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MUGENについて語るスレpart708
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せめて簡易AI作って自分じゃこんなAIしか作れないから誰かもっといいAI作ってくださいって頼めよ
そうすれば簡易AIより下手なAIしか作れない初心者は手を出さなくなり余計なトラブルも減る
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そこは製作者側を軽視すんなよ
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なんで軽視してることになる?
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外部AIって元キャラにAI無い状態でこそなおさら価値が出るのに
外部AIほしがるなら自前のAI積んどけって、昭和の根性論のごとく非効率な要求やん?
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キャラ製作者本人が自分よりAI作成技量が高い人に作ってもらいたいのなら
まず自分のAIを公開すべきなんだよ
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動画に出る前提っていうのもあって凶悪キャラはほぼ製作者が自前でAI搭載してるよな
元々の性能もあってただ動きがランダムなAIだったりもするけどそれでも自分から搭載してるのは素直に凄いと思う
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>>767
かねてより外部AIを望んでる件の大垣氏のキャラの中でも
デフォAI持ちは今に至るまで誰一人外部AIが作られていないが?
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>>745
AI強かったら上のランクにぶち込まれるだけだし
弱かったら下のランクで戦わされるだけだし何が不安なんだろう
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デフォAIで満足してるかそれ以上のものを作れないという判断でしょ?
大垣氏もデフォAIより劣るものは作ってほしくないでしょう
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自分より下手な人でもどんなめにゃくちゃなAIでもいいので誰かAI作ってくださいって製作者なら文句はない
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>>756
本人だったら申し訳ないんだが、クソリプの模範解答みたいだな
あの人が操作勢かどうかを聞いただけなんだが
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つか>>756
>あなた私が操作してるところも見た事ないでしょ
まず誰?って思うやん、聞いてほしいの?
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まーた長文被害妄想発狂野郎か
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配信してないのにあたかも周りが自分のこと知ってて当然だと思って発言してそうなのがやばいな
誰だよとしか言えねえ
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このMUGEN衰退期にAI制作待ちとか正気か?現実見えてないでしょ
自分が動かないならAI無し期間2桁年とか覚悟したほうがいいよ
自分の制作物に自信がお有りなんだろうけどもうその強者の立ち回りやってる場合やないで
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人気のazu氏のオリキャラですら何故かカサイ氏しか作ってないから最近のキャラはみんなAIないね
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自分の場合は大雑把にいうと
「プレイヤー操作で使ってもらえた」のと
「AI作ってもらえた」が大体同じ意味合いになりますかねー
どちらも「実際動かすとどうなるのか、どう動かせるのか」を探って遊んでもらってる的な意味で
AI制作者はある意味プレイヤーではあると思います
その意味だと自分自身は手動操作で遊ぶ勢なので
対戦相手を自作することを意味するAI製作にはそこまでモチベが上がらないってのはあるかもですね
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AI無いキャラのAIは自作するけどトラブりそうだから公開はしない
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まぁ今でも公開した次の日に即座に外部AIが作られたとかはあるにはあるんだけどな
例えば山とか
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そういう意味だと「色々多くの人にプレイ(操作)して欲しい」と全く同じ気持ちで
「色々な人にAI作ってみてもらいたい」も実際ある訳なんですが
割とAI業界「誰かが作ってるやつは新しく作るのは抵抗ある」空気強い?
まあ対戦勢間でも互いにキャラ被りたくないので
他にプレイヤーがいるキャラは降りるみたいのもあるかもしれんので
そういうものなのかもしれんけど
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>>「誰かが作ってるやつは新しく作るのは抵抗ある」空気強い?
日本人に関してはそれしかないでしょ
なんならキャラ制作もそう、誰かの手書き版権キャラいたら別の人もその版権手書きキャラ作りにくいみたいな
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数多あるキャラで自分のキャラが操作対象になる確率はクソ低いがキャラセレに登録される率はそれなりにあるんで
AI無くて外されたりスキップされたりしないようにAIは搭載した状態で公開する事にしてる
本家AIあるのに外部の作る事に心配でるみたいだからテキストに歓迎って書いときゃいいんじゃないかな。
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>>782
ニコニコ全盛期とかAI被りは腐るほどあったから今更気にしないけど
外部AIある状態で作者自身がAI入れたら不満だったのか?と思わんでもない
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>>775
変なあだ名付けるのやめてくれる?
俺は2回以降書き込んでないぞ
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あんなギャグ見せられたらそらあだ名の一つや二つ付くやろ…
ネットのおもちゃになる才能あるよ君
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同類って事だよ
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>>azu氏キャラのAI
氏のキャラ含めて国内オリキャラはカサイ氏がAI組むだろ的なところはあったから
割とみんな避けてたんじゃないかと
AI被るとどうしても比較されるし、出番が減っても増えても微妙な気にさせられるから
個人的にはAI被りは避けたい気持ちはやっぱりあるね
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話をややこしくするんじゃないよ
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もうAI職人も数えられる程度にまで減ってしまっているからねえ
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他人がAIを作るのは見たいが
それはそれとして本体更新の度に対応更新の負担掛けるのも申し訳ないし
AI作者側が先に引退してしまうこともあるわなぁというのもあるし
そもコンプゲーを最終目標にするならその時にはゲームとしてデフォルトAIで動くCPUは必要なんだよなぁとか
そういうことから自前のAIは入れるべきなのだよね
と思い続けて早9年
>>785
なので仮に外部AIある状態で作者がデフォAI入れても(とりあえず私に関しては)不満だったからではないので
気にしないでええですよ(笑)。
(入れてないけど)
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>>791
その分クオリティは高いし
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大会って形の動画で万単位の視聴者に見られて
名前付きで紹介される自分のAIの力でキャラクターが勝ち進むってモチベとして相当なもんだったなぁ
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「被ろうが作りたいもの作る」だった昔と比べて面倒くさい時代になったなぁ…
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>>795
今のとこ自分が作る場面で気にする人間が勝手に気にしてるだけやで
その価値観を他人に求めだしたらメンドクサイが
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作って公開する側に変な義務を負わせると面倒になって供給が止まることもあるんやで
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AIあったら作るのためらうなんて言われたら下手なAI作れなくなるわいね
AIガチャみたく言われたらいやだし被りとか気にせんで作ってくださいよォ
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外部AIは人操作みたいな動きじゃないとダメ
凶ランクで戦えるAIは強すぎるからダメ
初心者には作ってほしくない
こんな感じのがスレでも何度か出てた気がする
あとはデフォでAI常時起動がダメってのもあったなあ
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細かい事いうなよな作ってもらえるだけありがたいよ派の俺っちもデフォ常時起動は駄目。ゆるさん。
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人操作したいならAI無し本体使ってねってことやろ
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いやだから人操作で遊ぶ際の対戦相手としてのAIを求めているので操作用とAI入りでキャラ2体登録するのは手間的にも
キャラセレ画面の見映え的にも(使い勝手的にも)よろしくないよねって話が以前にもですね(ループ
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まあそうだとしてその常時起動のAIは観戦用なので!操作勢のスパーリング相手酔う前提じゃなんで!
というそれだけの話と言えばそうだから許すとか許さないという言い方は変だとは思いますがー
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キャラ2体登録すればいいですよねそれ
もともと外部AIってのはAI暴発とかコマンド制御ミスとか
キャラ作者の意図しない性能変化(≠改変)などでプレイヤー操作時の不具合をはらんでいるのに
AIパッチ入とプレイヤー操作用分けないとか怠慢か?プレイヤー操作勢なら尚更じゃないか?
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>>802
それに、自作キャラがDLされてそのAIを入れられて「あ、操作できないわコレ」ってなった時に
DL者がわざわざ落としなおすかっていうと微妙なのよね
何もしらずAI入れたプレイヤーのMUGEN上では操作する事もないキャラとして登録され続ける事になるだろうなって
操作不能になるなら操作不能になりますと大きめに注意書き入れてほしいところね
自分で使えなくなるって相当なダウングレードだもんよ
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AIの自動起動が遅いから常時起動にしてるだけ
AI相手にプレイする時も普通常時起動にするもんじゃないの?
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失敬
AIlevelでいい人もいるんだったな
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IKEMEN GOならキャラセレ非表示トリガーあるから2体登録はあんま苦にならんかな
それはそれとして常時起動AIは人操作で戦うのはキツい奴が多い偏見がある
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>>806
自分はしない。ヘルパー式使ってるなら、少し待てばAI入るし
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遊ぶ側の利便性はおいとくとして、自分のキャラにってなると強制的な常時起動AIは入れられたくないなぁ。
デフォは両立式で常時起動もオプションで選べるってなら何ら文句ないんだけど。
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2体登録だと同キャラで出て来た時に色が被っちまうという問題はまああるね
別キャラ扱いになってるから1PでプレイしてたらCPUは勝手に2Pカラーになってくれるというのが無い
Pal.defaultで登場カラーを2Pにすると同キャラじゃない時でも2Pカラーで出てくるのでそれも困る
気分の問題っちゃそうなんだけど
ゲームとして遊ぶに当たって気分はある意味最重要だからの……
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まあこれも新MUGENにして起動triggerをAIlevelにすれば一発解決という説もあるんだが
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キャラ2体登録はキャラセレが美しくないからやりたくないんだがそういうの気にするタイプって意外と少ないん?
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統計とかは出しようないだろうけれど、とりあえず私は同じキャラを2体並べるのは好きじゃないな
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改変版とかアレンジ版とかで同じキャラが並ぶのは起きちゃうことだからそこは割り切ってるかな
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改変とかは別モンなんだけどAI常時とAI切ったやつを並べるのはやりたくない
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>>813
win時代は2体目を画面外に表示するソートにしてた
でもこれ並び順にこだわりあると新キャラ登録時の整理が面倒臭いのよな…
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大会とか公平さ求めるんじゃなければ先制攻撃1回分程度のAI起動の差のために1キャラ枠を用意したりはせんな
大会やるなら完全に大会用の本体に敷き詰める
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仮に、操作では絶対使わないが相手として欲しいキャラなら、自分で選んで自分で常時AI処理するから
枠を二つも取る必要はないな
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>>819
登録するが操作はしないキャラっていうと基本動作が揃ってない系なボスキャラとかになるかな
まぁボスも友人接待時とか操作したくなる場面はあるが
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Ikemen goならslotでキャラ枠1つに抑えられませんか?
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GOならexclude使えばCPU専用キャラ登録し放題(ランセレからも除外される)
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やはりIKEMEN……!IKEMENは全てを解決する……!
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これは対人戦も流行りますわ
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募集したら3分以内で凸されるレベルだからな
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幻覚見えてる…
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756ニキ「あなた私が操作してるところも見た事ないでしょ 配信するばかりがIKEMENではないのですよ」
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いいこと言うね
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ただのキチガイの発言だよ
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ニコニコから入った動画勢は本気で動画化してないキャラは不人気とか思っとる奴おるからな
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本人にとって重要なのは自分がいるコミュニティで人気かどうかなんで
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逆に動画だと目立たないけど人気のキャラて何よ
M3氏キャラとかはまあわからんでもない
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>逆に動画だと目立たないけど人気のキャラて何よ
御曉切奈が思い浮かぶ
大会でそれほど見るわけじゃないが
うちよそ絵やキャラがらみやファンアートが多かった
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妬ましいわね
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あの頃のオリキャラ界隈はMUGENの理想的な図だったな
あの時の作者達は皆どこかへ去って行っちまったなあ
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大体がVRCやろうな
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界隈の活発なキャラコンテンツ交換のせいで出したいもの出しきれちゃったイメージもある。
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5キャラで出し切れたなんてとんでもない
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あの頃から今の今までずっと続けてる製作者ってもう精鋭って人らよ
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>>836
ソシャゲ行きケースもある
そしてVRCやソシャゲに行った連中は二度と戻ってはこんのじゃ・・・
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いつになったらゆ〜とはる氏は帰ってくるんだよ
HPも最後の更新から1年以上経ってるぞ
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キャラを作るのは月や年単位になることもあるから1年放置なんてザラなんやで
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カーベィやな
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格ゲー界36Fに反応出来るか否かで盛り上がってるな
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ありゃあ格ゲーろくに知らん奴が格ゲーマンガ描いていらっしゃると馬鹿にされとるだけやで
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悪咲氏製cvsリュウの弱波動拳がモーション起こってから硬直解けるまでが38Fですね
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『Goluah!!』のIPH氏のMUGENキャラ化って肖像的な意味でむずいのかな…?
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日常生活に支障が出るレベルとか車運転できないとか言われとる
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運転しながら0.6秒目を閉じろと言われたら俺はやりたくない
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著名な格ゲーマー達が反応してない時点で内容はまあお察しじゃん
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36fは流石にww
って思ったけどヒルダのBE5Cだけは食らうわ
https://twitter.com/Gin_dneco/status/1659793818978504704?t=QGEqdRuFfq7JkYnRglz36A&s=19
溜めモーションが小さすぎる上に溜め途中に離して生5Cにしたら同一fで下段出せて画面6割離れてる状況から択に出来るもんあれ…
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聞けよ人の話…
一製作者がキャラになるパターンってドロウィン氏(2009年8月30日公開)をイメージしがちだけど
格ゲーをGoluah!!で体感した自分としては『Goluah!!』のIPH氏(2005年10月4日公開)のイメージが強いんだなぁ
誰かIPHをMUGEN入りさせてくれないかなー
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流れ見ない自分の話スルーされたら
「聞けよ人の話」は草
お前どこでも相手してもらえないやろ
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>>851
それ15フレームぐらいはモーションに突入してる事を目視できてないから実質発生21フレーム
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36F関連で出てたんだが3rdダッドリーの前飛び30Fしか無いんだな
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黙れ反応野郎ども。お前ら全員他人の言うことに耳を貸さないクズだ。
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そして消えろよ。この世から無くなれよ。そして、最後は「死」だ。
どの製作者もそうだ。消えろよ。追放されろ。そして、死に一歩近づけ。
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>>854
ほんとにな
一般的な前ジャンプからのJ攻撃が立ちに当たるのも大体36f程度って事だが、モーションの大小でめちゃくちゃ変わるわ
ヒルダのは詐欺すぎる
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IPH氏MUGENに移植してくれないかなあ…
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発生1Fのホウオウアッパーに勝てるわけないだろ!!
↓↓↓何事も無かったかのように議題終了↓↓↓
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大会
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昔の2ちゃんねらーみたいな文法すき
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