MUGENについて語るスレpart707 - 1673527689

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2：blank：2023/01/13(金) 20:08:00: >>1
乙
3：blank：2023/01/13(金) 20:09:03: 乙

話題は「突進技持ちの投げキャラに関して」からスタートだっけ？
4：blank：2023/01/13(金) 20:20:21: >>3
突進持たせるなってレスに対する反論は自分含め済んでしまったからなぁ
5：blank：2023/01/13(金) 20:36:11: 豪鬼使用コマンド公開！－怒首領蜂
6：blank：2023/01/13(金) 21:13:48: 「突進技」も「投げキャラ」も定義の幅が広すぎるんで調整次第としか
7：blank：2023/01/13(金) 21:20:21: 「めっちゃ移動スピードが速くコンボも強い、そのうえコンボゲーみたいな挙動するくせに火力も差し合いゲー並みの火力を持つ、そして身長が低いちびキャラ。しかしその分紙装甲通り越してオワタ式ってレベルの耐久力。無敵はほぼ出掛かりにしかない。」
かつて無知だった頃にこんな性能考えてたんだが

…今考えるととんでもねぇクソキャラだなｵｲ！
8：blank：2023/01/13(金) 21:29:41: 高性能を紙装甲だけでごまかすってメーカーもわりとやるからまあね
9：blank：2023/01/13(金) 21:34:52: 「コンボゲーみたいな挙動するくせに火力も差し合いゲー並みの火力を持つ」
「身長が低いちびキャラ」…
うん、クソキャラ☆
10：blank：2023/01/13(金) 21:39:00: 判定の小さい低頭身キャラって格ゲーの範疇に収めるなら避けた方がいいかね？
並強だと見た目が小さくても判定はKFMくらい付けるとかよくあるけども
11：blank：2023/01/13(金) 21:47:54: 補正を重くすれば単発火力高くてコンボゲーの挙動しても大丈夫
というか単発火力安すぎて単発で技を当ててる旨みがほぼ皆無というのもつまらないなと思う
12：blank：2023/01/13(金) 21:52:11: 低頭身でも見た目通りに青枠つけなきゃ大丈夫
もし判定の小ささを活かしたいならやられとガード時だけ大きくするって方法もある
13：blank：2023/01/13(金) 22:36:36: 紙装甲のまともに動かせるラインって何だろう？
馬鹿な俺でも「life１００☆def１０☆」はやりすぎってくらいわかるが
14：blank：2023/01/13(金) 23:17:26: >>13
対人ゲーとして考えると高性能と引き換えの紙ペラさでlife700ぐらいだな
相手からしてみると「事故れたら勝ち、事故れなかったら負け」みたいになったら勝っても勝った気がしなくてつまらんってなりそうやし
15：blank：2023/01/13(金) 23:34:54: 考え方とかキャラ性能とかゲーム性次第だとはあるでしょうが
神豪鬼のLIFE444相当とかGルガのLIFE633（いずれもDEF100MUGEN換算）とかはやはり
対戦の駆け引きというよりたまたまの事故死の度合いが強くなりすぎてまともな対戦とはいいがたい（ネタ度が高すぎる）
水準だと思いますね

＞相手からしてみると「事故れたら勝ち、事故れなかったら負け」

正にこういう話で、勝率で5分に近けりゃいいってものではなく、
事故が起きて勝つのは自分のキャラの持ち味や自分の努力とは関係ない（少ない）わけなので
体力（装甲）の差でクソ性能でも死ぬときはあっさり死ぬからいいってものではないんですよ

自分の感覚では「酷い紙装甲」でもLIFE900がぎりぎり下限、
逆に言うとそのくらいあれば勝てるぐらいの範囲に抑えるのが性能の許される上限て感じ
16：blank：2023/01/13(金) 23:48:33: 攻撃性能がクソで立ち回りもほとんど隙がないキャラを
紙装甲にすれば数字の上では対戦の戦績は五分五分にはなったけど
やってるプレイヤーからしたら
なんだかなぁって調整対人ゲームやってたら一度は体感したことあるはず
17：blank：2023/01/14(土) 00:15:38: スト5だと基本が1000で最低値が900、最高値が1075
900の連中は相当柔らかいと感じるし75多いだけでも相当固いと感じるからプレイアブルなら±100が限度じゃないかな

スト5もKOF15もライフ1000を基準にしてくれてるからMUGEN換算がしやすくて助かる
18：blank：2023/01/14(土) 00:44:06: >>14だが900でもそんなにやわいんか
700は適当にいった、すまんかった
19：blank：2023/01/14(土) 10:52:17: 紙と言われるチップは他キャラと比べると常時13倍の被ダメらしいから
MUGEN換算したら750ぐらいか？
20：blank：2023/01/14(土) 11:07:26: そこに根性値を足さないと駄目
21：blank：2023/01/14(土) 11:30:19: 無敵医師版は他のキャラと戦うと根性値込みでKFM換算990ぐらいらしい
無敵医師氏キャラ同士で戦うなら適正（他のキャラはもっと硬いので）
よく使われる厨忍氏のは知らん
22：突然クソデカ感情叫ぶマン：2023/01/14(土) 20:32:28: 俺的にMUGENの三本柱のキャラクターはカンフーマンドラゴンクロウ竜子2ndの三体異論は認めない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

やっぱ認める方面にしたわ
皆の思う個人的MUGENの三本柱のキャラクター教えて
23：blank：2023/01/14(土) 20:34:03: カンフーマンが特別な存在という以外は特にないですね…
24：blank：2023/01/14(土) 20:46:31: 10年以上前だったらドラゴンクロウはmugenを代表する1キャラです言われたら首を縦に落としてたけど
今だとな
25：blank：2023/01/14(土) 20:54:33: 界隈ごととかジャンルごととかならまだ言えるかもしれんね
狂界隈ならドナルド、みたいに
26：blank：2023/01/14(土) 21:19:24: MUGENの三本柱つったらKFMとSuaveDudeとKFMのガールフレンドの三体で決まりっしょ
27：blank：2023/01/14(土) 21:21:15: ドナルドで重い出したんだけどちょくちょくアップされるドナルドドット全部使って改変ドナルド作らないのかなあの人…
28：blank：2023/01/14(土) 21:22:35: >>27
ブリスの人もそうなんだが
MUGEN上で動かす形で何か考えてるんだろうか。
29：島村鰐：2023/01/14(土) 21:57:44: わたし、わたし（5キャラでも三本柱
30：blank：2023/01/14(土) 21:59:52: 島村鰐さんお疲れ様です
31：blank：2023/01/15(日) 00:10:37: ドット絵板は制作関連と雑多で分けるべきだと思うんだよな
意見を欲しがってる人の投稿がドナルドやブリスの画像で埋められてるのは可哀想
32：blank：2023/01/15(日) 00:45:43: >意見を欲しがってる人の投稿が
それは分ける事よりもレス付ける事が先なのでは
33：blank：2023/01/15(日) 01:13:23: だからこそgdgd投稿のスイッチは残ってるはずなんだけどね
34：blank：2023/01/15(日) 01:28:40: これじゃあ >>31 が普段からそういう質問とかは見かけても特に気にかけずドナルド関連の投稿隔離したいからこの問題持ってきたみたいじゃん
35：blank：2023/01/15(日) 10:28:17: 多分ツンデレだよ好きの反対は無関心なんだし
36：blank：2023/01/15(日) 11:33:39: ツイッタでの愚痴メンツは投稿歴ある人達だから流されるのが嫌ってのはあるんだろうけど
意見ほしいのに云々を言われると、意見書き込んでから言ってって思っちゃうのよ
そこは投稿者のせいじゃないんで
37：blank：2023/01/15(日) 13:40:02: どっち側の意見だとしてもドット絵板で直接言わずにここで騒ぐのが
なんか卑怯っていうかいやらしいというか
38：blank：2023/01/15(日) 13:41:51: 前もここで騒いでた奴いたけどその時も直接言えば？ってレスしたら黙ってそのあと消えたし
んで今回もまた同じようにここで愚痴るだけ愚痴って行動しないっての本当にしょうもない
もし製作者なら恥じた方がいいし製作者名をここで使わないのが理解できない
39：blank：2023/01/15(日) 13:53:30: 特大ブーメランだが匿名で書いてる連中が何言ってんだ
40：blank：2023/01/15(日) 14:11:27: いや…38の名前がblankさんである可能性が…
41：blank：2023/01/15(日) 14:17:25: ドナルドのドット描いてる人って凶悪というかSTG氏辺りの過激な人と繋がりあるからもし名前出して叩いた瞬間引退するまでずっと擦られそうで怖いから動かないとかか？
42：blank：2023/01/15(日) 14:25:03: >>41
何を言っているのかわからないな。
そもそもドナルドドットは規約違反してるわけでもないし管理人のYes氏も問題視していないしだから叩かれる筋合いじゃないし
連投への愚痴の事を言っているならTwitter上で自分の名前で愚痴ってた3人は当然自分の名前を出して発言している。