれとにかく「ノン」　これだ。
「きみは人間かい」とたずねても絶対「いいや、違うぜ」とか答えそうだ。

905 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:46:15 [ d7Kqc0.o ]

そこで Insert 1 coin. ですよ。

906 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:49:06 [ zuyYV.B2 ]

アリスに至っては、その性格の悪さに惚れてそうだしな（俺解釈）

＞魔理沙「おい、誤解だ。悪いのはこいつ一人だぜ」
＞アリス「何よ。あんたも同罪でしょ？」
（アリス、口ではこう言っているが、魔理沙らしい台詞なので、内心は嬉しい）

＞魔理沙「あれだな、ほら。霊夢、なんと言うか……」
＞アリス「（ムッとした顔をして）歯切れが悪いわね。
＞　　　　　いつもみたいに言えばいいじゃない。
＞　　　　　邪魔だ、そこをどけ！　ってね」
＞魔理沙「馬鹿！　こいつを怒らせると不味いぜ」
＞（アリス、ますますムッとする）
　　　　　　　　　　（中略）
＞魔理沙「ああ、もういいぜ。諦めたよ。そうだ。
＞　　　　　この終らない夜も、欠けて歪な月も、
＞　　　　　消えた人間の里も、
＞　　　　　お地蔵さんに傘かぶせて廻ったのも、
＞　　　　　全　て　は　ア　リ　ス　が　や　っ　た　。
＞　　　　　さぁ、そこをどきな！」
＞アリス（やったー！（はぁと）　それでこそ魔理沙っ♪）

907 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:52:35 [ aloGgquA ]

でも「魔理沙魔理沙うるさいぜ」とか言われるんだよな（涙）

908 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:53:26 [ bwhj4coQ ]

魔理沙は天邪鬼。つーか一番ツンデレかも。

909 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:53:51 [ elnfcPUw ]

萃夢想のお賽銭についてはまた別だと思う。
神社に賽銭奉納を勧めるのは巫女として当然だと思うし。
「ああ一円札でもいいわ」っていう発言からあれはお金じゃなくて信心を求めてたと俺は解釈してる。

910 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:58:30 [ oeMmi2yg ]

100年後には魔理沙はいない。
それが幻想郷の残酷さか。
ともあれアリスMガロイドとはウマがあいそうだな。性癖とかで。
パチュリーは便利なヤツと思ってそうだ。素で。
霊夢とは唯一、人間同士、同じ時間を生きるもの同士、気兼ねせず付き合ってそうだ。
それは幻想郷の残酷さか、人間の残酷さか。はたまた魔理沙の優しさか。性格の悪いやつに限ってそんなことはないか。
100年後には墓の下。

911 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 02:58:34 [ hNx4f5FY ]

まあ面白けりゃなんだっていいや。
カプネタもれみりゃも変態化も中国も公式無視だし。

912 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 03:03:11 [ oeMmi2yg ]

そういやミスティの指5本ってのが公式だけど、
カエイみたらますます3本だよなぁ。

913 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 03:09:11 [ aloGgquA ]

カエイに出る頃にはどこぞの幽霊お嬢様に２本ほどかじられたとか。

914 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 04:55:38 [ aB7Azk/k ]

素で納得してしまいそうな俺がいる

915 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 05:36:21 [ HTEIqlFQ ]

>>911
残念ながら中国は公式公認

916 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 06:29:42 [ gNdFpVU6 ]

>>906
そ、それだ！ あんた最高だよ！

>>910
妖怪たちは酸いも甘いも噛み分けた年長者な訳で、魔理沙が人種で付き合いを
変えるようなどこにでもいる俗物だったら、誰も相手にしないと思う

>>897が言ってるように、魔理沙は男的な性格特徴を持っている為、この世界に
置いての男役になりやすいんだろう。マリみてだってお姉さまがいなきゃ話が
進まない。
霊夢、幽々子、紫、輝夜などは、言動や行動（弾幕ごっこ）の過激さはともか
く、（差別的な意味ではなく）女性的な行動原理というか、女脳的なパターン
で行動しているように感じられるから、誰とでも絡めようとすると、設定の
自然さや、必然性の捻出にやや苦労する。
その点、魔理沙は性格が書きやすい上に、組み合わせ上の不得意が設定上も
性格上も無い為、非常に登場させやすい。今後もこの傾向は続くと思われる。
（もこたん辺りに、もう少し他キャラとの絡みやカリスマがあれば・・・）

ちなみに、紅魔館の面々（パチュリーも）割と攻め受けリバーシブルな事が
多いのは、全員が真面目、見栄っ張り、義理堅そう、と言う男的特長を備えて
いる為、書き手の解釈次第で役目が変わりやすいからだと思われる
一方的な関係（幽々子→妖夢、輝夜・永琳→鈴仙）以外が想像し辛い他の所に
比べ、紅魔館の面子が1人でも絡んだSSが非常に多いのは、やはり想像の翼が
広げやすい設定背景があるからだと思う

そんな固定概念もある中で、斬新なのに説得力あるシチュを実現できている
作者さんは、本当に頑張ってるなぁと感心する

917 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 07:11:39 [ 2KotHIL2 ]

むう、男性的、女性的という視点からは見た事無かったな。
端的にキャラ的な扱いやすさ、難易度で考えていた節が自分にはある。

魔理沙もそうだけど、紅魔館絡みも多いよね。
数的な勢力が大きく、皆分かりやすい性格をしている。
後は紅魔郷がwindows東方シリーズの一番手で二次創作において、熟成の時間が多く取れている事。
この辺が紅魔館絡みが多い理由の１つと思う。

組み合わせと言えば、原作に明記されている組み合わせなのに殆ど創想話であまり描かれていないのもあるんだよね。
幽々子×紫とか。
妖々夢時から二人は友人と書かれているのに。

今書いている連作が終わったら、書いてみたいな。
未完で新しいのに着手するとどれもこれも終わらない可能性がある（苦笑

918 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 08:59:16 [ PqEw2ZQ. ]

中国を中国と呼ぶのは後付設定というか後天的設定というか

ネット上の話題から広まった二次設定の筈だったが、
いろいろあって製作者公認でほぼ公式設定化した。

だな。

あぁ、チンこーりん公式化は勘弁な

919 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 12:32:46 [ t1.ebTpE ]

中国は
「紅美鈴はいてもいなくてもいいその他妖怪だからどのように呼んでもいいですよ」
ぐらいの意味合いだろ、あの神主のレスは。
神主公認ではあるが、作中で用いられてない以上は『設定』とは呼べん。

920 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 12:44:56 [ zhHzsguI ]

要は萃夢想でどうなることやらってことでＦＡ

921 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 13:30:42 [ oeMmi2yg ]

めいりｋっかｈ８いいよ

922 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 21:55:32 [ hIPfRENo ]

別に絶対に原作の設定を遵守しなきゃいけないってのが二次創作じゃないだろうに。
異端発見排除の踏み絵に一生懸命になって、手軽に楽しめる作品を界隈から追放せんといてや。

923 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 22:25:36 [ UYN5y9sc ]

そういうことが言いたいのでは無いと思うが

924 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 22:26:13 [ 6/v2maeI ]

別に誰も異端発見の踏み絵に一生懸命になって手軽に楽しめる作品を界隈から追放しようなんて目論んでないから安心したまえ。
あれは公式設定だ、いや違うって言ってるだけで非公式だから消えろまでは言ってないよ。
つか非公式設定を語るスレ向きのネタだな。

925 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 22:54:49 [ PA9NcqnM ]

そろそろ次スレも見えてきたわけだが、創想話も次に移行しそうだね。

926 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 23:31:01 [ bOLvJEWk ]

作品集って何作で区切ってるんだっけ。

927 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 23:31:59 [ zuyYV.B2 ]

１００だと思われ

928 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 23:33:55 [ u.tkl.kg ]

それじゃあもう1500作も投稿されたことになるのか
改めてすごい量だと思う

929 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 23:40:37 [ f6120gzU ]

なら、プチの方もそろそろ初移行か？
めでたい。

930 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 23:48:25 [ .fRtyewQ ]

投下速度早くて読みきれない俺ガイル。最近高POINT高Rateしか読んでねぇー。
プチにいたってはほとんど作者で選んじまってるよ。
以降前にレビューきぼん

931 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/04(土) 23:58:37 [ oeMmi2yg ]

しかしどんきち氏の投稿が最近無いことが残念でしかたない。
彼のは出来はどうあれ妙な威力があるからな。4作目は氏の作品じゃないと思っている。

932 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 00:24:44 [ oRI3G7y6 ]

さり気無く凄く失礼なこと言ってる気がするが。

933 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 01:59:33 [ NTxuxxqc ]

プチは点数評価も無いから、コメント数である程度の判別の基準になるか？
俺もレビュー希望。
埋もれた良作があるなら、見てみたい。

934 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 02:15:55 [ ZkgdNEBI ]

ある夜の詩を読んだ。
気付いたらまったく同じネタで最萌に投下した愚作を消去していた。
こんだけ実力の差を見せ付けられるとマジで凹むね……
嫉妬と羨望と尊敬と悔しさに塗れながら50点入れてきた。
畜生、貴方のSS大好きだ！

935 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 03:20:22 [ bLiNCfEE ]

プチは文字通りプチが多いから、適当に流し読みしてみたほうがいいかも。

とりあえず個人的に面白かったのを列挙。内容は各自でチェックよろ。

「霊夢の美味しい調理方」 　妖夢の災男　　　もし、少しでも変化があるなら
使えないボム　　　　　　　　　そこにとどまれ　東方遺跡調査
おいしいクッキー　　　　　　　釣りシリーズ　　 ごめんなさい
式歴史　　　　　　　　　　　　 奉るは、さて？ 　紅魔の屋敷はイッツパラダイス
幸せのあるところ　　　　　　 フランちゃんのフラン　What she said
東方同人話シリーズ　　　　占え　　　　　　　　　　　ゴツコ
Mystie-歌う手羽先-　　　　私立東方学園：ある夕方のこと　一筆入滅
仕事風景（妖夢の場合）　　フランちゃんのフランクフルト　　　絵本のとびら開いて　〜 Open Sesami
無題　　　　　　　　　　　　　 雑魚うさぎとうどんげの日常　　　中国にナイフが刺さらなかった日。

結局一通り全部読んでしまった＿|￣|○

936 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 03:24:41 [ pefDfroI ]

>>934
気持ちは分かる、気持ちは分かるが、
いちど表に出した作品を消すということは
作品だけでなくその読者まで否定することだと
それだけは忘れないでくれ

937 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 03:29:24 [ bLiNCfEE ]

>>935は数が多いな。さらに絞ったオススメは

そこにとどまれ
ごめんなさい
フランちゃんのフランクフルト
絵本のとびら開いて　〜 Open Sesami
釣りシリーズ

辺りですかな。レビューは他人に任せた。

938 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 06:02:25 [ tD8hedmM ]

俺は、せっかく自分の作品読んでくれて
あまつさえ点数つけてくれた人達に対して失礼極まりねえってことで
過去どんな後悔の残る出来、もしくは評価数の低かったＳＳだって消去したことはない
自分の過去抹消して腕が上がるんならそれでいいだろうが、まずそんなことはありえないだろうし
失敗作は消せば済むとか安易なこと考えてるうちは絶対上達なんかしないだろうしな

という風に考えてる俺は間違ってるでしょうか

939 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 06:53:05 [ 2xr8LzrI ]

>>938
かっこいい。

940 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 08:34:43 [ ProaNYm6 ]

いつのまにか100個一度に表示されるようになってるんだね
いままでは50個でネクストみたいなとこクリックだったようなきがする

941 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 08:46:10 [ I01SEL9U ]

お勧めをもとにプチを少しよんだ。
軽くレビュ

そこにとどまれ
チルノをうまく魅せてくれた作品。爺様も渋く、短いがその分凝縮された作品。
これプチじゃなかったら余裕で点あつめてたろうなぁ。見逃さなくてよかった一品。

ゴツコ
幻想郷最速〜や麻雀話に似た味わいの面白ドタバタ系。
それを盛り上げるだけ盛り上げて続かない、と言う投げっぱなしジャーマンのような作品。

絵本のとびら開いて　〜 Open Sesami
アリスの旧作〜紅魔への補完話。アリスファンなら一見の価値あり。

942 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 12:48:56 [ 34Sryon2 ]

移行したか。
流石にまだ高得点作レビューは早いな。
しかし今作品集も得点高いのが多いね。

943 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 12:59:17 [ I01SEL9U ]

低得点作レビューきぼん。高得点は全部みてるし

944 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 13:11:01 [ xplytA0k ]

　　　　　　　　　　　________
　　 ,ヽ__　,r-; ´￣　 ;r-、｀ヽ_r＾';、
　　iノ ヽ／ /　　　　　　ヽ 　;ヽiヽヽ
　　⌒)/　 /　/Vi　 　i/　｀ヽヽﾉrヽﾉ
　　　ノﾄ 　i /-ﾄ-!　 〈λ-ﾄ-', | 　 ',
　　　｀.i ./　i r;;t、'ヽﾉ　r;;t;、i',|　　!
　　　　ﾚ|ｲi ! i ﾋ_i　　　 ﾋ_i i　ii　|　',　　先程>>943様が大変難しい事を仰られました。
　　　　 /ﾉi人〃　 _ _, 　 〃ﾉｲ　　ヽ　　　しかし我こそはという方々は、>>943様の為に
　　　　ﾚrﾚ〈 ﾚ; ､._　　 _,. イノrｲﾉ〉ﾉ　　　　この際華々しいレビューを考えてみては如何でしょうか。
　　　 )￣,ヽ__ r-ｒYヽ-ｲt-ヽ、r´、￣ (　　　　私ですか？ 私はパチュリー様の手伝いで忙しいのです。
　　 　ヽイ_r.〈　 iヽ人ノ〈 　 、〉ｲ_ヽｒ´　　　ですので、創想話全てに目を通しておられる方は、是非お願いします。
　　　 　　　　i　　'| ⌒ /　　ｲ　　　　　　……>>943様に限らず、時間に制限のある方全ての願いだと思われますので。
　　　　　　　 !　　|　! /　　/ i
　　　　　　 .〈|____| ｲ/____/.__,,ゝ
　　　　　　　/[____][_____/　ヽヽ,
　　　　　　,く ゝ,__〈＿ノ　　　ヽ >,
　　　　　　ヽi_　　　　　　　　 ｲﾉ

945 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 13:41:59 [ sAVYG93w ]

低得点作も全部みなさい

946 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 14:40:10 [ tD8hedmM ]

それじゃあ作品集１６一応全作品目を通した俺が
３０００点未満での印象に残った作品をちょっと紹介してみる

Sing Songs 人妖の類氏
最近花映塚効果で脚光を浴びつつあるミスティアと霊夢のバトル物。
相変わらずキャラの特徴を忠実に捉えた描写が上手いお方。ただ、もう少々改行に気を使っていただければなとも感じる

ＨＡＮＤＳ〜遠い記憶〜 翼氏
八雲一家好きなら読んで損は無いだろう。甘口すぎて思わず目を背けたくなることうけあいな一品。
でも、それまでの流れと最後の一行のギャップに危うく麦茶噴出しかけた…

十六夜幻葬　-Never Phantasm- Tz氏
話のほとんどをオリキャラで占めるので読む人間を激しく選ぶだろうが、個人的にはなかなか好み。
現実世界に潜む幻想の形、こんなストーリーの作り方もありなのかと感嘆させられた一つ。

初夏の怨霊、半熟白玉 葉爪氏
妖夢の半身(白玉)にスポットを当てた、一風毛色の変わった作品。
文章から漂う雰囲気が非常に「らしさ」を感じさせる。最後の締め方まで秀逸、作家の端くれな自分にとっては見習うべき作品。

如何にして彼女が歴史から消えたのか。 影絵の猫。氏
こういう風に言うのはあまりよくないのだろうが、あえて言わせていただく。……なんでこれこんなに点数低いんだろう？
個人的にはこの作品集中で１,２を争うシリアス物。未読の方には是非とも目を通して頂きたい。


とりあえず以上。あくまでも上記は俺の好みで選んだ物でしかないんで、
暇なときにでも高得点以外の作品にもざっと目を通して頂きたいと思う。
あくまでも高得点作品は大衆の評価、各個人の評価とはまた別物なんだからな

……俺もそろそろ何か出さんとなあ。投稿渋ってるうちに作品集３個も進んじゃったよorz

947 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 16:04:35 [ 1ptO8QSg ]

最近SSスレやさくやちゃんスレでよく見る礼儀正しくもアクの強い小悪魔を可愛いと思ってしまった。

・博麗神社に舞い降りる不死鳥

妹紅＆慧音が博麗神社に住み着く事になる話。
描写が薄いというか無い。
描写が無いので登場人物の言葉に現実感が無い。説得力が無い。
説得力が無いのでどの台詞も歯の浮いたような印象を受ける。
典型的な台本型SS。
あと、霊夢のキャラクターが善人過ぎる気がした。作者の霊夢像に文句を言うつもりはないが自分の霊夢像とはやや違っていた。

・Shoot the Star
ミルキーウェイ誕生話。
丁寧に場を描いているのだが面白味が無い。盛り上がりに欠けるとも言う。
前半部と後半部が上手く連携していない印象。
前半で努力家だと書いているのにあっけなくミルキーウェイは完成してしまうし、前半で落ち込んでいたのに後半で魔理沙が立ち直る理由が見当たらない。見出せない。見せて欲しい。
魔理沙の努力話という類似したテーマの作品として、峰下翔吾（仮）氏の「氷の使い道」を思い出した。
当時はそれほど読まれなかったらしいのだがショートショートとして非常に質の高い作品だと思う。

・金色の風
妖夢が慧音に相談しに行く話。
読み難い。もっと詰めて。
描写が薄い。以下同文。
チョイ役として数人オリキャラの村人が出ているのに描写が薄いので尚更キャラクターが掴めない。
東方をやっている読者はまだ辛うじて慧音や妖夢はどんな人物か分かるが、五作に喜助、康太や麗香なんかに至っては「はぁ？誰こいつ」としか思えない。
チョイ役に名前つけて主役と会話までさせてあげるならもう少し描写もしてやればいいのに、と思った。
たとえチョイ役でもオリキャラは難しい。
そして村人と慧音の交わりが物足りないから慧音の見せ場の「私も、昔同じように〜」以下の台詞が活きてこない。
兎角描写の薄さ。これが痛い。

・美しき夜 残酷な朝

レミリアが夜闇に暴虐を尽くす話。
これぞ説明文。
描写が無い。描写が無いからレミリアの行動に現実感が無い。説得力が無い。
レミリアのキャラクターに異を唱えるつもりは無い、むしろ頷けるのだが一番目の感想にあるようにもっと説得力が欲しい。

・紅に煌け恋の色。
魔理沙が霊夢に媚薬盛ろうとしてやりこめられる話。
ストーリーが陳腐だった。
人間が本音や心底悩んでる思いを打ち明けるには余程の事情が必要だと思う。
東方の登場人物なら尚の事、滅多な事では本当の自分を曝け出すなんてしないだろう。
しかしこの話ではどうして霊夢が魔理沙に本音で語り出したのか分からない。
話の筋に都合のいいように人物が動いている印象。
あと地の文が色々とおかしい気がする。！や……を地の文で多用しすぎている。台詞にも多すぎるけど。
そもそも……は…で一文字、二つ繋げて使うのがルール。

・東方狂死刃 第一話
妹紅がチルノとチャンバラする話。
説明の嵐。描写が無い。以下同文。
バトル物はえてして説明に終始してしまいやすい。
同じく近接戦闘描写のあるFUSI氏の「白楼剣」や四条 あや氏の「境界線上の日常」、特に名乗るほどの者では氏の「侍と侍のデュエット」等と読み比べてみて欲しい。
読点はあるのに句点は無いのが謎。

・「うたかたの夢」その参
パチュリーがSFを読む話。
申し訳ない、レイフォースのバックストーリーとか全然興味ないから。

948 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 16:51:13 [ I9uvmErw ]

今、妖夢が出るSS書いてる人は、今すぐ台詞から「みょん」を外せｗ
「みょん」って言わせりゃいいんだろ？　みたいに勘違いしてる奴がいるのが萎えるなぁ

949 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 16:56:55 [ 7c6Ik9qU ]

みょん。

Kanonで名雪の口癖が「〜だお」になったのと同じだな。
本編では1回しか口走ってないのに。

950 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 16:58:37 [ vSNGWaIE ]

>>947
辛口だが的確だなあ。

とりあえず今投稿しようと思ってたのをもう一度推敲してくるぜ。

951 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:01:19 [ lbq1DbYs ]

ほらきた二次設定潰し。
時に>>924の発言からまだ24レス後の出来事であった。

952 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:12:11 [ RCbbiS32 ]

そういうことが言いたいのでは無いと思うが 
時に>>923の発言からまだ28レス後の出来事であった。 

953 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:17:23 [ vSNGWaIE ]

スレ移行の時期に喧嘩するなよー
みんな東方好きなんだろ。

954 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:22:26 [ AJOXHx1. ]

>>948の言いたい事は判らないでもない。
とにかくみょんみょん言わせれば良いってもんじゃないとは思う。
巧く使えればいい感じに味を出せたりするんだろうなあ。

955 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:24:12 [ KhmazaOQ ]

ルーミアだって「そーなのかー」って一度しか言ってないけどな

956 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:24:37 [ I01SEL9U ]

しかし酷評されてると見てみたくなる不思議。

>947は公式設定と違うからやめろなんて一言もないし
さらに類似する作品で参考になるのまであげてくれて素晴らしくありがたいのだが。

957 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:44:49 [ 3YZ6eE86 ]

まあ、それとは別なんだが。
数々のSS投稿サイトを潰して来た類の奴ってね。
まあ、今の最新ページに５連続で投稿する奴みたいな。

わかるかなー、わっかんねーだろうなー。
まるで自分のサイトのように投稿するんだもんなー。
まとめて投稿できる物を、オナニー丸出して「その１」「その２」だの
「起」「承」「転」「結」だの。

958 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:50:37 [ .rNxwROo ]

＞前後編など、作品を複数に分ける場合は、テキストにしておよそ20KBを目安にして下さい

って書いてあるし、無駄に分けたりするのはどうかなって思うね
区切りのいいところで分割したいっていう作者的な気持ちは分かるけどさ

959 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:53:59 [ 7c6Ik9qU ]

個人的には分散して書かれると読みにくいし、点も分散するから微妙。

同ページ内分割したいなら改行入れまくるとか、
＊＊＊や〜〜〜の記号で区切るとか、工夫できるからな。

あと連載は全部書いてから投稿してくれると嬉しい。作品集またぐと検索がめんｄ（ｒｙ

960 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 17:55:05 [ DknD7foI ]

>>957
まさに俺がSelf Satisfactionって呼んでいたやつだ

961 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 18:11:22 [ KhmazaOQ ]

起承転結はともかく、承その１とかその２とかってのはどうなんだろうか。
「エイリアン魔神国　上中下　完結編１〜３」を思い出した。

962 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 18:37:57 [ gE0GRHp6 ]

>>947

俺の奴やっぱり入ってたorz
・・・正直自分でも嫌悪するような出来だったので
苦い薬だと思ってなんとか何回も読み返してます
執筆中のＳＳではいくらか改善させようと思います

963 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 19:23:23 [ A33nHjzY ]

>>951
言っておくが「みょん」というセリフは二次設定ではない。
妖々夢おまけtｘｔにて妖夢が口にしているセリフだ。
>>948の言いたいのは二行目だと思うが。

東方請雨譚読んできた。
分割投稿は確かにどうかと思う。
起承転結とタイトルに書かないと伝わらない程度の起承転結なんて意味が無い。
そもそも起承転結を敢えて分けてしまう事自体がおかしいと思う。
あと……が多すぎる。しかも使い方を間違えている。地の文の中の！が悪い意味で目立つ。
描写が無い。説明ばかりでリアルが無い。臨場感が無い。人物の言葉に説得力が無い。
説得力が無いからどの言葉も歯の浮いたセリフに聞こえてしまう。

物語に関して。
幽々子が魔理沙に悩みを打ち明けろと言い出す理由が不明。
それに釣られて打ち明ける魔理沙も意味が分からない。
二人の間にそれだけの信頼関係があるのだとしたらそれを描写してくれないと読者はついて行けない。原作じゃそんな風には見えないし。
魔理沙が輝夜に戦慄する意味が伝わらない。魔理沙の戦慄がちゃんと描かれていないので何故二度と永遠亭には来ないだろうと思ったのか分からない。
オリキャラと出会った魔理沙が動揺するのもおかしい。
そもそも初対面のセリフからしておかしい。
「私は○○、□□にして△△なる者」ってどんな挨拶だよおい。
そして魔理沙は何故にこんなにも迷うのか。
オリキャラがもう死に物狂いで「帰りたい！」って言って必死の抵抗してきたのならそりゃあビビるかもしれないけどさあ。
そうオリキャラに魅力が全然無い。
ただラスボスとしての壁にしか思えなかった。このキャタクターの持つバックストーリーが全然活かされてない。
バックストーリーから来る一途な思いやら苦しみやらが出てくるのは倒されてからほんのちょっと、1〜2行だけ。
それは妖夢や魔理沙と戦う理由としてぶつかっている最中に見せるものだろう。

上でも言ったけど人間の本心ってよっぽどの事ないと揺れたりしないと思う。
それがこの作品だと軽い。描写が薄いのにぐらぐらと揺れ動くから登場人物の(主に魔理沙の)心情が非常に安っぽく見える。
三人称視点なのに魔理沙ばかり取り上げられているのも気になった。妖夢のキャラがまるで立ってない。
このSS、本当ならこれの2倍以上の尺使ってもいいと思う。ていうか使うべきだろう。

964 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 19:32:25 [ zE1X9N4I ]

これだけ取り上げられるって事は幸せな事だね、羨ましいよ

965 名前： 床間たろひ 投稿日： 2005/06/05(日) 19:44:09 [ zSBO/ohk ]

申し訳ありません。配慮が足りませんでした。
内容以前にマナーの問題。おっしゃる通りです。

以後気をつけますので、できれば　今後ともご指導お願い致します

966 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 19:46:13 [ I01SEL9U ]

謝罪より直してくれー。
中三つを消してタイトルを前後に修正して内容を振り分ける。できるでしょ

967 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 19:48:40 [ I9uvmErw ]

名前を間違われる〜がまた現れたな
ここの住人だろｗ

>>951
そういう意味じゃない（そもそもあれは一次設定）
>>954が言いたいこと全部言ってくれてる

>>955
そもそもルーミアは台詞自体が殆ど無いｗ

968 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 19:50:24 [ vSNGWaIE ]

>>963
アンタ創想話のコメントにも書いてたか？
言ってることは大旨同意だが程ほどにな……
一歩間違えればただのご意見番だぞ。

969 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:03:40 [ 2xr8LzrI ]

妖夢どころか幽々子がみょんと言ってるSSなら知ってるが

970 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:07:48 [ xdo3ANS2 ]

>>967
＞ルーミアは台詞自体が殆ど無い

そいつぁ聞き捨てならねぇ
vs霊夢では露骨に皮肉も言うしvs魔理沙戦ではイエス様を引き合いに出すし
東方の中でも比較的知的な台詞を吐く妖怪だと思うぞ

まぁ二次設定ではそーなのカニバリが台頭しすぎてそれ以外の個性は無視されつつあるが。

971 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:11:43 [ A33nHjzY ]

俺直接作品にコメントはつけんよ。無記名得点は入れるけど。
通常で30点、50点はほとんどつけない。
言いたい事がある場合は大抵ここで言ってる。
語り出すと長くなっちまう上に批評っぽくなる性質なもんで。
ご意見番にならないようにこのスレで言ってたんだがそれでもこういう意見ってウザいのか。
次からはもうちょっと控えめに意見言うわ。忠告さんくす。

972 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:12:24 [ HNKB2wbI ]

結局二次創作する際は、印象が強いシーンを補強することで
キャラクターを作るわけで。

ルーミアの場合は知的な部分より「そーなのかー」が衝撃的だった。
妖夢は本編のみなら真面目で怖いキャラだったけど、
おまけテキストの「みょん。」で一気に印象変わったし。

ところで次スレは？

973 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:12:37 [ Lg7oCVnI ]

シューティングゲームでボス戦前の会話が長けりゃさすがに引くぜ
初回プレイのとき以外はスキップだし

974 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:15:01 [ 7s3AhKtw ]

まあ待て、>>964から言い知れない悲哀を感じるんだ。
請雨譚もいいが、他の作品についても語ろうよ。
「狐の出稼ぎ」は燃えるとか、「海の境界」は上手いけど燃えだか萌えだかわからないとか。

975 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:18:37 [ I9uvmErw ]

確かに今音速が速いから、とっとと次スレ建てたほうがいいかもね

スレ建て、挑戦してもいいかい？

976 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:31:25 [ RHv.mX9I ]

>>975
オッケー。
よろしく頼むぜ。
それにしても、最近マジで早いよな。
東方創想話もここも

977 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:31:28 [ vSNGWaIE ]

>>971
あ、いや、あっちに書いてないならいいんだ。勘繰って悪かった。
アンタの意見自体は的確で貴重だと思う。

978 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:34:43 [ gE0GRHp6 ]

関連スレッドに　SSの実力向上を目指すスレ
も追加したほうがいいんじゃないかな？

っとハートブレイクの真っ只中で実力向上スレと創想話をいったりきたり
してるへたれが一言

979 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 20:41:20 [ I9uvmErw ]

ＯＫサイン貰ったので、建ててきたよー
後、>978の意見を踏まえて、SSの実力向上を目指すスレも追加してみました
そういえば、ここって前スレのＵＲＬは貼らないのね。思わず貼るところでした

東方創想話作品について語るスレ　その５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1117971476/

980 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:00:01 [ 3YZ6eE86 ]

>>965
あんたみたいな人はイイ人さ。だって、次から改めようって気があるんだもの。
居るモンですぜ。何言われても「知るか」って。
あるいは、豪華編集版SS100個パック一気に投稿するスーパー非常識とか。

投稿するSSがもう書き上げてあるんなら、一度に投稿するべきだと思う。
よっぽど長くなっちゃったら別だけど。
あるいは、どうあってもここで後書きを入れなければならない展開とか。

分けることは悪くない。
２ヶ月くらいかけないと書き上げる事が出来ない事だってある。
そんなときは、半月に一回アップして、自らのモチベ維持させるために必要だしね。

981 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:02:55 [ i0L1j.nY ]

海の境界、好きだな
2回読んだ

燃えだの萌えだの無粋なカテゴライズは要らんでしょう

982 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:03:54 [ HNKB2wbI ]

海の境界、面白そうだけど途中で読み飛ばし入った。
なんか読みにくかったなぁ、なんでだろ。

983 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:04:58 [ eW5bjHQ2 ]

>967
大して違わんだろ、たったの一言からキャラを膨らますっていう意味じゃ。
「みょん」にしろ「そーなのかー」にしろ、そのキャラを象徴する何かがあると二次創作は動かしやすくなる。
それは「小骨」でもいいし「黒幕」でもいい。
輝夜が創想話であまり振わないのもその辺が理由だからじゃないのか？

984 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:17:02 [ 5kQM9ehg ]

みょんでもそーなのかーでもいい。
とに書く面白ければ。と思う。

実際ギャグでみょんみょん言うのとシリアスで言うのとでは違うだろうしな。

985 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:33:51 [ OPV1kdx6 ]

みょんって使い方が難しくね？
どこで使えばいいかわからん。
「そーなのかー」とかと違って意味がある訳じゃないし。
それとも俺が分かってないだけでちゃんとした意味があるのかな？

986 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:38:16 [ xozZtO7E ]

ため息みたいなもんだろう

987 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:39:58 [ gE0GRHp6 ]

ひょん＋みょう　ってのはどこで言ってたんだっけなぁ？

988 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 21:56:13 [ pefDfroI ]

「みょんな」という形容詞として使うときはそんな感じだろうけど
感動詞として使うときはもう意味なんて無きが如しだな

989 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 22:02:16 [ zoiOYDOU ]

みょんは私の鳴き声であり、悲鳴である

　　　　　　　　　　　　――――魂魄　妖夢

990 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 22:05:30 [ RMUTIhAs ]

な、鳴き声だったのか……
思わず納得してしまった俺はどうすればいいんだろう……？

991 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 22:12:19 [ .sExgo7E ]

「みょん」は生真面目人斬り侍妖夢が何のボケ自覚も無く使った言葉で、
では普段から使ってる可能性が高いんじゃないかと言う憶測が立った結果が

妖夢＝みょん

になったのではないのか

992 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 22:54:16 [ 34Sryon2 ]

>>934の消してしまったお話を読んでみたいというリクエストは無体だろうか。

993 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 22:55:05 [ WwwveoQc ]

>>987
語源だが、状況から「ひょんな」と「妙な」の合成で「みょんな」ということだと私は思う。

ほんのひなんじょの東方辞典から引用。多分ここじゃないかな？　少なくとも俺はここで知った。
使い方の分からない兵器は使わないことにしている。使いたかったら人に聞く！

994 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 23:06:57 [ lbq1DbYs ]

あーあー、ちなみに妖々夢はやった事あるがとある後ろめたい事情で
おまけテキスト読めて無い奴、先生は怒らないから手を上げなさい。

おまけテキストでは、妖夢がみょんと言う前に魔理沙が博麗神社に
居座る幽々子になんでこんな『ひょんな所にいるんだ？』と野次った。
その暫く後に妖夢が来て『幽々子様！またこんなみょんな所にいて！』
と漏らし、それを聞いた霊夢が『あなたさっきの会話聞いてたわね？』
とつながるのだ。

神主はひょんとみょんを意図的にひっかけていた。　が、テキストを
読む限りでは妖夢にそこまでの知恵はなく、その霊夢の言葉をうけて
？？と来るあたり普通にみょんと言う言葉を使っているとして書かれ
ていた。　これが神主流のギャグなんだろう。

だから彼女がみょんと言うのは先天的なもので、妖夢がみょんみょん
普通に言ったからといって、それが理由で萎えるといわれる筋合いは、
おまけテキストを読む限りでは一切無いです。

ちなみに手を上げた素直な子は、ゴメンで済んだら警察いらんと言う
言葉を覚えておくと良いです。

995 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 23:12:35 [ RCbbiS32 ]

妖々夢持ってなく、原文知らない俺は
えっと……その……みょん
のような、何かに困った時(ex.言い淀む時)の
感情表現的なものかと思ってたよ…

幸いにもSS書かないんで、特に問題はなかったわけだが。

と思ったら>>994が素敵なことを。
感嘆詞としては使われてないのか。
一つ賢くなったよ。

996 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 23:16:49 [ lbq1DbYs ]

>>995
おまけテキスト読みなさい。　最後の行でしっかり感嘆詞してるから。
まさか、読めないなんて不義不忠な事いわんでっしゃろうねえ（ｷﾞﾘﾋﾟｷｲ

997 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 23:17:42 [ gE0GRHp6 ]

ぁぁなるほどな、 >>993の言う通りっぽい
そして>>994の言ったようにおまけテキスト読んで勝手に納得してたんだな

998 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 23:19:12 [ pefDfroI ]

しかも感動詞としての用例は「うぐぅ」とほぼ同義。

前に神主様がギャルゲーキャラによくある有り得ない口癖について
なにごとか仰っていたような気がするが、みょんにはそういった皮肉も
込められているのかもしれない。たぶん込められてないけど。

999 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 23:20:57 [ lbq1DbYs ]

>>997
おまいはおまけテキストよりも本のひなんじょの解説を優先するのか？

1000 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/06/05(日) 23:20:59 [ xplytA0k ]

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　　　　ﾚ|ｲi ! i ﾋ_i　　　 ﾋ_i i　ii　|　',　　先程>>994様が至極尤もな事を仰られました。
　　　　 /ﾉi人〃　 _ _, 　 〃ﾉｲ　　ヽ　　　ただ恥ずかしい事に、私は妖々夢をクリアするほどの腕は無いので、
　　　　ﾚrﾚ〈 ﾚ; ､._　　 _,. イノrｲﾉ〉ﾉ　　　　おまけテキストに目を通すという背信行為は出来ずにいたのです。
　　　 )￣,ヽ__ r-ｒYヽ-ｲt-ヽ、r´、￣ (　　　　そういう意味では、改めて>>994様に御礼申し上げたいと考えます。
　　 　ヽイ_r.〈　 iヽ人ノ〈 　 、〉ｲ_ヽｒ´　　　それでは、この辺りで。
　　　 　　　　i　　'| ⌒ /　　ｲ　　　　　　　……私小悪魔は、全ての創想話と、それを創った創想の徒全員を応援しています。
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