ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｸﾙｾｲﾄﾞ - 1333116058

1：ﾌｧﾝ：2012/03/30(金) 23:00:58 ID:QyvyPN0s: お勧めパーティー教えてください
220：名無しさん：2012/07/07(土) 16:02:57 ID:???: >>217
ありがとうございます
>>214も参考にさせていただきます

>>218
wikiの方のホルス見てた…
それでも、ディープナイアラと戦わせると恐慌で逃げるホルスをよく見るので、やっぱり注意は必要だと思う

>>219
ガンターさんにはフィアがあるじゃないか
ルートガルトの城には恐慌だけなら効く
同じ理由で、ルートガルトのみならばニューマックも有効
221：名無しさん：2012/07/07(土) 21:35:39 ID:???: ダンクルの城は強化されてて恐慌に無敵で撤退状態にもならない
ちょっといっぺんプレイしてきた方が良い気がするｗ
222：名無しさん：2012/07/07(土) 22:42:09 ID:???: >>221
俺のはバージョンが古くてまだ恐慌が効くんだけど
最新だともう効かないのか…
223：名無しさん：2012/07/08(日) 00:06:07 ID:???: ・メーヤ
序盤の囮壁召喚要員。主にルートガルドでの経験値稼ぎに。
召喚レベルが50%と高めなので、ブルーゴブリンのLSで高レベルの精霊召喚も可。
224：名無しさん：2012/07/08(日) 06:38:28 ID:???: 恐慌効くのは4/5日までのバージョンかな
76階クリアできないバージョンのはずだから、最新の入れた方がいいでよ
225：名無しさん：2012/07/08(日) 20:41:11 ID:Z7jMh5Fc: うあ、６９Fクリアできたと思ったら
７６Fがメガンデ地獄だ。
これは旧バージョンか。
226：名無しさん：2012/07/08(日) 20:52:12 ID:Z7jMh5Fc: Ver2.11だった。
最新バージョンにするのはどうやったらいいんだろ。
227：名無しさん：2012/07/08(日) 22:14:14 ID:???: 小物入れ2の本体に入っています。
228：作者：2012/07/09(月) 00:08:53 ID:???: 久しぶりにやってみたけど・・・
これクリアできねえだろｗ
どうやったんだ・・・
229：作者：2012/07/09(月) 01:13:54 ID:???: 仕様変更にともない意図せぬ影響がでており調整を入れようと思います
でアイデアあったらよろしくお願いします

尚追加スキルなど使用ユニットを本編とことなるものにかえるような変更は極力おこなわないつもりです

上を踏まえて使用されないユニットの救済ができるなら行いたい
事実上不可能
グッドアイデア求む

エンジェルなどのユニットはレベルキャップを100に下げるか
もしくは削除するか
あるいは一般ユニット化するかを考えております
ダンジョンならびにboss補正の見直しも予定
230：名無しさん：2012/07/09(月) 07:20:07 ID:/Sp0a/8I: >>227
小物入れ２までは分かった。
「本体」がどれかわかりません。
ファイル名を教えてください。
231：名無しさん：2012/07/09(月) 08:03:06 ID:???: 「Vahren.zip」です。
232：名無しさん：2012/07/09(月) 10:10:20 ID:???: 現在移動タイプが意味を持っていないように思われます。
特殊地形のダンジョンがあれば、海賊やリザードマンも採用されるかも。
233：名無しさん：2012/07/09(月) 10:26:19 ID:/Sp0a/8I: >>231
無事、最新版DLできました。
さらに、ルーニック全フロア制覇できました。
ありがとうございました。

やはり69Fの攻略が一番の難所だった。
234：名無しさん：2012/07/09(月) 17:15:29 ID:???: 序盤も中盤も終盤も大体の時間をレベル上げに費やされて死にたくなってくる
ダンジョンクリアするための試行錯誤ができないよ…
235：名無しさん：2012/07/09(月) 18:13:14 ID:???: 試行錯誤はセーブ＆ロードで。
ユニットが強くなっていくのを見て楽しむゲームだと考えれば、
レベル上げもあまり苦にならないかも。
>>229
魔抵抗が高く、移動力が低く、
短射程範囲魔法と高威力接近攻撃持ちで、弓に弱いボスがいれば、
弓兵とスネア、ナルディア以外のデザートナイトにもきっとスポットが当たるはず……

技術が低く、全状態異常に無敵のボスがいれば、
トラップナイフを使えるローグ系も活躍できるかと思います。

ドワーフ系とエルフ系(一部人材除く)は
exp_mulが絶望的でどうにもならないかと……
236：名無しさん：2012/07/09(月) 19:55:19 ID:/Sp0a/8I: >>229
気長に取り組めば、レベル上限に到達するのは容易いので
さらなるレベル制限には反対。
自キャラの弱体化を心から望む者などいないでしょ。
それに育てる楽しみがなくなりますよね。

むしろレベル制限の撤廃と
さらに攻略至難の新ダンジョンがほしい。
コピーユニットは悪くはないですが
これが最強の敵というのはいかにも絵にならない。

ルーニックの70-76Fに関しては冗長と言わざるを得ない。
今の敵だったら69Fで終わりにしたほうがよい。
もしくは70F以降にさらに強い敵を配置するか。
237：名無しさん：2012/07/09(月) 20:33:35 ID:???: せめて鬼畜ダンジョンとメインシナリオダンジョンを分けて欲しい…。

ルーゼル倒してルーニック島クリア！
↓
最終鬼畜ダンジョン登場！死ぬがよい!!
238：名無しさん：2012/07/09(月) 21:09:19 ID:/Sp0a/8I: シナリオ自体があまりにあっさりしすぎていて
メインシナリオが何なのか感じにくい作りにも難ありかな。
長短はあれ全部がサブダンジョンという印象。

ややもすれば命の泉がメインかのような錯覚さえおぼえる。

節目ごとにストーリーが展開していくのが実感できるような
メッセージを作ればよいと思うのだけど、技術的に難しいのかな。
239：名無しさん：2012/07/09(月) 21:55:16 ID:???: もともとストーリー云々じゃなくてダンジョン攻略ゲームという前提なんじゃなかろうか。
それになんというか、その、この作者にそういうのを求めてもあんまり上手くいかないんじゃないかな・・・
240：名無しさん：2012/07/09(月) 23:08:57 ID:???: ラザム3Fは敵と戦わなくてもエンジェル取れるので、
敵がいる意味がいまいちよく分からない。
城壁のあるmapとか、
敵と分断されていて遠距離で撃ち合うしかないmapとかは面白いだろうか？
241：名無しさん：2012/07/10(火) 01:13:32 ID:???: レベル上限を低めに、もしくはレベリングを超楽に

敵ステも下げる、代わりに単にステが高く数が多いだけじゃなくて、試行錯誤しないとクリアできないように
連戦なんかもいいね

弱いキャラはステと耐性が低く、スキルが使えないのでどうしようもない
正直追加スキルとかそういうのないと無理
242：名無しさん：2012/07/10(火) 13:03:49 ID:???: 最初から敵の大半が突っ込んでくる仕様を、迷宮を複雑にするとかで改善すれば全然ちゃうはず
243：名無しさん：2012/07/10(火) 13:55:16 ID:???: グリンシャス1Fとかでも結構速いペースで突っ込んでくるしなあ……
あと壁が多いと遠距離攻撃が遮蔽されてしまうのが辛い。
244：名無しさん：2012/07/11(水) 22:18:17 ID:???: ルーゼルは通常とブラックアイスマンのどちらかがはっきり強かったりしますか？
両方育ててフロアによって使い分けるのがベストかとも思うのですが……
245：名無しさん：2012/07/12(木) 00:34:02 ID:95RkzK5o: >>244
耐性にクセがない分、
通常の方が使いやすい気がする。
ちなみに500ターン目に出現する敵を倒せば
Lv100のブラックアイスマンが仲間に出来るようになり、
私のセーブデータにはルーゼルとブラックが共存している。
246：名無しさん：2012/07/12(木) 10:54:13 ID:???: >作者さん
>>210のバグフィックスとヘルファイアに何か画像をお願いしたい

後は変身可能なユニットの説明文にでも一言入れておくと新規プレイヤーにやさしいかも
ホルスが覚醒可能なことに気付かず城砦スキル取らせて涙目になった記憶が…

後はもうバランス面かな
アルティマイトとか手に入ってもレベルが上がらないから使いどころが無く…
あと、後半のダンジョンは触れたら即死の敵から逃げる作業で代わり映えしないのが難点
247：名無しさん：2012/07/12(木) 15:37:36 ID:???: そもそもダンジョンなんだからせめて行動させてくれ
ダンジョン後半になると開始位置の問題で行動する前に壊滅とかザラ
248：名無しさん：2012/07/12(木) 16:22:22 ID:???: さぁ、戦いの始まりだ！↓
「プロトンビｨｨｨーム！」↓
後衛瞬殺！他も死ぬ！

だからな…。
249：名無しさん：2012/07/12(木) 17:20:21 ID:9MNnGUOE: >>246
覚醒ホルスに城砦持たせるのも後で後悔すると思う。
250：名無しさん：2012/07/12(木) 17:27:35 ID:9MNnGUOE: 結構苦労する割に
エンディングがないのがさみしいかな。
251：名無しさん：2012/07/12(木) 19:25:17 ID:???: 砦ユニットは適当に選ぶと詰むレベルですが、
他のダンジョンスキルは攻略上どれくらいの重要性があるのでしょう？
また、付けるなら誰がお勧めとかありますか？
252：名無しさん：2012/07/12(木) 20:09:52 ID:9MNnGUOE: 砦、城、城から湧いてくる援軍や、奴隷契約による召喚は
召喚者のレベルに依存し、かつMPを消費するので
MPがあってレベル上限が３００のエンジェルに持たせるととても強い。
（通常キャラのレベル上限は１００）

他のスキルについてもレベル３００エンジェルと
レベル１００の一般キャラと比較した場合に、
エンジェルのステータスが上で、かつ攻撃スピードと
回復スピードが恐ろしく速いのでエンジェルに持たせると強い。

作者さんからエンジェル弱体化の話が出ているのはそういうこと。
但し、即死するし、麻痺するので無敵ではない。
253：名無しさん：2012/07/12(木) 21:40:30 ID:???: 奴隷契約と城は呼んだ後他の仕事ができるので、砦と併せてエンジェルに持たせてもいいのですが、
トラップボム、フリーズランサー、ヘルファイア、バルブンテは分散させた方が効率的かと思います。
254：名無しさん：2012/07/13(金) 00:37:09 ID:E1Uw0AE6: Lv300エンジェル　攻1525、魔2751、速359、技2751
Lv100リチムク　　攻1268、魔2427、速 80、技1268
Lv100クオード　　攻 951、魔1539、速100、技1408
Lv100ルーゼル　　攻1268、魔1260、速 80、技1268

特筆すべきはエンジェルの素早さかな。
兎に角攻撃スピードが異常。
いずれのスキルもエンジェルに持たせるのが
最終的には最も高威力かつ安定。

しかし、ゲーム進行上他のユニットに持たせた方が
一時的に楽ということはあります。
255：名無しさん：2012/07/13(金) 04:57:19 ID:???: >>249
初プレイの時ね
その後もバグで詰まったりして、何度もやってるうちに捗るようになった（経験値チート的な意味で）
256：名無しさん：2012/07/13(金) 08:50:55 ID:???: >>254
ヘルファイアとフリーズランサー両方持たせても、
同時には撃てないと思うのですが……
257：名無しさん：2012/07/13(金) 11:41:48 ID:E1Uw0AE6: >>256
属性も弾道も違いますから使い分けるのです。
258：名無しさん：2012/07/13(金) 18:09:57 ID:???: ところで重要度の方はどうでしょう？
砦は必須ですが、トラップボムやメガンテなどの有用性はどれくらいだと評価されますか？
259：名無しさん：2012/07/13(金) 19:11:31 ID:E1Uw0AE6: トラップボム1個の威力は
Lv300エンジェル　4276
Lv100リチムク　　2536
Lv100クオード　　2359
Lv100ルーゼル　　2536

メガンテ
Lv300エンジェル　2063
Lv100リチムク　　1820
Lv100クオード　　1154
Lv100ルーゼル　　 945

トラップボムをオンして逃げていると敵が勝手に死ぬので使いやすい。
メガンテも弱体化したもののまだまだ高威力で使い勝手は悪くない。
両方とも何が出るかわからないバルブンデよりは使いやすい印象。
260：名無しさん：2012/07/14(土) 00:48:51 ID:???: フリーズランサー＞ヘルファイア＞メガンテ＞トラップボム＞バルブンテ？
261：名無しさん：2012/07/14(土) 08:11:34 ID:???: 砦≧トラップ＞その他
そもそも2000以下じゃダメージ通らないし…
262：名無しさん：2012/07/14(土) 08:20:04 ID:???: 砦＞＞トラップじゃない？上では砦は別格なので省略。
263：名無しさん：2012/07/14(土) 11:32:08 ID:M05YGtQg: どれも使いどころが違うからね。
砦の砲火は強力だけど、強い敵が壁にはまって攻撃が通らなくなったり、
自分が身動きとれなくなったりと、使い勝手はそれほどよくない。
トラップボムは誘導するのがめんどくさく、主力にはなりにくい。
メガンテは比較的使い勝手はよいが、使いすぎると自滅する。
バルブンデも強力ではあるが、ボタンキープできないし、召喚したくない場面で召喚しやがる。
フリーズランサーは汎用性が高く雑魚の一掃に最適だが威力がいまいち。
ヘルファイアは闇耐性を持つ敵にはいまいち。
264：名無しさん：2012/07/14(土) 15:44:37 ID:???: ヘルファイアは火属性。だから闇攻撃しかできないルーゼルとかに持たせるのもありだと思う。
貫通はあるもののダメージ倍率は100%と汎用魔法と変わらないレベルなので、終盤では役に立たないかも。
フリーズランサーは、一掃できるような雑魚がそもそもあまり出てこないような気がする。
バルブンテはとりあえず撃っておけば、通常スキルよりましな何かをしてくれるイメージ。
265：名無しさん：2012/07/14(土) 15:51:50 ID:pZ/yIaiM: 4２Fまでクリアしたんですけどトライト仲間になりません。
リーダーとかなにか条件あるのでしょうか？
266：名無しさん：2012/07/14(土) 16:04:19 ID:???: 39Fクリア後40Fで一度撤退すると会話イベント後加入したと思う。
特に条件は無かったはず。
267：名無しさん：2012/07/14(土) 16:26:07 ID:???: もうちょいsageたら？
E-mail欄の所に　sage　って入力した方がいいよ
268：名無しさん：2012/07/14(土) 17:53:06 ID:???: 265です。初書き込みでsage知らなかったです。申し訳ありません。
266番さん無事仲間になりました。ありがとうございます！
269：作者：2012/07/14(土) 21:50:00 ID:???: よーし　つくるかー☆
270：名無しさん：2012/07/16(月) 16:17:42 ID:I4g8tqJM: エンジェル弱体化だったらフォルダごと削除だな。
Lv300前提でスキル持たせてるから、育成しなおし。
さすがにそれはしんどい。
271：名無しさん：2012/07/16(月) 18:04:59 ID:???: それが一番あり得るから困る
クリアさせないようにするのが毎度お馴染みの更新だからね
272：名無しさん：2012/07/16(月) 18:28:07 ID:???: 削除する以上はフォルダごとになるに決まってるだろｗ
273：作者：2012/07/16(月) 20:25:03 ID:???: 今現在手がつけれておりません
更新はもうちとと先になるかと思います
エンジェルの件ですが削除予定です
そもそもがオリジナルのキャラクターを重視しておりますので・・・
変わりにBOSSの殲滅能力の大幅弱体化（変わりにお決まりの弱点属性（石化など）は強化）
し、敵ユニットを減らすなど調整を入れます。
多分１ヶ月以上かかると思います
274：名無しさん：2012/07/16(月) 21:02:29 ID:???: やっぱりエンジェル削除するのか
メインキャラを重視するというならスレに挙がってるキャラ以外の所謂インフレに付いて行けないキャラを救済してくれ
275：名無しさん：2012/07/16(月) 23:53:03 ID:I4g8tqJM: >>273
たいして面白くなるようには思えないし、
新たな問題を生むだけのような気がする。
EXダンジョンを作ってくれればもう少し楽しめたろうが、残念。
ゴミ箱行き決定。
276：名無しさん：2012/07/17(火) 08:26:49 ID:???: 状態異常は現行版でも敵の技術が高すぎて役に立たないことが多いので、
これ以上不遇になると厳しいような……
277：名無しさん：2012/07/17(火) 10:59:54 ID:???: もうおススメ戦術やユニット書くと悉く更新で潰されるから
どうしようもない部分だけ語るスレに方針転換した方がいいんじゃね･･･
278：名無しさん：2012/07/17(火) 11:28:46 ID:???: 作者が攻略させないと宣言してるゲームにマジになっても仕方がない
嫌ならやるなでＦＡ
279：名無しさん：2012/07/17(火) 12:51:56 ID:???: デフォシナでもそうだけれど、ケニタルは役に立つことが分かったのに、
ツヌモはどうしようもない。どこで差が付いたのか……
280：名無しさん：2012/07/17(火) 13:32:04 ID:???: ルルニーガ「何か言った？」
281：名無しさん：2012/07/17(火) 15:52:24 ID:???: >>280
マクラヌスチルク「おいィ?お前ら今の聞こえたか？」

アスターゼ「聞こえてない」
ポイトライト「私のログには何もないね」

バルバッタ「あまりにもひどすぐるでしょう？俺の涙腺がマッハになった」

･･･と付け加えてみたくなった。反省はしていない
282：名無しさん：2012/07/18(水) 01:06:00 ID:???: 接近戦挑むとだいたい返り討ちに遭うから、
リザードマンも使い所がない。
ゲロゲロがレベル上げにやや使える程度。
283：名無しさん：2012/07/18(水) 02:18:52 ID:???: 次回からは作者本人が攻略可能か検証したのを上げて欲しいよな。
難しいダンジョンシナリオ作ったけど
クリアできるかは知らないじゃ無責任だと思う。
284：名無しさん：2012/07/18(水) 03:31:46 ID:???: 魔法抵抗が低かったり耐性に少しでも穴があると使えなくなるからクリアする場合は大体キャラが固定化される
好きなようにパーティが組めるととは言え実際は自由度皆無
285：名無しさん：2012/07/18(水) 10:00:12 ID:???: 未プレイだけどこのスレ見たおかげで貴重な時間を使わずに済んだ
どうもありがとう
286：名無しさん：2012/07/18(水) 12:19:17 ID:???: 全く攻略不能にしようと思えば、高レベルアルティマイト4体とか置かれるとどうしようもないので、
現行版も絶妙なバランスと言える。説明書にも好きなパーティではなく最強のパーティを編成するよう
書かれているし、不遇なユニットが不遇なのは仕方ないことなのかも。
287：名無しさん：2012/07/18(水) 12:23:51 ID:???: ところで説明書にあるホルス＆イオナシステムや、
ヤヌーク、チューニッヒ等のスキルイベント習得システムって生きていますか？
288：名無しさん：2012/07/18(水) 21:17:22 ID:???: >>285
クソゲーだからそれが正解
289：名無しさん：2012/07/19(木) 21:01:24 ID:???: レベル上げをかなりヌルくして欲しい。単なる作業に時間を費やしたくない

不遇なユニットにのみスキルを追加すれば少しはバランス良くなると思われる
+してスキルは付け替えできるように
290：名無しさん：2012/07/19(木) 23:04:01 ID:???: 前みたいにルーニックのスキル宝箱を復活させてほしいわ
291：名無しさん：2012/07/20(金) 12:42:53 ID:???: ところで正規兵はどれにしていますか？私は基本的に歩兵で、
死霊が多くて辛いと思った時だけ僧兵にする感じですが、
騎兵や弓兵が有効な場ってあるものでしょうか？
292：名無しさん：2012/07/20(金) 17:26:43 ID:???: 火魔法C覚えるユニットにヘルファイア覚えさせると、ファイアが消える？
293：名無しさん：2012/07/20(金) 22:03:22 ID:???: 自分基本僧兵ですね～
回復をある程度安心して任せられるのが良い感じです
294：名無しさん：2012/07/21(土) 23:53:22 ID:???: クウォード完全体のデスフロッピーの使い勝手が半端無いな
各種状態異常、高威力広範囲と来たもんだ
たとえスライムだろうと全滅させる範囲には笑った
295：名無しさん：2012/07/29(日) 11:48:02 ID:???: 初心者なのですが、これクリア出来ないようにしてるのですね。
始めにこのシナリオやってしまったのですごく後悔してますｗ
296：名無しさん：2012/07/29(日) 13:02:47 ID:???: >>295
クリアは出来るよ
クリア報告あったら難度を上げてるみたいだけど
297：作者：2012/07/29(日) 13:34:30 ID:???: 近日中に最低限の更新をして最終更新とし
打ち切りたいと思います
本来の目的を達成するため作り替えます

ながいあいだどうもでした

ななあし様未完成な上これいじょうの進化も難しいため

標準からはずしていただけますようお願いいたします
298：名無しさん：2012/08/01(水) 07:57:27 ID:YkDfRRzY: >>297
しょうもない更新はせんでよかよ。
更新のたび退化してきたじゃないか。
299：名無しさん：2012/08/01(水) 08:27:52 ID:m7TsYudU: とりあえず乙様でした
300：名無しさん：2012/08/01(水) 11:05:44 ID:???: 相変わらず作者に対する対応が酷いなｗ
･･･まぁ、タイミング、内容共に作者以外誰も得しない更新ばっかりじゃあ仕方ないよね。
301：名無しさん：2012/08/01(水) 11:59:47 ID:???: 乙
302：名無しさん：2012/08/01(水) 20:20:16 ID:???: 更新楽しみにしていますよ。次ver.こそクリアしてみせる……！
303：名無しさん：2012/08/01(水) 21:19:26 ID:???: 前も最終更新とか言ってたような気がするが
またクリア報告が入ったら難易度上げてくる可能性も（ｒｙ
304：名無しさん：2012/08/02(木) 08:38:46 ID:???: 私は後２回最終更新を残しています
この意味が分かりますか
ククク
305：名無しさん：2012/08/02(木) 12:39:03 ID:LnMMX41.: 次の更新で超クソゲーになり
さらに次の最終更新で本当のウンコになる。だろ？
306：名無しさん：2012/08/02(木) 15:41:43 ID:???: 次ver.でリザードマンやドワーフが大活躍する可能性が微レ存？
307：名無しさん：2012/08/02(木) 19:46:24 ID:???: 更新来てるね
308：作者：2012/08/02(木) 22:37:42 ID:???: いや　ほんとなんでもない更新です
これで正真正銘最後です　バグあっても最後です
今まで有難うございました
今度はもっといいの造ります
ただ熱さでやられて作る気力がないので先になりますが・・・
309：名無しさん：2012/08/04(土) 14:06:32 ID:JbHV/0kc: ﾊｲﾊｲｵﾂｶﾚｻﾝ
310：名無しさん：2012/08/04(土) 17:56:37 ID:???: ﾊﾞｲﾊﾞｲｵﾂｶﾚｻﾝ
311：名無しさん：2012/08/04(土) 20:48:02 ID:???: ﾍｲﾍｲｵﾂｶﾚｻﾝ
312：名無しさん：2012/08/04(土) 21:24:31 ID:???: ｯﾍﾟｰ…ｽ
ｻｸｼｬｼｬﾝ…
313：名無しさん：2012/08/05(日) 08:00:32 ID:???: サルディナーレ
314：名無しさん：2012/08/05(日) 23:05:49 ID:???: ﾅﾏｽﾃ
315：名無しさん：2012/08/06(月) 07:31:32 ID:???: ｵｰｲｪｰｽｵｰｲｪｰｽ
ｲｪｽｲｴｽｯ
316：名無しさん：2012/08/06(月) 11:27:40 ID:???: なんだよこの流れはｗｗ
317：名無しさん：2012/08/16(木) 12:43:29 ID:???: 「ﾂｷﾞﾊﾓｯﾄｲｲﾓﾉｦﾂｸﾘﾏｽ」ｯﾃ
ｵﾒｴｻﾝﾉﾂｸｯﾀｹﾞｰﾑﾊﾆﾄﾞﾄﾔﾝﾈｴﾖ…
318：名無しさん：2012/08/22(水) 01:24:37 ID:???: 初期状態でいきなり全員Lv.99＆ルーニック76Fまで解放状態だったのですが、
デバッグ用データになっていませんか？
319：名無しさん：2012/08/23(木) 22:03:49 ID:???: シナリオ選択画面の情報が古いようですが、更新はできないのですか？