レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
chaika独自拡張専用スレ
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chaikaを、個人の自己責任において拡張して使う人達の情報交換スレです
chaikaの本体に手を加える場合もありますが
chaikaの開発者とは関係なく、勝手にいろいろ試行錯誤し情報交換などするスレにしましょう
chaika本スレと避難所に迷惑をかけないように
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WinGrooveテラナツカシス
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確実に言えることは、自分の読解力のなさを棚に上げて、書き手に文才がないとのたまう輩は相手にするなと言うことだな
「読んでね」は今のままで充分丁寧で、改める必要はないし、情弱のバカ自慢に振り回されることはない
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こんどはローテーションでここ荒らしてんのか
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報告テンプレ見つけたけど気付かないよこれ
スレのテンプレにでも書かないと
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スレのテンプレが整備されていない（内容が古いまま）というのは確かにあるが
過去スレで何度も使用されてきたし、インストール時に表示されるリリースノート chaika://releasenotes/
にも記載されてるんだけどねえ
＞1.7.2 - 2014/12/27
＞...
＞不具合報告テンプレートにセキュリティやプライバシーに関わる情報が含まれる可能性がある問題を修正しました (#168)
＞...
＞1.7.0 - 2014/10/14
＞...
＞書き込みウィザードに不具合報告テンプレートの挿入機能を追加 (#70)
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chaikaのダウンロード数が約3万なのに>>146のダウンロード数が700ちょっと
ってことは大半は使うのやめたのか？
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>>234
強いて言えば、
ある程度の初心者ユーザ(敢えてこう書く)でもわかるように細かく手順を書いている分、
ある程度のパワーユーザーから見ると、もっと簡潔に言い回せる物を回りくどく書いていて
わかりにくく感じるのかもしれない
先の例でも、パワーユーザーなら「about:support からプロファイルフォルダを開いて
extensions/chaika@chaika.xrea.jp 」で通じるかもしれない
まあ、そういう上級者にとっては不満かもしれませんが、
マニュアル自体はそういう初心者ユーザも対象に書いているってことは理解してほしいです
敷居をもっと高く設定して「読んでも意味のわからない初心者は使うな！」って感じで、
初心者を追い払うのも、まあ有りだとは思いますが、
ここに質問してくる初心者をいちいち追い払うのもそれなりの手間と時間がかかりますからね
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scながめるだけでいいやとかもいるけど少数だろうね
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>>238
いいえ、大半は別な方法なんですよ
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読んでねとここのレス参考に、馬鹿で情弱な自分にもわかるようにやり方まとめたメモ
今のとこ問題ないけどおそらく間違いあるうえによくわかってない情弱の作ったものだからあんまり参考にしないように
①
Firefoxを終了
②※バックアップ重要※
スタートメニュー下の「プログラムとファイルの検索」欄に %APPDATA%\Mozilla\Firefox\Profiles\kzmp5rfp.default\extensions と入力し extensionsフォルダを開く
(もしくは %APPDATA%\Mozilla\Firefox\Profiles\ と入力→ kzmp5rfp.defaultフォルダを開く→ extensionsフォルダを開く)
extensionsフォルダ内の chaika@chaika.xrea.jp フォルダをまるごとどっかにバックアップしておく
③
api005使用
①chaika-1.7.3-files(chaikaのバージョンが1.6.3の場合はchaika-1.6.3-files)のcomponentsフォルダ内 chChaikaService.js のみ移動、上書き
②chaika-1.7.3-files(chaikaのバージョンが1.6.3の場合はchaika-1.6.3-files)のdefaultsフォルダは丸ごと移動、上書き
③chaika-1.7.3-files(chaikaのバージョンが1.6.3の場合はchaika-1.6.3-files)のmodulesフォルダのserverフォルダ内 thread.js のみ移動、上書き
④api005開いてすぐの読んでね.txtと同じところにある Chaika2chApi.js をmodulesフォルダに移動
④
Firefoxを起動
アドレスバーに about:config と入力 → 設定一覧上部の検索欄に 2chapi と入力
⑤
(以下５つを設定変更)
extensions.chaika.2chapi.enabled： true
extensions.chaika.2chapi.hmkey → 「HMKey」をここに設定
extensions.chaika.2chapi.appkey → 「」をここに設定
extensions.chaika.2chapi.useragent → APIモード時に名乗る 名を設定
extensions.chaika.2chapi.2ch_ua → 認証時に名乗る X-2ch-UA 名を設定
(※HMKey、AppKey云々はここから適当に選んでセットで設定 → http://pastebin.com/Z24NJfR1)
(例：2chA1Fox使用するなら HMKey：uPなんやら AppKey：LKなんやら User-Agent：Moなんやら ってな感じで)
⑥
Firefox再起動でOK、多分きっとおそらく
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>>242
× extensions.chaika.2chapi.appkey → 「」をここに設定
○ extensions.chaika.2chapi.appkey → 「AppKey」をここに設定
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>>242
⑤の謎の文字列のリンク先はもう消されてるから
下記のリンクで
http://pastebin.com/B4knrG40
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>>244
おお、どうもです
一応これで最終版、長文連投ごめん
①
Firefoxを終了
②※バックアップ重要※
スタートメニュー下の「プログラムとファイルの検索」欄に %APPDATA%\Mozilla\Firefox\Profiles\kzmp5rfp.default\extensions と入力し extensionsフォルダを開く
(もしくは %APPDATA%\Mozilla\Firefox\Profiles\ と入力→ kzmp5rfp.defaultフォルダを開く→ extensionsフォルダを開く)
extensionsフォルダ内の chaika@chaika.xrea.jp フォルダをまるごとどっかにバックアップしておく
③
api005使用
①chaika-1.7.3-files(chaikaのバージョンが1.6.3の場合はchaika-1.6.3-files)のcomponentsフォルダ内 chChaikaService.js のみ移動、上書き
②chaika-1.7.3-files(chaikaのバージョンが1.6.3の場合はchaika-1.6.3-files)のdefaultsフォルダは丸ごと移動、上書き
③chaika-1.7.3-files(chaikaのバージョンが1.6.3の場合はchaika-1.6.3-files)のmodulesフォルダのserverフォルダ内 thread.js のみ移動、上書き
④api005開いてすぐの読んでね.txtと同じところにある Chaika2chApi.js をmodulesフォルダに移動
④
Firefoxを起動
アドレスバーに about:config と入力 → 設定一覧上部の検索欄に 2chapi と入力
⑤
(以下５つを設定変更)
extensions.chaika.2chapi.enabled： true
extensions.chaika.2chapi.hmkey → 「HMKey」をここに設定
extensions.chaika.2chapi.appkey → 「AppKey」をここに設定
extensions.chaika.2chapi.useragent → APIモード時に名乗る 名を設定
extensions.chaika.2chapi.2ch_ua → 認証時に名乗る X-2ch-UA 名を設定
(※HMKey、AppKey云々はここから適当に選んでセットで設定 → http://pastebin.com/B4knrG40)
(例：2chA1Fox使用するなら HMKey：uPなんやら AppKey：LKなんやら User-Agent：Moなんやら ってな感じで)
⑥
Firefox再起動でOK、多分きっとおそらく
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またやってしまった…後ろに)いらないってのに
http://pastebin.com/Z24NJfR1
か
http://pastebin.com/B4knrG40
です、まじすまん
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またゴネれば本人は何もせずとも回りが世話を焼いてくれることが証明されてしまったか
ID:DSaoYlww0 は死んでどうぞ
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>>239
いや、あれは単なる見落としでしょ？
初心者とかパワーユーザーとかの問題ではないのでは？
「読んでね」はあのままで充分だと思うぜ
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ごめんなさい
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正直あのテキスト読んでわからないっていうのはただの文盲
自分が勝手に読み飛ばしたり見落としたりしてるのを恥ずかしげもなく人のせいにしてるだけ
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手を動かして改善案出せば叩かれる
連中にはわからないものがわかる俺()に酔いたいだけなら書き込まないでくれ
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敷居を高く設定する、の違和感が拭えない
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>>251
なんか歪んでるな
本人が読み飛ばしたと言ってるのに、なぜ
>連中にはわからないものがわかる俺()に酔いたい
となるんだ？
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質問に対して答える気がない人は普通にスルーすればいいだけの話なのに
無駄に煽ったり人格を否定するようなレスが絶えないから、些細なことですぐ荒れるんだよなぁ
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>>245
一応指摘しとくとdefaultプロファイルの前につく文字列は
外部からの操作が難しくなるようにランダムなんだわ
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書き込むなだの、スルーしろだの、好き放題だな
ろくに読みもせず、
>文章ヘタクソ過ぎる
>文才ない
などとパッチ作者を愚弄するのはいいのかよ
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どうでもいい事で喧嘩しないでくれｗ
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>>146使うにあたってブラウザでできるセキュリティ対策はありますか？
Adblock、NoScript、RequestPolicyは入れてるのですが
そういう問題ではない？
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>>258
それを作った人間から言わせてもらえば、
>>146を使おうが使うまいがセキュリティリスクなんて大して変わらんと思う
だって、従来どおり2chにアクセスするためのパッチであって、新しいことは何もしてないんですよ
まあ、別のリスクがあることにはありますが
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>>245
⑤
extensions.chaika.2chapi.useragent → APIモード時に名乗る 名を設定
extensions.chaika.2chapi.2ch_ua → 認証時に名乗る X-2ch-UA 名を設定
↑これは必須ですか？それとも空白でOK？
845.zipのときは空白でしたが必須なら設定例を教えてください
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>>260
どうして説明とか例が書いてるのに読まないの？字が読めないとか認知症とかそういう病気なの？
useragent とか X-2ch-UA とか...中学生でもわかりますけど。
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>>254
でもやたら親切にするとつけあがるからな。
適度に冷たい程度が丁度いいんだよ。
実際ほとんど答えの90%は説明とか例に書いてるんだからね。
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>>260
わからないなら使わないでください
お願いしますから
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>>245
ありがとん
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>>261
ごめんｗ
おっさんだけど認知症じゃないとは思う
extensions.chaika.2chapi.useragent→ dat取得時などに名乗る User-Agent 名を設定
extensions.chaika.2chapi.post_ua → 書き込み投稿時に名乗る User-Agent 名を設定
extensions.chaika.2chapi.auth_ua → 認証時に名乗る User-Agent 名を設定
extensions.chaika.2chapi.2ch_ua → 認証時に名乗る X-2ch-UA 名を設定
｜これらの設定項目を空白にすると、これらの情報は一切送信されません
｜(ヘッダそのものが付加されません)が、認証やdat取得が出来なくなる可能性が
｜あります。上記の 2chapi.useragent の設定は、dat取得以外のサーバアクセス
｜(スレ一覧取得など)の場合でも使われます。
で、↑どれが例？
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>>265
>>263
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>>265
少なくとも必須とはどこにも書いてないね
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過去ログなどでもさんざん既出なのに、調べようともしないのかね
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チンパンをスルー出来ない勢
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>>265
これらの設定の有無がAPIの動作にどう影響を与えるのか、
詳しい影響は今のところ不明なので、
とりあえず次のリリースでは「認証やdat取得が出来なくなる可能性があります。」
の一文は削除することにします
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(※HMKey、AppKey云々はここから適当に選んでセットで設定 → http://pastebin.com/Z24NJfR1)
(例：2chA1Fox使用するなら HMKey：uPなんやら AppKey：LKなんやら User-Agent：Moなんやら ってな感じで)
おおっ！これかｗ
すまんすまん
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>>245
せっかく書いたのにケチつける気は無いけど言っておく。
この手順は「読んでね.txt」の中の(1)と(2)の方法が微妙にごっちゃになってる。
この説明によって逆に混乱するかも。
他に改造とかしてないなら「読んでね.txt」にある。
(1) chaikaのプログラムファイルを上書きして済ませる方法
だけ読めばいいと思う。
設定も全て「読んでね.txt」に書いてるから下手に説明を追加する必要も無い。
「読んでね.txt」はけっこう優秀な説明だと思う。
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>>269
それをカス、その中でも質の悪いやつをチンカスという
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冷たい言い方だけど。
「読んでね.txt」とpastebin.comにある「魔法のホゲホゲ文書」を両方読んで何のことかサッパリみたいに人は使わなくていいと思います。
「読んでね.txt」にここまで書いてるのに質問してくる人は
学校でも試験問題に「図1を見て答えよ」とか「2の3の文章を読んでから答えよ」と書いてても
読まずに先生に質問するような奴です。w
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>>274
同意
犯罪になる可能性がゼロではないことも理解してないだろうし
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世の中には「自分で調べるより人に訊いた方が早い」なんて考える人もいるからな
でも、さすがにこれの設定例を懇切丁寧に教える人はいないだろうから、
設定を自分で調べられない人は諦めてください
見ず知らすの他人に世話焼いてまで余計なリスクを負いたくはないからな誰も
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「教えて君」にやたら丁寧に教えても結局最後は。
「そんだけ知ってるんなら俺の代わりに全部設定してくんね？」
って言い出すだけですからね。
結局自分では何もする気が無いんですよ。
相手するだけ時間の無駄です。
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時間の無駄と言い切るのなら最初から相手にしなきゃいいのに
汚い言葉使って煽りまくって何が楽しいのか
結果スレが中身のない罵倒レスで消費されるだけで、迷惑度は教えて君と大差ないわ
あと、使わないでくれとか言ってる人も居るけど作者なの？
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このスレで見た一番汚い言葉は
> 「読んでね.txt」は文章ヘタクソ過ぎる
> てか文才ないとみた
だよね。
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効いてる効いてる
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>>278
スレを荒らすくらいなら使わないでくれってのは誰でも思うんじゃね？
どれもぐぐるか自分で試せばわかることばかりだし手取り足取り教えるもんじゃないわな
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ここのスレの住人は昔から性格の悪いやつが多いから自分で何とかした方がいいんだよね
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>>259
>まあ、別のリスクがあることにはありますが
別のリスクについて教えてはくれませんか？
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もう、普通のブラウザで閲覧した方がいいと思うよ
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>>283
釣りや煽りではないものとして真面目に回答しますが、
それがわからない人だけはこのパッチは使ってはいけません
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1427337153/251
＞一方、有志の方が開発しているパッチや串により、APIを不正に利用する行為には
＞少なからずのリスクがあると思いますので、ご自身の責任で注意していただければと思います。
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>>281
どういう人に使って欲しいかは作者が考えること
教えるのがめんどくさければスルーすればいいだけのこと
いちいち罵倒するから無駄にスレが消費される
結果見にくいだけのスレになる
教えて君がうざいのはよくわかるんだけど、
教えて君のレス1に対して罵倒するレスが10みたいな現状はどっちが荒らしかわからん
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>>286
書き込む人間を篩にかけるのは無理だべさ
あぼーんするのが吉
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スレが荒れるとかよりもアホユーザーが増えることで
こっちまで要らんリスクを負うことになるのが嫌なんだよ
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＞どういう人に使って欲しいかは作者が考えること
nnodagutiさんはたぶんそんなこと考えてない
それにあの人は現開発担当に手をあげたchaikaユーザーで作者じゃない（作者という意味ではflysonさんが該当する）
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>>288
>こっちまで要らんリスクを負うことになる
要らんリスクについて教えてはくれませんか？
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うん、教えない
このあいだから教えて君のふりして意図的に荒らしてるやつが混じってるから、
あまり過剰反応しない方が良いですよ
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>>289
どうでもいいけど珍回答だな
現開発担当も新規コード書いてるわけで立派な作者だぞ
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訴訟リスクだけだよ
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>>292
クローズドな開発スタイルのシェアウェア作者みたいなのとは違うという意味で言ったんだよ
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話がじわりじわり風に流されている
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>>289
ここのスレタイと話の流れくらい読んでから発言しようぜ
俺の言った作者ってのはここのパッチの作者のこと
ちなみにnodagutiさんはtwitterでchaikaユーザーが減ってるって嘆いてたな
ここではchaikaは知識のある人だけがひっそりと使うツールにしたいみたいだけど
てか話も脱線してきてるし、これ以上の話は本スレでしたほうがいいと思う
ここの流れがパッチ作者の制作意欲の向上につながるとは全く思えない
-
＞ちなみにnodagutiさんはtwitterでchaikaユーザーが減ってるって嘆いてたな
嘆いてるってのはあなたの主観でしょ そこまでの感情はないと思うけど
-
＞ここの流れがパッチ作者の制作意欲の向上につながるとは全く思えない
私は当初からパッチ作者にはやんわり苦言を呈してきた
技術的興味や向上心でチャレンジするのは素晴らしいことだけど今の状況には責任持ってほしいとね
最後まで面倒見るつもりでやってほしい
-
ああ理解した、珍妙なこと言ってたのはそういうことか
ソフト開発に関わったことない人なんだな
-
ついでにnodaguti氏のツイートもみてないのな
-
>>296
このパッチは第一に自分がこういうのが欲しいから作ってるものですし、
それほど改良要望が多いものでもないので、
制作意欲とかについては心配してくださらなくて構わんですよ。ありがと。
荒らしに煽られてもちょっとのことでは折れませんてｗ
ただオレは責任は持てんよ（なんの責任のことかよくわからんが）
この場を荒らさないように丁寧に対応しているつもりだが、
サポートの義務までは負えないよ。これはフリーソフトの常識でしょ
自分がこれの第一のユーザーなので、自分がchaikaで2chを見続ける限り
それなりになんとか対応はするだろうけど、先のことはどうなるかわからん。
このパッチが使えなくなったときは、他の方が作られた串使えばいい。
そういうときのために代わりになる選択肢が多数あるのは良いことだと思う
-
>>299
むしろ、バリバリソフト開発やってきたからこそですよ
技術的向上心で試すのは理解できると言ってるでしょう
今の状況はそれとは別の話
>>300
chaika のユーザー数、だんだん減ってるっぽい...
統計データを提示してるだけで、そこに「嘆いている」と勝手な脚色をするのはどうかと思いますよ
あなたこそスレに書かれたたやつの受け売りじゃないんですか？
-
>>298
お前は将軍様かぁ
今の状況に責任とか、最後まで面倒をみるつもりでなど、何様ぁ？
使用者のお前が責任持って使えよ、
製作者に責任転嫁すんじゃね
お前しこり過ぎて頭に栄養行ってないんじゃねーかぁ
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>>301
＞このパッチは第一に自分がこういうのが欲しいから作ってるものですし、
それは理解できるし本来そういうものであるべき
＞ただオレは責任は持てんよ（なんの責任のことかよくわからんが）
＞この場を荒らさないように丁寧に対応しているつもりだが、
＞サポートの義務までは負えないよ。これはフリーソフトの常識でしょ
良かれと思って丁寧に対応してるのもわかる
自己責任なのも当然
でも教えて君にそれが通用するだろうか
わかる人だけ使ってもいいよで良かったのでは？
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>>303
＞使用者のお前が責任持って使えよ、
残念ながら私は利用しておりません
教えて君を呼び寄せたのだから後始末はすべきでしょう
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>>304
まじコイツ何様・・・
パッチで散々恩恵受けておきながら、製作者批判とは
わかる人だけつかってもいいよ
ではなく
お前の様な奴だけは使わないでね
の方がよくね？
作者さんよ、そこんところどうよ？
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>>305
いやぁ全然残念じゃない、むしろ大感激!!!
お前自身をこのスレから後始末してほしいわ、マジで
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Proxy串の人はうまく振舞っていますよね
コードを幾つかアップて技術的なやりとりはあったけどもきっちり線を引いて
冬眠ということで姿を消しました
これでいいのです
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>>304
＞わかる人だけ使ってもいいよで良かったのでは？
はいそのとおり「わかる人だけ使ってもいいよ」で良いんです
ただ、どこまでを「わかる人」として線を引くかという問題がある
教えて君を目の敵にしたところで決して０にはできない
なので可能な限り「わかる人」の範疇を拡げる方向でやってる
教えて君の対処にも手間暇かかるからな
>>290みたいな質問してくる人は救えないが、
教えて君の出現率を減らす努力はしているぞ
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Proxy串じゃ 串串ですね Pyhton串
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>>301
乙です
俺がよけいなもん刺激しちゃったみたいで申し訳ない
彼はnodagutiさんなんかよりよっぽど高い位置からこのスレの愚民共を見下ろす存在のようですので
ありがたいお言葉頂戴して早く巣に戻って貰いましょう
-
>>308
「冬眠・・・
これでいいのです」
はぁ？あんたぁ何言ってんの？
頼むからお前が冬眠してくれ、いや永遠の眠りについてくれ
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>>311
なにも謝る必要は無いですよ。気遣い感謝です
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>>309
このスレやchaikaスレに張り付いている人だけが
chaikaや拡張パッチを利用している訳ではないので
教えて君がいるのは当然
そんな中で、
> 教えて君を目の敵にしたところで決して０にはできない
> なので可能な限り「わかる人」の範疇を拡げる方向でやってる
という作者さんの姿勢には大変感謝です。
これからも将軍様のような自己中にめげずに制作頑張ってくださいね
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初心者のフリした荒らしってJimと山下が送りんできたのかな？w
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アホ呼ばわりされるのを覚悟で聞いてみる
extensions.chaika.2chapi.useragent→ dat取得時などに名乗る User-Agent 名を設定
extensions.chaika.2chapi.post_ua → 書き込み投稿時に名乗る User-Agent 名を設定
extensions.chaika.2chapi.auth_ua → 認証時に名乗る User-Agent 名を設定
extensions.chaika.2chapi.2ch_ua → 認証時に名乗る X-2ch-UA 名を設定
これのpost_uaってpastebinにある？今のところ適当にauthと一緒にしてるんだけど
もしかしてdatのUAと一緒？(ちなみにkeyはCiisaaの物を使用中)
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将来的に何かあった時のために区別することも可能にしておく、というだけで
今は User-Agent は皆一緒で問題ないと思う
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設定してない専ブラもあるみたいだから空でもいいんじゃないの
ちなみにSpyleは違う模様
-
専ブラによって異なるとしか言いようがない
chaikaを特定の専ブラに見せかけるための設定だから
神経質にならなければ、動くんなら何だって良いんじゃないの？
-
おまいら、おちつけｗ
昨日はパッチをこさえてる人を貶める奴が湧いて荒れたけど
今日はどうして荒れてるんだよ？ｗ
パッチこさえてる人へ
手とり足とりなReadMeを作るか、解らないならゴミ箱へと書き添えるかしないと
延々と教えて君が出現するぞｗ
すると、煙たがる奴と教えたがりが延々と湧き続けると思うぞｗ
-
てか事の経緯からすれば、元々本スレでやってたらうるさいのが現れて、ある意味隔離される形でこのスレができたわけで
そこにどれだけ教えて君が現れようが、その是非を考えるのはスレ主であるここの作者が考えればいいわけで
ID:nAprj2KQ0 みたいにこのパッチを利用してもいないのにわざわざ出張してきて煙たがってる人の方が異常なわけで
いちいち指図したがる人の感覚がさっぱりわからん
-
>>321
おいらに言わせりゃ、どっちもどっちだけどなぁ
そのうるさい奴に対して、相手にするなって言うのも、指図でしょ？
まとめてあぼーんするのが吉だと思うけどね
-
> 最後まで面倒見るつもりでやってほしい
と
> 冬眠ということで姿を消しました
> これでいいのです
が脳内で両立する人と会話を試みるのって、あんまり有意義だとは思えん
-
chaikaは元々、親切なドキュメントが揃っているとは言い難い状況だから、
ユーザーの平均的なPCスキルは他の専ブラユーザーよりは高いとは思う。
教えて君の出現についても、リスクを理解してない人とか、
書いてあることを読まない人とか、どのみち救えない人が主だから何とかなってると思う。
それよりも、一部の極度な教えて君嫌いの方が当面の悩みのタネ
手とり足とりなReadMeを作ると、今まで説明がわからなくて敬遠してた人が手を出して
逆に教えて君が増えるの悪循環になるから、どこかで線を引かなければならないし、
これ以上ハードルを下げる予定はないです。
-
>>324
了解です
もちろん、おいらのレスは強制でも無理強いでもないのでｗ
-
教えてもらった人が教えてあげればいいだけじゃん？
ほっとけばいいだけ
-
3行で説明、じゃないけど、長文が苦手で>>242みたいに箇条書き形式で
丁寧に説明しないと理解できない人がいることはわかってるんだわ
だけど、自分は立場上、設定(鍵)に関しては詳しく触れることはできない
中途半端に易しいマニュアルを書いて、その結果「設定に何を入力すればいいの？」
って教えて君が大量発生しても、それだけは対応できんのだわ
-
>>327
ハードルをドカンっと上げればよさそうだけど、それはしたくないわけでしょ？
じゃあ、どうにもならんよｗ
教えて君がいて、教えたがりがいて、そいつらを嫌いな奴がいて、それを嫌う奴がいる
どうにかなるわきゃないｗ
-
>>301
応援してます
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まぁ、なるようになるしかないよね
でも、今の状態がハードルの高さとしては適切だと思うんだ
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>>330
こさえた人が、したいようにするのが一番だべさ
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しかし自称プログラマでソフト使ってないけど文句言いに来たワロタｗ
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