へなちょこは本スレでちゃんと謝罪しろ！ - 1061157658

1：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 07:00: 女だから？それがどうした、都合のいい時だけ女であることを利用するんだなぁ。
こっちのスレが本スレだ。お前ら2chを利用してここまでの企画が出来たんだろ？
だったら、こっちでちゃんと謝罪して、示しを付けたらどうなんだ？

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061144985/
2：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 07:02: 439 ：コーエン ◆j/6JMrD9QM ：03/08/18 06:53 ID:rJfBhKQe
スレッド内で拝見した疑問・疑念・ご意見について（４）

・代表としての推進部への謝罪について
　ご意見頂きましてありがとうございます。
　私個人の意見としては運営側は行うべきと思っております。
　最終的にどのような形になるかは分かりませんが本件に関
　して尽力いたしますことをお約束致します。

・へなちょこ氏の公式な謝罪掲載について
　明日、荷物引渡時に話をします。
　スレッドの内容に関しては私個人の判断で伝えるべきことを
　伝え、対応するように勧めます。
3：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 07:02: 442 ：エージェント・７７４：03/08/18 06:54 ID:CJ5RTozt
コーエンさん、おかしいよ。
女性であろうと未成年であろうと、こういう大掛かりなオフで
幹事側に立つ人間なら実務スレ以外にも目を通させるべき。
4：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 07:23: 女だからって理由で逃げられるものなのか？
2chだからというのではなく、イベントの主催側が責任を負い、
批判要望に目を通すのは当たり前だろうが・・・
5：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 07:29: 逃げてるわけではなく他の幹部が保護してるだけだろ。
本スレの一部の罵倒は女にはものすごくこたえるからなんだと
はっきりいって余計なお世話だと思うが・・・
6：4：2003/08/18(月) 07:34: >>5
㌧ｘ。だが別に自分で見ようと思えば見れるわけで。
周りに言われたからってホントに見てないとしたらやっぱそれは逃げだろ。
7：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 10:29: <丶｀∀´>謝罪しる！謝罪！
8：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 12:58: 今日にもいらっしゃるんじゃないんですか。話をまとめると。
今日来なかったらその時初めて叩きなさいよ・・・

>>5　禿同。

女性には精神的に鬱な周期っていうのがある訳ですよ。
それを考慮したんじゃないんですかね、他幹部は。勝手な擁護だけどさ。
滅入るような時期に氏ねとかいう直接的なレスがもたらす大きさを
ちょっとは考えてくれ。・・・って男にはわからんだろうが。
9：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 12:59: うだうだ言ってねーで関係者別にＨＰつくって謝罪しろや！
こんなんいつまでたっても埒あかねーぞ！
10：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 13:33: 謝罪要求は新たな脅し。
11：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 13:44: なぜへなちょこ氏が責められねばならないのか？わしにはさっぱりわからん。
責められるべきは、胴上げをした回りの連中であって、氏自身には責任はない、と考える。

胴上げというのは、周りから一斉に抱え上げられる形で始まる。
これはもし自分がその気がなくてもまったく逆らうことができない。
（経験したことがあるなら分かるはずだ）
氏が女性であるならなおさらだ。

では、はっきりと拒否の姿勢を示せばよかったのか？
私は断言できる。この中の誰も、好意でやってくれる胴上げを拒否できる奴はいない、と。
周りのほとんどが自分より年かさで、男性も多く混じっているならなおさらだ。

だから私は、胴上げをされた人間の責任は、した側に比べてはるかに小さいと
考えざるを得ない。

へなちょこ氏は人が嫌がる面倒な仕事をこなした。
会計報告もまとめてまだ途中であるがだしている。

自分を取り囲む大勢の人の、好意を前提にした逸脱行為を戒めることができ
なかったからといって、責められるとは思われない。
責められるべきは無責任な行動を匿名のままに行った、いかにも2ｃｈなその
他大勢の胴上げをした連中にほかならない。
12：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 13:48: >>11
そういう自己弁護をへなちょこ氏及び当事者がそう思っていたとしたら幻滅だ
まったく反省がないじゃないか。言い訳の前に考える事があるだろう。
そういう態度や思いはたとえあっても口に出して言ってはいけない
ガキじゃねーんだろ？大人の対応を切に望む。
13：11：2003/08/18(月) 14:36: 10の発言は、へなちょこ氏の責任と、周囲の人間の責任を切り分けたいという
意図で行っている。
現状ではへなちょこ氏に全ての責任があるかのように言われすぎていて、公平
ではない、と考えるからだ。
切り分けた上で、それぞれの責任を考えたらいい。
念のために。私は当事者じゃない。

>ガキじゃねーんだろ？大人の対応を切に望む。
へなちょこ氏はまだ大学生にもなってないんだろ？充分ガキといっていいし、
そんな人に任せておいた人間の方がよっぽど無責任。
氏のオーガナイズが不十分だったからといって怒り狂うのは、
いい大人のやることではないと思うな。
14：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 17:11: 胴age
15：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 17:16: 女だからって理由で回避しようとした関連のレスってどれ？
16：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 17:17: 要するに幹部連中は気に入られたいロリコンでＦＡ？

>>8
そういうこと言うからまた「女ってだけで逃げるのか」とか言われるんだよ
匿名掲示板である以上性別年齢なんて無意味だろ？
オフと言う場でそれが明らかになったからって今さらそれを理由には出来ないぞ
17：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 17:27: へなちょこ本スレに登場
きっと他の関係者が助言を与えて謝罪させる悪寒
18：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 17:38: っていうか、お前ら関係者もう謝罪なんてするな。
謝罪テンプレ並のことしかいえないんだから。

申し訳なかった。配慮が足らなかった。
馬鹿の一つ憶えっていうんだ。
19：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 17:39: >>13
へなちょこ以外は本スレに登場して謝罪・釈明を行った。
責任者であるへなちょこが出てこない以上、叩かれるのは当然だと思うが？
ま、やっとこ出てきたみたいだけど、どうせなら自分の言葉で喋ってほしいがね。
20：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 18:01: へなちょこ氏の公式謝罪文によって、現場にいなかった多くの人間が「胴上げされた中に鉄ヲタがいる」と知ることになった。
それは胴上げされたとされる人間の初めて出た固定ハンドルだった。
彼女の文章にはご本人が胴上げされたというニュアンスは一切ない。

胴上げされたのは誰と誰だ？

幹事であり、幹事としての謝罪文を出すのなら、「私へなちょこと参加者の一部」と鉄ヲタ氏を庇って当然だ。
氏のやり方は非難の矛先を意図して鉄ヲタ氏に向けたとしか思えない。
その点において

へなちょこは最低だ。
21：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 18:02: >>20
だからへなちょこ
22：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 18:06: こういうとき、コテハンはへなちょこだと、正にへなちょこになって悲惨だな。
23：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 18:07: まぁ確かに矛先を変えようとしたのが見え見えだよな
最悪「私と鉄ｦﾀ氏」と書けばいいのにねぇ

どーせロリコン幹事共がへなちょこ守って気に入られるために
無い知恵絞ってがんばってるみたいだけどさ
24：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 18:19: 　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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25：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 19:20: へなちょこはリーダーとしての責任もあって叩かれている。
しかし唯一の書き込みは謝罪ではなく自己弁護のみ。
俺はへなちょこの書き込み見て擁護派から反対派に変わった。
女を理由に逃げるくらいなら初めからリーダーなんぞやるなという話だ。
26：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 19:45: 見も知りもしない若年者に鶴を預けた自分の無責任をまず反省して見せたら、
へなちょこ氏もあなたの望みどおり、もっと真摯に反省して見せるかもよ？ｗ

へなちょこ氏は自分がリーダーなどとは思いもしなかったろう。
現実問題として氏がやった仕事のほとんどは、下働き的な、様々な手配と単純
作業だったわけだし。鶴に何百人の人間がかかわったか知らないが、本来へな
ちょこ氏が負うべき責任はその何百人中の１以外ありえない。

過剰な責任を（無責任にも）負わせたのは何百人という鶴参加者達だ。

それでも一応、氏は献鶴、解散まではこなしている。
最後に調子に乗った連中のせいで意図せず胴上げされて、そのせいで叩かれたんじゃ、
言葉悪いが、「レイプされたのはされた方が悪い」に類する暴論を受けているに等しい。
27：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 21:04: 献鶴の時には箱男が混ざってたんだけどな
28：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 21:09: >>26
>言葉悪いが、「レイプされたのはされた方が悪い」に類する暴論を受けているに等しい。

たしか強姦された女性の八割から九割が自己の判断で避けられた犯罪だとかなんとか
調査結果でてたな
つまりアメリカあたりの殺人事件が多発している治安が悪い地域に女性一人で真夜中に
出歩いて殺されても殺されたほうが悪いってことになる
強姦も同じ、強姦事件が増えている世の中で不用意な行動をするな！クソ女ども
29：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 21:19: >>28
藻前、逝ってよし
何でそう言う事を平気で書き込むかなあ
30：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 21:38: >>29
は？一週間ぐらい前に２ちゃんのニュー速+で記事がでましたがなにか？
自分の都合の悪い事はすべて無視ですか？
おまえが逝ってよし！
31：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 22:07: >>26
ハァ？
へなちょこは自分がリーダーだと自ら宣言してるし、オフのルールとしてへなちょこへの絶対服従を強要してるんだがね？
32：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:06: >>30
クソ女って何だよ
藻前が糞して寝ろ

て言うか、煽りはどっか逝け
33：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:42: >>28
そんなこといかにも楽しそうに書くなよ。
馬鹿か貴様は。
お前なんか道端で犬におしっこさせてる人に向かって
「ここでおしっこしないで下さい」とか言ってりゃいいんだよ。
それがお似合いなんだよ。
ひどいよほんと
34：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:16: 鉄オタに罪を転嫁しようとしたへなちょこの姑息さが許せん
人間として最低
35：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:36: ただ広島オフ幹事さんの謝罪文(?)に関しては批判させてもらいます
鉄ヲタさんを名指しで出したこと。
そのくせ自分はスタッフという隠れ蓑を着た言いまわし
なぜあなたの謝罪文に鉄ヲタさんが出てくるのですか？って思いました
全体を見ても自己弁護してるだけのように見えます
事後への対応にも誠意が感じられない
広島オフの重要性がわかってなかったとしたらそれは愚かとしかいいようがない
胴上げとか酒盛りとかはもういい、
体裁だけの謝罪ならしない方がましだった
騒ぎがここまで大きくなってしまったのは、広島オフ幹事さん自身の行動の結果でもあります
36：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:42: お盆の帰省から戻ってきたらわけわからん事になってる…
広島の鶴オフ幹事を献鶴の時に胴上げしたの？
鶴オフ成功の高揚感って奴で？
それで地元で不評を買ったって事？？
37：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:48: 別にへなちょこだけが悪いとは言わんが。
胴上げの件にしてもな。

自己擁護しかしてねーと、悪印象。
38：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:48: 今回の事は風化させてはならない。
運営側がちゃんと熟慮した行動を取っていれば美談に終わっていた話だ。
それが十数人の無知蒙昧どものおかげですべてぶち壊しになった。
厨房や精神的に餓鬼な連中はこれでよくわかっただろ。

世　の　中　に　は　謝　っ　て　も　許　さ　れ　る　こ　と　が　無　い　も　の　が　あ　る

そう、広島や長崎で起こった事のように。
39：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 03:27: へなちょこのような子供が他人に罪をなすりつけようとしたのは看過できん。
重罰（私刑）を加えるべきだ、本人のために。
40：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 05:56: いや、普通に犯罪者でしょう。被爆者を侮辱したんだから。
41：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 06:01: ttp://www.hiro-tsuitokinenkan.go.jp/
42：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 07:09: 328 ：エージェント・７７４：03/08/19 06:58 ID:8oZhyHI4

　　　　ララララ…　　　～／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.
　　　あたしゃもう　　　　～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～.／
　ここで一緒に死ぬよ　　 .／～.／～.／～.／～.／～.／～.／～　
　　　　　　　∧_∧　　　　 .／～.／～.／～.／.　　　　　　　 .／～. 　進次
　　　　　　ミ　ﾟ´д()　　.／～.／～.／～.／　いたいよー　～.／　いたいか？
　　　　 ,∞￣~`、/　　Ｏ,二'Ｏ,二'Ｏ,二'Ｏ,　　いたいよー　'Ｏ,二'　いたいか？
　　　 //llll）（　ヽ　　＿∧＿∧＿__∧（((∧ ＿＿∧＿∧＿__　　∧＿∧
　　　//∞/　ヽ、ヽ　　::〔´д｀ / 〕:::(((=д= )))::::::（。=Д・）。:::　　（`　　　)、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
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　　〉__ソ　　　　　　ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリﾄ　〈　}'=‐'　ｿ〉ﾄii,_／　　j

こういうことだったんだな
43：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 07:49: >（現在もへなちょこ氏のメッセンジャーはオフラインです）
>（現在もへなちょこ氏のメッセンジャーはオフラインです）
>（現在もへなちょこ氏のメッセンジャーはオフラインです）

やっぱり裏で連絡取り合ってるんだ・・・
44：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 10:46: >>40

何罪？侮辱罪？
じゃ、平和式典に参加しない人たちは全員侮辱罪だね（藁
45：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 13:49: >>44
馬鹿？
46：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 04:51: 東の名無し > ねたみってのは、どこにでもあるもので (08/19(火) 01:08 )
774 > みんな盛り上がってる所に参加できなかったネタミ、みたいなもんもあるんですよね (08/19(火) 01:03 )
東の参加者 > ネタオフだからねえ・・・それが「良識」とか「失礼」とかで叩かれたら、どうしようもないよな。 (08/19(火) 01:02 )
東の名無し > それに比べたら胴上げなんか可愛いものかと・・・ (08/19(火) 01:01 )
774 > 結局、「ちょっと不謹慎な事はあったけど、まぁ概ね成功」って感じなんでしょうね (08/19(火) 00:59 )
東の参加者 > 夏休みだしぃ。 (08/19(火) 00:59 )
東の参加者 > そそ。ちゃんと言えると厨は少しだまる。でも時間がたつと同じコピペとか始めるんだよな・・・ (08/19(火) 00:58 )
774 > こーいう叩きやすい事が起こるとですね。まぁある程度しょうがないって言えばしょうがない (08/19(火) 00:58 )
東の名無し > 厨が増える時期だったんだ (08/19(火) 00:57 )
東の名無し > 考えて見たら、夏休みなんですね～（ｗ (08/19(火) 00:57 )
774 > 理論的に、って言うか、正しく正論言える人間出てくると厨は黙りますね (08/19(火) 00:57 )
位置参加者 > そういえば本スレの一問一答で胴上げは２人とあったけど3人でしたよね？ (08/19(火) 00:29 )
ROM専 > 流用ってねえ(w ｶﾝﾊﾟだろ？と言いたい。 (08/19(火) 00:22 )
ROM専 > 「ﾋﾛｼﾏ」は、そんなことでは揺るがない。笑い飛ばすさ。 (08/19(火) 00:10 )