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カードワースに始業式（二学期）が来た
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第68代雑談スレ
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こういう色々な意見が聞けるのは助かるんだけど、
シナリオを公開するハードルが自分の中でガンガン上がっていくな
テストプレイが終わりゃしない…
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口調分けなんて特にこだわりたいんでもないなら男女くらいで充分よな
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口調分けクーポンに対応させてるけど
みんなクーポン登録してるのかな
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>>448
そのためのテストプレイ依頼や私設ギルド活用
それをしないでバグ出たゴメンネを長編でされる悲しみよ
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百禍店用の召喚技能を作った
http://ux.getuploader.com/vip_horror_department_store/download/44/%E7%8B%82%E9%AD%94%E5%8F%AC%E5%96%9A.zip
>>451
キャラ作成した時に口調や一人称やおっぱいは設定することにしてる
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あかん…めっちゃ怖い
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>>451
「対応してるから設定しておくと良いかも」みたいにリドミに書いてあればしに行くかな？
どこのクーポン登録シナだと良いかも書いてあると、探して行きやすいかなとも言ってみたり
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デフォ内臓キーコード、クーポン以外は規格が統一されないから困ったものだ
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>>456
食べ物系キーコードとか、いくつあるのかって感じだよね
いま確認しただけでも「食べ物・食物・食品・食料・食糧」の５種類
全部入れるとキーコード欄が埋まってしまうという…
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照明系も「明かり、照明、灯火、松明」みたいに結構分かれてそうではあるな
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しかし今更統一規格を作るっていうのもなかなか難しいね
規格だけ作っても、他のユーザーが追従しないとあまり意味ないし
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第二の隠者の庵を目指した作者たちが色々なキーコードを生み出して行ったけど
結局残ったのは隠者だけという始末
キャラクターに使って反応する程度ならマイナーでも構わないんだけど
シナリオ攻略に必須なキーコードがマイナーだと困っちゃうよなあ
せめて攻略が楽になる程度にしか使えない
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シナリオでも使用頻度の高いキーコード類は
統一規格の運動してもいいんじゃないかなとは思う
上に出てきた明かりとか食物とか、あと縄ロープとか飛行飛翔跳躍とかそういうのも
ツイッターとかで運動を広めていけば割と広範囲に認知して貰えそうだと思うんだが
やっぱり難しいかねえ
キーコード辞典というかデータベースみたいなの作って
【明かり】 他にも照明、灯火、松明、等のKCが存在するが、現状こちらのKCを使うのが望ましい。
とか書いて参照した人が一つに絞れるようにしてみるとか
まぁどれをどれを代表格のKCにするかでまた意見分かれそうだし難しいか…
というか
そういうキーコード集めたサイトが昔あった気もするんだけど
なかったっけ？
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10年位前に、キーコード標準化計画というものがあったね
そもそもコミュニティが細分化されているために、
「みんなが参照するページ」が
公式以外ほとんどない(下手すれば公式も見られない)から
いま作るのは難しいんじゃないかな
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詳しい作者さん中心にportで宣伝すれば普及するんじゃないかな
今まであったのは古山氏以外のだと初心者の人がまとめるだけまとめてそのままとかだったし
あと2ch発祥だとなんか壁が出来るイメージ
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それはあるだろうな
たとえば喪の奴らがキーコード標準化計画とか言い出しても勝手にやってろボケとしか思わないし
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食べ物系でよく使われてる＆対応されてるキーコードってどれ？
自分が作るときそれに合わせたい
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と言うか食べ物系ｷｰｺｰﾄﾞに対応してるシナリオって存在するの？
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〇〇基準対応シナとつけてシェアワールドのように体系化するのが無難じゃなかろうか
ついでに技能やレベルの価値観もすりあわせればバランスも取りやすい
問題点は内輪になるのである程度大手のコミュが旗印にならんと数が揃わんことだろうな
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「かぼちゃの日」では、よそのシナからもらった「お菓子」でうまいこと進めたっけ
あとはNPCに食べさせるぐらいしか使い道ないんじゃないか
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VIPのWikiにあるキーコード表みたいな
すっきりまとまった何かがあれば参考にする人も自然と多くなって
ゆるーい基準ができそうな気もするなあ
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全体に浸透させるのは今のところ困難としか言えないけど、とりあえずVIPwirthだけでも規格作成してみるのはどうだろう
口調クーポンなんかは現状でもVIP規格みたいなのあるし
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>>417
早速見に行って楽しませてもらったｗｗｗｗ
VIPの実況PTは書いてる人のセンスがすごいな
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そやね
せめてここだけでも…
でかいコミュニティが2ch系なのが寂しい…
明かり、食べ物、ロープ、飛行・跳躍が出てるけどほかに何かある？
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【正邪感知】と【亡者感知】と【不浄感知】とか
でもこれはそこまで使う機会がなさそうだし別にいいかなぁ…
あと【土による攻撃】か【地による攻撃】か【大地による攻撃】とか？
属性系は規格があるとシナリオのギミックが楽になりそう
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浸透かあ…
VIPシナも普通に表で話題になってることもあるから
りどみに使用キーコードか、参考にしたキーコードページURL入れると
VIPコミュの外にも少し広まるかも？
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風属性とか
歌も、歌だったり歌唱だったりばらけてるかな
踊り、舞踏も
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その辺はキーコード枠の空きを埋める感じで設定するしかないかなー現状
「攻撃」とか「魔法」とか優先度高い方を蔑ろにするわけにも行かないから限度もあるけど
反応してくれたらラッキーで
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攻撃以外の属性スキルも判定できるように○属性キーコードというものを！
最近知ったけど戦闘中の手札はアイテムカード扱いになってて
キーコード所持判定でアイテムを指定してると手札にあるスキルも判定の対象になるらしい…ちょっと困った
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昔っから欲しかったキーコードがあるんだが・・・「透視」って何で無いんだろ
扉に使えば向こう側を詳しく知れて、宝箱に使えば罠や中身が見れる等
かなり便利で汎用性のあるキーコードだと思うんだけどな・・・人に使えばｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
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>>478
作ってもいいのよ
便利そうなら他のシナでも対応してくれるかもしれんし
例えば宿の娘さんに使うと親父が激怒して親父バトry
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>>478
壁の向こう側を見るなら「魔力感知」「生命感知」でいい気がするなぁ
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脱がす・鑑定・感知系があれば済んじゃうからかな？
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>>479
シナリオ作れるだけの腕が無いので待ち望んでるだけなんですわ
>>480
感知じゃあなんとなくあるなー程度しかわからないし
何より命も魔法も関係ない「地形」を判断できるから差別化するだけの意味はあると思うんだがなあ
>>481
それを一まとめに出来ると考えれば・・・
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理由？そんなのは簡単だ
誰も作らなかったし、誰も対応のさせ方がわからなかったんだよ
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脱がすなんてあるのか・・・
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キーコードをまとめて売ってる隠者的な店シナリオがあって
それに手軽な対応イベントサンプルとかついてれば
シナリオに登場させやすい…ことないかなぁ、と
今初シナリオに2週間以上かかってる俺が言ってみるよ。
敵に持たせるスキルが面倒くさい…うう
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不思議のダンジョンで「透視の腕輪」の便利度を知っている身としてはゲームがヌルゲー化しそうだｗ
そもそも便利であること≠面白い なんだよな、このゲームだと。
対象消去や一撃必殺を筆頭に便利すぎる系のキーコードは
作者が採用するどころか潰して選択肢にさせない事が多い気がするわ。
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>>485
その隠者の庵がそれやってなかったっけ
店で独自キーコードの技能売って、シナリオのほうでそれに対応してる的な事
攻略には直接関係なかったと思うからあまり目立ってない気はするけれど
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>>487
おっと、隠者の作者のシナリオ「ミエナイトモダチ」なんかは
隠者キーコードに対応してるんだっけ…
俺としては、独自キーコード+店の中で試せるサンプルイベント
（透視で店の倉庫が覗けるとか、客に変装が試せるとか）
したら分かりやすいかなと思って。良く分からない書き方でごめん。
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「すごいわー、合成用エフェクトすごいわー」っていいながら現実逃避したら店シナ出来た
http://goldenvip.org/up/src/gv1132.zip
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>>489
乙！雰囲気いいな これ専用にPC作りたくなった
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VIPの店シナってとがってたり方向性がすごいはっきりしてるの多いから
専用PC作りたくなるんだよなｗ
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おかしい、後スキルを4つだけなんとか作り上げてシナリオアップするんだって思ってたら
画像もないのに新しいスキルが9個も出来てた
なにいってるかわからねーと（ｒｙ
がぞうさがしのたびがはじまる まあ今回は結構楽に見つけられそうだけど
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>>489
乙！
これ見たらほんと専用NPC作りたくなってきたわー
自分が作ろうとしてる店なんてこういう統一感も良い感じの雰囲気も
まるで無いようなもんだからなあ
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>>489
乙、やべえかっけえ使いてえ
しかし店シナ作ろうとしてるけど難しいな！
スキルの数少ないし綺麗に並べられんし
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>>494
俺も「どうやってあんなに綺麗に並べてるんだ？これを素早く綺麗に並べられるのも経験なんだろうか」と思ったけど
メニューカードの設定にある「カードの位置」で座標をいじくれば綺麗に並べられるよ
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>>489
売り手の人がいいキャラしてる
チェーンソー一本でも色んな技作れるんだねー
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>>495
マジか
どのぐらい隙間開ければいいか計算できそうだサンクス
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>>497
等間隔に並べたいんならカードを複数選択して「位置合わせ」から「等間隔に並べる」を使うといいよ
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>>498
「等間隔に並べる」
こんなんあったんか・・・いちいち手で修正して俺は一体・・・
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>>498
すげえ！便利！
色々教えてもらったし完成させるまで頑張るわ
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>>498
こんな機能あったのか・・・
一つ一つそろえるより手間が短縮できるのでありがたい
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「等間隔に並べる」の機能を知らない人って結構いるのね
じつはこれ、CardWirthEditorの頃からあった機能なのよ
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「施錠された小屋」みたいにびっしり並んであるのは
これかー！
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キーコードに関してはVIPwikiに一覧表なかったっけか
と書こうとしたら既出で、しかも話題が過ぎていたっていう
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>>502
知ってたけど存在忘れて自力で計算して並べてた／(＾o＾)＼
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ビルダーなら
新規エリアを作って売り物を放り込んでオートにして
コピーして売り場に貼り付けるみたいなのも使える
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等間隔に並べたあと、そのカード全体を
画面内に配置する時に上下左右のバランスに少し困る
まあ適当にやるけど
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ビルダー落としてみたけどこれ相当便利だなあ
フラグプレビューだけでも今まで使わなかったのが悔やまれるレベル
一個だけ不満があるとすればコンテントツリーを従来型に設定しても
ウインドウ切り替えて戻ってくるとまた元に戻っちゃう事だけどこれ固定化できないのかな？
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早く新型に慣れろってことだなｗ
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アレはマジ使い辛いし視認性も悪い
一回ごとに二手間増えて糞面倒
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縦型を導入する前のビルダーにすればいいんじゃないかな>508
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魔族特効（デーモンスレイヤー）のキーコードって
「悪魔殺し」と「魔族殺し」のどっちが良いかねえ？
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枠が余ってるなら、両方付けてもいいかも
デーモンって響きだと、悪魔のイメージだけど…
悪魔と魔族の違いが判らないっていうか、その辺は世界観ごとにバラバラか
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なんかＰＣに平気で魔族とか居たりするから余計に扱いがわかんないのよね
そういや今のエンジンって名前もキーコード扱いになるけど
例えば竜殺しならキーコード欄から竜殺し抜いてもOKってことかい？
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お？ID変わってる
……ああ、猫にＰＣ強制終了されたんだった
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>>514
ああ、アイテム名の分は付けなくても反応するかな
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じゃあ、新たに竜殺しって名前のスキルなりアイテムなりを作る場合
実質キーコードが六つ使える事になって、あらお得ということかぁ
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ちなみに竜殺しって名前のスキルはもうあるからな
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知ってるから例に出したんだけど
同名別スキルを作る話です
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精神回復のために葡萄酒使えってシーンでは
もしもリューンと違う効果の物でも名前が「葡萄酒」だったらいけるって事か
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せやで
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ちなみに発展都市ラスーク（ウェブアーカイブに残ってるはず）に
テンハーロのあれとは別の竜殺しが売ってるっぽいね
ttp://www9.atwiki.jp/cwskill/pages/616.html
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ラスークのバランス崩壊っぷりとか、
攻撃すると超反応で防ぐ店主とか、数周回って好きだったなぁ……
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百禍店用「天使召喚」
http://ux.getuploader.com/vip_horror_department_store/download/45/%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E5%8F%AC%E5%96%9A.zip
あんまりホラーでも呪いでもないけど、まあ悪魔なんで勘弁
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依頼人を攻撃しても反応しないことが多いからと
セーブもせずに攻撃魔法ぶっ放したら依頼人が死んでワロタｗｗｗワロタ･･･
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店シナ用の道具やスキルを作ってるけどどうもバランスがガタガタな気がする
弱すぎる事は無いと思うんだけど強すぎる気はするんだよなあ
かと言ってあんまり無難な性能にすると作る意味も無い気がするし・・・
一応能力下がったり自爆したりするペナルティは付いてるけどこれの匙加減もわかりにくい
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>>526
技能なんかはペナルティがある代わりに実際の技能レベル+Xに相当する性能を持たせる、と考えて作ってみるといいんじゃないかな
俺が以前作ってた銃器店シナだと専用アイテムによるリロードが必要になる代わりに技能レベル+1〜3想定の性能を持っている、とかそういう風にしてた
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ペナルティ系はバランスがなー
だいたいのは強すぎるか弱くて使いものにならないかの両極端な印象
いわゆるリューン基準が存在しないから特に難しい分野だと思うよ
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スキルの特徴付けは性能よりも設定でやったほうがいいと思う
ただ強いスキルなんていくらでもあるしね
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>>520
葡萄酒とかならいいけど、シナリオ内専用でイベント対応させたいアイテムなんかが
汎用的な名前（他と被りそう）な時は、
一応専用のキーコード名を付けておいた方が、誤動作を防げて良さそう
>>524
名前と見た目のギャップに吹いたら、自分が描いたのだった…
友好度で段階進むのが良いね
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あんまり強い技能は逆に使いづらいから勘弁して欲しい
双狼牙の下位互換スキルでも適正が違うだけで人気になるでしょ
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>>527
アイテム中心だからなかなか基準に出来るものがないんだよね
一応色んな店シナ漁って調整はしてるつもりだけど
>>528
たぶん前者になりそうな気がする
ペナルティとメリットの釣り合いが難しい・・・
>>529
一応設定や使用イベントにもちょっと凝ってはいるつもり
あんまし複雑なものは作れないけど
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Wirthbuilderの機能解説ってどっかにまとめられてたりする？
旧エディタとの違いとか仕様変更とか新機能とか
付属のテキストは更新履歴しかついてなくて戸惑ってる
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愛護の公式に新機能まとめがあるはず
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おお、こんなところに…
ありがとう。調べ不足だったごめん
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>>530
モンスター素材集、見るだけでも楽しめるんで気に入ってます
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>>525
どんなシナだよｗｗｗ
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有名どころだと
真夜中から夜明けまで
で依頼人殺害ルートあるよね
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銃アイテムに弾装填しようとしたら
間違って依頼人を射殺したのはいい思い出
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なんかこう、巨大化していく様描いたような素材ないかな・・・
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巨乳好きクーポン貰えるシナで依頼人殺害ルートなかったっけ？
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>>536
ありがとうまたいつか増えます！！
>>540
人間が？
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>>542
人間が
スキルで使おうと思ってるから影絵でもなんでもいいんだけど
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一枚のカード絵としてだと多分見た事ないけど、
同じ画像の、拡大と縮小を組み合わせれば表現できるかも…
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まああれなら作るか 作れるかどうかわからないけどな！
情報thx
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丁度巨大化のスキル作ろうとしてて画像描いてた所だけど
こんな稚拙なので大丈夫ならどうぞ
下部分が邪魔ならカットして魔方陣でも敷けば良いと思うよ
http://goldenvip.org/up/src/gv1133.bmp
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＞丁度巨大化のスキル作ろうとしてて画像描いてた所だけど
なんと言うタイミング・・・貰って大丈夫ならありがたく貰いまする
ありがとう！
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>>537
泥人形退治ってシナリオ
まさか死ぬとは思わなんだ。ゲームオーバーにならずやり直せたから助かったけど
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