プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　終　了　。

1：元・総幹事（GUPPY922）：2003/08/16(土) 01:36: 反省とか。
Flashとかサイトが完成した人の報告。
報告、後処理などなど。

感想文とかはこっち。
【感想文】折り鶴14万羽プロジェクトに参加して
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1060881659
177：106（mSIyv7oY）：2003/08/18(月) 03:58: え
178：106：2003/08/18(月) 03:59: 俺も俺も!!
179：106（mSIyv7oY）：2003/08/18(月) 04:00: テスト
180：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:00: ・・・・自分は大阪OFFにでたもんですが
本スレでも言われてるような事が実際に起こったのかどうかぐらいの説明はして欲しいのですが・・・
別に胴上げとかしたからどうこうというのではなく
関係者が全然その辺の説明をしないのに疑問を感じます
どれが真実であり嘘であるか広島OFFに参加していない人にとっては判断できなくなってきています。

スレ違いであることはわかっているのですが
それならそれで、そのような説明をできる場所を作るべきだと思います。

では、(´・ω・`)ﾉｼ
181：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:01: >>180さん
お気持察します。
でも広島オフに出た方はそんなあなたの普通な質問もスレ違い
で終了です。。。
182：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:02: 反省とか。
Flashとかサイトが完成した人の報告。
報告、後処理などなど。

>>1より。
反省　もアリなんでしょ
183：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:03: へなちょこは本スレに来てくれ。
そしてあんたが見たOFFの現場について語ってくれ。
この時間ならあおりも少ないし、何とかなるだろ。
184：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:03: >>180
気持ちもわからんでもないけど、とりあえず、１つひとつ問題解決してかなきゃ。
領収書画像を一通りアップして、収支報告を完了させたら説明を開始するとおいらは信じる。

ちなみに、漏れも大阪オフです。
185：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:05: >>184
そうだね・・・とりあえずは今やるべき事を終わらせてからか・・・
大人しく待つことにします
186：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:07: とりあえず、へなちょこと箱男は氏ね！
187：ななしびと（NJ.PUUes）：2003/08/18(月) 04:08: 確かに誤解があったなら、説明をしなくてはいけないと思います。
ただ、掲示板だとすぐに流れてしまうので、
広島オフレポのサイトみたいに、（１３日の様子はもう見られなくなってるが）
実際にあったこと、そしてそのことについてのまとめがあれば、
責任の一つは果たせるのではと思います。
188：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:13: 関係者の方は大規模off板見てないんですか？
このままだと騒ぎが大きくなるばかりですよ。
べつに袋叩きにしようというんじゃないんです。
今回の事は誰でもありうることだし、
私も現場に居たら正直雰囲気に流され胴上げに参加してたかも知れないと思います。
ただ、当然理解されていることとは思いますが、
あなた方が献納した鶴は決して実際にあなた方のものではなかったし、
いわば全国の賛同者からの「預かり物」だったという点は改めて強調しておく必要があると思います。
私も400羽送りましたが、今回の件について「全く何の問題もなかった」とは到底思えません。
私の理解に誤りがあるのでしたらここでぜひご指摘頂きたいと思いますし、
何かご説明頂けるのでしたらそれも喜んで拝聴させて頂きます。
どうか宜しくお願いします。
189：ななしびと（NJ.PUUes）：2003/08/18(月) 04:21: 関係者の方というのは、広島オフの関係者のことを指しているのでしょうか？
正直なところ、実務スレに各地区オフ幹事が常駐しているわけではないので、
「見られるかもしれない」レベルなのです。
一番、見る可能性が高いのは、実際に動いていた該当地区のオフスレだと思うのですが、
今現在どうなっているかは分かりません。
>>188さんのご指摘はその通りだと思いますし、
>>187に書いたとおり、説明はしていただきたいと思っています。
190：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/18(月) 04:26: では、また明日の晩。おやすみなさい。

ななしびとさま、お先に落ちます。
191：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:26: >>187
だから２ちゃんを利用しておいて２ちゃん上ではっきりとした釈明がないと筋が通らないんだって。
もし２ちゃん上で何らかのアクションもできないんだったら、「金輪際２ちゃんで人集めするな!!」と思ってしまうよ…
まとめサイトに乗せるのはその後でも十分間に合うしね。
192：ななしびと（NJ.PUUes）：2003/08/18(月) 04:32: >>190
留守番屋さん、お疲れさまでした。

>>191
なるほど。２ちゃんで説明したうえで、サイトへということですね。
193：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:39: >>191
私はただの外野だけど
２ちゃんにスレ立ちすぎてるから
それは無理なんじゃないかなぁ。
早いとこまとめサイトにうぷしたほうが
効率いいんじゃない？
194：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:41: >>192
個人的にはそれが一番良いと思います。
２ちゃんで始まって２ちゃんで広まって２ちゃんで成功したoffですから。
誠意を持って釈明すれば事態は沈静化の方向へと進むでしょう（多分）。
195：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:43: 個人的には謝罪とかの前に
まず、広島OFFで何が起こったのかのほうが知りたい
様々な情報が飛び交いどれが本当に起こったことかそうでないかを知りたい
196：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:43: >>193
いいや、反応が返せる２ちゃん上に書くことによって鬱憤が晴らされるのだろうと思う。
まとめサイトの掲示板がなくなるかアクセスできなくなったら、結局２ちゃんで不完全燃焼するだけだろうし。
197：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 04:52: 一部参加者が本スレに来て謝罪してるね…
198：ななしびと（NJ.PUUes）：2003/08/18(月) 04:52: やはり、広島オフで何が起こったのか、明らかにするのが筋だと思います。
胴上げがあったことは分かりましたが、そのほかのことは明瞭とはいえない・・
おそらく、事実と反省を書くと長文になると思うけど、
サイトと掲示板に揚げるのが一番いい方法だと思います。
あとは、広島オフのみなさんの判断だと思いますが・・
199：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 05:14: 我々にできるのは「一刻も早く事実を伝えて欲しい」ということだけなんですよね…
広島の参加者の方、早く本スレに来て事実を語ってください。
お願いします。
200：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 05:44: 　　　　　　　　　　 ,-=;,
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　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　（_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
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201：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 05:46: 　　　　　　　,.-‐-､
　　　　　　」-‐-､_〉
　　　　　　　ヽ__ノト‐- ､
　　　　　　／　ヽ-' 　　　＼
　　　　　/ 　/7 　　　＼_人
　　　〈r‐ｲ_ｱ　　　　〈　＼ >､　_fﾆj
　　　　└ '＾ヽ　　　　〉　〈へ_)　,ゝ'｀ヽ. 　rEl-、
　　　　　　　　ヽ_ｒ─' ´ ヽ　　　〈rタ ,ﾊ'〉　ﾚrイ
　　　　　　　　ヽ、/　　　〉　　　　Y´｀ヽ　　{ Ｊ､
　　　　　　　　　　　7 　　,ｲ　　　　　ヽヽ_)　　ヽ>'
　　　　　　　　　〈　　く　l、　　　　　＼>、　´
　　　　　　　　＼　ヽ＼　　　　　

　　　　　　　　　ケイドロを楽しむ屑連中↑
202：ななしびと（NJ.PUUes）：2003/08/18(月) 06:34: そろそろ仕事に行く準備をしないといけないので、落ちます。
僕としては、広島オフの運営の皆さんと連絡をとる術は、
掲示板上しかありません。
広島オフの方、またほかの地区のオフ幹事の方で、
収支報告などありましたら、書き込んでおいてください。
よろしくお願いいたします。
また、夜に来ます。
203：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 06:44: >>202
いてら～
俺も仕事さヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
204：23＠大田：2003/08/18(月) 12:26: 大田区幹事です。
収支報告が上がりましたので、ご報告申し上げます。

http://members.tripod.co.jp/otaoriduru/syuusihoukoku.htm

今回の件ですが当事オフではないものの、プロジェクトの関係者の
一人として、複雑な思いがあり、また、自分達のオフで不愉快に感じた方は
いないだろうかと不安に感じてもいます。
私たち幹事は（大田区オフは幹事が3人でした）オフは、支援者・参加者・
持ち込み参加者、皆さんに支えられて、無事成功に終わらせることができたと
思っています。
参加者の皆さんには、いろいろな感想を書いて頂きたいので、
大田区オフスレへの書き込みをお願いしたいです。
205：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 14:52: 総括サイトUPについては前から言われていること。
このスレを遡ってみてもわかります。
ただ、作成の意思表示が
きちんとした形でなされていないことが問題。
へなちょこさんが　>>74に対して
「ご意見を真摯に受け止め対応致します」
と答えているのみ。
>>54も同じこと言っているのにスルーされている。
早く意思表示だけでもして欲しい。
そうすれば>>195のような人にも
もう少し待ってと言えると思うのだが。

これもスレ違いかな。
206：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/18(月) 15:52: 留守番屋です。時間が出来たので様子を見にまいりました。
>>206
大田区幹事さま、ご報告ありがとうございます。
何かございましたら、またご連絡いただけると幸いです。
また、こちらのスレも稼動中ですので、お時間のあるときに
お顔を出していただけると、心強いです。宜しくお願いいたします。

>>205
本スレ（オフ板）の方で、広島オフの方が事情を説明してくださっている
様子です。そちらを読んで私も当日の様子がようやく
おぼろげながらつながってまいりました。

私個人としては、総括サイトなりで、曖昧にせず対応をしてただき、
対応をしていただきたい旨は昨日書いたとおりです。
どうしても、スレの中では、答えが流れてしまいます。

引き続き、努力してくださるのことを、信じております。
今しばらく、様子を見ましょう。
207：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/18(月) 16:07: http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060177908/
情報記録スレ

・・・・・・・
オフ板の情報記録スレのほうに、現在までにご報告のあった
収支報告について、情報をアップしました。
208：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/18(月) 16:24: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
広島オフ様のページ。
今回の件について、内容がアップされています。
209：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/18(月) 16:43: オフスレの方がまとめた、広島オフ参加者の発言集（今回の件について）

・・・・・・・・・・
875 ：774 ：03/08/18 16:38 ID:mT1D6ilm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
昨晩深夜から今までの関係者発言まとめ、うｐしました。
自分が理解できればいいかなという意識でまとめたのと
勝手な判断で事態把握に要らなさそうなものは若干省いたかもしれません
210：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 18:50: いつのまにかこのスレにまで変な人がなだれ込んでいて驚いた

皆さん乙です
211：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/18(月) 22:03: http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061208928/213
212：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 23:20: 　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　（_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　ﾙ　|| 　　　　　　　　　　しン′
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　ｼ´　
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶　|　　　ﾘ >,　　　（ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
運営に関わらないで無責任に奇麗事だけ並べて鶴折りを勧めた挙句こんなことになってごめんなさい
213：JYA-JI（9uQJYAJI）：2003/08/18(月) 23:28: >>210
ごめんなさい
調子乗りすぎました
214：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 23:32: なんか大変なことになってますね

ニュース速報板からの流入も相当なものだけど
電波２ちゃんねるが追い打ちをかけたのが
最大の要因だったのかもしれない＜大規模OFF板のあの状況
215：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 23:38: で？関係者の懺悔は終わったか？
216：折りまくる名無しさん：2003/08/18(月) 23:43: >>215
875 ：774 ：03/08/18 16:38 ID:mT1D6ilm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
昨晩深夜から今までの関係者発言まとめ、うｐしました。
自分が理解できればいいかなという意識でまとめたのと
勝手な判断で事態把握に要らなさそうなものは若干省いたかもしれません
217：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/18(月) 23:59: >>215さん

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
広島オフ様のページ。
今回の件について、内容がアップされています。

こちらもご参照ください。
218：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:02: >>214
電波２ちゃんねるの公式見解がここにあるようです。
事実の報道というのが見解ですね。
質問がありましたが、個人叩きを誘発したとは
考えていらっしゃらない様子です。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3000&KEY=1030981196
219：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:04: 謝罪文が載ったかわりにOFFレポートと写真が全て削除されてます。
堀井さん、頭おかしいん？
220：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:04: 見えるように上げておきます。
221：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:06: 幹事連は証拠隠滅に動き出しました。
222：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:11: >>221
記録もあちこちに残っていますし、証拠隠滅には
ならないかと思いますよ。<<221

オフレポと写真は、参加者の個人情報を根拠なしに流布する方が
でてきたので削除なさったのではないでしょうか？推測ですが。<<219

また、そもそも幹事連というのはないと思うのですが。
ネット上の本スレあるいは実務スレ以外で
オフの幹事さんたちが集っているというお話しはしりませんね。

情報記録スレというのもオフ板にありますので、ごらんください。
223：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:17: もう板いらないだろ！さ　く　じ　ょ
224：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:18: >>223
削除したとすれば、それで、ますます証拠隠滅の疑いがかけられます。
誰もそのようなことはしていないと思いますので、
できれば、板は残していただきたいですね。
225：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:19: 吊るオフ関係のHPはすべて削除すべきでは？
226：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:22: >>225
それはどうでしょうか？後から情報を得たい人のためにも、
個人情報に深く関わる以外は私は残した方が良いのではないかと思います。

たとえば、オフレポの内容は残していただきたい。
写真については、著しく個人情報にかかる場合は消すべきかと思いますが、
状況を確認するものについては残していただきたい。

特に、オフの明細の類などのアップは重要だと思います。
227：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:24: 折鶴オフそのものの風化にも私は反対ですし、
今回の一連の胴上げ騒動がうやむやになるのも好みません。

叩き、煽り、晒しの類には、反対です。
どんな理屈があっても、今回の騒動の議論や収束させようという努力を
踏みにじるものです。

それ以外については、議論のスレもあるべきでしょうし、
関係者の消息がまったくつかめないのも、オフ参加者のひとりとして
不安を覚えます。これは、私のスタンスですが。
228：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:25: >>227
関係者どうしたの？トンズラ？
229：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:26: この板は、来年の｢鶴オフパート2｣まで存続し続けます。
230：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:27: 祭りの後だな。ここは　応援スレが下に埋もれてるが虚しさもあるな。
やったことには間違いはないよ。ただ、２ｃｈ以外にむかって胸張れないわな
今１つ。次あれば応援はしたい・・・・祭りのあとだ　ほんとにこの板。

留守番屋（DZ.whfH6）さんよ　寂しいだろ？　ここについてるの。
231：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 00:30: せっかく謝罪してたのに今度は逆切れですか。
汚名挽回という言葉がぴったりですね。
232：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:43: >>228
トンズラではないと思いますよ。
また、せっかく議論スレに広島の方がきたのに、建設的な話し合いをする
雰囲気がなくなってしまったのは残念に思いました。

>>230
私は、寂しくはないのですが、今回の件がいつまでも収束しないことには
苛立ちはあります。
祭りの後でも、オフの残務はありますし、自分自身が参加者ですから、
どのような形で全国で行われたのかは、興味もありました。
参加者それぞれが、別々の考えでも、千羽鶴を作れるということが
最終的に私がこの企画で鶴を送る原動力になりましたし、
その鶴を送った事実がある以上、祭りの後も責任はあるように思います。
もっとも、責任をとれる範囲・・・というものもありますので、
それは、参加者各々が自分の立ち位置で、他人事ではなく感じて欲しい。

>>231
逆切れではないでしょう。同じ書き込みの中の後半部分を参照してみてください。
殺気だった書き込みをしている方がいたのは事実だと思いますので、
その方々への踏み込んだ対処だったように私には見えました。

今後、広島スレで報告をしてくださると信じています。
233：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 00:51: 個人的には、オフには一切参加をしていないので、
状況を知りかねるのがオフ中は寂しくも思っていました。
今は、郵送参加のみで、実務スレにコテでいた人が
ひとりぐらいいて残務に関してはよかったような気もしています。

鶴を送ったことに関して、参加者の方々に意味や意義を失ってもらいたく
ありません。私自身もとても折鶴に参加した日々や15日はうれしかったのです。
人との繋がり、日本人というつながりを感じた時間でした。

それぞれがそれぞれの折鶴オフへの思いを持って終わったはずです。
あの日に帰るわけにはいきませんが、
状況が収束した後、冷静に振り返ることのできる時間であって欲しいというのが
今、私がここにいる理由です。自分自身にとっても。
234：まとめFLASH：2003/08/19(火) 00:59: 幕引きFLASH完成しますた
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8158/oriduru_flash.html
235：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:09: 留守番屋さん、１つ１つ相手にしないほうがいいです
するならいくつか発言が来てからまとめて１度で

煽るような書き込みしてる人も
ここがしたらば(投稿者のホスト情報はBBS管理人が管理)だということを
承知した上でのことだと思いますし
236：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 01:09: >>234
お疲れ様です。いい内容ですね。
折鶴その後もぜひ作ってみてください。
どんな風に234さんの目に映ったのか、何かを作ることができるのは
とてもすばらしいことだと思いますよ。
237：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 01:12: >>235
ご指摘、ありがとうございます。
今日はこれで落ちますので。明日も夜になるかと思います。
何かありましたら、またよろしくお願いいたします。

それでは、おやすみなさい。
238：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:16: >>234
お疲れさまです、なんだかいろんなこと思い出して涙ぐんじゃいました…（笑
239：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:17: 留守番屋さん
連日たいへんお疲れ様です。
昨日の54、58です。

まだまだ騒ぎは収まらないようですが
私も最後まで鶴を折ったこと後悔したくありません。
総括サイトのUPを静かに待ちたいと思います。

私も最初にこの事態を知ったときは唖然としましたが
個人的にはもう謝罪はじゅうぶんだと思います。

皆さんに心穏かになれる日が早く来ることを
陰ながら祈っております。
240：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:24: 来年もやるしか無いだろ！ただオフ形式ならやりたくない。
代表のみの献鶴で。。。それから、やるなら広島だけじゃ駄目だろう。今度は！

後、フラッシュの方　黒Tシャツはどうかな？それだけ。
241：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:24: ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/

とりあえずここは残しておくつもりです
今はほとんどリンクを切っていますが
後ほど>>234さんのFLASHをリンクするかもしれません

別鯖に臨時で置いたログ倉庫は直リンできないのでどうしたものかと
242：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:32: >>241さん
ぜひ残しておいてください。
どんな結末でも私は忘れたくありません。
私にとっては大切な夏でした。

横レス失礼しました。
243：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 01:45: しばらく留守にして戻ってきたら…。
最後が色々あったようですが、
鶴を折ったほとんどの人は平和を祈り使者を悼んで折ったと思う。
私も最後にはお祭り気分なんてなかったし…。
どうか残せるなら残してください。
244：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/19(火) 02:26: 広島オフの方々で、継続的に発言をなさる方が増えてきたので、
今回の「胴上げ」の件については、以後、名無しで発言させていただきます。

なお、実務に関することには、留守番屋で対処しますので、
（例えば、カンパ関係など）宜しくお願いいたします。
245：まとめFLASH：2003/08/19(火) 02:34: 結末等々の扱いについては、俺の見解を載せておきました。
また、堀井氏の画像については差替えを検討中です
246：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 15:15: とりあえずはみんなお疲れさん。
よくやったよ。
247：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 17:49: アロハで、もう、面倒みきれないーっと。
自己責任って言葉、踏みしめろ。
248：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 19:10: アロハってハワイでしょ！　因縁ありと見た。
249：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 21:09: 【報告flash】
　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4516/815.swf
250：折りまくる名無しさん：2003/08/19(火) 23:11: >>249
呪われフラはオカ板がいただき　　ひゃひゃひゃ死者をあざ笑いやがって
251：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 00:12: オカ板の人、ここまで出張ご苦労様。

でも、すれ違いな罠。
252：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 01:18: オフ板の方にあった書き込み。
明細の写真もアップされていました。

広島オフの方から正式なご連絡はまだありませんが、これで確定かと思います。

・・・・・・・・・・・・・・

544 ：堀井 ◆YAJ7YMeD.. ：03/08/20 01:11 ID:iC5w2n02
たった今15日のオフについて更新しました。

本当に長い時間待たせてしまって申し訳ありませんでした。
当日撮影した写真が思ったよりも少なかったこと、また個人で把握できる範囲では
限界があることから皆様に納得頂ける内容には達していないかもしれません。

ただ、これまでスレッドでみなさまからあげられた疑問点については少しずつでもサイトのほうで
答えていければと考えています。

これまでのスレッドであげられた問題点についてはある程度まとめていますので
個別回答していってその内容をアップできればと思っています。

最後に今回の15日の広島で行われたオフによって多くの折り鶴を送って下さった方に対して
本当に失礼な行動が多かったことを改めてお詫び申し上げたいと思います。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
253：広島へなちょこ（C5PzwlT.）：2003/08/20(水) 01:26: ご報告が遅れまして大変申し訳ありません｡

スキャナの手配、および郵送料金不足分の領収をとる部分で
対応が本日にずれ込みました｡

13日および15日のオフについての会計報告を作成いたしました｡
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/kaikei.htm
よろしくお願いします｡
254：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 01:29: 本スレこないのー？だんまりだけじゃ解決しないよ
255：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 01:30: >>253
へなちょこさん、お疲れ様です。
情報記録スレにご報告内容をアップしておきます。
256：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 01:41: これで、会計についてはOKかと思いますので、落ちます。

しばらく、このスレは見ております。
257：鶴子：2003/08/20(水) 01:44: 私のために　喧嘩しないでね　☆　板も流してさ♪
258：ななしびと（NJ.PUUes）：2003/08/20(水) 02:03: 広島へなちょこ様
オフレポのサイト、会計報告など拝見いたしました。
大変ご苦労さまでした。
個人的に助言したいこともありますが、
今回は差し控えたいと思います。
本当にご苦労さまでした。

僕も、しばらくこのスレは見ております。
259：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 02:03: 広島の会計について、郵送の明細が届き次第、明細類がHPにアップされる様子です。
ご連絡いただけるのをお待ちしております。
260：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 03:50: コーエン氏が推進部に文書で謝罪するそうですが、
謝罪者の名前はどうなるのですか？
261：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 04:43: >>260
その件については、私も少し気になっております。
広島オフの方からご連絡いただければ幸いです。
262：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 06:35: 本当に謝罪に行ったのか？
263：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 08:23: あの…

創価が絡んでたってマジなんですか…？

関わらなきゃよかったこんな企画…
264：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 08:31: >>263
もしも、この話が本当だったら、私も関わりたくなかったですね。
何か起こったときに責任がとれません。
ネットの善意を利用していたとしたら、個人的には、絶対許せません。
265：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 08:37: オフに送られた封筒類については、個人情報を保護するために、
必ず、すべて処分するように、折り鶴中の実務スレで申し合わせがされていました。
すべてのオフでそのように、されたと信じていますが、
ゴミの処理について、問題はなかったか、各オフの幹事は確認してください。
266：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 13:12: まあ・・・めげんな。
汚名挽回のチャンスもあるさ。
267：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 13:14: あっ、汚名と名誉間違えた・・・鬱だ。
268：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 13:25: >>263 >>264
あの～、創価学会員だと鶴折っちゃダメだったんでしょうか？
だったらそのことをどこかに書いてほしかったです。
私、創価学会員ですが、郵送で500羽送ってしまいました。

鶴折ってごめんなさい。
来年個人で送ろうかと思いましたが、やめときます。
269：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 14:21: このプロジェクトのの性格上、「政治的信条は抜きにして・・・」って
語っている以上、どこの団体が絡んでいるとか、そういうのはナンセンス
じゃないの。スレ（２ｃｈ、したらばとも）ずっと読んでみてたけど、
創価学会が絡んでいるなんていう話は憶測としか判断できない。
まあ、参加者の中に「創価学会員」はいたかもしれないが、そんな身分を
明かす事ではないだろうし（このプロジェクトの趣旨を認めるのなら尚更）
誰だろうと関係ない。
あえて警戒するとしたら、このプロジェクトを組織的に、謀略的に破壊す
る勢力があるという事だ。
（今回は最終盤でそれがなされたと、自分では推測している。これには
独自調査が必要だが、、、）
270：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 14:51: >>268
学会員の方でも、折る事に関しては自由じゃないかと自分は思います

ただ、このスレッドで「創価です」と自分の政治的信念を前置きしたうえで
質問だの募集要項への要望だのを書き込むのは、今回は趣旨違いかじゃないかと
政治的信条抜きにして参加したんですよね？ね？

創価は宗教で、政治は無関係だとか返されちゃうとね。困っちゃうけどね
271：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 15:21: 学会の人が鶴を折ってはいけないということはありません。

『ネットの善意を利用していたとしたら、個人的には、絶対許せません。』

これに尽きます。
学会の方も他の宗教の方も、団体の方も、

「政治的信条は抜きにして・・・」という部分を本当に大切に考えて、
行動なさっているのならばよいのではないでしょうか。
272：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 15:32: 善意なんかないっての
あの恥ずかしい合言葉思い出せよ
273：幽霊学会員：2003/08/20(水) 16:08: 学会員って、たまに公私の区別がつかない人がいるでしょ。公で平気で
折伏しちゃってるよーな、そこまでしなくても、学会員としての自分で動いてる人
（今日は座談会があるんで残業できません！みたいな）。
あくまで学会員というのは私であるというのを前提に物事に参加すれば
問題はないんですけどね。学会員として参加！って姿勢になると、やめて、って。
学会員宣言して参加すると、学会も支援してます、って看板ぶら下げる事になって、
いらぬいざこざを起すだけなんで、まー、だから、学会員宣言してるHPでは、
余計なリンクやプロジェクト参加は、絶対しちゃいけないと思います。
274：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 16:11: ちょっと聞きたいんですが
このプロジェクトの終了は、何をもって終了となるのでしょうか？
総幹事さんは終了宣言しましたよね。
本スレはとっくにスレストになっているのに、議論スレあのままは放置ですか？
実務スレはどれくらい残しておくのでしょうか？
実務スレでは何を議論するのでしょうか？

最後の最後、関係者の人格が問われていると思いますよ。
大変な作業は色々あると思いますが、最後までがんばってください。
275：折りまくる名無しさん：2003/08/20(水) 16:17: >>274
×議論スレあのままは放置ですか？
○議論スレはあのまま放置ですか？
276：留守番屋（DZ.whfH6）：2003/08/20(水) 16:52: >>274
総幹事さんが終了宣言をだしたことで、プロジェクトは閉幕。
残務に関しては、私は、基本的に会計に関して、各オフからあがってきたら
そこで、役割終了かと思っておりました。

折鶴中の実務スレは、取り仕切るスレというより、各オフの情報交換、連絡所、
全体での問題での調整にあたっていた場所ということはご存知かと思います。

私の意見では、
今回の件に関しても、広島オフさんの方で該当の問題に関して、
解答及び長期的・具体的な対応について明確な対応が発表されれば
オフ板の議論スレは終了でよいのではないかと思います。

質問に解答・釈明する、という形だけではなく、
広島オフの代表の方々が、積極的に状況の収集にあたり、
収束させるつもりがないと、何処までも続くのではないかと懸念しております。

実務スレがいつまで続くかに関しては・・・
私個人は、この問題を広島の方が収束させる方向で
具体的な方法を取った段階（昨日の会計アップもそのひとつです）で役割終了かと。

私個人からのアドバイスですが、
１．広島オフの代表の方々が、長期的なフォローも含めて、
　主体を自分たちに移し、今回の件にあたる旨、ビジョンと行動をもって
　対応すること。
２．必ず、窓口を設置すること。
３．会計・当日の様子の継続的フォローは、具体的なものから
　確実に行動していただくこと
などです。

個人的には、広島の平和推進局に謝罪にいかれた様子、
謝罪文を送られるとの事でしたので、その内容と名義について
その部分には関心があります。

議論スレに関しても、電２の記事に関しても
私個人がすぐにできた対応は一通り取ってきたかと思います。
問題の当事者の方々に、責任を持って対処いただけるようお願いしたいです。

プ ロ ジ ェ ク ト 終 了 。