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bbs2chreader/chaika 避難所 ★3
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◆前スレ
bbs2chreader/chaika 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/44179/1426703154/
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スレタイにbbs2chreaderとしっかり書いてあるじゃないか
bbs2chつまり2ch.netのことだよ
scは2chじゃないからね
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かつて.netをみるためのツールだった、今後は.net以外の2ちゃんねる型掲示版を
みる為のツールになるけどリアル忙しいからだいぶ遅れるかも
とか前に言ってなかったっけ？
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この掲示板は普通に管理者いるよね
自治したい人は、向こうのスレに行けばいいと思うけど
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>>292
.net以外の2ちゃんねる型掲示版をみる為
ではなく
.net以外の2ちゃんねる型掲示版にも幅広く使える
が正解
てかほんとに建前とか綺麗事とか抜きにして、あれからchaikaで.netは基本的には全く見ていないって人はここにどれだけいるんだろう
その人達はchaikaを何に使ってるんだろう？
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>>294
建前とか綺麗事とかどうでもいいけど、chaikaは2ch.netに認可されてないわけよ
どんだけ言ってもリジェクトされてる事実は覆らないし、
それはnet側から拒否されてることでもある
net見れないのは仕様なんだよ
何勘違いしてるのか知らんけどさ
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>>295
でもみんな何らかの方法で.net見てるよね？ってこと
そしていかなる方法でも.netが見れない状況になったらユーザーは一気に減ると思う
仕様だの何だのはいいから、もう少し冷静に現実を見てみようよってこと
あと、リジェクトとかいったって、その他の専ブラも串やら何やらでみんな継続使用してるよね
そして普通に.net内でスレ継続してその解説までしてる
正規専ブラ以外は.netは見れないなんて事自体が現実的にはもう建前でしかないでしょ
で、あなたはchaikaで.netは一切見てないの？.netで使えないchaikaを毎日何のために使ってるの？
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Rはまだ幾つかのバグが残っていて昔の方を使ってるんだが
作者はツイッターに追い出されちゃったのか
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リリース告知はtwitterでやるという意味で今後もスレは覗き続けるんじゃないの
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ブロックされたの俺だけか？
フォローしただけで何もしてないんだが
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>>296
串とかパッチとかで使えるようにしてるのは、chaikaそのものの機能じゃないわけよ
んでそういう串とかパッチとか使うのは、少なからずリスクある行為なんだよ
スクレイピングでdat作ってやってる場合であっても、netがその方法はダメだって言ってるわけで
リスクないわけじゃないのよ
ここでもできる話をリスク負ってnetに誘導して固執する意味あんのかってことだよ
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>>294
ﾉｼ
＞何に使ってるんだろう？
そりゃ、いわゆる外部板を見るために決まってるじゃん。
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>>300
だからそのリスクがどこにあるのって
2chのスレみておいでよ
正規じゃない専ブラのスレから串スレまでどれだけ立ってるか
数多くの人がパッチだの串だので.net見てるんだよ
chaikaだけそのリスクってのに警戒して怯えて潜む理由がもうないんだよ
仕様だの機能だのって頭でっかちにならずに、現状を冷静に客観的に見つめてみようよ
で、何度聞いても誰も答えてくれないんだけど、あなたはこのchaikaを何の目的で使ってるの？
その目的の中に.net閲覧は入ってないの？
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nodaguti忙しいから更新出来る様になるまでおとなしく待ってれば良いのにな
一人噛み付きまくってるけど今はpcではchaika使わずにタブレットで2chmate使って開発方針定まるまで待ってるよ
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netは既に切り捨てた
jimが消えない限り選択肢に入ることはないだろう
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>>302
実害なければ問題ないっていう考えの人にはリスク語るだけ無駄だろう
問題を分かりやすく言えばnetの管理者が禁止してる行為を行ってること、それだけだ
客観的に見るべきなのは自分だろうよ
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>>305
オレはscで見てnetに書き込んでる
別にどうしてもchaikaで読み書きしなきゃって理由もないっしょ？
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自治厨で活性化してもしょうがないんだよなぁ
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>>284
すみません SPAMが来ていたので間違えてブロックしてしまったかもしれません
アカウントを教えて下さい
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>>306
jim的にはscは権利侵害してる違法サイトだろうから
そのsc見てnetに書き込む人ってのは違法アップロード動画見て
感想言ってるような人と大差ない感覚だろうよ
だから特定のUAの書き込み弾いたりしてるわけでさ
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>>309
jimの主張なんて存在しないものとして扱えば十分だと思う
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>>309
解った
じゃあ今後はFirefoxで読み書きするわ
これならどこにも抵触しないっしょ
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>>310
net使うならそうも言えんだろうよ
jimが運用ポリシー決めるのに一切関わってないっていうのなら
それでもいいんだろうけど、現実はそうじゃないだろうし
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>>311
それであれば別に良いと思うよ
chaika使ってるけどFirefoxに偽装してやるみたいな話なら
そういうものだと分かった上で使おうねってことなだけだよ
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>>302
その質問には>>301で答えたわけだが、そもそもその質問をする事で何を示そうとしていたの？
何故、chaikaユーザが.netを見ている／見ていない事がそこまで重要なの？
よく分かんないけど、この論争ってそもそもスキンスレを（建てるとするなら）どこに建てるべきかの話だったんじゃないの？
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chaikaのスキンの話だしchaikaでみれるとこで話そうぜ
ってことだよね？
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>>314
そうだね、唯一答えてくれてたね
でもそのいわゆる外部板てのに.netは入ってるかどうかは答えてくれないのかな
論争というか、スキンスレを立てるも何も前からあるところを普通に使えば？って俺は思ってるだけ
それを「.netに誘導するな！」「chaikaで見れないところに作っても！」って言う人が出てきたから「あなたはchaikaで.netを一切見てないの？」って聞いてみてるだけ
結局ほぼ全員.netを見てるんだよね
でもそれを誰に聞いても認めようともしないし、聞いても無視するんだ
それなのに、chaikaでは誰も見れないということにして、それを根拠に.netのスレを使うことを非難してるんだ
俺はこれをくだらない建前だと思うんだよね
リスクがーとか言ってる人もいるけど、その中身もよくわからない
とりあえず専ブラ作者にはお達しがでているが、一般利用者には何もでていない
そのリスクってのが開発者さんに対する物を主張しているんであれば、既にnodaguti氏もパッチ作者も「.netで話題にすることは問題ない」と言っている
そのリスクってのが「.net側が対策しだしたらどーすんだ！」ってのなら、それはchaikaユーザだけじゃなくその他のツールユーザも全部含んだ話になる
他のツールでは串の話も何もかも含めて.net内でさんざん情報交換している
そんな中、chaikaのユーザーだけ.netでの情報交換を自粛する意味はあるの？って俺は思うわけ
ちなみに.net側はAPI鯖立てた後何の対策もしていない
初期に.net側の人間が漏らしたキーの取り消しすらしていない
最後には>>305のように、.netのルールを遵守すべきだ！みたいな意見になってる
正直俺はそんなもんには興味が無い
だから連呼されるリスクってものの具体的な中身がさっぱり見えてこない
俺はスキンの話をどこでするとかそういう事にも別に興味は無い
ここでやったって全然いいと思ってる
スキンの話はスキンスレでって意見もわからないでもないとも思ってる
ずっと前からスキンスレは存在してたし機能してきてたからね
ただ、.netをやたら拒絶する人が出てきたからその理由を聞いてみてるだけ
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単純にjimに愛想が尽きてるだけよ
jimnetを積極的に活用する気にはなれないし
他に代替地があるなら一切関与したくない
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（無期限のRuthless Angel（笑）規制に引っかかってるから.netに移られると困るだなんて言えない……）
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大声でちいせぇ正義を語る奴が一番ウザイって事さ
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スキンケアでお肌ツヤツヤ
まで読んだ
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本体にしろ、パッチにしろ、スキンにしろ、
どこで話をしたっていいのよ。
それが.netだったり、したらばだったり、Twitterたっだりするだけのこと。
どこのどの話を受け入れるかは作者次第。
ユーザーは作者が受け入れてくれるような話を、したいところですればいいんだよ。
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勢い 5.7レス/日
でも増えたのは何も産みださない自治厨の殴り合いと演説によってという・・・
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>>316
net使うならnetの管理者が敷いたルールには従うべきで
したらばだろうがTwitterだろうが、これはみんな一緒だっての
ルール従わない行為っていうのはリスクになるのよ
使うけどルール関係ねぇぜって意見はお前の頭の中だけにしとけって
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>>308
@matsu_0915です
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>>323
そういう無価値なレスはもう終わりにしろ
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>>325
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
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すみませんちょっと教えていただきたいのですが、
1.7.3でAPI使用しているのですが、Firefoxを40.0.2にしても動作しますか？
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>>327
chaika 2chAPI対応パッチスレ ★2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/44179/1432137818/
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>>328
ありがとうございます
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>>323
面白いブラックジョークだ。
net使うならchaikaを使ってはいけません、ブラウザか公認専ブラでってことだな？
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ジョークじゃなくて現実にそうなってるのよね
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>>330
ちょっと何言ってんのか分からん
chaikaはnetに対応してないものだって認識持ってchaika使えってことだよ
パッチや串使って回避する手段は、そういう物だって分かった上で使えってこと
やるなら自己責任って分かった上で使ってるだろ？
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>>164 や >>206 のレスが一気に流れてしまった
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台風シーズンだからな…
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うんうんそうだねうんうん としか
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なんでjimシンパがここで暴れとるん？
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jimシンパって俺のことか？俺jim大嫌いなんでシンパ扱いにはしないでくれよ
net使うってことはjimのケツ舐めてるってこと理解して使えってことだよ
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ケツを舐めるの意味が全くわからんのだが、>>337はどういう生き方してたら
そんな言葉が出てくるようになるの？
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キスマイアスって素敵な言葉ね
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つまりここを使ってるってことは管理人のケツを舐めてるってことか
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女ならおばちゃんでも舐めるが男はやだ !
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>>337はnetは一切使ってないのか
それともこっそりペロペロしちゃってるのか
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.netを見てる見てないの流れで思い出したけど、某パッチとかを使っていないのなら
URLUtils.jsのBBS_DOMAINSから2ch.netとbbspink.comを除くと捗るな。
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どういう生き方も何もまず2ちゃん自体そんなきれいなところではないっていう
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そろそろ本来の話題に戻りましょうか
https://twitter.com/nodaguti/status/635078895511797761
1年後に大幅な作り直しを強いられるなら，chaikaを今e10sに対応させる労力って
なんの意味があるのか分からなくなってきた
Firefox アドオン開発の未来 | Mozilla Developer Street (modest)
https://dev.mozilla.jp/2015/08/the-future-of-developing-firefox-add-ons/
https://twitter.com/nodaguti/status/635081156476559361
新しいAPIを作るのはいいとして，既存のXUL/XPCOMをすべて廃止する予定だとは思わなかった．
互換性を破壊してまでやらないといけないくらいMozillaは追い詰められているのだろうか？
開発リソースをMozilla-specificな技術にあまり割きたくないのかな
https://twitter.com/nodaguti/status/635081512057049089
chaikaを全書き換えできるほどリソースを確保できるとも思えないし，今後どうするべきか…
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で、それらについて何を話そうというの？
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ちなみに nodagutiさんは 9月いっぱい サイバーエージェントで
10－12月 はドワンゴでインターンシップだそうです
chaika開発に当てられる時間も限られるし Mozilla の方針を受けてモチベーションを維持できるのか心配
もし我々に支援できることがあるならなんなりと申し出てほしい と思います
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Chaikaより先にFirefox自体が迷走の末に死にそうだな
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頼むからfirefoxもchaikaも死なないでくれ
環境別のブラウザに引き継ぐのに面倒すぎ
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残念だけどFirefoxはXBL/XUL/XPCOMの廃止で終了が確定してしまった
e10sのゴリ押しも新エンジンのServoの為だろうね
互換性がなくなるんじゃないかと懸念はしていたが、まさかGeckoの時代でこんな暴挙に出るとはね
仮にe10sに対応させたとしても新APIでほぼ一から作り直すハメになるだろうから
nodagutiさんは今後どうするべきかじっくり考えた方がいいだろう
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>>350
Cyberfoxでもダメって事なの？最悪PaleMoonに行かなきゃダメなの？
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本家のカスタマイズ版でしかないし、どっちも駄目じゃないかな。
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Firefox アドオン開発の未来 | Mozilla Developer Street (modest)
https://dev.mozilla.jp/2015/08/the-future-of-developing-firefox-add-ons/
＞バージョン 42 以降の Nightly および Developer Edition では、署名の強制を無効化できる設定項目が残され、これにより未署名アドオンの開発や使用が可能となります。Release チャンネルを元にした無印版 Firefox も開発者向けに提供されます。この公開は Firefox 42 の Release チャンネルで (またおそらく Beta チャンネルでも) 予定されています。
これはどういうことだろう
無印、Beta、Developer Edition、Nightly のような別のFirefoxが提供されるということではなく、開発者モードにする設定項目がReleaseとBetaに増えるということなのか？
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>>353
文字通りの意味でしょう どうして書いてない文言を足そうとするのか
Nightly および Developer Edition → 未署名アドオンを使用可能
Release おそらく Beta も → 中身は同等だが開発者向けの「無印版」が出る
無印版なのでMozillaからは製品版としては扱われない
アイコンが違ってたり名称が違ってたりするかも知れないが つまり公式版派生ビルドみたいなもの
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chromeのを移植しやすくなる反面既存開発者は置いてけぼり
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そんなのを下手に弄るよりAMD64とかマルチスレッドとかHSAILとか
高性能HWの性能を活かすことを考えて欲しいよ
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このままではFirefox上でのchaikaは終了だな
https://twitter.com/nodaguti/status/635399409879007232
派生物が現FirefoxAPIを維持するのか否かがchaikaの生命線
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火狐はどこへ行こうとしているんだ…
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>>358
オープンソースの運命だからね。(´・ω・｀)
みんなが納得しないなら納得できるFirefoxを誰かが作るだけだよ。
そしてそれがまた分裂して別のFirefoxが生まれるんだ。
最終的にそれらが合体してまた新たなFirefoxが生まれるんだ。
こうやって生まれ変わるんだ。
そう、何度でもね。
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こうやって生まれ変わるんだ。
そう、何度でもね。
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新陳代謝をしない者は死ぬ運命
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ユーザー側には不利益しかない変更を内部の都合だけでやるようになったら、
その集団の終焉は近いように思う
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オージーで既にその傾向はあったので逆によくここまで持ったなと
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Firefox終焉の前に、既にアドオン開発は停滞してるし
いろいろな意味でchromeへの引越しが捗るわ
chromeメインで、アドオン使いたいときだけ古いFirefoxを使う時代が来るのか
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ChromeはUIがウンコだし… と思ったけど、Firefoxもウンコになったのをアドオンで元に戻してるだけだったわ
今はなんとかカレー味のウンコに留めておけるけど、そのうちウンコ味のウンコになってしまうんですかね
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Chromeはマウスジェスチャーのアドオンが糞で結局Firefoxに戻ってきたんだが
改善してるんだろうか
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Chromeは未だにアカウントとれって五月蠅いんだろうか
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googleのサービスは使いたくないな
乗り換えるにしてもまだMSの方がマシじゃないかと思ってる
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foxage2chとchaikaのchrome版が出たら一瞬で移るわ
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>>369
俺おま
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俺も、chaika+foxage2chがあるからFirefox使い続けてる感じだわ
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俺だってそうだよ。
chaikaの数ギガ近いログと数十のお気に入りをそのまま移せるブラウザはないものかな
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Googleにこれ以上個人情報を渡したくない
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>>369
Chromeにはread.crx2っていう使いやすいのあったんだけど、
これも件のAPIで潰されたからなあ
なんかもう色々と絶望しかない
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>>374
スレチだけど、read.crx2は別の方が公開された
ソースをもとに開発を続けていて、jimちゃんねるも見られるよ。
自分はソース読めないから、詳しくはわからないけど
html2logのような動作を裏で行ってから表示させてるらしい。
ttp://readcrx-2.github.io/read.crx-2/
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>>375
いつの間にか正規表現NGとsync2chに対応したのまで出てるのか
read.crx2は元々dat取りに行ってるわけじゃなく
htmlを整形して表示してるものだからなー
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激しく揉めてるみたいだから
穏健な方向に行くのを期待するしかないな
WebExtensionsが正式発表 XUL／XPCOMベースのアドオンは将来的に非推奨へ - Mozilla Flux
http://rockridge.hatenablog.com/entry/2015/08/23/003746
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e10sはどうするんだろう？そのまま頓挫なのかな
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chromeはメモリ馬鹿みたいに喰うから嫌い
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nodagutiさん、お疲れの模様
FirefoxがFlrefoxになっとる
https://twitter.com/nodaguti/status/635399409879007232
nodagutiさん、頑張ってﾉｼ
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XULRunnerを使って単体のローカルプロキシにすれば...
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chaika の特色はFirefcox上で動作することでWebブラウザとシームレスに連携する点にあると思うので
単体のアプリはちょっと違うし、ローカルプロキシだけにXUL使う必要あるのかってね
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https://twitter.com/earlgreypicard/status/638331148192477185
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>>383
おっ「自分返信」機能追加したか！grayユーザーだけど乗り換えてみるか
ありがとう
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前verにあったバグ直ってるな、ありがてぇ
これで古い方から移行できる
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スレ一覧のタイトルの部分
タイトルが長いと更新ボタンとか右にずれてしまうのでもっといい感じにししてほしい
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>>386
なんのスキンを使っているのさ
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a0a9ced
スレ一覧はスキン関係ないぞ
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>>387
開発版のスレッド一覧画面上部の板名のこと？
ウィンドウの横幅が狭いと不便だとは自分も思ってる
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>>389
ウインドウ横幅狭めて使うことが多いなら、
フィルタ欄短くしてスレッド一覧のツールバーに横スクロールバーつけちゃうといいと思うよ
@namespace url(http://www.mozilla.org/keymaster/gatekeeper/there.is.only.xul);
@-moz-document url-prefix("chaika://board/") {
#toolbar #searchTextBox { width: 160px; }
#toolbar { overflow-x: scroll; }
}
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