あのころにもどりたいpart.5 - 1335670876

1：名無しさん：2012/04/29(日) 12:41:16 ID:fO4N8tVI: ほーとく氏制作の東方オリジナルシナリオ「あのころにもどりたい」について語るスレです。
質問、感想、攻略情報、意見交換などにご利用ください。

http://vahth.blog55.fc2.com/
ほーとく氏のサイト。シナリオのDLはこちらです。

http://www18.atwiki.jp/touhou_orisina/pages/1.html
あのころにもどりたい@wiki

http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html
ヴァーレントゥーガまとめwiki。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1322032755/
前スレ

次スレは>>970さんお願いします。
82：名無しさん：2012/05/25(金) 22:06:56 ID:???: うpしといて何だけどVT歴１ヶ月くらいしか無いからあんまり伝統知らないんだよね。
ただ一日位でサッと消してるのが多いみたいだからそんなもんかなと思ってた。

あのころＲ（完成版）が待ち遠しいなω
83：名無しさん：2012/05/25(金) 22:33:05 ID:???: 別に特有のルールとか無いが
84：名無しさん：2012/05/26(土) 00:37:50 ID:???: 消されると拾い損ねたとき深い悲しみに包まれるので特に理由なけりゃ残してほしいわ
BoIとか拾い損ねるたびにﾋﾟｷﾋﾟｷくる
85：名無しさん：2012/05/26(土) 08:22:00 ID:???: 始めてみてもりどみに書いてある通りに始まらないんだが
86：名無しさん：2012/05/26(土) 17:37:52 ID:???: りどみが適当過ぎる
87：名無しさん：2012/05/26(土) 18:22:50 ID:???: まぁそう言わずに
88：名無しさん：2012/05/26(土) 18:41:34 ID:???: もうそろそろダンジョンにもぐってみようと思うのだが
そもそもダンジョンって何するところなんだ？
89：名無しさん：2012/05/26(土) 19:27:30 ID:???: ダンジョンはモンスターを倒して先へ進んでお宝をゲットするところだよ。
ミニマップに表示される青いエリアに到達すると次のフロアへ進める。

>>85
うーん。どう書いてある通りに始まらないんだろう。
普通に始めると何の表示も無く敵勢力のいくつかが無期限同盟組んでるはず。
今は霊夢が主人公の場合しか組まない。ユニット名入れれば変えられる。

なんかたまに勢力名が空白でマスターが不在のおかしい勢力ができることがある。
たまにしか出ないから放置してるけどね。
そういういい加減で適当な人間の作ったパッチだからウンコだよ。
90：名無しさん：2012/05/26(土) 19:54:13 ID:???: とりあえず>>89の日本語が不自由なのは分かった
91：89：2012/05/26(土) 19:58:41 ID:???: サーセンｗｗとりあえずパッチ消します。
92：名無しさん：2012/05/26(土) 20:11:22 ID:???: 自信を持ったものだけUPしろみたいなことはいわないけど
ウンコだって製作者自信が断言しちゃうようなものは流石に上げるなよ
93：89：2012/05/26(土) 20:51:43 ID:???: 書いてある通りに始まらないって言われたらそりゃあウンコだなって言うしかない。
それが自分上げたウンコ上げてたら自分で掃除するしかない。

ただ最初からウンコだと思って上げてるわけじゃないぞ。
ちゃんと動くかチェックして他人が動かしても問題無いだろうと
自分では納得したうえで上げた。
だから尚更残しておけないわ。
94：名無しさん：2012/05/26(土) 21:51:04 ID:???: ランシナにバグがあるのは前から
ほーとくさんが直してなけりゃな
95：名無しさん：2012/05/26(土) 22:47:31 ID:???: まあ取り敢えずお疲れさん
96：名無しさん：2012/05/27(日) 01:50:25 ID:???: 確かに昔、ダミーユニットを消すタイミングの所為で、空白ユニットか空白勢力が出来た記憶。
今はどうなのかは知らないが。
とまれ、addPower()周りはデバグしとかないとエラーを吐きがちだな。
97：名無しさん：2012/05/27(日) 03:22:13 ID:???: つーかデフォシナでもガンターレベル100とか
mage4と出会いましたとかあるからな
98：名無しさん：2012/05/27(日) 06:30:44 ID:???: 今日はじめてRやったけど
一般ユニットのレベル差のパワーインフレがおー激しい( ^ω^)

相変わらずイージーが簡単じゃない・・・
99：名無しさん：2012/05/27(日) 12:07:43 ID:???: とりあえずおぜうか夢子さんかたくましいなｗあたりで
一般をぶつけつつ人材をレベル30ぐらいにしていきゃ
大体勝てる、賢者の大群以外は
100：名無しさん：2012/05/27(日) 12:53:52 ID:???: 鬼の大群やばくね？
101：名無しさん：2012/05/27(日) 13:02:37 ID:???: 正直言って人材で必死に頑張っても一般に押しつぶされるし
下手すりゃタイマンでも死ぬからなぁｗ
どの妖精あたりでもなきゃ高レベル一般は全部やばい
個人的には吸血鬼がレベル効率の事考えて一番やばいと思う

コンガラさん単騎で領土3,4個の一般0人材3（内一人役立たず）勢力を守るのには疲れたよ……ｗ
50ｔ程持たせて最大勢力二つ潰したんだからもうゴールしていいよね
102：名無しさん：2012/05/27(日) 13:23:58 ID:???: そんなあなたに
classスクリプトのexp_mul = 112を118～122ぐらいに一般を変更するのをおすすめしておく
シナリオの特性上、高レベルも生まれやすいし
そいつらを食って育てたり育ってしまったりもしやすい程度の成長能力

ってかなんか勘違いしてね？
本気で無双しようとしたら出来る奴なんて一握りもいない
それ相応の性能と技ないと無理、でもそれって何をいまさらってところだろ
ゲームがゲームなんだから
103：名無しさん：2012/05/27(日) 16:49:31 ID:???: R版はデブリゲーデブリ撒くだけの簡単なお仕事です
104：名無しさん：2012/05/27(日) 18:57:11 ID:???: 久しぶりに見てみたら若干荒れてるように見えるな・・・
もう少し平和に行こうぜ平和に
105：名無しさん：2012/05/27(日) 19:45:57 ID:???: 野良のレベル１でも魔法使い混ざってると
こちらのレベル1が根こそぎもって行かれちゃうから困る

なんだかんだで内政システムは偉大だったなあ
106：名無しさん：2012/05/27(日) 20:09:22 ID:???: それは手動操作で空撃ちさせるべき
レベル上がってきた魔法使いの無限詠唱はESCキーで解決
107：名無しさん：2012/05/28(月) 01:07:29 ID:???: 中立ってかレベル１魔法使いなら一発撃たせれば次まで300とかかかるからな
必殺技無駄撃ち誘発と似たような手段で被害最小限かなしで凌げばいいはず

根こそぎやられるのはさすがにフォロー出来んなぁ…
108：名無しさん：2012/05/28(月) 11:09:59 ID:???: とりあえず魔法の開幕ぶっぱはやめてほしい
109：名無しさん：2012/05/28(月) 11:12:12 ID:???: R版はゆかりんで無双するゲームじゃないのか？
110：名無しさん：2012/05/28(月) 11:55:39 ID:???: ゆかりんもいいが夢子ちゃんで神綺ママを部下につけてみ？
すさまじい移動力もあって爽快感がやばい
そしてゆかりんとママの最強コンビで蹂躙が始まるともっとヤバイ
弱点はＢ・・・、お姉さんは足がちょっと遅いので歩調が合わないことか

>>105
お前、どんだけ適当な戦いしてんだｗｗｗ
そんなにやられたっけと思って試したけど１体しか殺されなかったぞｗ
111：名無しさん：2012/05/28(月) 13:16:49 ID:???: >>106
手動だと突っ込む一般も多いからかえって危ないぜ、
それよりは後退が地味に使える
敵のファイターやもののけは大抵突っ込んでくるから
そいつら迎撃しつつ魔法を撃つまで動いてれば被害少なくなる
112：名無しさん：2012/05/28(月) 17:42:09 ID:???: だってうちの妖精さん移動60やし、
呼び出したやつらも一緒に後ろに下がってくるし、
12部隊全部突っ込むし・・・
113：名無しさん：2012/05/28(月) 20:04:57 ID:???: 太子の援護うますぎる
114：名無しさん：2012/05/29(火) 00:15:00 ID:???: >>112
なんで全員で動く一択なの？馬鹿なの？
115：名無しさん：2012/05/29(火) 01:10:37 ID:???: 移動60じゃそもそも逃げ切れないと思う。そんなに遅くなかったはずだが？
116：名無しさん：2012/05/30(水) 00:14:48 ID:???: Ｒ版の妖精なら移動力250、勘違いされやすい素早さは90
60ってのがどこから出てきた数字なのかわからん
117：名無しさん：2012/05/30(水) 01:08:57 ID:EyMmCN5A: 敵の上位とようってどうすればなくせますか？
今ひさびさに昔のあのころやってるんですけど
上位がうざくてうざくて・・
118：名無しさん：2012/05/30(水) 01:19:47 ID:???: 更新きてた
119：名無しさん：2012/05/30(水) 01:25:31 ID:???: easy
120：名無しさん：2012/05/30(水) 02:52:42 ID:???: 魔法使いが魔法溜め→必殺範囲に取り残されて即死コンボが誕生したｗｗｗ

俺の嫁ェ・・・
121：名無しさん：2012/05/30(水) 12:31:48 ID:???: 更新きた
ゴリアテ一体で良かった
122：名無しさん：2012/05/30(水) 18:56:50 ID:???: 上位雇用は難易度をイージーにすれば無くなる。
123：名無しさん：2012/05/30(水) 20:32:33 ID:???: 上位雇用はルナティックとかだと、無いと物足りなくなるんだよな。
一応、ヴァーレンの中では簡単な方だと思うし。

内政使わない+初期人材のみ+限界突破無し

位で漸くルナティックな感じ。
124：名無しさん：2012/05/30(水) 20:42:47 ID:???: まぁ不利な状況を打破する事こそがシミュレーションの醍醐味！ッて奴も居れば
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEが好きな奴も居るって事だろ、多分。
125：名無しさん：2012/05/31(木) 05:29:03 ID:???: ユニットは一部隊だけだして鬼ごっこすればレベル20くらい簡単なんだな
今までぜんぜん考えて無かったわ

・・・魔法使いとAQNはどうすればいいの（´；ω；｀）
126：名無しさん：2012/05/31(木) 05:58:57 ID:???: >>125
魔法使いは基本は前衛とセットで
でもレベルが上がれば速いユニット(天狗やねこなど)が相手じゃなければ近付く前に相手を蒸発できる

阿九や蓮子やメリーは…単体で活かす道はあるのかねぇ…
単体ではどうしようもないから配下だのみだな
特に阿九はどの一般(+人材)も雇用できてかつ訓練効果+5だから訓練要員として用いるのがいいかも
127：名無しさん：2012/05/31(木) 09:20:10 ID:???: 魔法使いに限らんが、射撃ユニットは前衛いないと厳しいときはあるね

フィアも距離設定のせいで一文字に斬り込まれると
連射力ないからか妖精より死にやすい……運も悪かったが
128：名無しさん：2012/05/31(木) 17:35:06 ID:???: またチムセパッチ改造したんで小物入れ１に入れといた。

地味にキャラの維持費が下がったのかな。
必殺以外にも色々変わってんのかー
129：名無しさん：2012/05/31(木) 17:38:41 ID:???: でも手加減した姉のほうは別に・・・（維持費がおかしい的な意味で）だったなぁ
わざとなんだろうか

個人的には最優先で範囲攻撃（魔法使い、ついでゴッド）直してほしかったんだがなぁ…ｗ
130：名無しさん：2012/05/31(木) 17:54:42 ID:???: 神様系統は丁度良かったんじゃないかな
そんなことより夢想封印が切り返しスペル過ぎて・・・
131：名無しさん：2012/05/31(木) 18:03:14 ID:???: ゴッドは火属性攻撃だから火耐性強化の部隊長を使うといい。
メテオを避けながら近寄りさえすれば連中は射撃できずに逃げ回るだけ。
着弾まで猶予があるから手動操作なら勝ち目がある。

魔法使いは巡航ミサイル・・・かねぇ。
連中魔法陣出した時点で発動条件自体は満たしてるから
近接戦闘に持ち込めても特攻した部隊が帰ってこれない
城壁挟んでたらもう悪夢だな
132：名無しさん：2012/05/31(木) 18:23:41 ID:???: わざわざ城壁のある地形で戦う必要はない
まぁあったほうがラクなケースもあるけど（入り組んでない、角配置とかでそっちに引き寄せれるなど）

そして火耐性ってレアなんだぜ？ｗ
133：名無しさん：2012/05/31(木) 20:15:06 ID:???: ゴットは炎のエフェクトで強そうな印象をくらうけど威力はそれほどでもない感じがするぞ
けど広範囲な上素早い連続でぶっ放すからゴットを優先的に倒すべきだね
魔法使いがいない前提だが

ところで皆さんは高レベルの魔法使いをどう対処してるん？
おらもののけの突撃で蹴散らしてるずら
134：名無しさん：2012/05/31(木) 20:25:45 ID:???: スペカ持ち数人で賢者消滅させて本隊で蹂躙するだけの簡単なお仕事です
もうモブの時代は終わったんだよ
135：名無しさん：2012/05/31(木) 20:41:40 ID:???: スペカが使える事を忘れていた…
136：名無しさん：2012/05/31(木) 20:51:53 ID:???: どういうことなの…
137：名無しさん：2012/05/31(木) 23:12:49 ID:???: 雇用費が派手に上がったな
138：名無しさん：2012/06/01(金) 00:49:49 ID:???: >>128
遅ればせながらうｐ乙
ダウソするよ
139：名無しさん：2012/06/01(金) 01:10:01 ID:???: 蓮子とメリーの雇用費だけ100のままなのか
ばけばけ雇った方がマシだな
140：名無しさん：2012/06/01(金) 01:37:22 ID:???: このスレで簡単なお仕事っていう奴って、
全く解決策にないか、条件そろってない時の対処法がないくせに
楽勝とかいうんだけど頭悪いだけなのかね
141：名無しさん：2012/06/01(金) 02:13:47 ID:???: うんうんそうだね
142：名無しさん：2012/06/01(金) 02:21:11 ID:???: 蓮子とメリーちゅっちゅな人にはこのゲームは辛すぎる…
143：名無しさん：2012/06/01(金) 05:25:53 ID:???: >>142
あるプレイで配下にメリーを引き当てたけど、ちっとも役に立たない
勝手に前に出て行ってすぐやられる
144：名無しさん：2012/06/01(金) 05:44:50 ID:???: 蓮メリ、弱いのは構わないけどどういう方向づけがされる予定なのだろうか
あっきゅんみたいな生かされ方はするのか
145：名無しさん：2012/06/01(金) 06:38:46 ID:???: 一応雇用は阿求ほどじゃないけど結構多いぞ
それだけだがなｗ
146：名無しさん：2012/06/01(金) 14:25:42 ID:???: ゴットさんレベル1でも敵の魔法食らっても死なないとか
わけわかんないくらいタフじゃん
お隣の一般ユニットだった日にはもうどうしようもないわ

ネコやフィアーもレベル上がるまでかなりつらいけど
カースの紙装甲に比べればまだ・・・
147：名無しさん：2012/06/01(金) 14:43:40 ID:???: わけわかんないというか、一般鬼の二倍もあるHPと
ほとんどの攻撃への耐性が普通で、欠点が少ないからな
範囲攻撃ばらまかれると逃げ撃ちしてても巻き添え食らいやすいのも困る
誰かが言ってる火耐性強化出来る人材ってーのも、くるみじゃお話にならんとです・・・

＞秘封倶楽部
そもそもいるのがおかしいんだし、チャレンジャー枠だろｗ

ってかレイラが追加されたのに
二次創作では結構人気のみょん爺辺りは追加されないんだろうか・・・
148：名無しさん：2012/06/01(金) 15:06:50 ID:???: 妖忌はimage.datの中には入ってるよ。自分で追加できる状態。
149：名無しさん：2012/06/01(金) 19:55:21 ID:???: 神と魔神みたいな初期ステ高い一般はステの上りが最悪だから速攻で侵略しないと詰む
逆に亜人やフィアーは進化すると結構圧倒できる
特にフィアーは霊以外の全色バレットもってるから汎用的に使えてグッド
150：名無しさん：2012/06/01(金) 20:14:47 ID:???: ごっどは一見無双だが、ごっどのみ編成でメイド軍団と鉢合わせすると麻痺混乱祭りでえらい目にあったわｗ

ビッグベンの通路の壁（左上面）に張り付かれると射撃が壁か何かに吸われて当たらないって既出？
151：名無しさん：2012/06/01(金) 20:53:47 ID:???: ごっどは汎用性高いけどフィアー・サキュバス相手にはただの経験値なイメージ
基本遠距離攻撃キャラに弱い
152：名無しさん：2012/06/01(金) 21:17:06 ID:???: 一般亜人は1～10が弱すぎてCPU勢力だと全然育たないな
投石が当たらないんだと思うけど
153：名無しさん：2012/06/01(金) 22:52:30 ID:???: メモするわけでもなく何回か観戦回してみたけど

ごっど2回、ファイター1回、魔法使い1回、スターサファイア4回、
魔人3回、ぬこ1回　あとは忘れた

消耗に耐えれる一般持った勢力がやっぱ伸びるね
フィアーは安定はするんだけど、射撃しかないから接近戦仕様の軍と当たった途端オワタが多い
154：名無しさん：2012/06/02(土) 00:01:42 ID:???: CPUは引き打ちとかしないからね
フィアーはプレイヤー操作じゃないと結構きついかも
155：名無しさん：2012/06/02(土) 07:51:59 ID:nuiFlhY6: R前のフィアーの気分で突っ込んでって、近接攻撃できねーとかやってた俺登場
156：名無しさん：2012/06/02(土) 15:28:09 ID:???: 近接っていうか、近距離攻撃できないからね
切り込まれると手も足も出ないから
人間操作でも足速いねこやらカラスやら鬼と戦うのは怖い
157：名無しさん：2012/06/02(土) 17:53:50 ID:???: 森とか竹林はそういう地形だってのは分かるけど
キャラクターをオブジェクトで隠しても
上昇するのは難易度じゃなくてストレスだけだからどうにかして欲しいな
仕様だからしかたないけど

あと※壁の中にいる!は修正はよう
158：名無しさん：2012/06/02(土) 18:19:55 ID:???: こっちも見てくれてるかもしれないけど
バランスみたいに「ぼくのかんがえたしなりお」じゃない
バグや仕様の問題なんかの修正してほしいことはブログで直接コメントしておいたほうがいいぞ
159：名無しさん：2012/06/05(火) 16:19:56 ID:???: 本気を出した綿月姉妹は恐ろしい戦闘力だな。
小競り合いを繰り返して、30↑の姉妹がそろった敵部隊が拠点に居たら…迂回以外に道はないよな。
まさに恐怖の権化だぜ。
160：名無しさん：2012/06/06(水) 02:28:52 ID:???: 最近やり始めたばかりでヴァーレントゥーガ未プレイなので、ちょっとお聞きしたいんですが
・自軍の全部体を把握する方法（誰がどこにいるのか知りたい）
・限界突破するのにユニット管理画面から目当てのキャラを探しだすのが大変
終盤、雇用が増えてくると上記の2点がちょっとシャレにならないくらい面倒に感じます
何か一目で分かるようなやり方ありませんか？
161：名無しさん：2012/06/06(水) 03:37:25 ID:???: ・自軍の全部隊を把握する方法（誰がどこにいるのか知りたい）
ゲーム画面の「機能」⇒「全人材一覧」で勢力でソートすれば人材なら見れる。
非人材ユニットは見れない。
・限界突破するのにユニット管理画面から目当てのキャラを探しだすのが大変
実際大変だが、これは変えようがない。
限界突破機能はあのころ製作者が組み込んだ独自処理なので。
限界突破がある前作はこれ以上更新される予定は無いと明言されている。

人材雇用は終盤から面倒になりがちだけど
あのころの人材は少ない方なので負担は少ない方だね。
162：名無しさん：2012/06/06(水) 17:32:49 ID:???: そもそも一般の訓練上限が上がらなくなるから、必要以上の人材は拾わないほうがいい
人材部隊中心なら別だが
163：名無しさん：2012/06/07(木) 00:30:26 ID:???: >>161,>>162
分かりやすい返答ありがとうございます
限界突破は残念だけど、人材一覧は使えそうですね
全キャラ集めたかったけど、仕方ないので試しに少数精鋭でもう一週してみます
それにしてもこれで人材少ない方って・・・
164：名無しさん：2012/06/07(木) 01:02:48 ID:???: クリアが厳しいようなら少数精鋭でいくのが楽だと思うけど、後から楽しみとして全キャラ収集やってもいいと思う
管理しきれなくなるのはご愛嬌だけどw
165：名無しさん：2012/06/07(木) 20:20:58 ID:???: やっとＲのランダムをクリア
人材のレベルが上がりにくいおかげでよっぽど運が悪くなければいいバランス
といっても俺がへたくそだからポーズとリセットやりまくったが

一番の敵は地形だった・・・
166：名無しさん：2012/06/07(木) 20:32:58 ID:???: ん？基本的にこのゲームはリセットゲーじゃないのか
仮にリセットが邪道だとしてもポーズ駄目は無理げー
167：名無しさん：2012/06/07(木) 20:44:03 ID:???: リセット禁止やポーズ禁止は縛りプレイの一種だと思ってたんだけど
168：名無しさん：2012/06/07(木) 20:49:03 ID:???: リセットしなくても余裕じゃね？やってみろ？やった
169：名無しさん：2012/06/07(木) 21:32:21 ID:???: リセットなしはなんとでもなるよね、ルナじゃなければ
せいぜい自キャラ（及び主力キャラ）デスペナったときぐらいだしな
もしくは完全に流れが変わるレベルの敗北とか、まぁ、これはしないようにすべきだけど

てか人材育たないってほどかな？
育てにくいキャラはいるけど
170：名無しさん：2012/06/07(木) 22:22:11 ID:???: リセットなしでなんとでもなるのか

蓮子「キタ！凄腕キタ！」
メリー「これで勝つる！」
る～こと「か、かっこいいタル～！」

この日を待ちわびていた不遇キャラ達がアップをはじめたようです
171：名無しさん：2012/06/07(木) 22:32:38 ID:???: ※リセットの使用には個人差があります
172：名無しさん：2012/06/07(木) 22:39:29 ID:???: リセットしなきゃクリアできないゲームなんてまずないよ
173：名無しさん：2012/06/07(木) 22:49:50 ID:???: なら、リセットなしルナでｓ6ファルシス攻略はよ
174：名無しさん：2012/06/08(金) 00:17:55 ID:???: >>173
それはリセットなしじゃ無理だろ。ゲーム自体が元々ルナに合わせた調整してないんだからさ

それよりも前に話題になった、る～ことでの放浪からクリアって可能なのか？
我こそはって人いないの？
175：名無しさん：2012/06/08(金) 02:38:35 ID:???: うまいこと旗揚げ出来たらいけるんじゃないか？
量産型雇ってオメガまで育てれば大体いけそうな気がするが

るーことで旗揚げどうやるの…？
176：名無しさん：2012/06/08(金) 09:45:45 ID:???: >>174
煽りを擁護するわけじゃないが、172のような「まずないよ」なんて書き方したら
無理ゲー候補生たちを出されてやってみろって言われるのも当たり前だろ

最初から言わなきゃいい釣り糸たらしてる奴に
バランスどうこうの見苦しい言い訳する余地はないね
177：名無しさん：2012/06/08(金) 10:04:17 ID:???: るーことは突撃あるから時間かければ倒せる、レベル上げと倒しやすい中立配置が必須だけどね
178：名無しさん：2012/06/08(金) 10:18:16 ID:???: リセットプレイは「クリアした」って感じがしない
179：名無しさん：2012/06/08(金) 10:46:05 ID:???: なんでそんなに必死なの？
180：名無しさん：2012/06/08(金) 12:44:57 ID:???: リセットしようがしまいが楽しめればおk
181：名無しさん：2012/06/08(金) 16:14:06 ID:???: 自己満足だからな