MUGENについて語るスレpart_691 - 1540734717

1：eirat：2018/10/28(日) 22:51:57: 18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了するため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!

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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
　気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
628：blank：2019/03/29(金) 04:58:32: ニポンの味って消えた？
629：blank：2019/03/29(金) 09:04:44: なつかしい名前だな
630：blank：2019/03/29(金) 21:32:59: >>606
ジオシティーズ終了2日前ですが偶然発見

クロ氏（ケロロキャラ）　※移転予定なし。3月一杯で閉鎖
631：630：2019/03/29(金) 21:34:58: すみません>>630は公開先アドレスがフリチケなので実質公開終了済みでしたorz
632：blank：2019/03/30(土) 03:01:20: >>628
消えたっぽい
633：blank：2019/03/30(土) 09:19:56: >>630
告知文を見るに活動継続してたっぽいけど、
フリチケがとっくに終わってリンク切れになってる事に気付いてないみたい
634：blank：2019/03/30(土) 22:50:22: 「淫MUGEN」っていうタグが大百科記事になってて草
界隈に淫夢の風評被害がでないか心配だ
635：blank：2019/03/31(日) 22:57:19: そういやギリギリでサイト移転しました

まあ中身何も変わってないんですけども…

>>h ttp://wani-shima.sakura.ne.jp/
636：azu：2019/04/01(月) 00:05:44: エイプリルフールなので初投稿です
エル・ヴィエントよりアネット作成しました
ttps://1drv.ms/u/s!ArUQJYo9TmfnmW1HiwJsObEA58ZP
637：blank：2019/04/01(月) 00:06:07: 合掌
638：しょうゆ：2019/04/01(月) 01:32:30: エイプリルフール記念に吹き荒ぶ風のジョー・ヒガシを公開、その他全キャラを更新しました。
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34888641
ttps://www.mediafire.com/folder/el7c5jc9gghl5/MUGEN
639：blank：2019/04/01(月) 08:45:47: 新元号がAU（アフターユリアン）に決まりましたね
640：blank：2019/04/01(月) 09:01:18: エイプリルフール公開の時期か
また総まとめ動画作られるかな
641：blank：2019/04/01(月) 22:18:38: ジオシティーズ終了サイトの作製物を出来る限りかき集め公開しました(許可あり、転載自由)
どうぞ皆様DLしてください

ttps://ux.getuploader.com/hamer5937/
642：blank：2019/04/02(火) 00:49:04: >>641
乙です
粗方集めてはいるけど入手場所が確保されてるのは有り難いです
それにしてもごっそり消えたなぁ…
643：blank：2019/04/02(火) 03:13:44: >>641
あ、ありがてぇ・・
MUGEN界の資産を補完してくれてありがとう
644：blank：2019/04/03(水) 00:49:57: 既出の質問かもしれませんが

オリキャラ作ってる無名作者だけど

版権キャラの衣装を改造したキャラを作りたい願望が少しある（当然ドット絵は自作）
んだけど、それは需要があるのか、版権キャラとして認知されるんだろうか
作るのは勝手だけど、逆に公式の再現を楽しみにしてるファンに同人を見せて反感を買うだけ？

まあ実績のある製作者なら関係なくウケるんだろうけど
645：blank：2019/04/03(水) 01:17:10: 例えば「服を着たDIO」なんてもうMUGENのスタンダードになってて
本来のゲームのデフォルトであるハイDIOの方をアナザーキャラみたいにしてしまっている

出来が良ければ認知されていくよ
646：blank：2019/04/03(水) 01:18:24: 出来良ければ需要あるだろ
好きにせえ
647：blank：2019/04/03(水) 01:33:03: ぶっちゃけ衣装変え程度
需要もないけど怒るような人もいないから好きにしろとしか
648：blank：2019/04/03(水) 09:20:20: 作りたいなら作ればいいと思うよ
どうせ原作が好きな人はmugenなんかを態々見に来てケチつけるとかしないし
649：blank：2019/04/03(水) 12:01:07: >>644
ファン反応気にするなら、原作崩壊を感じさせなきゃ別に良いんじゃないの
衣装替えなんて個人趣向物なんだから、万人に受け入れられるなんてのは考えるもんじゃないし
650：blank：2019/04/03(水) 12:18:09: 公式新作で衣装が替わったキャラを改造して最新版にしました
だったら嬉しい人はいるんじゃないかな（ただし豪鬼を除く）
651：blank：2019/04/03(水) 13:48:17: 5の豪鬼は髪型を旧版に戻すコスが一番DL数多いんだっけか
652：blank：2019/04/03(水) 18:28:33: あのライオンみてーな豪鬼はなあ…
653：blank：2019/04/04(木) 02:23:53: 沢山の返信ありがとう

結局は自分の技術力次第か　思えば当たり前の話だった
多少耳の痛いことでもあるけど
654：blank：2019/04/04(木) 03:28:32: >>644
改変のクオリティにもよるのと
元ネタの人気と知名度にもよるけど
衣装かえて反感なんてことは普通ないと思うな
原作らしかったら原作ファン喜ぶし、原作崩壊でもネタとして楽しめるし
655：blank：2019/04/04(木) 23:03:31: Dr.バサラが反感を買った、なんて話は寡聞にして聞かないからなあ
656：blank：2019/04/05(金) 00:02:18: ＞版権キャラの衣装を改造したキャラを作りたい願望が少しある

むき栗が平気なんだから何だっておｋでしょ
657：blank：2019/04/05(金) 23:57:06: ドット改変は別にいいんだけど
声は別キャラので喋ってると脳が混乱することある
K-BLOODだとか
658：blank：2019/04/06(土) 00:41:48: ボイス差し替えはせめて有名キャラや格ゲーキャラを避けたものを選ぶべきよね
659：blank：2019/04/06(土) 01:08:00: PSのマイナー3D格ゲーとかは狙い目やね
660：blank：2019/04/06(土) 02:57:55: あとはテイルズ型戦闘のRPG辺りも　短い掛け声とか格ゲーに使いやすいのが多い
661：blank：2019/04/06(土) 10:51:04: >>658
ハーミルのボイスパッチとかちょっとわかりやすすぎた
格ゲーは避けたほうがいい
662：blank：2019/04/06(土) 12:53:06: まぁ結局は個人の好み次第なんで好きにやればいいと思うよ
メジャーマイナー問わず好きなものから引っ張ってくればよし
既存のSEやヒットスパークを使うのは許さん！なんて極端な人もいるし、他人の意見を全て聞く必要はない
663：blank：2019/04/06(土) 13:32:02: 格ゲーキャラから引用する時でも同じ声優のボイスあちこちからつまみぐいするのがコツ。
全ボイス特定キャラからもってくると完全にイメージひっぱられる。
664：blank：2019/04/06(土) 15:50:35: 完全にマキの声だけどイメージに負けてない竜子みたいなのは例外だな
665：blank：2019/04/06(土) 17:19:44: いや、あれは駄目だった
他にもバレッタと同じ声のキャラがいたような気がするが
そういうのはselect.defからいなくなる

公式でもキャミィと同じ声のシャドルー親衛隊とか無理
666：blank：2019/04/06(土) 17:46:07: よし、では逆再生だw
667：sage：2019/04/06(土) 19:25:29: 人外系で逆再生使ってるのがいたなぁ
あれはうまいと思った
668：blank：2019/04/06(土) 20:07:09: 音の高さ変えるだけでもかなり印象かわるよ
あとは特徴的なセリフを避ける事
669：blank：2019/04/06(土) 21:03:10: 既存ゲーから持ってきてるパターンなら「んもぅ…///」が最強だわ
670：blank：2019/04/06(土) 21:33:05: んもぅは許せる
671：blank：2019/04/06(土) 23:19:18: 桧山キャラは何つかってもCV桧山になるからいける
672：blank：2019/04/07(日) 03:33:02: 自分も竜子の声はCVSマキの顔が浮かぶ派ですわ
673：blank：2019/04/07(日) 06:42:07: キャラと声の兼ね合いが自分のイメージと違う場合は、元キャラの印象を感じ易いのかもな
元キャラ有名でもキャライメージに嵌れば、元キャラの印象から直ぐに離れて馴染み易い気がする
ウインドや京子は声が多種あるけど、自分のイメージに嵌る声だと違和感覚えないが、イメージと違うと違和感覚えるし
674：blank：2019/04/07(日) 10:41:21: 自分の意見としては、単純に元キャラの声としての刷り込みの有無強弱の問題。
ゆえにMUGENに興味もつような格ゲー経験者が刷り込みうけてる可能性高い有名格ゲーからの引用は避ける。
675：blank：2019/04/07(日) 12:44:09: 格ゲーでも剣サムの声なら馴染みのない人多いかもな
ただしリムルルは除く
676：blank：2019/04/07(日) 13:26:10: >>665
AKOFのスーラかな？>バレッタと同じ声のキャラ

>>675
半蔵はpinko氏の剣サム版が知名度あって、剣サムの声が馴染みあるかな
黒子も腐レ雅氏や悪咲氏でちょくちょく剣サムボイスが使われてる
677：blank：2019/04/09(火) 22:02:09: 東方キャラ気持ち悪いからMUGENから追放してほしいよね
678：blank：2019/04/10(水) 03:40:09: >>677は気持ち悪いからこのスレから追放して欲しいよね
679：blank：2019/04/10(水) 05:53:34: >>677
こいつ巣魔厨？じゃね？気持ち悪いから現世から追放して欲しいよね
680：blank：2019/04/10(水) 07:42:15: >>679
何かと思ったらスマッチュウ？親が知ったら親絶望トナメ優勝候補のアレ？
681：blank：2019/04/10(水) 09:21:53: >>680
そうドット絵版の風物詩で愛憎募らせたダブスタ野郎の例のアレ
MUGENに偏った嫌悪を持ち込む辺り違っても同類
682：blank：2019/04/10(水) 10:07:15: さわるなさわるな
絵板の方で相手にされなかったからって出張して来たんだろ
スルーするが吉よ
683：blank：2019/04/10(水) 20:58:45: 声と言えば「勝俣州和氏が操縦したガンダムーの古谷徹氏による音声」って
ゲントアーク・ツァーゲイト的な怪文書なのか本当にそんな声の出演があったのか
684：blank：2019/04/11(木) 03:34:25: 違和感のある既存ボイスでも
微妙なネット声優かなんか使った棒読みよりはマシだと思うマン
685：blank：2019/04/11(木) 06:09:18: 大変おまたせ致しました。
リスペクト全画面大会Part3を投稿しました。
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm34948127

編集出来る方でいいのですが、Wikiのこと大会のページの名前の変更(世紀末全画面→世紀末全部全画面)とPasser-byチームの情報追加をお願い致します。m(_ _)m
686：blank：2019/04/11(木) 18:21:08: 昔のアニメだと、怪獣とか恐竜みたいなのの鳴き声にゴジラの声が使いまわされてることが多いイメージがある
687：blank：2019/04/11(木) 21:22:41: ネット西友使ったほうが権利的には問題ないんだけどね…
688：blank：2019/04/12(金) 04:15:09: そういえばヴァンガードプリンセスもネット声優だったはず(一部ツクールのサンプルボイス)
納得いく声優さん探すor納得いくまでリテイクすれば…
689：blank：2019/04/12(金) 12:02:02: ネット声優って個人的接触もった以上気に入らなくても断りにくそうだしリテイクも出しずらそうだし
格ゲーでほしいのは掛け声だからよくあるセリフだけのサンプルじゃ理想かどうかわからないのも問題
690：blank：2019/04/12(金) 14:49:35: CharaRegisterを導入したのですが、設定がうまくいかなかったようで、起動しようとすると
Error message:Can't access [Files] group
Error loading system data/system.def
と出て起動できません。ていうかそもそも置換文字についてもよくわかっていない状況です。どなたか解決願います。
691：blank：2019/04/12(金) 18:29:42: >>690
そんな意識高そうな事やってないでselect.defに普通にメモ帳で書けばええんじゃ
692：blank：2019/04/12(金) 23:05:17: >>691
便利だから使ったほうがいいよ
select.def開いて～キャラセレ画面を想像しながら行数確認して～
登録する場所ズレてたら手直しして～ってのキャラ入れる度にしてらんないでしょ

>>690の問題はなったことがないからよく分からんが
自分も別の件でキャラレジスターでエラー吐くようになったら
DLし直したらとりあえず直ったよ
693：blank：2019/04/13(土) 14:42:10: >>691さん　>>692さんありがとうございます！
あの後色々調べてみたんですが、・・・いろいろ面倒なことになってました（具体的にはmugen本体のsystem.defがなぜかキャラのsystem.defに上書きされてたり
逆にキャラのsystem.defが本体のsystem.defに浸食されてたり、ああ、もううんざり！）
とりあえず本体dlし直しますね
694：blank：2019/04/13(土) 16:57:18: >>691さん　>>692さんありがとうございます！
あの後色々調べてみたんですが、・・・いろいろ面倒なことになってました（具体的にはmugen本体のsystem.defがなぜかキャラのsystem.defに上書きされてたり
逆にキャラのsystem.defが本体のsystem.defに浸食されてたり、ああ、もううんざり！）
とりあえず本体dlし直しますね
695：blank：2019/04/13(土) 16:59:20: 二回投稿されちゃってますが気にしないでくださいすみません
696：blank：2019/04/13(土) 17:25:02: 永続ターゲットと相手ヘルパーを使うということは
自分を透明にして自分の位置に相手の味方殺しヘルパーを出させているのかな
www.nicovideo.jp/watch/sm34840243
697：blank：2019/04/14(日) 01:53:13: あんま詳しくないけど相手記述の何処かに!IsHelper条件が入ってたらうまく機能しないだろうから
どこかで自分自身が相手のステートに入り込む必要がありそう
698：blank：2019/04/15(月) 01:45:48: 商業ドットのタイツと肌が同じ色だからパレット分離したんだけど
こういうとき便利なツールってあったりします？
699：blank：2019/04/15(月) 15:20:18: 違うパレット適応した同じ絵を並べて
一枚一枚範囲選択でペタペタかなぁ
自分は昔、全部の絵をドット作業で置き換えてタイツ色をわけてやってましたが
700：blank：2019/04/16(火) 01:35:31: 改変キャラのボレアスとルガールを更新しました。

今回の根性値の記述を変更しています。
以前の記述だと体力瀕死のとき稀に死なない不具合があったので、wikiの記事を参考にして
初期DEF200にしてダメージを増加させて調整するタイプにしました。
自分でも初めての記述なので、不具合があったらブログに報告していただけると助かります。

ボレアスは細かい調整と新技を搭載しました。よかったらどうぞです。
ttps://onedrive.live.com/?id=BAD2B9A17ABA3868%21167&cid=BAD2B9A17ABA3868
701：blank：2019/04/17(水) 21:57:57: 真崎アスカってのは一体何がヤベー奴なんだ？トーナメント動画全編まるごと削除しなきゃならんって相当だろ…
702：blank：2019/04/18(木) 00:46:26: mugen1.0で、HitVelSetが非推奨らしいけど、詳しい解説のあるサイトはありませんか？
新規作成キャラで殴って地上のけぞり(statedef 5001)に突入すると、mugenが落ちるようになってしまった。
しかも以前作ったキャラでも起きるようになった。
703：blank：2019/04/18(木) 01:04:06: >>699
俺も昔それやったけど途中で諦めたというか我に返ったというか
704：blank：2019/04/18(木) 02:04:14: >>702
初耳だな。調べても情報が無いし、なによりコモンに使われているようなステコンだから重篤な不具合では無いと思うけど。
705：blank：2019/04/18(木) 11:27:31: 新しいmugenキャラ紹介サイトが出来たみたいやな
去年出来たのは３ヵ月で更新止まったから頑張ってほしいわ
706：blank：2019/04/18(木) 18:56:59: アクアパッツァの千鶴、リリースされてたんだね。
ただ、容量が大きすぎるのが難。音声は何とかなりそうに思えるけど、画像のダイエットとかできないかな？
707：blank：2019/04/19(金) 14:02:13: 高解像度キャラは大抵1.1専用なんよね
この状況1.0派としてはきついわい
708：blank：2019/04/20(土) 15:10:20: これを機会に1.1も触ってみたら？
たまにダメなのもいるけど大抵のキャラは問題なく動くよ

>>700
遅ればせながら乙です
709：blank：2019/04/20(土) 16:52:51: 久々にニコニコ見たらP操作はほとんど息しとらんのう
競争がないから面白い作品が出てこない
ほそぼそとつまらん動画が続いとる
710：blank：2019/04/20(土) 18:29:58: >>709
普通の格ゲーと同じで P操作は生放送に移動してるで
IKEMENコミュの対人・hork氏・ジョンペン田家氏
この3つは活動率高め
711：blank：2019/04/20(土) 23:25:10: ジョンペンさんはほぼ毎日なんらかのキャラ操作配信してるし
horkさんは解説とか対CPUとかikemenとか色々定期的にやっとるねぇ
712：blank：2019/04/21(日) 00:39:51: 自分で作ったAIでは自分では気づかないミスがあるもんで
生放送で実際一時間も使ってくれるジョンペン氏の動画は
製作者としては最上級にありがたいのだ
あの人が休止したら自分の場合モチベの7割が死ぬ恐れすらある
713：blank：2019/04/21(日) 17:02:54: ジョンペンさんからのリプとかいう死の宣告すき
ブツの不具合は人に使ってもらわんと見つからないものだなと実感させられる
714：blank：2019/04/21(日) 17:11:09: 不具合修正なのだからむしろ回復魔法
715：blank：2019/04/21(日) 20:06:42: >>712
キャラはもちろん
AIについてもガッチガチの対凶以上とかじゃないなら戦ってくれるし
公開直後数日以内で使用状況が見られるのほんとありがたい

>>713
報告されないままでいる方がヤバいのだ…
716：blank：2019/04/21(日) 23:43:54: ジョンペンさん気になるところ、「あなたの」の意味で「氏の」って言ってる事や。
717：blank：2019/04/22(月) 00:55:15: そんなに気になる部分か？それ
718：blank：2019/04/22(月) 05:47:47: 俺の感覚だとごく一般的な言い回しに感じるが……
719：blank：2019/04/22(月) 11:40:26: ここで話すことじゃないが、二人称で使ってるのは見た事ないなぁ
そこにいない人をさして言う丁寧な言い回し。俺の感覚ではね
720：blank：2019/04/22(月) 19:32:18: AI作成のミスといっても、挙動が怪しい(バグ)か、作者にとって気に入らない動きをするか、の2種類考えられるけど、
ホルン氏はAI作るの慣れてて、テスト短くてもバグは少なそう
foolish owl氏は満足いくまでめっちゃテストしてそう
721：blank：2019/04/23(火) 06:52:19: >>720
常時起動AIで作者に顰蹙かうパターンも。
あそこらへん動画勢なAI作者とキャラ製作者のムゲンへの意識の違いからくるすれ違いみたいなものだろうな
722：blank：2019/04/23(火) 09:16:10: ここでも「製作者は必ずAI自動起動にしとけ」と書き込む人がいたからなあ
AI戦しかやらせない人にとってはキャラが更新されるたびにコンフィグ弄るのも面倒なんだろうね
特に製作キャラ数が多くて一度に大量のキャラを更新する作者の場合
723：blank：2019/04/23(火) 12:54:49: 夏草や兵どもが夢の跡
724：blank：2019/04/23(火) 19:54:32: gnsk氏のtwitterが消えてる…
725：blank：2019/04/23(火) 20:49:38: 自動起動や操作不可で作成する動画寄りなAI製作者さんのAIはキャラのcommonの細かい変更とか見逃したり
AI用のジャンプステートやダッシュステートがキャラ設定と違ったりすることがままあるんや
(個人の感想と経験です)
726：blank：2019/04/23(火) 21:45:42: 外部AIを常時起動で作ってるけど、理由はVSモードで対人テストするが都合がいいから
利用者の使用上の都合は利用者自身で対処してもらおう。
、というつもりで自分の都合を優先してる
727：blank：2019/04/23(火) 23:10:13: 新MUGEN専用キャラにすれば常時起動にするかで悩まずに済むのに