MUGENについて語るスレpart710 - 1688528373

1：blank：2023/07/05(水) 12:39:33: 18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!

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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
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小物ロダ
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
382：blank：2024/09/26(木) 21:54:47: >>377 >>378
Valgallah氏としょうゆ氏キャラのAI更新しましたのでどうぞー
Carmelitaさんは最新版は確認しましたがどこでDLできるのかが分からん…
383：blank：2024/09/27(金) 00:13:38: >>382
乙です～
MrPr1993氏キャラの最新版はMediaFireで公開されてるようですね（MFGのフォーラムにあるリンクは古いバージョンのままなのが多い）
↓の紹介動画にリンクがありますので参考までに
ttps://www.youtube.com/watch?v=6rO2nm92dCs
384：blank：2024/09/29(日) 01:40:23: なんだろう、16:9のアスペクト比でやるとどうしても違和感あるな
16:9の広さのステージで遊びたいんじゃなくて4:3の解像度を広げて遊びたいだけなんだけど
385：blank：2024/09/29(日) 11:15:17: その理由はwikiの新MUGENの項目にちゃんと書いてあるぞ

>新MUGENでは画面サイズの変更によって画面をワイドにする事が可能になった。
>しかし、その実態は画面の上下をぶった切り縦幅を狭くしてワイドにするという仕様。相対的にキャラのサイズが大きめに感じられ、画面が窮屈になってしまう。
>画面サイズの変更を想定していないキャラではゲージ類が見切れてしまうという問題もあり、従来通りの4:3で遊んだ方が見やすいし無難である。
386：blank：2024/09/29(日) 11:31:38: エルクゥって何であれをキャラにしようと思ったんだろうな
387：blank：2024/09/29(日) 12:22:32: 作りやすそうだからじゃない？一部ほとんどザトーの流用だし
388：blank：2024/09/29(日) 12:33:10: 普通の人は何それ？ってレベルのエロゲのマニアックなキャラを選ぶのが謎だった
エロゲキャラを格ゲーで戦わせるってのはEFZが正にそれだけど冷静に考えると何で戦闘能力を持たないヒロイン達を格ゲーで戦わせようと思ったのか・・・
389：blank：2024/09/29(日) 13:07:06: >>386
原作ゲーにハマったからでは。
MUGENじゃよくある感情だと思うんよ
この作品のこのキャラが戦ったら強いだろうな、形にしたろみたいなのは。
390：blank：2024/09/29(日) 13:07:35: QOFならまだ格闘系のキャラもそこそこいたけど、EFZだと舞くらいしかいないかな
391：blank：2024/09/29(日) 13:37:00: でもああいうゲームって戦うキャラよりも戦わないキャラに原作ネタで格闘させたほうが笑えるところあったかも
392：blank：2024/09/29(日) 16:22:10: >>386
QOHにラスボスっぽいキャラがいなかったから
QOHのラスボスのつもりで作ったって製作者は言ってた
痕が元ネタなのもQOHのエフェクトがいくらか使われてるのもそれが理由
393：blank：2024/09/29(日) 18:34:57: 話に割り込み、すみません。１つお聞きしたいのですが、sff や air の製作にはどのツールを使えばいいですか？
今までは Win10 で SAEditor を使用していたのですが、試した限りでは 11 でそれの動作ができません。
可能なら Win11 でも SAE を使いたいので、対応方法などあれば教えていただけないでしょうか。
394：blank：2024/09/29(日) 20:49:36: >>392
ほえーそんな事情があったのね
サンガツ
395：blank：2024/10/01(火) 07:16:29: >>393
SAE.exeを右クリック→プロパティ→互換性のトラブルシューティング→互換モードのとこにチェック
でwindows7を指定
これで動かないかな？
396：blank：2024/10/01(火) 22:04:55: >>395
試してみましたが、結果変わらずです。
挙動としては、素の状態や教えていただいた互換モード、どちらでも挙動は同じです。
見た目変化なくタスクバーのSAEを確認をすると白い窓が開いているだけで、操作不能です。

他のソフトにするか前のPCで作業するか、やりよう無くはないので対応してみます。

教えてくださり、ありがとうございます。
397：blank：2024/10/01(火) 22:33:20: ＞sff や air の製作にはどのツールを使えばいいですか？
Mugen Character Makerはどうですかね
398：blank：2024/10/01(火) 23:36:59: SAEってwin10の時点でランタイムエラー起きてたけど
自分の11環境では普通に動いてるから操作不能ってのは妙だね
399：blank：2024/10/02(水) 02:32:46: Fighter Factory Studioの日本語化パッチがちょっと前に出来たのでそれで
http://kannatsuki0514.blog.fc2.com/blog-entry-565.html
400：blank：2024/10/02(水) 22:28:15: >>373
chikuchikugonzalez氏のルナ・姫木のAIが正常に動作しないのですが、
これはバグですか？(特定の攻撃モーションをしたまま固まる)
401：blank：2024/10/03(木) 03:48:19: >>397
このご時世MCMは流石にやめといた方が…
402：blank：2024/10/03(木) 03:57:06: MCMは古参が使ってるイメージ
403：blank：2024/10/03(木) 10:34:26: また割り込みになってしまうけど、ワンドラの問題、共有リンクが変わってしまったのが原因っぽい
まあだからと言って俺たちができることはないけど…
404：blank：2024/10/03(木) 10:45:06: >>400
製作者が検証しやすいようにどの本体使ってるか書こうぜ
405：blank：2024/10/03(木) 12:00:13: >>404
WinMugen版です
406：blank：2024/10/03(木) 19:14:35: >>400
対応してるのがchikuchiku氏のフォルダにあるLuna=himekiのファイルなのでそのせいかもしれません
分かりにくくて申し訳ないです
407：Robo：2024/10/06(日) 20:53:07: アルティメト、ヴォルク、ピストルの３キャラ更新しました
アルティメトはスプーマで生成した泡に本体が触れている間、弾と打撃に対して無敵になれる効果を
ヴォルクはころころどんの出始めに当身投げ効果をそれぞれ付けました
ピストルはオフェンスアップ中にコンボ補正が掛からなくなり火力が大幅アップしてます
DL→https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhkXZ61_sJZ1A8yHIc?e=sqDFbn ultimeto02,volk,pistil

>>382
乙です～
408：blank：2024/10/07(月) 09:39:44: >>407
乙です
409：blank：2024/10/07(月) 10:48:03: 蜂百合氏とかぢゅみ氏のワンドラ、ログインしても見れないのを確認

蜂百合氏
ttps://onedrive.live.com/?id=8258621F51E4D5B8%21107&cid=8258621F51E4D5B8

かぢゅみ氏
ttps://onedrive.live.com/?id=8BCE78333E680BD6%21102&cid=8BCE78333E680BD6
410：blank：2024/10/07(月) 23:03:52: 狸田太一氏のワンドラ、ログインしても見れないのを確認

ttps://onedrive.live.com/?id=35B2E5C16BD04D2D%21117&cid=35B2E5C16BD04D2D
411：blank：2024/10/07(月) 23:36:06: >>410
狸田氏はXで活動してるから直接報告した方がいいよ
412：410：2024/10/08(火) 01:06:38: Xアカウント凍結されてるので報告できないのですが…
413：blank：2024/10/08(火) 03:09:06: >>412
ブログでコメントしてみたら？
狸田氏みたく今も活動してて動画なりHPなりコンタクト出来る手段があるならまず報告しといた方がいい
414：blank：2024/10/08(火) 09:01:13: 木。氏もワンドラやめて他の場所にうｐするって言ってた。
415：blank：2024/10/08(火) 09:17:43: イキキ氏も一時期入れなくなってたけどリンク修正してくれたし、報告大事
でも>>223で挙がってる人達みたいに何年も音沙汰が無くてブログとかも放置…ってパターンだと諦めるしかなさそう
416：blank：2024/10/12(土) 14:17:08: 今度はインターネットアーカイブがハッキング被害かあ…
あそこが死んだら色々と困るから何とか復活してほしいもんだが
417：393：2024/10/14(月) 10:00:28: >>397
MCMは持っているのですが、SAEの方が使い易いので…

>>398
古いバージョンのSAEではwin11環境で起動できました！
起動成功→Ver1.82 2013/02/19
起動失敗→Ver1.83 2015/09/12

>>399
教えて下さりありがとうございます。
インストール必須と勘違いしこれまで敬遠していました。
日本語化出来たのでこの機会に使ってみます。
418：393：2024/10/14(月) 10:17:03: SAEが起動できないと言っていたものですが、原因がiniファイルにある事がわかりました。
新PCに移行した際は一度削除しないと起動できなくなるようです、常識だったらすみません。私の知識不足でした。
他のアプリを教えて下さった方々、原因を考えて下さった方、ありがとうございます。
お騒がせしました。
419：blank：2024/10/14(月) 17:11:11: 事後報告ありがと、よかったネ
420：blank：2024/10/16(水) 11:02:18: 最近取り沙汰されてるOneDriveの共有リンク問題だけど、先月までは入れたはにゅう丸氏のOneDriveまで駄目になっていた…
（ttps://onedrive.live.com/?authkey=%21mugen&id=BD490209893AF833%21107&cid=BD490209893AF833）

リンクが修正されてる（URLに「redeem」が入ってる）場合は問題ないみたいだけど、そうでないワンドラはいつアクセス出来なくなってもおかしくなさそう
特に何年も活動してなくて連絡手段が無いorサイトは消えたけどワンドラ自体は無事、みたいな人達が危ない
421：blank：2024/10/16(水) 17:09:03: 当然だけど「OneDrive　ダウンロードできない」でググると似たような話でてくるね
共有できないんじゃ機能してないも同然なんじゃ・・・
422：blank：2024/10/17(木) 20:37:57: 自分だと見えるから気づかないんですよねぇ…

蜂百合です
一応dropboxに移してみました
ttps://www.dropbox.com/scl/fo/3j67c09ccyy267ww58hs6/AJirslSWXii7yil_T_2J64c?rlkey=1hbzoxbf6myum9v7uh583p81f

勝手がわかってないので共有やらなにやらが正しいかどうかわかりません
問題があれば教えてください
423：blank：2024/10/17(木) 23:48:03: >>422
乙です
AIパッチ類のフォルダが見当たりませんが
公開停止されちゃいました？
424：blank：2024/10/18(金) 00:23:01: >>423
報告ありがとうございます
移動し忘れていただけですね…
ですのでAIフォルダも追加しました
425：blank：2024/10/18(金) 09:47:30: >>422,>>424
公開先の移行お疲れ様です
今回の共有リンク問題はスカドラからワンドラへ変更された時の騒動を思い出しますね…
426：blank：2024/10/18(金) 22:10:09: すみませんどなたか知っていたら教えていただきたいんですが、メディアファイルでｓｈａｏ氏のＡＩをダウンロードしようとしたんですが、「何かが足りない状態です」といってダウンロードが進まない状態なんですが、メディアファイルで同じ状態になった方いませんか？
427：blank：2024/10/18(金) 23:23:22: >>426
ワイの方も駄目だった
それどころかワンドラにもアクセスできなくなってた
428：blank：2024/10/19(土) 15:10:35: 自分もワンドラに繋がらない…cookie消去やサインインを試しても駄目だった
shao氏は確かXやってたと思うからそっちにも報告してみては？
429：blank：2024/10/19(土) 18:56:20: どなたかⅨ氏のワンドラに入れる方はおられませんか？
ブロクのリンクからだと入れなくて…
430：blank：2024/10/19(土) 19:14:59: >>429
最初ダメでしたが、数回試したら入れました
431：blank：2024/10/19(土) 19:17:11: >>429
自分はTOPにあるリンクだと駄目だったけど、右メニュー下にあるリンク一覧からなら行けたよ（AI置き場【私のonedrive】）
…でもその後に改めてTOPのリンクにアクセスしたら普通に繋がった。意味が分からん…
432：blank：2024/10/19(土) 19:25:59: >>430
>>431
返信ありがとうございます！
右メニュー下のリンクから入れました！
433：blank：2024/10/24(木) 00:34:04: 公開直前でAIを一つ消してしまう大馬鹿をやった結果
AI更新の時間が取れませんでした、本当に申し訳ない(特にCarmelitaさん)

はい、というわけで
kong氏コブン、悪咲3号氏麻宮アテナ、
Resentone氏獅白ぼたん、OHMSBY氏桐生ココ、Infantry00氏星街すいせい
NexusGames氏キャプテン・ファルコン(2段目以降は新mugen用)
以上のAIの公開を行いましたのでどうぞー。
AI更新については近日中に行いますので少々お待ちください。
https://1drv.ms/u/s!As2-2ameD7V7aZ2HjIB4eoBR4K4?e=OKVHI9
上記アドレスで安定しない場合は下記アドレスも試してみてください
https://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
https://1drv.ms/f/c/7bb50f9ea9d9becd/Qs2-2ameD7UggHtpAAAAAAAAnYeMgHh6gFHgrg
434：blank：2024/10/24(木) 07:12:52: >>433
いつもありがとうございます
今回はVtuber系の更新が多いのですね
楽しませていただきます
435：blank：2024/10/24(木) 12:37:55: >>433
乙です～
436：blank：2024/10/25(金) 10:16:15: >>433
CVSアテナ、これで長年のAIなしから解放ですね。長かった……
悪咲氏のCVSキャラは、意外にMUGEN全盛期にもAIがつかなかったキャラがちらほらいますので、AIはありがたいです
437：blank：2024/10/27(日) 14:21:22: つい最近こんな新作2Dドット絵格ゲー出てたのか
https://www.youtube.com/watch?v=awwhajE7GiE
438：blank：2024/10/27(日) 16:29:07: 一応ウィッシュリストに入れてたけど、丁度ぴったりアイアンサーガVSのβと重なってた上に発売1日経った時点でアクティブ10人しかいなかったゲームだ
439：blank：2024/10/27(日) 21:36:22: 有名なメーカーor原作が有る格ゲーじゃなかったから妥当でしょ
440：blank：2024/10/28(月) 02:43:19: 有名メーカーでもない原作もないとはいえ
さすがに初日からアクティブ10人が本当なら
いくらなんでもむごすぎる
441：blank：2024/10/28(月) 10:32:34: アクティブってどういうカウントなの？
一度でもプレイとか起動とかしたらアクティブに数えられるの？
442：blank：2024/10/28(月) 12:10:12: >>441
普通に「今現在起動してる人間」
Steamは見れるから。
443：blank：2024/10/28(月) 13:35:34: 逆にアイアンサーガβはアクティブどんなもんだったん？
444：blank：2024/10/28(月) 15:22:44: >>443
ピーク133人、β開始2～3日で70～80人だな
モード絞ってるとはいえ数秒でランクママッチングするくらいには常に人居たし、出来も良かったよあっちは
445：blank：2024/10/29(火) 13:17:14: >>442
なるほど。
リリース日とはいわないがマイナー格闘ゲーのCSでのネット対戦やった体感的に似たようなものだったんじゃないかって気がする。
全然マッチングしなくて。
446：blank：2024/10/30(水) 01:54:50: >>444
原作付き、かつ2Dロボ格ゲーってのはなかなか無いのもあってか人多かったんだな
広報の努力もあるが
447：blank：2024/10/30(水) 15:28:40: アイアンサーガはmugenだとたまに居たスパロボドット絵使用のキャラ思い出したな
まぁ触ったら中身はちゃんと令和格ゲーらしいまじめで硬派な作りだったが
448：blank：2024/10/30(水) 16:08:22: azu氏のキャラDLしようとしてマイリストとかXのところからワンドラに行ったんだけど、なんかこれまでとは違う感じで見れないんだけども
449：blank：2024/10/30(水) 20:09:22: >>448
まだ見てないから何とも言えんけどとりあえず報告しといたら
450：blank：2024/10/31(木) 20:25:03: クイーンズブレイドにモリガン・フェリシア・レイレイが参戦!?
格ゲーキャラがHなゲームに出ることになるとは...
451：blank：2024/10/31(木) 20:31:04: >>450
チャムチャム・ミナ「……」
452：blank：2024/10/31(木) 21:27:52: モリガン、フェリシアとか
お前ら元から全裸みたいなもんやろて言いたくなるな
453：blank：2024/11/01(金) 06:55:44: むしろ以前からノエルやディズィー、不知火舞とコラボといったら格ゲーキャラばっか出てるだろあれ
454：blank：2024/11/06(水) 19:17:04: 脱衣敗北は格ゲーが始めた文化だしまぁ
455：blank：2024/11/06(水) 19:20:07: 魔界村やろ
456：blank：2024/11/06(水) 19:36:49: とはいえ、実装されているのは龍虎系くらいだしなあ
18禁のヴァリアブルジオとかでもドット絵では脱がしていなかった気がするし
457：blank：2024/11/06(水) 20:29:52: 脱衣敗北は風雲黙示録が一番ってよく聞くね
458：blank：2024/11/06(水) 23:37:21: それで喜ぶのクレイヴ・サーガとかやっとる層じゃろ・・・
459：blank：2024/11/06(水) 23:48:23: スト2も殴るとゲロ吐いたりリョナ要素ある時代がありましたね…
460：blank：2024/11/07(木) 06:51:07: スト6が念入りに調整してて多少突出するキャラがいても
まぁしょうがないよねって感じなのに
ギルティは本当にアークって格ゲー部分ダメだなぁって
461：blank：2024/11/07(木) 21:06:19: ちょっと前のザンギ誰が使ってもマスターいける感じだったじゃんか？
現バージョンに関して言えば強化入ったキャラはそんな感じだからザンギみたいにやりすぎたっつって修正入るんじゃない？
JPのジャンプ強Pみたいに強かったのバグでしたって言い訳しだすかもしれんがw
462：blank：2024/11/07(木) 21:35:27: これはアークに限らず昔から格ゲーではよくある話だけど、すでに完成されたシステムに別のシステム入れたらそりゃ壊れるわ

スト6流行ってるから似たようなシステム追加しろってお偉いさんから言われてたりするんかな？ギルティもグラブルもKOFもこれから出る餓狼も
463：blank：2024/11/07(木) 22:24:26: システムどうこう以前に「このキャラ性能壊れてても他キャラも壊しておけばつり合いとれるっしょ」
でゲーム作ってるから化けモノが産まれる
464：blank：2024/11/07(木) 23:02:35: 調整とかキャラパワーのバランスとか以前に
シーズン4は初っ端からディキンソンの爆走とかラムの爆発ガード不能とかカイの永久とか
さすがにテストプレイ甘くないっすかねって修正入りまくってるのが流石にね
465：blank：2024/11/07(木) 23:23:33: まあギルティと比べたらさすがにだがスト6も割とそっち寄りになってきてるな
殆どのキャラがゲージさえ吐けば5～6割余裕で吹き飛ぶ火力持ちだし読み2回ミスったら死ぬゲームと言われてる
大味なゲーム性でバランスを誤魔化してるのはどこも変わらないね
466：blank：2024/11/08(金) 09:36:25: KOF15でルオンのロック系突進超必ガードさせるとステートがループして超必が出続けるMUGENみたいなバグがあってしばらく放置されたから対戦時封印せざるを得ない状態が続いた事があったんだけど、そういうゲームの進行に影響出る系のバグも出てるんだから早めに修正して欲しいね
今ギルティのチーム3onとアニメで手回ってないんかもしれん
3onβ終わった来週あたり公表されてるバグ修正来ると思うが
467：blank：2024/11/08(金) 12:16:04: ギルティのチームオブ3、見た目が派手で話題性はあるけど
誰も望んでない説
468：blank：2024/11/08(金) 13:54:20: そもそも格ゲーでバランスがとれてるってのがどういうことなのかがわからない
これはバランス良いって言われてるやつでも大会とかだと結局同じようなキャラばかりになったりするし
469：blank：2024/11/08(金) 14:43:30: >>468
バランスとれてるのがどういうことかわからない、は極端な言い方だと思うけどな
禁止キャラや10ゼロの組み合わせが存在してしまうのはバランス悪い要素だというのは理解してるはず
470：blank：2024/11/08(金) 15:44:29: スト6も大会ベガ豪鬼ばっかだしな
471：blank：2024/11/08(金) 16:18:54: 例えばプロの更に上澄みレベルで上位キャラで拮抗してるとか
ランクマのレベルである程度全部のキャラ使ってる人いるかとか
下位とされるキャラでも上位キャラにワンチャンきちんとあるのかとか
定義は無限にあるので
472：blank：2024/11/09(土) 18:53:04: 半分冗談で言えば少なくともクソキャラ列伝入りするようなキャラがいない事が最低条件かな

実際に遊ぶ身としてはランクマのキャラがある程度分散してくれるバランスだと良い
今のスト6キャラランク上位のエドベガ豪鬼ケンキャミィと新キャラのテリーばっかだから正直あんまおもんない
473：blank：2024/11/09(土) 20:38:41: >>472
あの動画はそのゲームにおける最強キャラはポンポン入れちゃってるから
あれに取り上げられたから本当にバランス壊れてると真に受けないほうがいいと思う。
474：blank：2024/11/09(土) 21:28:00: >>473
何故最初の4文字を読み飛ばすのか
後半の現状のスト6みたいなバランスは好ましくないってのが本題

とはいえクソキャラ列伝入りしてるタイトルでバランスがとれてると言えるタイトルどれかと聞かれると正直困る所はある
475：blank：2024/11/09(土) 22:07:37: 1つのゲームに3、4人糞キャラがいるならバランス取れてるじゃん？っていう
476：blank：2024/11/09(土) 22:18:52: 上位だけでやればバランスがとれてるの類はさすがに無理がある
477：blank：2024/11/09(土) 23:11:30: 最上位とされるキャラが5キャラくらいいるが全キャラ比率でいえば1/10くらいしか対戦に参加できてないマブカプ2は確実にバランス悪いよ
478：blank：2024/11/09(土) 23:38:10: 全プレイアブルキャラが完全イーブンな実力勝負の格ゲーがあるのを知ってるよ
スト１っていうんだけど
479：blank：2024/11/10(日) 00:54:05: この手の「バランスが良いとはどういうことか」議論、興味深い話題だとは思うんだけども
途中から言葉遊びみたいになっちゃって有耶無耶に終わることがほとんど
480：blank：2024/11/10(日) 01:14:41: >>476
いうても
仮に「壊れ」と「それ以外」が全く別世界の10:0みたいな極端な例を出したとしても
その壊れが1体なよりは4体いたほうがまだマシなのは確かじゃね
481：blank：2024/11/10(日) 01:19:07: 未だ大会に中堅キャラが出張れてマイナーキャラの職人プレイヤーの存在が許されてるスト3
使用キャラばらけて弱キャラ評価うけたキャラの大会優勝報告もあるヴァンパイアセイヴァーあたりバランス良いと言っていいんじゃない？
どっちもウザい強さのキャラはいても実力で打ち勝ってるよね