色んなゴーストの雑談スレ - 1431874600

1：管理人 ◆wZ36/BYh.2：2015/05/17(日) 23:56:40: ・スレ立てるのマンドクサ、でも好きなゴーストの話はしたい……という方や、
・今は配布停止とか中止になってる懐かしゴーストの思い出を語りたい
・もしくはちょっと一言書き込みたい、そんなものぐさユーザー推奨のスレ。

<スレッド内ローカル・ルール>
・クレクレ禁止。
・ゴーストへの誹謗中傷は禁止（批評は可）。
・sage進行推奨。
・荒らし煽りはスルーの方向で。
・専用スレがある場合は、そちらへ書き込む。

※管理人さんへ……ゴースト回覧板の主旨にそぐわないようでしたら、お手数ですがスレの削除をお願いします。

ログ
ttp://ukairanban.s602.xrea.com/kairanban/1392772784.html
2502：任意たん@age推奨：2017/02/06(月) 19:33:00: >>2497
二つほど理由がある
一つは、昔の噂と評判で「特定ゴーストばっか上にあげてんじゃねーよ」という文句があったこと
二つ目は、専用スレのなるべく邪魔にならないようにするため
っていう。複数ゴーストの話題を扱うスレだから、下手すると単体よりも書き込み数が増えて上がりやすくなる懸念があったしね
まあ初代回覧板の時にも「特定のゴーストのスレだけ書き込まないで、他のゴーストのスレにも書き込んでくれ」とか頼みに来る奴がいたが…
そういうのを考慮しただけ
2503：任意たん@age推奨：2017/02/06(月) 19:38:16: 噂と評判懐かしいな
身構えず書き込めるし好きなゴーストのレビューも探し易いし良かったな
復活しないかな
2504：任意たん@age推奨：2017/02/06(月) 19:53:42: >身構えず書き込めるし好きなゴーストのレビューも探し易いし良かったな
レビューになってない書き込みはゴミ扱いされるから気をつけるんだ
2505：任意たん@age推奨：2017/02/06(月) 20:09:04: >>2502
なるほろ…
妥当な理由で納得
2506：任意たん@age推奨：2017/02/06(月) 21:08:20: みんなsageだから僕もsage！！っていうのが大半だと思う
2507：任意たん@age推奨：2017/02/06(月) 21:38:23: 何かしらの情報があったりするならageに書き換えて書き込むけど、
普段書く内容じゃsageのままで書き換えたりはしないなぁ
2508：任意たん@age推奨：2017/02/07(火) 00:27:03: 質問や話題提供の時は気づかなくて困るからageて欲しい・・・けど普段は面倒だしsageでいいやと思っちゃうんだよなぁ
しょーもない内容が大半だし、変に目立っても嫌だしなぁ
2509：任意たん@age推奨：2017/02/09(木) 21:35:55: 更新などの変化があったとき又は１1番目以降は基本的にアピール上げ
雑談すぎたりＲ１２以上の表現を含む時は自重下げという認識
自重した積極的レビュアーが居ないのがバランス崩壊の理由か
2510：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 19:30:12: R18ならともかくR12以上って……
2511：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 20:04:18: R12の表現ってなんだよ！
2512：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 20:07:41: おっぱいはR-15？
2513：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 21:34:36: 下が18上が15下着が12かな？
2514：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 22:57:23: ？
2515：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 23:03:51: 小学生でも連呼するような単語まで禁止とかな…
2516：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 23:16:27: うんちおっぱい！
2517：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 23:18:04: チ○コ！
2518：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 23:29:48: >>2474
南無南無･･･
2519：任意たん@age推奨：2017/02/10(金) 23:57:49: >>2474
まあ昔から偏ってるからね
回覧板のスレの書き込み数
賑わうのはごく一部だから気にしても仕方ない
隙のない作りでも伸びにくかったりするしね
2520：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 00:19:41: 隙がない＝想像の余地がない
ということもあるかもしれない
2521：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 00:25:28: 時間が経ってから話題になる可能性も無きにしも非ず
まあユーザニーズのことを気にし始めたら本末転倒だし、気にせず育てていくのが是なんじゃないかとユーザ視点から思ふ。
2522：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 10:49:51: 少しずつでも更新続けるのが一番だと思う
トークやコミュ、触り反応にイベントと充実していけば自然と話題になるかと
立たせてて楽しい、可愛いとかの魅力が何かしらあればなお良し
2523：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 12:21:16: 最近作って公開してみたけど、やっぱりというかなかなか難しいね。
でも感想もらえると嬉しくてモチベあがるあがる
2524：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 12:31:22: 感想は本当にありがたいね…デベ側になるとありがたみが凄く分かる
好きな子にはこまめに送るようになったよ
2525：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 15:01:16: >>2511
胸揺れ？

スパロボがそれでR-12になってたｗ
2526：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 22:18:39: ユーザ側は積極的に感想を送るのが好ましいし
デベ側はこまめに更新するのが望ましい
2527：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 23:05:36: あと毎回言うが、作って公開した時はとにかく宣伝が大事な
「作ったよ、こんなのだよ」って報告あるか無いかはやっぱり違うと思う
2528：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 23:05:38: 好きだけど感想思いつきやすいゴーストと
ただただ可愛いー好きだー。しか出てこないゴーストがある
後者は更新のたびに可愛い、好きだけを送って良いのか悩んで
好きだー結婚してくれー的なネタになってしまう
なぜなのか……
2529：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 23:16:47: こういう所が好きとかああいう所が可愛いとか一言追加するだけでいいんやで
2530：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 23:23:30: スキだー！かわいいー！とかでもなんでもいいから感想送っとけば製作者の励みになるんやで
送らないと製作者が最悪「人気ないから更新やめるか…」とかになりかねないし
心に秘めてるだけじゃ何も伝わらないんやで
2531：任意たん@age推奨：2017/02/11(土) 23:51:07: 反応が欲しい作者は他の人の目に触れる機会を増やすのが大事だと思う
現状だとtwitterでスクショあげまくるとか常に画像貼る方法がいいかな
2532：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 00:53:49: Twitterで更新しましたー！ってタグ付きで流すだけでも、流さないのとじゃ結構違うものなー…
2533：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 00:56:17: なるほどー
じゃあ、ほんの一言＋好きだーでもなんでも
好きなゴーストには感想と言うか一言送ってみる
2534：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 08:09:18: ウェブ拍手あるサイトなら構えずに好きですの一言でも作者的には嬉しいもんだ
2535：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 09:34:17: 拍手はあればガンガン押すんだけど
自分が（別の創作活動で）感想もらうと舞い上がりすぎて逆に疲弊する質だから人への感想もすごく悩む

こことかうわひょとか感想wikiは本当にありがたい
2536：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 09:42:57: ウェブ拍手やブログに拍手があると、気軽に押したりコメしたりしやすくて助かるね
2537：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 10:53:06: 今ゴーストはそれこそソシャゲ並に数あるからな宣伝なしに反応は薄くなりがち
2538：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 12:37:23: 現状で満足してるからか、自分から率先して新ゴ導入ってならない
だから雑談や宣伝で話題に上げてくれるのは正直助かる
わずかでも興味を引く一言や画像があれば、入れてみようってなりやすい

という訳で作者は早く「うちの子こんなに可愛いぞ」って話題提供の作業に入るんだ
「うちの子はこんなにも可愛くないぞ・生意気だぞ」でも可
2539：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 13:13:58: 出る杭は打たれるというかなんというか、宣伝をあまりよく思わない人もいそうで尻込みしちゃうんだよね
2540：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 13:55:27: 程度によるがな
ツイッターフォローしてるとその人の宣伝で埋め尽くされる、その人のゴースト関係がRTされまくる
とかじゃなければ「宣伝うぜぇ」ってなる人はそんなおらんぞ

どちらかと言うと絵師やデベが自作宣伝しないでグラブルだのFGOだのデレステだののSS上げまくってる方が…
2541：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 14:21:50: >>2538
> 「うちの子はこんなにも可愛くないぞ・生意気だぞ」でも可
良い掴み文句だ
思わず入れて確認したくなる
2542：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 14:22:53: 少しでもゴーストを知ってもらいたい、反応欲しいって人が「是非！」って言うのはどんどんやったほうがいいと思う
作者ならなおさら
タイミングに悩むなら更新したときにしれっとアピール文句つけるとか間隔決めて定期上げとか
2543：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 14:26:23: 色んな意味でうわひょは大きな役割を果たしていたんだなって思う
2544：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 14:54:02: サンプルトークというか、「このゴーストはこういう事喋りますよー」的なのを紹介してもらえると
「おっ…何か良さそう」ってなる確率も上がると思うので是非（個人の感想です）
2545：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 15:04:43: 作ってる側は実はそんなに反応ほしいと思ってないのでは？
好きなものを作っただけみたいな
2546：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 15:13:23: 反応欲しくてもらえたら励みになる人と
反応なくても自分の作りたいの作る人
どっちもいるだろうけどどっちにも感想送らなけりゃ前者は開発やめてしまうかもしれんじゃろ
どっちにも感想送っておけばみんな幸せ

伺かキャラシ　ってのがあるから紹介で困ってる製作者さんはそれ見て項目埋めるといいよ
2547：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 15:35:17: 公開した以上は何らかの反応が欲しいと思うよ
感想が欲しい以外にも、自分はこういうのが好きだから似た作品が増えて欲しいとかね
そうでないならわざわざ公開しないんじゃないかな、アップロードしたりするの手間だし
2548：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 15:38:36: 伺かキャラシなんてものがあるのか。いいこと聞いた探してみよ
2549：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 15:44:10: 少なくとも拍手なりの感想送れる連絡手段を用意してる人は反応ほしいだろうね
ただ連絡ツールは不具合報告用って場合「どっちにも感想送っておけばみんな幸せ」はちょっと困るだろう
2550：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 16:07:06: じゃあやっぱり感想送るの控えるね…
2551：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 16:11:55: 全員が全員嬉しいわけじゃないかもしれんけど、喜ぶ人は多いと思うよやっぱ
単純に「使ってくれてる人がいる」という事実だけでモチベーションアップになるし、
「○○が良かった！」みたいな感想貰えると「じゃあそこの部分をもっと増やそうかな」…ってなってウィンウィン
…いやホントお願いします
2552：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 16:33:23: 雑談スレが一番盛り上がってるここの現状もどうかと思うの
2553：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 16:35:41: 苦情と意見分けてる人ならちゃんと明記してくれていると思うし…そんな気にしなくてもいいと思う
あんまり無責任な事言っちゃいかんかもしれんけど
2554：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 16:35:45: お褒めの言葉があるならそれに越した事はないだろうけど
個人的には楽しんで使っている人がいる・いないが全てかなぁ
誰も使ってなさそうなら更新しなくていいやってなる
2555：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 16:45:33: 好きなのに衝動を拍手ボタンで消化できないサイトさんが微妙に困る
拍手ボタンを…ボタンをくれ…みたいな
2556：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 16:55:33: そこで掲示板ですよ
もしかしたら作者も見てるかもしれない

連絡ツールは不具合報告用って人はそういうふうに明記してるだろうから流石にわかるじゃろ
2557：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 17:39:42: 触り反応がエロい、いい！みたいな感想したら、エロ目的で作ってるわけじゃねーよバーがされたんで、もう感想は書いてないな
2558：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 17:41:54: それはまあ相手が悪かったとしか…
2559：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 18:56:40: コメントしないで拍手ボタンしか押して無いが拍手だけでもモチベって上がるもんかね？
2560：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 19:07:29: >>2559
すくなくとも　わたしは　上がります
「拍手がある」＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞「リアクション０」だと思う派だからかもだけど
「何日経っても一向に増えないカウンター」とか、けっこう悲しいので…
2561：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 19:10:18: 「コメント有」＞「拍手のみ」＞「なにもなし」やね
2562：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 20:09:47: 最悪批判も力になるからねぇ
何がどう悪いのかかいてくれてればの話だけども
2563：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 20:29:40: たとえ「嫌い」とか「気に入らない」とか「こいつ〇したい」であっても
誉め言葉というかガッツポな時もあるぜ！と言ってみるテスト
方向性はともかく、誰かの心を（わざわざ言いに来てくれるほど）揺さぶれたという意味では成功だと思うので
…まあ上記の例は嫌ゴに限る特殊ケースだと思うけど！
2564：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 20:43:15: ウェブ拍手がトップページもしくはブログ横に有ると良いなぁ
ブログのコメント返信は書き込むまでの心理的ハードルが割と高い
書き込んだ後に※名前を入力してください　とかメッセージ出たらあ、やっぱいいやってなることも有る
2565：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 20:54:16: 解るわ…記名必須はちょっと二の足を踏んじゃう
「通りすがり」とでも入れれば解決する問題ではあるんだがｗ
2566：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 21:47:27: ばぐとらtodoに要望出す前にここでちょっと出来ないか聞いておきたいから質問させてくれ
棒読みちゃん送信で今選択できる3つの声以外の声を使いたいんだが
そういったことは今のプラグインでもできる？
具体的にいうとcevioとかの棒読みちゃん対応のボイスソフトなんだけど
2567：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 21:49:34: え？なに？自分で宣伝していいの？わーい

うちの子かわいいよ！
なんたって俺がエロエロするためだけに作ったからな！
触り判定はとくに力を入れた！
元はと言えばとある恋愛ゲームがバグまみれになった反動で作ったんだがな！
気付いたら恥ずかしいセリフばっかり吐く気味悪い子になったが撫でると可愛いぜ！
いやーこんな可愛い子を作れるなんて俺は神では？
お前らも入れるといいぜ！
更新する気はないがな！
2568：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 22:00:25: 宣伝するならゴースト名を教えて下さい！！
2569：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 22:12:59: つーかさ作者が自分で宣伝しないのはなるべく他人に宣伝して欲しいからってのあると思うよ？
Twitterで自分で宣伝してるのと他人が宣伝してるの見たけど
前者はちょっとかわいそうだなって思ったもん
2570：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 22:16:28: 罵倒されて凹んだのでサイト閉鎖して引退しますみたいなのをIAでたまに見かけるけど
勿体無いよね
2571：任意たん@age推奨：2017/02/12(日) 22:22:32: つっても俺は人に宣伝されるほど凝ったもんは作れねえ
プログラムも出来ねえし絵も描けねえ、根気もないから複雑なゴーストにはできん
せいぜいダラダラとセリフを並べるだけ

だから初めから自分専用のゴーストを作ったんさ
糞みてぇな俺が持てるなけなしの愛を全て捧げた
俺の中じゃ、この子は確かに生きてる
それだけでいいんさ
2572：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 00:32:50: 作者が宣伝するのはぜんぜん構わんが
>>2567>>2571みたいな誘い受けの構ってちゃんはただひたすらにうざいだけだな
2573：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 01:17:04: 自薦はやり過ぎるとただウザいだけだし、かと言って黙ってると誰にも気付かれないしという葛藤
2574：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 01:54:10: こんなもん作ってみましたよかったらどうぞ程度ならなんの問題はない
2575：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 05:13:51: そりゃ宣伝じゃなくて自慢だからな
2576：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 09:00:25: かわいいかわいいと感想送って特に作者の反応が無かったら以降バグ報告とか用がなければ送らんようにしてた
2577：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 09:55:36: 面倒くせぇ
2578：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 14:08:17: デベはめんどくさい生き物だからしょうがないね
2579：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 16:27:45: デベも１人の人間だしユーザも１人の人間
ディスコミュニケーションくらいあるさ
突き詰めればゴースト作ってくれた⇔使ってくれてるってだけでも十分やり取りは成り立ってる
もちろん「反応ほしい！」「感想送りたい！」気持ちがあるなら積極的にいく方が幸せだけど
2580：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 17:06:50: >突き詰めればゴースト作ってくれた⇔使ってくれてるってだけでも十分やり取りは成り立ってる

デベ側は何かしら反応なきゃ使ってもらえてるかどうかすら分からないから成立してないように感じるんだよ
2581：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 17:15:59: SoSiReMiのDL数とかがわかるシステムはなかなか便利やね
2582：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 17:21:08: ゴーストに拍手ボタンみたいなのつければ良いんちゃう
2583：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 20:15:41: ウェブ拍手塔載ゴーストも結構いるけどバルーンの問題かインプットボックスが狭いから打ちにくいんだよね
あとコミュニケートボックスと間違えておっぱい触らせて！！！！！とかうっかり誤送信しそうで困る
2584：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 20:26:33: もとともとユーザ名とかの短い文字を打ち込むようだからね
長文用に作られてない
2585：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 20:27:17: むしろそれはそれでユーザの本音になってていいんじゃないかｗ
2586：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 20:28:21: すげぇどうでもいい話しなんだけどさ
書き方も更新の仕方も忘れちまったよ
2587：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 20:28:57: >あとコミュニケートボックスと間違えておっぱい触らせて！！！！！とかうっかり誤送信しそうで困る

べつにいいんじゃねえの？　つけてないなら参考になるだろうし、ついてるなら「ああ、間違ったんだな」とか
ゲラゲラ笑えるし
まあ最も嫌がる作者さんもいるかもしれないがそれは知らない
2588：任意たん@age推奨：2017/02/13(月) 22:42:18: >>2586
あと書き方なら各種SHIORIのwiki、
更新の仕方ならゴースト配布系自動化システム使ったらワンボタンになるよ
http://siodome0.sakura.ne.jp/ghostdist.html

>>2572はちょっと言葉はきついけど正論だと思う
「ゴースト」について知りたいのであって、
「作者」について知りたいユーザはいないよ
ゴーストをネタに自分に興味を引こうとするのは反発されやすいよ
2589：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 00:07:31: ゴーストから入って作者の書いたSSや絵に興味を持つユーザもいないわけじゃないが
それはあくまで元となるゴーストがあってのことだからな
2590：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 03:56:08: 作者なんていません
2591：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 04:27:30: デベは電脳化してるってそれ一番言われてるから
2592：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 04:57:12: 作者はいます。ねこでした
2593：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 05:10:57: よもやこの流れがデベゴが生まれることになるとは
2594：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 17:09:39: 良い機会だから聞きたいんだけどデベゴって何なの
2595：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 17:21:18: へぷー！へぷー！
2596：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 17:44:56: 作者自身がゴーストになるなら
前に居たような…
2597：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 18:22:38: >良い機会だから聞きたいんだけどデベゴって何なの
デベロッパー（ゴースト作者）をモデルにしたゴーストだよ
朱鷺乃茶屋とかカンジス川たんとか最近はめっきり見なくなったね
2598：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 19:36:14: デベゴは少々身内ネタが入るのであんまりおすすめはしないが、
「作者をゴーストにする」って文化は昔からあるみたいだ
悪ノリや内輪ネタの塊なのであまり手を出すものでもないと思うけどね

SSPの整備班でも、デベゴはいくつか配布されてる
SSP作者をゴーストにした「とらぶる☆ばぐとらっく」や
華和梨（里々・AYAと合わせて3大SHIORI）の作者をゴーストにした「萌えさとーさん」など
2599：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 22:15:12: 質問なんだけど、定期的な自動セーブって設定できないかな
ブレーカー落ちる度に長く起動してた子のデータ吹っ飛んじゃってどうにも寂しい
2600：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 22:49:43: >>2599
えーと、各ゴーストが書き出すsavedataとか、使ってるぞグラフの実データのrealize2.txtとか
そーゆー「ssp終了時に更新されるデータ」を、
「起動中に」「定期的に」自動で更新・保存できないか、ということだろうか

…あれ、なかったっけ？と思ってヘルプ見直したら、見当たらないな
誰か詳しい人情報きぼんぬ

それはそれとして、
ノートPCに移行するかオムロンあたりのUPS買うかして
電源断対策をしてさっさとバックアップする体制を整えたほうがいいとは思った
データ破損に気づかないままchkdskで修復かけられて
セーブデータどころかもう入手できないゴースト本体のデータまでジャンクにされても知らんぞい
2601：任意たん@age推奨：2017/02/14(火) 23:06:54: ゴースト側で用意してないとないね。
SHIORIごとにファイルが違うから大変なんだろう。
こっち側で対策するのも愛だ、面倒臭がらないで。