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MUGENについて語るスレpart708
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>>390
正にその理由で夏香のジャンプ中Kだけ斜めと垂直で別技にしましたね
斜めが百合折り系めくり技で垂直が真横に強い空対空技
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わざわざ作るまでも無いが没モーション生まれたら作るかもしれん
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でも一度特例で作り出すと後から同じシステム搭載するキャラ全部に搭載しないといけないですよね…
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>>396
企業ゲーでもキャラごとボタンごとにあったり無かったりするから統一化なんて考えないでへーきへーき
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KOFなんか全部に垂直斜めの区別のあるキャラもいれば全部共通になってるキャラもいるからな 気分よ気分
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おはようございます。
現在こんなキャラを製作してます。
画面右側に居るのは悪咲3号氏のゴッドルガールで左の操作キャラはH''氏の八神庵を改変したゴッドルガールです。
ttps://twitter.com/yuzuki_akane02/status/1632301894537474048?t=QX23_tnWijvXkY9lXOQ48A&s=19
ttps://twitter.com/yuzuki_akane02/status/1637565573189238784?t=r7e0lGoBLx1vUSszG0ETyg&s=19
まだ製作途中なので、公開まで時間が掛かりますが
こんなキャラ居るなーぐらいに頭の片隅にでも置いて頂けたら幸いです。
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垂直と斜めで出る技が違うの元祖は当然スト2な訳だが
スト2ダッシュで四天王が実装された時
垂直と斜めどころか全部同じだったキャラすらいたんだから
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初期のバイソンなんかマジでやばかったよな 通常技モーションが全部あわせても数えるぐらいしかない
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ZERO3に出た時もプレイアブルでは無かったため同じ目にあうという
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まるでベルトアクションから無理やりMUGEN移植されたキャラだなこのボクサー
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確かにパンチ技しか無いが全然ボクサーらしい感じはしなかったというかなしみ
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サイズ感ひとりだけおかしいし開発の愛がたりてなさそう
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必殺技も使い回しで済むという労力の少なさで逆にスタッフに愛を与えている
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まあバイソン然りKOFボス然り非プレイアブルのボスキャラって実質アクションゲームのキャラみたいなもんで技の数を揃える必要無いんだよな
プレイアブルになっても技の絵は少なかったが
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非プレイアブルでもキャラの絵がちゃんと揃えられてるキャラは見栄え良いのも確か
ゲーニッツとか
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>>405
あきまんが「バイソンのドッターは下手だけど分相応に仕上げててえらい」みたいなことﾋでツイートしてた覚えある
SNKのボスキャラがしゃがまなくなったのって97年辺りぐらいからだよね
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スト2って下絵のイラストあったから下絵をなぞる形でドットにしてるのかと思ったが
それでも「ドッターが下手」って扱いになるのか
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いやKOFに関しては'95と'96がボスもプレイアブルにする前提で作ってたから例外的にしゃがみとかも作られてたってだけで
餓狼２とかCPU専用のキャラは技も動作も全然少ない方が普通だったのぜ
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スト２四天王を皮切りに続編で「前作でボス専用だったあいつらが使えますよ」ってなるのがウケたからか
昔はボス専用キャラが続編でモーション追加されたり調整されたりしてプレイアブル化することが多かったな
マブスパのジャガノマグニとかリアルバウトの山崎秦兄弟とか
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その結果未調整ラスボスをそのまま使えてしまって一気に対戦環境が廃れた格ゲーもあったよね…
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当時を知らんのだけどゴウキがゲーセンの隠しで使えた時ってそうだったんだよね
まぁ対戦バランスとしてはダメな事だが
「あのボスキャラが使ってみたい」ってな需要は、調整された通常キャラ版じゃ、まるで満たされないよなぁ
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アーケードで使えてしまったから問題なのであって家庭用限定のオマケにしておけば問題無かったんだよね
熱帯主体の現在ならオンラインはプレマで許可されてる場合以外使用禁止等の制限を設けないとやってらんないが
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100円とはいえお互いにお金入れてやる対戦ゲームで
あまりにも高性能なキャラがいればそりゃね
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ああいうのはゲーセンでは「ワンプレイ限りで勝っても負けてもプレイ終了」みたいにすればよかったと思
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ワンプレイで終了しようが使われた側には結局デメリットしか無いんで人は離れるよね
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暴走庵使えた奴は酷すぎてプレイヤーに葵花してたらしいしな
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身もふたもない言い方すれば結局一方的な強キャラ使って対戦するってのはどんなに言いつくろおうが対戦相手をオナホ扱いにした自慰でしかないですからね
一回ヤッたら帰るから我慢してなよすぐ終わるからよで済まされる話じゃあねえんですよ
>>414
私は「あのボスキャラが調整されて使えるようになってる」のが一番満たされると思うんですけど……
なんならボスとして登場してる時点でプレイアブル前提になってるのが最高なんですけど……
（見た目が強そうで実際使うと性能上はそんなでも無いのがベスト）
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ゲーニッツさんか…
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カインも稼動当初はその評価だったんだけどな…（ネオフリの評価はBだった）
どんどん見つかるバグに背中を押されすぎた
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>>418
使われた側はプレイ続行できればええんでない
ためしにこのボスキャラ使ってみたいって要望を一回適える程度
次第に使う人は減るし、一度使えた人は満足するでしょ
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>>423
プレイ続行できるからってなんで一回自分は楽しくも何ともない無駄なプレイ時間を提供してやらなきゃならないんだよ
その試合時間分の落とし前はどこでつけてるつもりなんだ
オヌシはケツ穴を犯したくなったとか言ってきた相手に
死ぬわけじゃないんだから要望を一回叶える程度してやってもいいでしょとか言って体を差し出すのか？
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見た目強そうだけど使うとそうでもないっていうか
CPUなら超反応で使いこなせる技や
高性能なんだけど半回転コマンドやタマコマンドにして
人間だと連発出来ないようにするってのは
まぁ上手い調整方法なんじゃない？
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>>424
ボスキャラを元性能のまま使えるってな憧れシチュを実装する落としどころはこのぐらいじゃない？って話なわけで
それでキレてたら、現状は「そのまま豪鬼はプレイ続行可能、負けキャラはまたコインいれて無理キャラに挑戦してね」だったわけで
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>>426
昨今の結論としては対戦ゲームで1キャラだけあまりにも高性能なのは
ゲーム自体を廃れさせるってメーカーの認識だし
当時はどの程度までの性能なら許されるかのノウハウがなかっただけってだし
それを踏まえて今は超性能キャラは家庭用とか一人用限定でアケやランクマでは使えないんだから
よく分かんない話してるなって
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ラスボスを使用するのに相手側の操作協力が必要なブレイカーズ方式が一番角が立たないと思う
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ブレイカーズといえば最近ﾋの公式垢が
「アーケードモードを簡単にクリアしたいならラスボス使うといいよ」っていやまあそうなんだけどってツイートしてた
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MOWのタメ時間が19Fと短すぎて連発できるのとかKOFの半回転とか別に他のキャラでも要求されてるので大した枷になってないのとか上手い調整かと問われると首を傾げる
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まあ基本的に性能自体がちゃんとプレイヤーレベルになってないとダメなんですよね
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けどどうせファイナルベガ使うならファイナルサイコクラッシャー使いたいと思うのが人の情なわけでして
まあ家庭用でやれという話ですが
はい、というわけで今回はいつになくキャラ間に関連性がないです
Gemeos dos Jogos氏crewmate、Mad Old Crow氏フィン＆ジェイク、Jesuszilla氏イーグル、Mr.I氏＆Violin Ken氏ルシア
悪咲3号氏草薙柴舟、Basara-kun氏KungPow (上4キャラは新MUGEN以降用)
以上のAIの公開と一部AIの更新を行いましたのでどうぞー
https://1drv.ms/u/s!As2-2ameD7V7aZ2HjIB4eoBR4K4?e=OKVHI9
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>>432
いつもありがとうございます。助かります！
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>>432
GJ！！
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>>432
乙です〜
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>>432
おつでーす
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悪咲氏草薙柴漬け船作ってたのか
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漬け船is何
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>>432 使わせてもらってます、更新乙です
Zippyshareが今月末で閉鎖らしい 閉鎖が急すぎるけどあまり影響はないかな？
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公開先がZippyshareの人っ誰だっけ？
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悪咲氏の柴舟は氏のキャラらしく色々なモードが選べたり、裏キャラが存在したりして結構面白かったのだけど、AIがなかったのでいまいち出番がなかったんですよね。
自分のMugenの環境にもキャラ自体は入れてあったのですが、他のAIがある柴舟に出番を取られて長いこと使われずじまいになっていたり。
今回ホルン氏のAIが来たことで復活させられてありがたいですね。
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自分で動かして遊ぶという発想が無い？
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操作するにしても友達いないからAIしか相手してくれないし
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募集したら人くるよ
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自分でも操作するけど、CPU戦で敵として出てきたときにAIなしだと手応えがなさすぎるので、AI入りのを優先して登場するようにしてるということ。
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>>442
基本CPUの相手として現れる場面のほうが多いし
そういう場合AI無い相手がでてきてもF1で送るしかなくなるから
AI無しのキャラは登録しない事はよくある
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DHQ氏の性能改変版も元よりいい調整になってて好きだけど大半がAIないからプレイヤー操作以外で見ることは皆無だね
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>>443
怖がらずにIKEMENディスコへGO
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>>446
F1で送るくらいならコンボ練習の時間だと思えば万事解決
ゲーセンのCPU戦もアクションゲーム楽しむ目的じゃなければコンボ練習くらいの役割しか無いだろ？
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それは対戦待ちの時間では……
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そんなに対人戦な事に価値を見出してないし
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ニコニコで広まった外部AIの文化はほんとありがてぇ
昔は一部のAI実装キャラ以外棒立ちキャラ相手に技ふって満足してたんよ
今じゃとてもそれじゃ足りなくなった
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対人戦以外でもコンボ練習には使えるやろ
CPU戦だけしたいならキャラ選んでやれば良いし
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といっても練習したくてゲームやるわけじゃないからねぇ
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といっても練習したくてゲームやる人もいるからねぇ
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コンボ開発とか面白いよね
商業ゲーは開発され尽くされるけどMUGENは初めての発見者になれる
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>>450
アーケードの設定なら楽しめる程度に動いてくれるしね。
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勝手にキャラの公開を停止する斑鳩氏死ね、
いっそのこと全部公開停止して引退しろ
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製作者個人への意見をここで提示されてもな、本人宛にどうぞ
あ、でも◯ねは流石に消せよ？
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もうmugenの活動してないだろ
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どうでもいいけど「氏」はしっかりつけるの浮いてて笑ってしまった
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あんま面白がってやらないほうがいいと思う
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というかあからさまな荒らしに嬉々として触んなよ…
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今回のザンギはスクリューの後後ろに跳ね上がるんじゃなくて
ちゃんと後転して受け身とっててカッコいいって話してて
プロレス好きは細かいなと思いました（こなみ）
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後ろに跳ねるのって、もともと初代スト2でスクリューのあとに距離が離れず起きに重ねて投げハメになったから
弱体化として大きく後ろに跳ねるようになったよね。
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逆に真空片手独楽とか飛燕鳳凰脚は確反とりづらいからか後ろに跳ねなくなったね
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リアルでやったら後ろに跳ねると不自然だしな
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まあリアルを言い出したら投げを警戒して跳ぶ時点で大概不自然なんだが
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跳躍する相手を捕まえにくいのは事実
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プロレスだって画面端の柱の上によく立って投げを警戒しているからな
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便乗した荒らしで悪いが
俺はテスラ及び男女対抗戦が大ッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ嫌いだ
しかし見るものがあまりにもなさすぎてこいつを観るしかねぇ
目が肥えすぎてすごい演出しか受け付けなくなった俺を笑えよ
得意なんだろ？叩くの
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書き込んで秒で後悔したわ
思っても言うもんじゃないな
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躁鬱病か
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バッテン君は障害持ちだって自分で言ってたから
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すみません本人です。
>>471は本当に私です。
実は>>471以外にもたくさん匿名で言いたい放題言ってました。
最初は本当の初心者だったのに今では荒らしそのものになってしまった哀れな私を
どうか蔑んでください。
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>>475
本人という前提で最後に一回だけ構ってあげるけどさ
キャラ製作を放置して荒らしを繰り返すだけならもうドット絵板から出てってくれないか
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リアクションを食って生きてるんだから餌を与えない
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荒らしって妖怪みたいな生態してんな
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相手にされなくなったら終わりってあたり一緒か
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書き込むの久々で入力欄間違えた……
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投げられたくないときは重心を下げるものだと思ってた……
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やっぱり私なんかがキャラ製作者名乗るのはキャラ製作者に失礼だよね。
お望みなら出ていきますよ。
やっぱり気まぐれでしか作れないカスはこういう掲示板は余計なことする要因でしかないんだね。
どうぞ、こんなごみにかまわず盛り上がってください。
返信しないでください。
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>>481
そんなもん背中側から手をまわして持ち上げてパワーボムよ
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画面端に柱を生成して飛び乗る事で投げ無敵をつけつつ低い打点の技を避け専用の派生技を出すプロレスキャラありかもしれん
やってる事は三角飛び（降り）の劣化だが重そうなプロレスキャラが三角飛びをするのも違和感あるだろうし
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でもあんま登ってばっかいると普通にデッドリードライブ食らうし……
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デッドリードライブ喰らうことを考えると投げ無敵無しで空中判定にした方が良いか
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対空投げは普通に食らってしまう仕様……！
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>>484
「構え」みたいなもんやね
プロレスゲーじゃよくある状態
そこからダイブしてドロップキックやボディープレスか、対地上投げかに派生するの
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登り中に打撃食らうと足すべらしてポールに股間打ち付けて自爆ダメージもらう
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コーナー上なら、地投げ無敵＆空投げ被ダメOKでええんじゃない
空投げは高度で成立だから、空投げで掴めない方が違和感ある
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何が投げ技だそんな話もうやめてしまえ
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プロレスよく知らないけどコーナーに立ってる相手に
後からジャンプして来た方が
投げをして引きずり下ろすのなんとなく「プロレスっぽい」攻防と感じる
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>>492
「雪崩式」ってやつね
コーナーポストから投げ落とすの
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