あのころにもどりたいpart.5 - 1335670876

1：名無しさん：2012/04/29(日) 12:41:16 ID:fO4N8tVI: ほーとく氏制作の東方オリジナルシナリオ「あのころにもどりたい」について語るスレです。
質問、感想、攻略情報、意見交換などにご利用ください。

http://vahth.blog55.fc2.com/
ほーとく氏のサイト。シナリオのDLはこちらです。

http://www18.atwiki.jp/touhou_orisina/pages/1.html
あのころにもどりたい@wiki

http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html
ヴァーレントゥーガまとめwiki。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42292/1322032755/
前スレ

次スレは>>970さんお願いします。
21：名無しさん：2012/05/12(土) 23:51:49 ID:???: 難易度ハード、自マスターが妖精
このとき、離れた地点の他マスターが魔法使いだと高確率で詰むんだが…
何かいい打開策はないかな？
22：名無しさん：2012/05/13(日) 00:46:19 ID:???: 始めたばっかなんですがこれ難しいね
紅魔館で永遠亭にすさまじくボロ負けする
23：名無しさん：2012/05/13(日) 01:10:04 ID:???: 13ですん。スレ止まってるのかと思ってたよ。
個人的にランダムシナリオ中、忠誠度下がった特定キャラが乱数で謀反起こすイベントとか追加したかったけど
power構造体にキャラの場所が渡す方法が分からなくて諦めたわ。
その小物入れの「オリシナ作っちゃお！」見て来ます。
四重異変やり直してからね。スクリプト参考にしてたらまだ見て無いイベントが多かったｗ

あのころＲの妖精は雇用費50で安いから戦闘開始時に召喚して召喚妖精を中心に凹の字で進軍
召喚妖精が魔法を喰らっている間に両側の部隊で押しこむのがベターなんじゃないかな

永遠亭はモブの宇宙人系がヒールしまくってるから強いのかも。
戦場マップで左クリックすればロックオンで攻撃目標をある程度定められるよ。
24：名無しさん：2012/05/13(日) 01:42:58 ID:???: >>23
power構造体のmemberに一つの領地を入れて、それを全領地分用意し、
謀叛を起こすユニットの位置によって、その領地をmemberに持つpowerで旗揚げさせる。
こんな感じで実装可能。

但し、一度滅んだpowerは二度と発生しないっぽい気がするので、同じ場所で何度も新勢力を興す場合には、
更に複数個、power構造体に定義しておく必要があるっぽいかも知れない。
25：名無しさん：2012/05/13(日) 01:46:09 ID:???: >>22
最終シナリオ以外なら、地霊殿と風神旅団or神社と同盟して永遠亭の北上を阻止。
自軍は魔界とスキマ周辺を平定、後に天界方面から進軍でどうかな？
Lv差をつけられれば、回復も恐くないでしょ

>>23
野戦ではLv30オーバーの魔法使いたちの多段N魔法と壁役の人材にぼこされたよw
移動力250はキツイな
まぁ、頑張ってやってみるよ。
26：名無しさん：2012/05/13(日) 04:31:33 ID:???: >>24
ありがとう。あのころＲのランダムシナリオのスクリプトをずっと解析してるよ。
参考にしたら出来そうな予感がしてきたかもしれない気がする。
早くてゐに忠誠度95で裏切られたいわ。

中立のL1魔法使いでも序盤の妖精は即死しかねないからなぁ。
妖精は安い雇用費とみんなあつまれで最序盤から電撃戦が出来るのが楽しい。
27：名無しさん：2012/05/13(日) 08:51:37 ID:???: >>21
人材をうまく使えば何とかなるかも
高レベル白蓮姐さんが魔法の嵐を切り分けて魔法使いたちをどついて回るのはなかなか壮観だぞ
28：名無しさん：2012/05/13(日) 08:59:16 ID:???: ぶっちゃけ妖精やカースみたいな一般がどうしようもないの勢力は紫とかヴァンパイヤ人材で無双しないときついと思う

てかヴァンパイヤ系がレベル上がるの速すぎ＋ステ高いで強すぎる
ヴァンパイヤ人材(レミリア、フラン、くるみ)に部下持たせるだけで大体の敵部隊に無双できる
29：名無しさん：2012/05/13(日) 11:26:39 ID:???: >>22
なるほど！　同盟組んで頑張って見ます
どのユニットにやられてるのかわからないんですが
永遠亭ユニットにほぼ傷つけることも出来ずに紅魔＋魔界ユニットが壊滅してしまうので…
30：名無しさん：2012/05/13(日) 11:47:10 ID:???: 慣れると誰がどんなスキル持ちかわかるけど
慣れないうちは敵のスキルとかちゃんと調べた方がいいよ
・・・まぁ、永遠亭は一般含めててゐとうどんげ以外はヒールしてくるけどな・・・ｗ
あとてるよとうどんげの必殺技を同時に受けたりするとかなり鬼畜火力になるので
雇いたての一般を生贄にするなりして凌げ。

紅魔館は限界突破しないと必殺技による瞬間破壊力が思った以上に少ないうえに
メイン種族である妖怪（フィアー）吸収を初期段階で出来ないので
とにかく早いところ萃香→てんこ→衣玖を確保する必要がある。
この三人がいればあとは雪崩式に人材を増やせるので
火力不足にもならないはず。
あとは闇や吸血に強く、水に弱いので
水魔法が使える奴は優先で使っていくと少しはましかもしれない。
31：名無しさん：2012/05/13(日) 13:00:20 ID:???: ＞あとてるよとうどんげの必殺技を同時に受けたりするとかなり鬼畜火力になるので
一瞬で兵力が壊滅状態に陥ってたのはまさかこれが原因・・・
あとYuugenMaganが相手に居てこれの弾幕が恐ろしい感じでした（見た目
生贄使ってやってみます
アドバイスありがとうございます
32：名無しさん：2012/05/13(日) 23:40:44 ID:???: ぶっちゃけ今、皆が無印とRどっちをやってるのか聞きたいです
33：名無しさん：2012/05/13(日) 23:57:51 ID:???: 俺はR版だな。
ver.UPを全裸待機中だ。まだまだ時間はかかるだろうが、待つのも楽しみの一つ
34：名無しさん：2012/05/14(月) 00:39:50 ID:???: 今はＲ版やってるね。
35：名無しさん：2012/05/14(月) 01:11:46 ID:???: どちらもかなあ
スペカ見たいときもあるからな

まぁ普段はデフォシナでカルラと戯れてる
36：名無しさん：2012/05/14(月) 04:46:17 ID:???: 俺は無印だな、やっぱ必殺技とか固有技無いとちょっと寂しい

訓練なし＋一般縛り（人材の下には雇える）でランシナやってるけど
雇用範囲狭い子しか引けなかった時が最高に面白いぜ・・・
37：名無しさん：2012/05/14(月) 11:19:08 ID:???: Rで夢子ちゃんつかったら速すぎてワロタ
アレックスのシミュレーションに乗ったクリスのセリフを思い出したわ
38：名無しさん：2012/05/16(水) 08:59:02 ID:???: 無印とR版って遊ぶとしたらどちらが良いんでしょうか
というか、簡単な違いを教えてください。
ユニークスキルうんぬん書いてあったけどそれって無印版にもあったような
（無印版しかまだやっておりません）
39：名無しさん：2012/05/16(水) 10:39:33 ID:???: Rはただの体験版だよ
40：名無しさん：2012/05/16(水) 11:14:05 ID:???: 思いついた物からユーザーの意見まで色々積み上げた結果バランスが取り切れなくなったのが無印
その辺を調整するために最初から作り直している途中なのがR（ヴァーレンのVerも上げてある）
ユニークスキル云々は逆、汎用スキルまで作った所の体験版だからRにはまだ未実装ってだけ

どっちで遊べばいいかはご自由に、というかどっちもやってみて気に入った方でいいんじゃないかね
ちなみにRのれどめ見るに無印は更新停止だと思われる
41：名無しさん：2012/05/16(水) 15:04:37 ID:???: 日本語というか、記事にちゃんと一からやり直します、体験版だけ先にうｐったよ
ってあるのになんでこんなアホな質問が沸くんだ
42：名無しさん：2012/05/16(水) 17:53:25 ID:???: >>39>>40
無印とは別物の体験版って事だったんですね
わざわざありがとうございます。
R版もDLして遊んで見ます
43：名無しさん：2012/05/16(水) 22:12:20 ID:???: もしどっちもやってなくてどっちもやりたいって思うようなら無印を先にやった方がいい。
無印の移動速度の方が本家VTと大差無いからね。
Ｒ版はキャラの移動速度が無印の倍速以上だからテンポが速い。
このテンポに慣れた後に無印をやるととてつもなく遅く感じる。

夜雀伝１９ターン目時点であとチルノ、閻魔、幽々子の軍しか残って無いにも関わらず詰んだ。
もうターン進める元気が無いわ。
44：名無しさん：2012/05/17(木) 07:00:55 ID:???: ルナにすると足速くて強いキャラがやばいな
嫁達が次々死んでいく
45：名無しさん：2012/05/19(土) 08:06:49 ID:???: Rの方のclass.datファイル見てたんだけど
sateliteって書いてある属性がwiki見たらsatelliteって書くべきなのかと思った。
試しに両方書いたけどスクリプトエラーにはならず。
属性的にどうでもいいし、デフォルト設定でoffになってる気がするから更にどうでもいいけど偶然見つけたから書いておくよ。

ただなんとなく作者の意図とは違う設定のような気がした。
46：名無しさん：2012/05/22(火) 03:52:17 ID:???: る～ことで放浪人材から旗揚げスタートして天下取った人いる？
47：名無しさん：2012/05/22(火) 07:14:14 ID:N8uJh4BU: 言い出しっぺの法則
48：名無しさん：2012/05/22(火) 16:20:24 ID:???: よし分かった必ずやり遂げてやる
だがあとほんの少し５０年ほど待ってくれ
必ず俺の子孫たちがやり遂げてくれる
49：名無しさん：2012/05/22(火) 16:22:00 ID:???: 子作りとはまた余計にハードルの高い事を・・・
50：名無しさん：2012/05/22(火) 22:12:34 ID:???: >>48が東方キャラとの子作りを試みていると聞いて。
51：名無しさん：2012/05/22(火) 22:48:22 ID:???: 内政コマンドしか作ってないよ。
友好勢力に領地をあげたり買ったりできるようにしてみたけど、
これシナリオブレイカーになってしまうなと思った。
52：名無しさん：2012/05/23(水) 00:01:25 ID:???: Ｒ版だけどるーことでもレベルアップはできたので
部下を集めて独立なら行けるかもしれない

ってか時間がないし弾幕ばらまくから単機旗上げだとる～ことじゃなくてもきつい
53：名無しさん：2012/05/23(水) 01:57:17 ID:???: >>46
の旗揚げｵﾝﾘｰを試してみたけど　
Ｈで城２つが限界(攻められまた放浪)
Ｌｖ２０から拡散ミサイル的なの覚えるから良いけど火力足らず過ぎる・・・
歩行で足遅いは火力上がらないわ・・・ﾏｼﾞで禿げる
恐慌に強いだから便利なんだけどね・・・
54：名無しさん：2012/05/23(水) 02:08:39 ID:???: どれ、完成まで待つつもりだったけどRやってみようかな
55：名無しさん：2012/05/23(水) 02:17:54 ID:???: ミミちゃんが居るからなんとかなるよ
56：名無しさん：2012/05/23(水) 03:01:36 ID:???: >>53
Ｒだよね？
平地と山なら飛行より速いだろ
57：名無しさん：2012/05/23(水) 04:05:04 ID:???: る～こと駄目だ・・・最後の１、２匹がどうしても時間内に倒せなくて旗すらあげられねー
58：名無しさん：2012/05/23(水) 04:37:39 ID:???: ありえねーわ。必死の思いで紅魔城落としたらLv8のkongaraに次ターンにスクラップにされた。言いだしっぺだけど無理すぎるわ
59：名無しさん：2012/05/23(水) 22:16:32 ID:???: Rは　阿求やるーことはまともな進化しないから　
一度でも他勢力の部下になること　　を縛っちゃうとえぐ過ぎる(陪臣無　金０兵０)
あＱは拠点落とせない　るーことは絶望人材　落とせても数ターン遅れ&金０
どうすればいいんだ　ドＭプレイでも上級だぜこれ　楽しいぜ
60：名無しさん：2012/05/23(水) 23:14:28 ID:???: 阿求は無理だろｗ
無印でも何もなしに旗上げできなかったし
61：名無しさん：2012/05/23(水) 23:48:17 ID:???: クナイ弾を投げて撤退する簡単なお仕事です。
62：名無しさん：2012/05/24(木) 04:05:34 ID:???: 蓮子とメリーは…
63：名無しさん：2012/05/24(木) 07:56:40 ID:???: 真っ直ぐ行って右ストレート
64：名無しさん：2012/05/24(木) 17:12:31 ID:???: 我々の業界ではご褒美です
65：名無しさん：2012/05/24(木) 17:31:46 ID:???: レベルアップで蓮子がver.トリフネ化して機動力大幅アップとかやってみたい
66：名無しさん：2012/05/24(木) 20:56:28 ID:???: 蓮子を頑張って30まで上げてみて紫12LVを殴って満足…
心が折れそうだ
67：名無しさん：2012/05/24(木) 23:22:54 ID:???: メリー「一般人が身体を鍛えてもボブサップには勝てないわ」
68：名無しさん：2012/05/24(木) 23:27:34 ID:???: メリーをレベル50にしたらゆかりんに進化させようぜ
69：名無しさん：2012/05/25(金) 00:21:43 ID:???: で、そのゆかりんはLv10とかなんだろ？
70：名無しさん：2012/05/25(金) 02:14:39 ID:???: あら鏡の世界
71：名無しさん：2012/05/25(金) 02:27:46 ID:???: 紫じゃなくってゆかりんだからな
ＢＢＡじゃなくってゆかりんだからな
ＢＢＡじゃなくｔｔ（スキマ送りされました）
72：23：2012/05/25(金) 07:06:12 ID:???: R版のランシナでランダムチーム戦っぽいものを作ってみた。
ついでに難易度を上げて少し内政も追加してみた。
うpしても良いかな？
73：名無しさん：2012/05/25(金) 08:52:26 ID:???: いいんじゃない
自分も調整やらして遊んでるし
れどめさえつけりゃ騒ぐガキもわかないだろ
74：名無しさん：2012/05/25(金) 18:39:17 ID:???: うpしてきました。小物入れ２
75：名無しさん：2012/05/25(金) 20:09:39 ID:???: とりえあえず消して１に入れなおしてこいよ
２は基本的にシナリオ本体いれるところだからな。パッチ類は１な
アップローダーの説明ぐらいは見ような
76：名無しさん：2012/05/25(金) 20:30:12 ID:???: アイコンもスキルも無いから２に入れた。
削除しといた。
77：名無しさん：2012/05/25(金) 21:24:47 ID:???: １に入れ直しときました。
どんくらいうpしとくもんなの？１日？
78：名無しさん：2012/05/25(金) 21:26:48 ID:???: そんな時限まがいのことしなくてもいいけど基本はうｐした奴の好きにしろだよ
バージョンアップとかしたら取り替えるみたいなのがよくある感じじゃねとは思うけど
79：名無しさん：2012/05/25(金) 21:29:12 ID:???: BoIじゃねーんだからそんなわけのわからんことしないでくれｗｗｗ
今だとほーとくさんが新しいバージョン出す（おそらく使えなくなるし）
もしくは自分で差し替えたくなったら、ってところじゃないかね？

そうじゃなければ、消さないといけないものなどあんまりない！
80：名無しさん：2012/05/25(金) 21:31:18 ID:???: 今から10分だけうｐします、パスかかってますがヒントも質問なしで
みたいなうんこい流れ
81：名無しさん：2012/05/25(金) 21:43:43 ID:???: 短っ
82：名無しさん：2012/05/25(金) 22:06:56 ID:???: うpしといて何だけどVT歴１ヶ月くらいしか無いからあんまり伝統知らないんだよね。
ただ一日位でサッと消してるのが多いみたいだからそんなもんかなと思ってた。

あのころＲ（完成版）が待ち遠しいなω
83：名無しさん：2012/05/25(金) 22:33:05 ID:???: 別に特有のルールとか無いが
84：名無しさん：2012/05/26(土) 00:37:50 ID:???: 消されると拾い損ねたとき深い悲しみに包まれるので特に理由なけりゃ残してほしいわ
BoIとか拾い損ねるたびにﾋﾟｷﾋﾟｷくる
85：名無しさん：2012/05/26(土) 08:22:00 ID:???: 始めてみてもりどみに書いてある通りに始まらないんだが
86：名無しさん：2012/05/26(土) 17:37:52 ID:???: りどみが適当過ぎる
87：名無しさん：2012/05/26(土) 18:22:50 ID:???: まぁそう言わずに
88：名無しさん：2012/05/26(土) 18:41:34 ID:???: もうそろそろダンジョンにもぐってみようと思うのだが
そもそもダンジョンって何するところなんだ？
89：名無しさん：2012/05/26(土) 19:27:30 ID:???: ダンジョンはモンスターを倒して先へ進んでお宝をゲットするところだよ。
ミニマップに表示される青いエリアに到達すると次のフロアへ進める。

>>85
うーん。どう書いてある通りに始まらないんだろう。
普通に始めると何の表示も無く敵勢力のいくつかが無期限同盟組んでるはず。
今は霊夢が主人公の場合しか組まない。ユニット名入れれば変えられる。

なんかたまに勢力名が空白でマスターが不在のおかしい勢力ができることがある。
たまにしか出ないから放置してるけどね。
そういういい加減で適当な人間の作ったパッチだからウンコだよ。
90：名無しさん：2012/05/26(土) 19:54:13 ID:???: とりあえず>>89の日本語が不自由なのは分かった
91：89：2012/05/26(土) 19:58:41 ID:???: サーセンｗｗとりあえずパッチ消します。
92：名無しさん：2012/05/26(土) 20:11:22 ID:???: 自信を持ったものだけUPしろみたいなことはいわないけど
ウンコだって製作者自信が断言しちゃうようなものは流石に上げるなよ
93：89：2012/05/26(土) 20:51:43 ID:???: 書いてある通りに始まらないって言われたらそりゃあウンコだなって言うしかない。
それが自分上げたウンコ上げてたら自分で掃除するしかない。

ただ最初からウンコだと思って上げてるわけじゃないぞ。
ちゃんと動くかチェックして他人が動かしても問題無いだろうと
自分では納得したうえで上げた。
だから尚更残しておけないわ。
94：名無しさん：2012/05/26(土) 21:51:04 ID:???: ランシナにバグがあるのは前から
ほーとくさんが直してなけりゃな
95：名無しさん：2012/05/26(土) 22:47:31 ID:???: まあ取り敢えずお疲れさん
96：名無しさん：2012/05/27(日) 01:50:25 ID:???: 確かに昔、ダミーユニットを消すタイミングの所為で、空白ユニットか空白勢力が出来た記憶。
今はどうなのかは知らないが。
とまれ、addPower()周りはデバグしとかないとエラーを吐きがちだな。
97：名無しさん：2012/05/27(日) 03:22:13 ID:???: つーかデフォシナでもガンターレベル100とか
mage4と出会いましたとかあるからな
98：名無しさん：2012/05/27(日) 06:30:44 ID:???: 今日はじめてRやったけど
一般ユニットのレベル差のパワーインフレがおー激しい( ^ω^)

相変わらずイージーが簡単じゃない・・・
99：名無しさん：2012/05/27(日) 12:07:43 ID:???: とりあえずおぜうか夢子さんかたくましいなｗあたりで
一般をぶつけつつ人材をレベル30ぐらいにしていきゃ
大体勝てる、賢者の大群以外は
100：名無しさん：2012/05/27(日) 12:53:52 ID:???: 鬼の大群やばくね？
101：名無しさん：2012/05/27(日) 13:02:37 ID:???: 正直言って人材で必死に頑張っても一般に押しつぶされるし
下手すりゃタイマンでも死ぬからなぁｗ
どの妖精あたりでもなきゃ高レベル一般は全部やばい
個人的には吸血鬼がレベル効率の事考えて一番やばいと思う

コンガラさん単騎で領土3,4個の一般0人材3（内一人役立たず）勢力を守るのには疲れたよ……ｗ
50ｔ程持たせて最大勢力二つ潰したんだからもうゴールしていいよね
102：名無しさん：2012/05/27(日) 13:23:58 ID:???: そんなあなたに
classスクリプトのexp_mul = 112を118～122ぐらいに一般を変更するのをおすすめしておく
シナリオの特性上、高レベルも生まれやすいし
そいつらを食って育てたり育ってしまったりもしやすい程度の成長能力

ってかなんか勘違いしてね？
本気で無双しようとしたら出来る奴なんて一握りもいない
それ相応の性能と技ないと無理、でもそれって何をいまさらってところだろ
ゲームがゲームなんだから
103：名無しさん：2012/05/27(日) 16:49:31 ID:???: R版はデブリゲーデブリ撒くだけの簡単なお仕事です
104：名無しさん：2012/05/27(日) 18:57:11 ID:???: 久しぶりに見てみたら若干荒れてるように見えるな・・・
もう少し平和に行こうぜ平和に
105：名無しさん：2012/05/27(日) 19:45:57 ID:???: 野良のレベル１でも魔法使い混ざってると
こちらのレベル1が根こそぎもって行かれちゃうから困る

なんだかんだで内政システムは偉大だったなあ
106：名無しさん：2012/05/27(日) 20:09:22 ID:???: それは手動操作で空撃ちさせるべき
レベル上がってきた魔法使いの無限詠唱はESCキーで解決
107：名無しさん：2012/05/28(月) 01:07:29 ID:???: 中立ってかレベル１魔法使いなら一発撃たせれば次まで300とかかかるからな
必殺技無駄撃ち誘発と似たような手段で被害最小限かなしで凌げばいいはず

根こそぎやられるのはさすがにフォロー出来んなぁ…
108：名無しさん：2012/05/28(月) 11:09:59 ID:???: とりあえず魔法の開幕ぶっぱはやめてほしい
109：名無しさん：2012/05/28(月) 11:12:12 ID:???: R版はゆかりんで無双するゲームじゃないのか？
110：名無しさん：2012/05/28(月) 11:55:39 ID:???: ゆかりんもいいが夢子ちゃんで神綺ママを部下につけてみ？
すさまじい移動力もあって爽快感がやばい
そしてゆかりんとママの最強コンビで蹂躙が始まるともっとヤバイ
弱点はＢ・・・、お姉さんは足がちょっと遅いので歩調が合わないことか

>>105
お前、どんだけ適当な戦いしてんだｗｗｗ
そんなにやられたっけと思って試したけど１体しか殺されなかったぞｗ
111：名無しさん：2012/05/28(月) 13:16:49 ID:???: >>106
手動だと突っ込む一般も多いからかえって危ないぜ、
それよりは後退が地味に使える
敵のファイターやもののけは大抵突っ込んでくるから
そいつら迎撃しつつ魔法を撃つまで動いてれば被害少なくなる
112：名無しさん：2012/05/28(月) 17:42:09 ID:???: だってうちの妖精さん移動60やし、
呼び出したやつらも一緒に後ろに下がってくるし、
12部隊全部突っ込むし・・・
113：名無しさん：2012/05/28(月) 20:04:57 ID:???: 太子の援護うますぎる
114：名無しさん：2012/05/29(火) 00:15:00 ID:???: >>112
なんで全員で動く一択なの？馬鹿なの？
115：名無しさん：2012/05/29(火) 01:10:37 ID:???: 移動60じゃそもそも逃げ切れないと思う。そんなに遅くなかったはずだが？
116：名無しさん：2012/05/30(水) 00:14:48 ID:???: Ｒ版の妖精なら移動力250、勘違いされやすい素早さは90
60ってのがどこから出てきた数字なのかわからん
117：名無しさん：2012/05/30(水) 01:08:57 ID:EyMmCN5A: 敵の上位とようってどうすればなくせますか？
今ひさびさに昔のあのころやってるんですけど
上位がうざくてうざくて・・
118：名無しさん：2012/05/30(水) 01:19:47 ID:???: 更新きてた
119：名無しさん：2012/05/30(水) 01:25:31 ID:???: easy
120：名無しさん：2012/05/30(水) 02:52:42 ID:???: 魔法使いが魔法溜め→必殺範囲に取り残されて即死コンボが誕生したｗｗｗ

俺の嫁ェ・・・