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【AA録】未登録MLT収集所【予備軍】その07

1名無しさん:2018/12/04(火) 23:13:27 ID:H1orHJz2
AAMZ Viewer(ttp://aa.yaruyomi.com/)内のMLTを拡充したり、整理したりするためのスレッドです。
実質↓の予備スレとして、収録作業の前段階にあたる提案や相談をする場となっています。

【やる夫】やる夫スレ用MLT収集所 Ver27.0【AA録】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1543399945/

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃・MLTファイルの分割提案やフォルダ化                            .┃
┃・ファイルリネーム、フォルダリネームの提案                         .┃
┃・MLT新規作成にあたっての各種提案、相談                         ┃
┃・散逸している同作品のファイルの統合                            .┃
┃・本スレに書き込めない場合の提出                             .┃
┃・MLT編集に関するルールやテンプレの改訂                         ┃
┃                                                    ┃
┃この他にもMLTについて気になる事がありましたらお気軽にどうぞ。          .┃
┃サンプル付きで相談したい場合は、こちらのアップローダーをお使いください。     .┃
┃                                                    ┃
┃ttp://ux.getuploader.com/yaruosien/                            ..┃
┃ttp://www.axfc.net/uploader/                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

【重要】
特に利用頻度の高い分割提案についてのテンプレが追加されましたので>>3以降をご確認ください。
分割やフォルダ化は500KB越えが目安です。それ未満で提案する場合は理由を書き添えると吉。

662名無しさん:2019/12/22(日) 15:55:59 ID:TDrZo0S.
>>661
ある程度枚数と容量のあるキャラについても追加で分割してみました
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12491

AA追加・一時統合
┣エンジェルアイドル.mlt 341kb
┣フェアリーアイドル.mlt 321kb
┗プリンセスアイドル.mlt 581kb

mlt分割
┗A・0・記号━T━THE IDOLM@STER
                  ┗ミリオンライブ!┳エンジェル┳エンジェルアイドル.mlt 111kb
                                ┃        ┣伊吹翼.mlt 67kb
                                ┃        ┣大神環.mlt 32kb
                                ┃        ┣豊川風花.mlt 42kb
                                ┃        ┣北上麗花.mlt 38kb
                                ┃        ┗木下ひなた.mlt 54kb
                                ┣フェアリー┳フェアリーアイドル.mlt 29kb
                                ┃      ┣ジュリア.mlt 41kb
                                ┃      ┣最上静香.mlt 44kb
                                ┃      ┣所恵美.mlt 67kb
                                ┃      ┣天空橋朋花.mlt 34kb
                                ┃      ┣舞浜歩.mlt 58kb
                                ┃      ┗北沢志保.mlt 52kb
                                ┗プリンセス┳プリンセスアイドル.mlt 57kb
                                     ┣エミリー・スチュアート.mlt 50kb
                                     ┣横山奈緒.mlt 89kb
                                     ┣高坂海美.mlt 45kb
                                     ┣高山紗代子.mlt 80kb
                                     ┣七尾百合子.mlt 42kb
                                     ┣春日未来.mlt 36kb
                                     ┣田中琴葉.mlt 117kb
                                     ┣徳川まつり.mlt 37kb
                                     ┗矢吹可奈.mlt 34kb

663名無しさん:2019/12/22(日) 18:28:23 ID:aBbUJ6UM
>>662
ありがとうございます
思ったより七尾百合子が少ないようですので>>660に以下を追加で希望します
あとは500kb未満でも様子見で単独分割していっていいと思います

エンジェル┳伊吹翼.mlt 67kb
       ┗木下ひなた.mlt 54kb

フェアリー┳最上静香.mlt 44kb
      ┣所恵美.mlt 67kb
      ┣舞浜歩.mlt 58kb
      ┗北沢志保.mlt 52kb

664名無しさん:2019/12/22(日) 18:49:54 ID:TmXhbTlA
>>660-662
ミリシタは前回>>505-507の分割で分割目安を50KBとすることで合意できてるんですよね
なので高坂海美と最上静香は時期尚早かなと。
エンジェルの伊吹翼・木下ひなた、フェアリーの所恵美・舞浜歩・北沢志保、
プリンセスのエミリー・横山奈緒・高山紗代子・田中琴葉は分離に同意します。

665名無しさん:2019/12/22(日) 20:13:42 ID:ViVzg7hE
皆様、お疲れ様です。

30KB台の分割は確かに早い印象がありますが、>>662の30〜40KB台のアイドルたちには
それぞれ推している職人さんがついています。そういう点でも>>662のままで良いのではと考えます。
現に今年の増加ペースを鑑みれば遠からず50KBを超えるのではないかと予想しています。

あとは同一キャラを複数ファイルに分けるなら賛否が出やすいでしょうけれど
キャラの単独化なので早めでも使い勝手の問題は小さいのではと思います。

なので、>>662のままで良いのではというのが個人的な意見です。

666名無しさん:2019/12/23(月) 02:41:07 ID:ViVzg7hE
>>655もそろそろ提出してまいります。
ご意見をくださった皆様、真にありがとうございました。

世界史・ファンタジーのフォルダは心残りがありますが締め切りが近い事と
他の分割を優先したいので、ひとまずこの形で出させてください。

667名無しさん:2019/12/23(月) 22:36:43 ID:aBbUJ6UM
>>662でどうしても進めたいのであれば、フェアリーアイドル.mlt(29kb)は周防桃子と伴田ロコだけなので
いっそのこと全て分割でもいいのでは

ただ、そこまでミリオンライブの分割にこだわらなくてもいいです
見込みより容量が達したらその都度で充分です

668名無しさん:2019/12/25(水) 21:31:37 ID:TDrZo0S.
>>663,664,665
皆さんご意見ありがとうございます
実は>>507も自分なのですが、過去に50kb目安で独立させたことを忘れておりました
今回は50kbを超えている>>664の案で提出しようと思います
30〜40KB台のアイドル達も、爆発的に増えて50kbを超えたら都度分割しようと思います

669名無しさん:2019/12/29(日) 19:01:00 ID:ViVzg7hE
いつも大変お世話になっております。
結月ゆかり03(アクション・戦闘).mltと結月ゆかり04(別衣装・その他・絡み).mltの分割
およびそれに伴う結月ゆかり05(R18).mltのファイルリネームを提案しにまいりました。
後者はAA追加などが途中で絡めば分割無フォルダに分けようかと思っています。

ご意見いただけますと幸いです。
特に06(別衣装)のサイズが上限を越えてなお分けづらかったため「フード」や「ツノ」にはかなり大胆に移しています。
異論があれば早めにお願いします。

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12529

2.AA並替

結月ゆかり04(別衣装・その他・絡み).mlt 740KB (並替、以下の注意書きを07(ツノ)の先頭となる部分に追記)

ツノなし差分は無理に離さないでください

3.mlt分割

A・0・記号━V━VOCALOID・UTAU━VOCALOID━結月ゆかり┳結月ゆかり03(座・寝・小道具).mlt      238KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム)
                                         ┣結月ゆかり04(アクション・武器・戦闘).mlt 269KB (新規作成)
                                         ┣結月ゆかり05(フード).mlt           142KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム)
                                         ┣結月ゆかり06(別衣装).mlt          367KB (新規作成)
                                         ┣結月ゆかり07(ツノ).mlt            107KB (新規作成)
                                         ┣結月ゆかり08(絡み).mlt            125KB (新規作成)
                                         ┗結月ゆかり09(R18).mlt            324KB (新規作成)

670名無しさん:2019/12/30(月) 09:58:56 ID:TmXhbTlA
>>669
○3.mlt分割の項目の結月ゆかり09(R18).mltの説明は新規作成ではなくファイルリネームでよろしい?

671名無しさん:2019/12/30(月) 10:06:37 ID:ViVzg7hE
>>670
あれ、ごめんなさい。おっしゃる通りですね……。
05(R18)→09(R18)のファイルリネームとなります、大変失礼しました。

672名無しさん:2020/01/06(月) 22:33:05 ID:ViVzg7hE
あけましておめでとうございます。
旧年中は大変お世話になりました。
本年もどうか、よろしくお願いいたします。

>>669は、>>670さんからのご指摘を訂正した上で提出してまいろうと思います。
ご意見ありがとうございました。

673名無しさん:2020/01/06(月) 22:40:24 ID:ViVzg7hE
そして入れ替わりに、サーニャ・V・リトヴャクフォルダの再編と
その他4点の分割を提案させてください。

ご意見のほど、よろしくお願いいたします。
特に70KB以上のキャラがもういないという事もあり2ファイルが350KBを越えております。
もっと割れるという代案がありましたら、是非お願いします。

502KB サーニャ01(基本).mlt
292KB サーニャ02(ストライカーユニット・別衣装).mlt
484KB サーニャ03(R18).mlt
513KB VIPRPG.mlt
504KB 鬼殺隊その他.mlt
504KB ヒューマンその他.mlt
521KB 刀使ノ巫女.mlt

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12542

1.AA追加・一時統合

サーニャ01+02.mlt 794KB (一時統合)

2.AA並替

サーニャ01+02.mlt 794KB (並替・タグ編集)

3.mlt分割

A・0・記号━V━VIPRPG                (フォルダ新規作成)
            ┣ウィンドⅠ.mlt    253KB (新規作成)
            ┗VIPRPGその他.mlt 261KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム、ファイル移動)

か行┳き━鬼滅の刃━鬼殺隊┳鬼殺隊その他.mlt 290KB (AA・タグ分離)
    ┃                ┣時透無一郎.mlt  121KB (新規作成)
    ┃                ┗神崎アオイ.mlt    94KB (新規作成)
    ┃
    ┗く━グランブルーファンタジー━ヒューマン┳ヒューマンその他.mlt 360KB (AA・タグ分離)
                              ┗リーシャ.mlt       144KB (新規作成)

さ行━す━ストライクウィッチーズ━501JFW ストライクウィッチーズ━サーニャ・V・リトヴャク┳サーニャ01(基本).mlt                       373KB (AA・タグ分離)
                                                        ┣サーニャ02(ストライカーユニット・動作・小道具・絡み).mlt 196KB (AA・タグ増減、ファイルリネーム)
                                                        ┣サーニャ03(別衣装).mlt                     226KB (新規作成)
                                                        ┗サーニャ(R18)                                (フォルダ新規作成)
                                                            ┣サーニャR18・01(裸・前戯).mlt            167KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム、ファイル移動)
                                                            ┣サーニャR18・02(本番・事後).mlt           147KB (新規作成)
                                                            ┗サーニャR18・03(特殊).mlt               172KB (新規作成)

た行━と━刀使ノ巫女
          ┣安桜美炎.mlt       103KB (新規作成)
          ┣衛藤可奈美.mlt     141KB (新規作成)
          ┣燕結芽.mlt        123KB (新規作成)
          ┗刀使ノ巫女その他.mlt 156KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム、フォルダ移動)

674名無しさん:2020/01/11(土) 11:05:57 ID:ViVzg7hE
>>673は問題なさそうなのでそろそろ提出してまいろうと思います。
チェックしてくださった御三方、ありがとうございました。

675名無しさん:2020/01/26(日) 22:19:44 ID:M4qCfZ3k
いつもお世話になっております

遊戯王モンスターその他フォルダの再編集について提案させていただきます
遊戯王モンスターVRAINSなどと同様にカテゴリごとにまとめることが可能なものを一か所にまとめた上で50音順に並べる方式に変更したいと思います。
同一カテゴリながら複数のMLTに散逸しているAA(ネクロスやダストンなど)を一か所にまとめる&容量200〜300KBを目安としてMLTを分割しなおすのが目的です。

参考MLT
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12629

現状
や行
 ┗━ゆ
    ┃
    ┗━遊戯王
       ┃
       ┗━遊戯王モンスター
          ┃
          ┗━遊戯王モンスターその他
              ┃
              ┣ 0・A.mlt     52KB
              ┣ あ行.mlt     431KB
              ┣ か行.mlt     257KB
              ┣ さ行.mlt     310KB
              ┣ た〜は行.mlt  408KB
              ┣ ま〜わ行.mlt  236KB
              ┗ 汎用・複数.mlt 137KB

1.AA追加・一時統合
0・A.〜わ行・汎用・複数.mlt  1826KB (一時統合)

2.AA並替
0・A.〜わ行・汎用・複数.mlt  1828KB (並替・タグ編集)

3.MLT分割
や行
 ┃
 ┗━ゆ
   ┃
   ┗━遊戯王
      ┃
      ┗━遊戯王モンスター
          ┃
          ┗━遊戯王モンスターその他
              ┃
              ┣━0・A〜あ行.mlt           212KB(新規作成)
              ┣━か行.mlt               226KB(新規作成)
              ┣━さ行〜た行.mlt            298KB(新規作成)
              ┣━な行〜や行.mlt           308KB(新規作成)
              ┣━ら行〜わ行・汎用・複数.mlt    235KB(新規作成)
              ┣━霊使い.mlt              191KB(新規作成)
              ┗━蟲惑魔.mlt              361KB(新規作成)

676名無しさん:2020/01/28(火) 11:34:25 ID:ueWfM5uQ
いつもお世話になっています
分割の経験が無いのですがバーチャルYoutuberその他を分割できる方はいらっしゃいますか?

677名無しさん:2020/01/28(火) 20:59:56 ID:TmXhbTlA
>>675
蟲惑魔が若干多いような気がするけど問題にはならなさそうな……



>>676
あれ何度も挑戦してる人がいるけど細かいのが多すぎて独立させるのが非常に困難な状況なのよ……
挑戦するなら止めないし協力はするけど……

678名無しさん:2020/01/28(火) 21:59:28 ID:7BTbAtbI
>>677
まとめzip24.3で「鈴原るる」「アンジュ・カトリーナ」のAAが大きく増加しているのでそこは問題なく分割できると思います

もう一歩踏み込むならにじさんじ所属のライバーをまとめて「にじさんじその他」で分割した上で
上記二名及び既に単独mltになっている「月ノ美兎」「夢月ロア」とまとめてにじさんじフォルダを作る形になると思います

679名無しさん:2020/01/28(火) 23:28:34 ID:ViVzg7hE
>>675
お疲れ様です。
用途的には、汎用・複数だけは単独で置いた方が良いような気もします。
ただファイルサイズのバランスはそちらの方が良いので、参考までに。

>>676-678
何度か所属別に分けた本人ですが……分割後に移籍・休止・脱退が何度かあって、あれで良かったのか今でも悩んでいます
個々の事情も違うので移す/移さないも一律で決められないため、他に分類方法があればと願っている次第です

(名前順というご提案もいただいた事があるのですが、そうするとなんとなくデビュー順の並びが崩れたりあれやこれやで……)

680名無しさん:2020/01/29(水) 00:23:43 ID:lK4mGywQ
横から失礼します

バーチャルYoutuber自体には詳しいとは言い辛いので、これはMLT編集の観点からの一意見なのですが、
私は、この際バーチャルYoutuber全体を【名前順での分類】で再編成するのは十分考慮出来ると思います
理由としては

①誰が見ても分かる絶対的基準
②事務所移籍・脱退等で変動が生じない
③時間経過によっても現実とのズレが生じない
④ ①〜③の理由により必要なら知識の浅い者でも編集・内容の精査に参加出来るようになる(ある意味コレが一番重要)


増加と変動が大きい分野だからといって、変化が生じるその度に収録AAを動かしていては
編集作業は勿論、使用の観点からも不便この上ないですし
やや趣には欠けますが、【名前順での分類】での再編纂、一考する価値はあるんじゃないかと

それでは長文失礼しました

681名無しさん:2020/01/29(水) 00:35:46 ID:1OdA8kmA
名前順に一票。

デビュー順は知識が専門的すぎて、検索性が悪くなると思います。
自分も「知識が浅くても」は重要だと思います。編集に参加できる、どころではなく、知識が浅くても「そのAAへ簡単にたどり着ける」ということですし。
そのAAを探す人は、その界隈に詳しい人ばかりではないので。

682名無しさん:2020/01/29(水) 18:21:38 ID:7BTbAtbI
とりあえずいくつか作業したので参考にファイル置いていきます
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12631

「アンジュ・カトリーナ.mlt」は151KB、「鈴原るる.mlt」は129KBなので、この2つの分割は問題ないと思います
しかしその他.mltがまだ約700KBあったので、にじさんじ所属のライバーをまとめて分割してみました
両方ともサンプルとして上げているので比較検討お願いします(それ以外の順番の入れ替えなどはまだ行っていません)

個人的にはにじさんじを分割してなお500KBという一般的に分割が検討されるサイズのままであることに驚きました
今後も一定程度増加が見込まれる事を考えると、何らかの分かりやすい基準で編集し直すことは不可避であり
その方法の一つとして名前順での再編は検討すべきだと思いました

683名無しさん:2020/01/29(水) 21:32:53 ID:Ol/Uv/Dc
グループをどうするか議論してから作業した方が良いと思われる
例えば「頭アップランドのアイドル部の着物着てる子」みたいな探し方を許容するかとか
さすがにコンビやトリオを分解するとかえって使い勝手悪くなるし

684名無しさん:2020/01/29(水) 22:18:40 ID:r8l/47GE
いつもお世話になっています。
THE IDOLM@STER関係のmltの分割提案に参りました、ご意見のほどよろしくお願いします
(容量の関係で本文が一度に全部貼れないので、分けて書かせていただきます)

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12633

【MLT分割有り】
 ┣【1.AA追加・一時統合】
 ┃  ┗A・0・記号━T━THE IDOLM@STER
 ┃              ┗シンデレラガールズ┳シンデレラガールズ複数━シンデレラガールズ複数.mlt  932kb   (すべてのmlt一時統合)
 ┃                             ┗クール┳アナスタシア━アナスタシア.mlt            1193kb  (すべてのmlt一時統合)
 ┃                                         ┣神谷奈緒━神谷奈緒.mlt(通常)           817kb  (一部AAの修正)
 ┃                                   ┗クールアイドル.mlt                   630kb  (AA、タグ追加)
 ┣【2.AA並替】
 ┃  ┗A・0・記号━T━THE IDOLM@STER
 ┃              ┗シンデレラガールズ┳シンデレラガールズ複数━シンデレラガールズ複数.mlt  933kb (タグ追加、AA並び替え)   ※
 ┃                             ┣パッション━大槻唯.mlt                      518kb  (タグ追加、AA並べ替え)
 ┃                             ┗クール┳アナスタシア━アナスタシア.mlt           1115kb (タグ追加、AA並び替え)
 ┃                                         ┣神谷奈緒━神谷奈緒.mlt(通常)           817kb (タグ追加、AA並び替え)
 ┃                                         ┣塩見周子.mlt                      649kb  (タグ追加、AA並び替え)
 ┃                                         ┣神崎蘭子.mlt                      548kb  (タグ追加、AA並び替え)
 ┃                                         ┣速水奏.mlt                        622kb  (タグ追加、AA並び替え)
 ┃                                         ┗二宮飛鳥.mlt                      727kb  (タグ追加・分離・リネーム、AA並び替え)

685名無しさん:2020/01/29(水) 22:19:48 ID:r8l/47GE
 ┗【3.mlt分割】
     ┗A・0・記号━T━THE IDOLM@STER
                 ┗シンデレラガールズ┳シンデレラガールズ複数┳シンデレラガールズ複数01(デュオ).mlt              324kb (AA・タグ分離、ファイルリネーム)
                                ┃                 ┣シンデレラガールズ複数02(3人以上・プロデューサー・越境) 350kb (新規作成)
                                ┃                 ┣シンデレラガールズ複数03(他作品).mlt             108kb (ファイルリネーム)
                                ┃                 ┗シンデレラガールズ複数04(R18・R18他作品).mlt        152kb (ファイル統一、リネーム)
                                ┣パッション━大槻唯 (フォルダ新規作成)
                                ┃           ┣大槻唯01(基本).mlt    152kb(新規作成)
                                ┃           ┗大槻唯02(R18).mlt    366kb(新規作成)
                                ┗クール┳アナスタシア┳アナスタシア01(基本).mlt              201kb (AA・タグ分離、ファイルリネーム)
                                      ┃        ┣アナスタシア02(ステージ衣装).mlt         324kb (AA・タグ分離、ファイルリネーム)
                                      ┃        ┣アナスタシア03(和服・騎士衣装・戦闘).mlt    185kb (新規作成)
                                      ┃        ┣アナスタシア04(小道具・その他衣装).mlt     191kb (新規作成)
                                      ┃        ┗アナスタシア05(R18).mlt               329kb (ファイルリネーム)
                                      ┣塩見周子 (フォルダ新規作成)
                                      ┃  ┣塩見周子01(基本).mlt           185kb (新規作成)
                                      ┃  ┣塩見周子02(別衣装・デフォルメ).mlt  289kb (新規作成)
                                      ┃  ┗塩見周子03(R18).mlt           175kb (新規作成)
                                      ┣神崎蘭子 (フォルダ新規作成)
                                      ┃  ┣神崎蘭子01(基本).mlt            139kb (新規作成)
                                      ┃  ┣神崎蘭子02(アイドル衣装・その他).mlt  239kb (新規作成)
                                      ┃  ┗神崎蘭子03(R18).mlt             171kb (新規作成)
                                      ┣速水奏 (フォルダ新規作成)
                                      ┃  ┣速水奏01(基本).mlt              104kb (新規作成)
                                      ┃  ┣速水奏02(アイドル衣装・その他).mlt    210kb (新規作成)
                                      ┃  ┗速水奏03(R18).mlt              309kb (新規作成)

686名無しさん:2020/01/29(水) 22:20:29 ID:r8l/47GE
                                      ┣二宮飛鳥 (フォルダ新規作成)
                                      ┃  ┣二宮飛鳥01(基本).mlt)              251kb (新規作成)
                                      ┃  ┣二宮飛鳥02(その他アクション・ネタ).mlt    304kb (新規作成)
                                      ┃  ┗二宮飛鳥03(R18).mlt               172kb (新規作成)
                                      ┣神谷奈緒┳神谷奈緒01(基本).mlt              313kb (AA・タグ分離、ファイルリネーム)
                                      ┃        ┣神谷奈緒02(別衣装).mlt            281kb (新規作成)
                                      ┃        ┗神谷奈緒03(小道具・デフォルメ・ネタ).mlt  224kb (新規作成)
                                      ┣クールアイドル.mlt    466kb (AA・タグ分離)
                                      ┣久川颯.mlt        69kb (新規作成)
                                      ┣荒木比奈.mlt       54kb (新規作成)
                                      ┗八神マキノ.mlt      43kb (新規作成)

※シンデレラガールズ複数.mltは
「公式ユニット(50音順)・それ以外の組み合わせ(50音順)」の順番で、人数順に分けています。
それ以外は他作品・R18・R18他作品の順番となっています。

また、シンデレラガールズ複数03(R18).mlt(74kb)とシンデレラガールズ複数04(R18・他作品)(79kb)は
容量的に統一しても問題ないように思えましたので、統一しました。

ご意見ありましたらよろしくお願い致します
また本文が長くなり連投いたしましたこと、失礼いたしました

687名無しさん:2020/01/29(水) 22:50:15 ID:Yov.SRlw
バーチャルYoutuberを分割するなら、知識が浅い人でも出来るようにするというなら、名前順が一番無難
ただ、分割するならデビュー順でもなんでもいいから、思いついた分割について取りあえず全部記載してみてもいいんではと思う

容量も900kを超えているので本格的に再編集・分割をする事には特には問題はないと思う

688>>675:2020/01/29(水) 22:50:47 ID:M4qCfZ3k
>>677
さらに分割した場合
アトラの蟲惑魔.mlt 253KB
蟲惑魔.mlt 108KBとなります。
ただ、可能なら同じカテゴリは一つのmltにまとめておきたいので提出案の形となりました。

>>679
容量を優先したので一緒のMLTにまとめていましたが、分類としては確かに分けた方がまとまりがいいですね。
ただ、ら行〜わ行.mltだと容量が小さいのでそこを考慮して分割しなおしてみました。

3.MLT分割
や行
 ┃
 ┗━ゆ
   ┃
   ┗━遊戯王
      ┃
      ┗━遊戯王モンスター
          ┃
          ┗━遊戯王モンスターその他
              ┃
              ┣━0・A〜あ行.mlt           212KB(新規作成)
              ┣━か行.mlt               226KB(新規作成)
              ┣━さ行.mlt                210KB(新規作成)
              ┣━た行〜は行.mlt          255KB(新規作成)
              ┣━や行〜わ行.mlt           261KB(新規作成)
              ┣━汎用・複数.mlt           116KB(新規作成)
              ┣━霊使い.mlt              191KB(新規作成)
              ┗━蟲惑魔.mlt              361KB(新規作成)

689名無しさん:2020/01/29(水) 23:10:53 ID:TmXhbTlA
>>682
個人的な意見として
・キャラ単独でMLTが成立するのはキャラ単独でMLT化する(今回の鈴原るるやアンジュ・カトリーナがこのパターン)
・運営者が同じなど「明らかな集団」として分類可能なものは単独MLT化する(東北一家がこのパターンですでに単独化されてたはず)
・コンビやトリオで活動しているが単独MLT化するには容量が足りないものはユニット単位でまとめて1ファイルに
 (個人AAがあるならその下に置く形にする;Triad PrimusがVtuberだとしたら凛・奈緒・加蓮のAAはTPのAAの後ろに)
・それ以外は単純に五十音順で並び替え、ある程度の塊で分割する
方が良いのかなとも。

>>684
概ね問題ないと思いますが数点確認と提案が
・大槻唯のR18
目安の350KBを多少超えてます。
どこかに分割点を設けてはいかがでしょうか(ちゃんみおや奈緒の例を参考に半裸・全裸系、前戯系、本番系?)
・複数の3人以上
目安に抵触しちゃってるんでP絡みは分割したほうがいいと思います

690名無しさん:2020/01/30(木) 00:38:26 ID:jxLbtiiQ
所属別だと移籍や脱退ガーって話なら、コンビやユニットも同じことでは?
解散する度に並びかえたり、ファイル間の移動が出たりって問題が結局発生すると思われ

上の方で例えに出されたアイドル部だと10人のうち2人脱退してるけどどうすんのとか

691名無しさん:2020/01/30(木) 01:03:57 ID:7BTbAtbI
バーチャルyoutuberその他.mltの分割及びバーチャルyoutuberフォルダ内の再編について、いくつかに分けて提案させてください

(A)は容量の多い二名を単純に分割するのみの案です。

(B)はにじさんじに所属する全員をまとめてその他として分割し、同時ににじさんじフォルダを作って整頓する案です。

(C)は(B)に加えて、両方とも774.incが運営するグループ「有閑喫茶あにまーれ」と「ハニーストラップ」をまとめて一つのmltとして独立させる案です。


(C)以上に個人あるいはグループでまとめてのmlt独立は難しいと思います。
次点候補の日雇礼子は独立させた場合35KBです。

どの案が良いかご意見いただきたいです、よろしくお願いします。



(A)「〜その他.mlt」から「鈴原るる」「アンジュ・カトリーナ」のAAを分割する

は行
 ┗は
   ┗バーチャルyoutuber
      ┃
      ┣バーチャルyoutuberその他.mlt   706KB(AA分離)
      ┃
      ┣鈴原るる.mlt              129KB(新規作成)
      ┃
      ┗アンジュ・カトリーナ.mlt        151KB(新規作成)


(B)「〜その他.mlt」から「鈴原るる」「アンジュ・カトリーナ」「にじさんじその他」のAAを分割し、
   バーチャルyoutuberフォルダ内に「にじさんじ」フォルダを作成し該当するmltを移動する


は行
 ┗は
   ┗バーチャルyoutuber
      ┃
      ┣にじさんじ                (フォルダ新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣鈴原るる.mlt            129KB(新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣アンジュ・カトリーナ.mlt      151KB(新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣月ノ美兎.mlt                (移動のみ)
      ┃  ┃
      ┃  ┣夢月ロア.mlt                (移動のみ)
      ┃  ┃
      ┃  ┗にじさんじその他.mlt       205KB(新規作成)
      ┃
      ┃
      ┗バーチャルyoutuberその他.mlt    502KB(AA分離)


(C)上記(B)の編集内容に加え「有閑喫茶あにまーれ・ハニーストラップ」のAAを分割する

は行
 ┗は
   ┗バーチャルyoutuber
      ┃
      ┣にじさんじ                     (フォルダ新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣鈴原るる.mlt                 129KB(新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣アンジュ・カトリーナ.mlt           151KB(新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣月ノ美兎.mlt                     (移動のみ)
      ┃  ┃
      ┃  ┣夢月ロア.mlt                     (移動のみ)
      ┃  ┃
      ┃  ┗にじさんじその他.mlt            205KB(新規作成)
      ┃
      ┃
      ┣有閑喫茶あにまーれ・ハニーストラップ.mlt   84KB(新規作成)
      ┃
      ┗バーチャルyoutuberその他.mlt          417KB(AA分離)

692名無しさん:2020/01/30(木) 01:19:13 ID:H1orHJz2
皆様、お疲れ様です

>>680-683,687,689-690 Vtuber
もしよろしければ、所属別で一度分けてしまった責任もあるので
私が担当者として取り組んでみてもよろしいでしょうか?
フォルダ全体を個人ファイル(フォルダ)

ただ何人かの方が仰ってくださっているようにユニットやグループ単位の扱いは決めておきたいです。

グループ名はあ〜か行だけど個人名はや行のVtuberがグループを離脱……
といった事態は今後も起きると思われるので、その辺りを相談させてください。

グループであろうとばらして五十音で収録するのか。
グループ名を基準に名前順にして加入・脱退があれば編集するのか。
一長一短かと思います。

>>684-686 シンデレラガールズ
大量の整理、真にお疲れ様です。

「1.AA追加・一時統合」と「2.AA並替」はフォルダ構成の再現は不要なので
提出の際はそれでツリーを短く/レス数を少なくできるのではと思います。
(ファイル数が多いので整理のためにそうしているという事ならすみません)

中身については>>689さんと同意見です。

>>688 遊戯王
御考慮いただきありがとうございます!
そちらの形に賛成いたします。

693名無しさん:2020/01/30(木) 01:23:57 ID:H1orHJz2
と……大変失礼いたしました;
リロードを怠って>>691さんのご提案を見逃しておりました。

名前順で上手く行かなかった場合は、C案に賛成いたします。
ただ、一度名前順で上手く行くか議論して試してみるのも良いかと考えました次第です。

694名無しさん:2020/01/30(木) 01:26:31 ID:H1orHJz2
そして、これらとは別件でこちらからも4点の分割提案を持ってまいりました。
ご検討いただけますと幸いです、よろしくお願いいたします。

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12635

1.AA追加・一時統合
四楓院夜一.mlt 501KB (No.152[SPLIT]抜け修正)

2.AA並替
四楓院夜一.mlt 501KB (並替)

3.mlt分割
A・0・記号━B━BLEACH━四楓院夜一                          (フォルダ新規作成)
                   ┣四楓院夜一01(基本).mlt         170KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム、ファイル移動)
                   ┗四楓院夜一(R18)                   (フォルダ新規作成)
                        ┣四楓院夜一R18・01(基本).mlt 209KB (新規作成)
                        ┗四楓院夜一R18・02(特殊).mlt 122KB (新規作成)

か行┳か━艦隊これくしょん〜艦これ〜━駆逐艦━白露型━時雨┳時雨01(ノーマル・改).mlt             75KB
    ┃                                      ┣時雨02(改二・艤装無).mlt           232KB
    ┃                                      ┣時雨03(改二・艤装有).mlt           105KB
    ┃                                      ┣時雨04(別衣装・デフォルメ・ユニコード).mlt 96KB
    ┃                                      ┗時雨05(R18).mlt                 333KB
    ┃
    ┗け━ゲゲゲの鬼太郎┳鬼太郎ファミリー.mlt         117KB (新規作成)
                      ┣犬山まな.mlt              77KB (新規作成)
                      ┗ゲゲゲの鬼太郎その他・複数.mlt 307KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム)

は行━ほ━ポケットモンスター━人間━ジムリーダー┳オニオン.mlt         65KB (新規作成)
                                ┣サイトウ.mlt         56KB (新規作成)
                                ┣ナツメ.mlt          81KB (新規作成)
                                ┗その他ジムリーダー.mlt 329KB (AA・タグ分離)


なお、ポケモンのジムリーダーは同フォルダに50KB台のファイルがあったため基準を合わせて分割してみております。

695名無しさん:2020/01/30(木) 01:33:25 ID:7BTbAtbI
現状はおおよそデビュー順を採用しているようですが、必ずしも一致しない場合もあるので目安程度の運用に留まっているようです
コンビやグループをひとかたまりで優先した上で、それ以外を50音順に並べ直すのは選択肢になると思います
また収録されているAAは各人につき1枚や2枚であるケースが多く、利用者にとって「現状維持+末尾に随時追加」の方が変動が少なく次善である可能性も検討したいです

個人的には移籍・脱退等が起きても、「外側(外見部分)」が新しい所属先もしくは個人として活動しない限りは移動する必要性が薄いと思います
バーチャルyoutuber界での移籍・脱退はだいたい活動停止とイコールだったりするので……
ファイル移動が必要になる移籍や脱退、所属先の解散などが発生した場合は都度対応するしかないと考えます

他の方の意見も聞きたいですのでよろしくお願いします

696名無しさん:2020/01/30(木) 01:38:48 ID:H1orHJz2
ご意見ありがとうございます。
いや大変失礼いたしました;

確かに中の人が移籍したとしてもキャラが元から動かない(orそのまま活動を停止する)ならそのまま残置するのも手ですかね……。
一回、その方向でサンプルを作れないかやってみます。
勿論皆様からのご意見は常にお待ちしております。作り直しも随時いたしますので。

697684:2020/01/30(木) 07:53:43 ID:r8l/47GE
>>689
容量的に中途半端かなー……と思ってたんですが、やっぱ細かくしたほうがいいですね、ご意見ありがとうございます。

>>692
どちらかというと、3の分割のほうで容量取っちゃってるんですよね……ちょっと本提出の際にはツリー書き直してみます。

698名無しさん:2020/01/30(木) 09:16:04 ID:eA4nHwrg
>>691 C案に一票です

699名無しさん:2020/01/30(木) 10:16:06 ID:lK4mGywQ
コンビやユニットの話は悩ましいですが、個人的に>>690さんの指摘を解消しないことには全体の再編成は進まないと思います

対比の為、一般的な漫画・アニメが原作のコンテンツの話をしますが

①いわゆる『原作』があれば登場順、初期所属組織順、その他作中内グループ分けなどは
  【不変の基準】であり、使用者や編集者の間で共通理解に混乱を生じる事は少ない
②参照できる『原作』の存在が、後世どのタイミングでも遡って参照できる【不変の基準】の存在を担保する

①と②をバーチャルYoutuberというコンテンツに対比させると
バーチャルYoutuberにはこれら『原作』が欠如しており、このため情報に対する“検索性と不変性、遡及性”が 悪い

700名無しさん:2020/01/30(木) 10:28:42 ID:lK4mGywQ
なんにせよ、まずはこのスレ内で議論を尽くし、
どう区分分けするか統一見解を纏める事が必要だと思います

701名無しさん:2020/01/30(木) 12:31:37 ID:eetUq9EQ
>>694
提案乙です
時雨の02-03ですが、艤装の有無だけで分割するのではなく、現【ノーマル・改】同様に
「艤装・戦闘」のように分けた方が現56-59のような艤装の無い格闘系AAも同じ場所に収録でき、
戦闘描写の際などに参照しやすくなるのではないでしょうか
(あるいは単に「戦闘」など)

702名無しさん:2020/01/30(木) 18:22:28 ID:mQnq2ujE
艤装の有無は「ただの女の子として登場させられるかどうか」に直結するから、戦ってるかどうかより艦砲を背負ってるかどうかの方が重要じゃないかと
やる夫スレのキャスティングって特殊だからね、艦娘設定を丸々なくして起用することも十分あり得る

703名無しさん:2020/01/30(木) 19:19:14 ID:TmXhbTlA
・Vtuber
>>691はCに1票。
あと、実在バンド・アイドルや歌手・ミュージシャン、スパロボシリーズを参考にすると「初出ユニット」ごとにまとめる手はないのかなと思ってみた
(脱退済みの元SKE秦佐和子・元TOKIO山口達也は元所属ユニットで、解散済みのSMAPメンバーも解散前の状態で登録されてるし
スパロボオリジナルキャラも複数作品に登場していても初出シリーズごと+単独MLTになってる)
解散なり脱退したあとで新ユニット・新コンビが誕生したらタグのみ追加で〜を参照してくださいって感じで。
(再度デレマスを例えに使うと、神谷奈緒がTriad Primusを脱退して新ユニットNEX-USのメンバーとして活動しますってなったら
NEX-US集合AAの後で「神谷奈緒はTriad Primusに登録されています」って説明文を追記しておく感じで)

>>694
夜一さん以外は並べ替え・タグ追加等なしでよろしい?
時雨とかタグの追加・削除ありそうだけど……

後、俺も時雨改二は艤装有無で分類するほうがいいと思います

704名無しさん:2020/01/30(木) 19:55:10 ID:Sn1A57HU
【は行】
  ┗━━『ふ』
       ┗『ファイアーエムブレム』
                   ┃
                   ┃
                   ┗『セレナ/ルーナ』
                         ┃
                         ┣ルーナ09(スーツ).mlt
                         ┣ルーナ10(スーツ・戦闘).mlt
                         ┣ルーナ11(コート).mlt
                         ┣ルーナ12(コート・戦闘).mlt
                         ┣ルーナ13(レディハンクコス).mlt
                         ┗ルーナ14(別衣装その他).mlt

の分割・再編案です。500kbを超えているルーナ09、11〜14.mltの分割と、それに応じたルーナ10.mltのリネームによる再編を提案します。


1.AA追加・一時統合
ルーナ13、14.mlt(新規AA追加および一時統合)   1303kb

2.AA並替
ルーナ13、14.mlt(並替)   1303kb

3.mlt分割
【は行】
  ┗━━『ふ』
       ┗『ファイアーエムブレム』
                   ┃
                   ┗『セレナ/ルーナ』
                     ┃
                     ┣ルーナ09(スーツ・基本).mlt            239kb (ファイルリネーム、AA・タグ分離)
                     ┣ルーナ10(スーツ・基本その他).mlt     264kb (新規作成)
                     ┣ルーナ11(スーツ・戦闘).mlt            254kb (ファイルリネーム)
                     ┣ルーナ12(コート・基本).mlt             247kb (ファイルリネーム、AA・タグ分離)
                     ┣ルーナ13(コート・基本その他).mlt       255kb (新規作成)
                     ┣ルーナ14(コート・刀装備).mlt           308kb (ファイルリネーム、AA・タグ分離)
                     ┣ルーナ15(コート・戦闘その他).mlt       199kb (新規作成)
                     ┣ルーナ16(メイド服).mlt            212kb (新規作成)
                     ┣ルーナ17(エピタフ衣装・基本).mlt      108kb (新規作成)
                     ┣ルーナ18(エピタフ衣装・戦闘).mlt      167kb (新規作成)
                     ┣ルーナ19(レディハンクコス・基本).mlt   230kb (ファイルリネーム、、AA・タグ分離)
                     ┣ルーナ20(レディハンクコス・戦闘).mlt   284kb (新規作成)
                     ┣ルーナ21(三宮三葉コス).mlt          146kb (新規作成)
                     ┗ルーナ22(別衣装その他).mlt        159kb (ファイルリネーム、AA・タグ分離)

旧ルーナ14.mltの一部AAを旧ルーナ13.mltより上の位置に持っていく予定のため、
それらの二ファイルは一時統合と並べ替えを行っています。

サンプル
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12638

ご意見がありましたら、よろしくお願いします。

705名無しさん:2020/01/30(木) 20:20:38 ID:eetUq9EQ
>>702,703
問題の蹴りAA、よく見ると砲が付いたリュックサック状のもの(髪や服と違うトーン)を背負っていて
これは艤装「無」ではなく艤装「有」AAですね……
現時点では他に「戦闘をしているが艤装をつけていない」時雨改二AAは登録されていませんし、
そこだけ修正いただけたら>>694の区分で問題ないかと思います、お騒がせしました

706名無しさん:2020/01/31(金) 00:31:52 ID:H1orHJz2
皆様お疲れ様です

>>697
承知しました、応援いたしております

>Vtuber
>690 問題点(実在人物でグループが流動的)
>699 分析
>695,703 案:グループは初出順

という流れでよろしいでしょうか……?
私もお二方のお話に納得したので、グループは初出順という案に賛成したいです。

>>694の時雨
失礼しました、艤装の見逃しがあったのですね;
もう一度見直して、並べ替えて移しておきます(2.AA並替フォルダにもファイルを追加します)

今のところ、その時雨の分と夜一さん以外は分割以外弄っていないですね。
時雨のファイルはそのAA以外よく整理されていたのでとても助かりました。
ご確認ありがとうございます。

>>704
膨大な作業、真にお疲れ様です。
基本方針には賛成いたしますが「基本その他」という名前は収録・使用にあたり迷う人が出るかもしれません。
ある程度長くなっても具体的に書き下してみるのはいかがでしょう?
(私の場合、アクションやら別衣装やらデフォルメやらは書けるだけ書いています)

707名無しさん:2020/01/31(金) 18:04:28 ID:Sn1A57HU
>>706
コメントありがとうございます。
基本その他と表記したルーナ10(スーツ・基本その他).mltのファイル名をルーナ10(スーツ・飲食、楽器、絡み、デフォルメ).mltに、
ルーナ13(コート・基本その他).mltをルーナ13(コート・小道具、飲食、絡み、デフォルメ).mlt
(「帽子着用」「カメラ」タグの付いたAAを収録していますが、ファイル名が長くなるため小道具と表記)に
改める方向で検討してみようと思います。

708691:2020/02/01(土) 00:25:40 ID:7BTbAtbI
>>693,698,703とC案に票をいただきましたので、もう一日待って異論がなければC案で一度提出したいと思います
その他.mlt内の整頓についてはまだ議論中と見て保留します

709名無しさん:2020/02/01(土) 00:50:06 ID:sXiQUClI
ちぃとタイム
今の議論の流れだと「にじさんじその他」がなくてあにまーれは分けるD案的なものの方が合うんでは?

710名無しさん:2020/02/01(土) 01:49:03 ID:7BTbAtbI
にじさんじは何人か独立mlt持ちがいるので「にじさんじその他.mlt」となってますが、扱い的には「あにまーれ・ハニスト.mlt」と同じイメージです
グループ名でくくってmltを作れる程度の枚数があるので分割しています

グループのmltに入っているVTuberが仮に移籍・脱退し新天地で活動を続けるケースが発生しても、
元○○所属という情報まで消えるわけではないので移動させず、必要に応じて新しい所属のmltに注記すれば十分だと思います
(ほぼ>>703の意見の焼き直しですが)

711684:2020/02/01(土) 21:14:03 ID:r8l/47GE
THE IDOLM@STER関係のmltの分割ですが大丈夫そうならそろそろ提出してきます。
>>689,692のお二人のご意見を参考に以下の形に直させていただきました。


シンデレラガールズ複数┳シンデレラガールズ複数01(デュオ).mlt          324kb
                 ┣シンデレラガールズ複数02(3人以上).mlt          233kb
                 ┣シンデレラガールズ複数03(プロデューサー・越境).mlt 118kb
                 ┣シンデレラガールズ複数04(他作品).mlt          108kb
                 ┗シンデレラガールズ複数05(R18・R18他作品).mlt    152kb
大槻唯
 ┣大槻唯01(基本).mlt        152kb
 ┣大槻唯02(R18・半裸・全裸).mlt 133kb
 ┗大槻唯03(R18・前戯・本番).mlt 234kb

これで問題なさそうなら提出させていただきます。
皆様、ご意見ありがとうございました

712名無しさん:2020/02/02(日) 00:56:00 ID:ViVzg7hE
>>707
お疲れ様です、その方針に賛成いたします。
おまけで申し上げるとすれば、せっかくなのでルーナ10の方も小道具とまとめれば今後の拡張性も見込めるのではと感じました。

>>711
改めまして、9ファイルの同時分割、真にお疲れ様でした……!

-----

こちらもいただいたご意見や更新を元に、>>694のツリーとファイルを直してまいりました。
何事もなければ明日に提出する予定です。ご確認のほど、よろしくお願いいたします。

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12646

1.AA追加・一時統合
四楓院夜一.mlt 501KB (No.152[SPLIT]抜け修正)

2.AA並替
四楓院夜一.mlt 501KB (並替)

3.mlt分割
A・0・記号━B━BLEACH━四楓院夜一                          (フォルダ新規作成)
                   ┣四楓院夜一01(基本).mlt         170KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム、ファイル移動)
                   ┗四楓院夜一(R18)                   (フォルダ新規作成)
                        ┣四楓院夜一R18・01(基本).mlt 209KB (新規作成)
                        ┗四楓院夜一R18・02(特殊).mlt 122KB (新規作成)

か行┳か━艦隊これくしょん〜艦これ〜━駆逐艦━白露型━時雨┳時雨01(ノーマル・改).mlt             75KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム)
    ┃                                      ┣時雨02(改二・艤装無).mlt           232KB (新規作成)
    ┃                                      ┣時雨03(改二・艤装有).mlt           105KB (新規作成)
    ┃                                      ┣時雨04(別衣装・デフォルメ・ユニコード).mlt 96KB (新規作成)
    ┃                                      ┗時雨05(R18).mlt                 333KB (>>370ファイルリネーム)
    ┃
    ┗け━ゲゲゲの鬼太郎┳鬼太郎ファミリー.mlt         117KB (新規作成)
                      ┣犬山まな.mlt              77KB (新規作成)
                      ┗ゲゲゲの鬼太郎その他・複数.mlt 307KB (AA・タグ分離、ファイルリネーム)

は行━ほ━ポケットモンスター━人間━ジムリーダー┳オニオン.mlt         65KB (新規作成)
                                ┣サイトウ.mlt         56KB (新規作成)
                                ┣ナツメ.mlt          81KB (新規作成)
                                ┗その他ジムリーダー.mlt 329KB (AA・タグ分離)

713名無しさん:2020/02/02(日) 01:34:13 ID:ViVzg7hE
また、ストライクウィッチーズその他フォルダの3ファイルに対して再編を提案いたします。
こちらにもご意見いただけますと幸いです、よろしくお願いいたします。

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12647

1.AA追加・一時統合
ストライクウィッチーズシリーズその他.mlt 1250KB (AA追加、一時統合)

2.AA並替
ストライクウィッチーズシリーズその他.mlt 1250KB (並替、タグ削除)

3.mlt分割

さ行━す━ストライクウィッチーズ┳504JFW アルダーウィッチーズ              (フォルダ新規作成)
                    ┃      ┣フェデリカ・N・ドッリオ.mlt     79KB (新規作成)
                    ┃      ┗アルダーウィッチーズその他.mlt 86KB (新規作成)
                    ┃
                    ┣506JFW ノーブルウィッチーズ                                   (フォルダ新規作成)
                    ┃      ┣ハインリーケ・プリンツェシン・ツー・ザイン・ウィトゲンシュタイン.mlt 75KB (新規作成)
                    ┃      ┗ノーブルウィッチーズその他.mlt                      51KB (新規作成)
                    ┃
                    ┗ストライクウィッチーズシリーズその他┳カールスラント.mlt               101KB (AA・タグ分離)
                                            ┣ストライクウィッチーズシリーズその他.mlt 356KB (AA・タグ分離)
                                            ┣ハイデマリー・W・シュナウファー.mlt     191KB (新規作成)
                                            ┣ハンナ・ルーデル.mlt              163KB (新規作成)
                                            ┗扶桑.mlt                     152KB (AA・タグ分離)


補足:
ストライクウィッチーズシリーズその他.mltは上限を越えておりますが、70KB越えのキャラが他にいなかったため残置しています。
ノーブルウィッチーズその他.mltは50KB台ですが、ハインリーケの新規作成に伴い部隊フォルダを作れるのではと考え試しに分割してみました。

714名無しさん:2020/02/02(日) 01:36:51 ID:ViVzg7hE
また、本スレでお話ししたことを改めてこちらで提案させてください。
こちらにも是非を含めてご意見いただけますと幸いです;

【提案】
このところ収録の対象として良いスレやAAかどうか迷われる方が多いとお見受けしました。
なので、一度それぞれの板に詳しい方々で情報を持ち寄ってまとめてみるのはいかがでしょう?
無断でまとめてトラブルになったり、収録漏れが頻発したりするよりは一手間かけてはと思います。

言い出しっぺの私は活動範囲が狭いため、あまりお役に立てず恐縮なのですが……。
テンプレートやWikiなどの形にまとめ直すお手伝いならいたします。

715名無しさん:2020/02/02(日) 01:53:19 ID:2ustInzU
正直な話、あまり実りのある提案ではないと思う
トラブルの回避自体には賛成だけど

1:その情報の制度を確かめて保証するのは誰かと言ったら、
  まとめ人さんになるので二度手間になる事

2:その情報をどこに纏める?となると別スレを立てて、報告しあうことになるだろうけど
  それ自体の処理が煩雑になりすぎる恐れがある事

いっその事、報告するときにどのスレから持ち出したかを明記するように申告する方がマシだけど
そうなるとAAの収録の手間が増えてMLTまとめる人が少なくなると思うし、具体的な形が無さすぎる

716名無しさん:2020/02/02(日) 02:10:52 ID:ViVzg7hE
ご意見ありがとうございます。
ごめんなさい、もうちょっと具体的に書くべきでした;

私が持ち寄ってはと提案したのはスレッド単位の情報です。
すなわち

・基本的にAAは発表スレと名のついたスレッドからのみ収録してください
・「発表スレ」のない板のうち、まとめて良いスレッドは以下です

やる夫A板
・〇〇支援スレ、〇〇R18支援スレ

やる夫B板
・××総合スレ

やる夫C板
・AAテストスレ





といった感じで「ここからなら持ってきて良い」というホワイトリストがあれば良いと思い提案した次第です。
また、作成者との双方向の合意があればそれらのスレでなくともまとめて良いといった文言も入れれば柔軟性をある程度確保できるかと考えます。

717名無しさん:2020/02/02(日) 02:15:31 ID:ViVzg7hE
あるいは、発表スレとだけ書くとAA発表スレ以外から持ってこられるかも……といった懸念があるなら主要な板を一通り書き揃えるのも手かもしれません
いずれにせよ、スレッド単位なら一度リストが完成すればそこまで頻繁なやりとりは必要ないと思われます

718名無しさん:2020/02/02(日) 02:15:33 ID:IBuIZXQM
そもそも、まとめ人さんがチェック時に「怪しいな」とひっかかれる時点で
なんらかの判断基準なり、守備範囲を、あの方自身が持ってるはずなんですよね
俺個人とか、絶対わかんないもの

719名無しさん:2020/02/02(日) 02:18:46 ID:1OdA8kmA
自分からの案は、
「基本的に、各種発表スレのAA以外は纏めない。ただし、支援スレ・テストスレのAAでも、持ち出しOKが明記されていれば可」
ですね。
OKリストやNGリストを作るより、この方が解りやすいのではないでしょうか。

あとは、支援スレ・テストスレからのAAは、収集所への提出時にその旨を併記する、と。
「提出時にどのスレから持ち出したかを申告」っていうのは、ほぼ現状通り、というか、
いちいち「そのAAの回収元はどこか」「そこは持ち出しOKなのか」との問答が入る分、現状の方が手間多いですし。

あと、決まったルールは収集所スレの≫1に書いとくのがいいと思います。

720名無しさん:2020/02/02(日) 02:20:38 ID:HykV47pU
AA職人さんの地下スレでスレ主さんが登録許可してるというパターンある

721名無しさん:2020/02/02(日) 02:26:37 ID:ViVzg7hE
基本的に発表スレ、というのはおそらく全会一致だと思うのですが

・「発表スレ」のない板がある
・職人さんが持ち出しOKと明言している個スレ(ないし個人板)がある
・もしくは特定の編集者と職人さんの個人間の信頼でまとめているケースがある

この辺りが勘違いやトラブルの原因になりそうな気がしています

そうですね……◆8WQFucGZ/g様が何らかの基準をお持ちならお聞きしたいのですが
とてもお忙しくされている上、聞いて良い事なのかどうか自体も迷っております。。

722名無しさん:2020/02/02(日) 02:29:49 ID:HykV47pU
だよね。シークレットだからセキュリティチェック機能してるという側面が絶対あるもの

723名無しさん:2020/02/02(日) 02:33:57 ID:1OdA8kmA
「支援スレに貼ったAAでも、後で手直ししたい」という意見もあるので、
支援スレは除外した方がいいと思います。
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1575117082/387

ところで、発表スレのない板を普段使いしてる人は、たいてい他の板の発表スレへ投稿してるんじゃないですか?

724名無しさん:2020/02/02(日) 02:42:50 ID:2ustInzU
自分からの案は、「MLTの報告時、どこから持ってきたのかスレ名だけを併記する」かな
どのすれの>>のから、とかまで書くと煩雑になるけど、スレ名併記だけならそこまで手間がかからないし
支援スレとか怪しい所が書かれた場合、その場で忠告ができると思う

デメリットとしては、たくさん纏める人の確認の手間がちり積もる可能性と、
それを根拠に自治的なレスが増える可能性かな。後者は議論スレに誘導とかで防げそうだけど

725名無しさん:2020/02/02(日) 02:45:27 ID:YN.pZcBM
>>724
嘘ついたらどうすんの? わかりっこない

726名無しさん:2020/02/02(日) 02:45:56 ID:ViVzg7hE
>.722
その場合は、やはり我々編集して提出する人間同士である程度取り決めが必要ではと思います
今のままだと◆8WQFucGZ/g様の手間も、AA職人さんの手間も、編集する側の手間も増える一方です
あるいはトラブルを見てMLTまとめから距離を置いたり、新規参加が望めなくなる恐れもありますので

>>724
確かに、リストよりはその方が良いかもしれませんね……

>>723
私は主に発表スレのない板でまとめ作業を行っておりますが、他板に発表しない方も少なからずいらっしゃりますね
板内の、発表スレの機能を代替している別名義のスレにのみ投稿されています
(このスレッドは禁止を宣言しない限り自動的にまとめ対象となる旨が明記されています)

727名無しさん:2020/02/02(日) 02:49:27 ID:2ustInzU
>>725
そういうのが目的じゃないから
今回問題になってるのは不慣れな人が不用意な所から持ってくるのを炙り出す事でしょ?

そういうのは、まとめ人さんがチェックする仕組みを持ってると思うし(推測だけど)
併記されてる所に、AAが無かったらそれはそれで怪しいって事にならないかな

728名無しさん:2020/02/02(日) 02:49:38 ID:NCxGgOto
>>725
嘘を前提にするな、ら今のままでもばれてないだけでまとめちゃいけないAAがまとめられてる可能性は十分あるぞ?
ここからはまとめちゃいけませんと明記して守る人がいればそれだけでも意味はあるんじゃ?

729名無しさん:2020/02/02(日) 02:51:29 ID:aQWXEGnU
スレッド名の明記は良いけど、個人板や職人の個スレはどうする?
中には名前をさらされたくないってシャイな人もいると思われ

730名無しさん:2020/02/02(日) 02:56:28 ID:2ustInzU
>>729
個人の場合は、まとめても良いか確認を取ると思うから、
その時に同じく聞く、…だろうというのは甘いかな?

731名無しさん:2020/02/02(日) 03:04:40 ID:ViVzg7hE
「あなたのAAをあなたのスレ(板)から持ち出したと明記する必要があるので名前を書かせてください」とお願いするのは大事だと思います

その上で「まとめて欲しいけど名前は出さないで欲しい」「名前を出さなきゃいけないならまとめもやめて」と言われると……どうしますかね……
こういうケースはなくしたいのですが、かといって今のままだと本来対象にすべきでないAAがまとめられるのでそれもどうにかしたいです。。

すみません、一度寝てしまいますが引き続きご意見を募集しています
今のところ出ているご意見はこれ……で合っていますでしょうか

【案】
・報告時に、AAを持ち出したスレッドを明記する
・各板のまとめて良いホワイトリストを作る
・◆8WQFucGZ/g様の判断基準をお尋ねする 

【懸念】
・発表スレがない板やAA職人さんの地下スレから持ち出している場合はどうルールに組み込むか
・AAをまとめるのは良いが名前は出してほしくない個人スレや個人板があったらどうするか
・◆8WQFucGZ/g様の判断基準はシークレットにしないとセキュリティチェックにならないのでは
・まとめる側の手間が増えるのではないか(今もやり取りという別の形で手間という見方も)

732名無しさん:2020/02/02(日) 03:07:51 ID:ytVPxiFA
>>723
自分はAAが転載される可能性があることを了承するように明記されている支援スレに投稿することがありますが
支援スレから直接まとめて頂ける方が圧倒的に助かります

733名無しさん:2020/02/02(日) 03:09:16 ID:7BTbAtbI
議論中に失礼します
バーチャルyoutuberの分割について正式な提案を忘れていたので改めて提案させていただきます
編集不慣れなのでどなたかファイル内容に問題がないか確認していただけると助かります
よろしくお願いします

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien/download/12648

3.mlt分割

は行
 ┗は
   ┗バーチャルyoutuber
      ┃
      ┣にじさんじ                     (フォルダ新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣鈴原るる.mlt                 129KB(新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣アンジュ・カトリーナ.mlt           151KB(新規作成)
      ┃  ┃
      ┃  ┣月ノ美兎.mlt                     (フォルダ移動のみ)
      ┃  ┃
      ┃  ┣夢月ロア.mlt                     (フォルダ移動のみ)
      ┃  ┃
      ┃  ┗にじさんじその他.mlt            205KB(新規作成)
      ┃
      ┃
      ┣有閑喫茶あにまーれ・ハニーストラップ.mlt   84KB(新規作成)
      ┃
      ┗バーチャルyoutuberその他.mlt          417KB(AA分離)

734名無しさん:2020/02/02(日) 03:14:02 ID:i8h.nKtY
おつん

発表してみんなに見てほしいって人もいれば放流なんて面倒臭いと思っている人もいる
ここを無理に統一しようとすると煩わしいと思う職人は絶対に出てくる
だからまとめる側で持ってきちゃダメなものを持ってこないよう対策するって方向性は合ってると思う

735名無しさん:2020/02/02(日) 03:21:45 ID:2ustInzU
んー、じゃあ支援スレもリストに入れる方向でいいのかな?

私は、支援したら発表の方にも放流する側だけど、
手直しの件は自分で気を付ければいいし、収録されてても発表すればいいし

736名無しさん:2020/02/02(日) 03:26:55 ID:OjgD469s
大事なのはそのスレのテンプレに持ち出しますと書いてあるかどうかじゃないかな
極端なこと言うと「ここは板内発表スレです、板の外への持ち出しは禁止します」的なスレだってどこかにあるかもしんないよ?

737名無しさん:2020/02/02(日) 03:27:26 ID:7BTbAtbI
過去に◆8WQFucGZ/gさんが回収場所を確認する質問をした際の回答に、回収元が支援スレであると回答した例が見あたりませんでした
(現行スレとその二つ前のスレまでは確認しました)
◆8WQFucGZ/gさんの判断基準について、支援スレからの回収は認めているとみなせませんか?

支援スレとテストスレが分離されている事が前提ですが、支援スレは発表スレに準ずる取り扱いで構わないと思います
手直しすることはあれど、他者に支援するAAが明らかな未完成品であることは考えにくいです

738名無しさん:2020/02/02(日) 03:29:49 ID:a1NCtSQg
テンプレにリストを追加するのはいいけど
mlt提出の度にスレ名も載せろ、はかんべんしてほしい

739名無しさん:2020/02/02(日) 03:32:16 ID:OjgD469s
板ごとに支援スレの定義が異なるから一律でスレッド名だけで一律で判断するのは危険と思われ
特定作者への支援オンリーでまとめNGという場合も実際にあるから

どの板の支援スレか明記して、その支援スレのテンプレがどうなっているか見てもらうのが安牌かね?

740名無しさん:2020/02/02(日) 04:50:02 ID:zMqU163.
突き詰めるとそういう調査や確認をする前にトラブル起きてるようだから弾きますで弾かれたんだから議論の余地そのものがないと思ってる
まとめる当人の意思が疑わしきは罰せず、お前も無断転載の仲間に類すると見なすでもく殴ったあとなのに
話し合おう!言われてもね

741名無しさん:2020/02/02(日) 07:51:00 ID:hVShtvJU
発表スレオンリーで問題ないでしょ
個人スレからは、まとめた本人が放流までやれば問題なし(放流もやりましたってコメント残せば完璧)
作った当人がめんどくさがってっていて代わりにまとめたならそこまでやれるでしょもー

それで嘘とか、許可なしにやってるってわかるやん
個人スレがない作品?。あきらめろ。作品すべてをまとめる必要などない

742名無しさん:2020/02/02(日) 08:42:18 ID:0DdkpIuE
放流しない職人ってけっこういるんだが全部捨てる気かい?

743名無しさん:2020/02/02(日) 08:47:00 ID:0.bKlAmA
それは職人次第で他の人がどうこういうものじゃないでしょう

744名無しさん:2020/02/02(日) 09:02:11 ID:2uezAnDg
過去からずっとそうやって来てるし転載許可が明記されてるスレからAAを持ってくるのは問題ないと思うけどね
発表スレからのみにするなら過去にまとめられた支援スレ産のAAを全て削除する必要か出てくるわけで非常に手間だよ
過去のまとめは例外なんてわけにもいかないし

745名無しさん:2020/02/02(日) 09:04:40 ID:0.bKlAmA
例外だよ
判別のしようがないんだから
ゴネるだけ目的のだだっ子はやめて下さい

746名無しさん:2020/02/02(日) 09:10:14 ID:IyhT5YdA
そもそも狐板とシェルターがAA転載禁止ルール止めただけで、
他は全く何も変わってないですよね?

テストスレAA持ってきて弾かれたと言っても、テストスレで支援してたの狐だけで
それも今後は支援スレ経由になってくんでしょ?
何も変える必要なくない?

747名無しさん:2020/02/02(日) 09:12:53 ID:2qQRsv5s
そうですよねだから発表スレオンリーなんて極端なのはおかしいと思います

748名無しさん:2020/02/02(日) 09:18:01 ID:s5e43UKI
大前提として転載禁止表記やテストスレのAAを勝手にまとめた個人が問題なのであって
現行のmltまとめ作成のルールに問題はないでしょう

749名無しさん:2020/02/02(日) 09:18:15 ID:IyhT5YdA
んー、今はこんな感じかと思ってる

OK
発表スレ、支援スレ、画廊、漫画保管庫、職人が自分でまとめる場合
あとなんかあったかもしれない

現在なんとなくアウトに近くなってるもの
作者が行った作品内改変で放流されてないもの

アウト
テストスレで誰が貼ったかっ分からないもの

750名無しさん:2020/02/02(日) 09:23:56 ID:ViVzg7hE
おはようございます。
「慣れない人がまとめたらいけないAAを持ってくる」という事態を防ぐにあたって
発表スレオンリーというのは少々過剰ではないかと正直なところ感じています。

そして、現状のルールに問題があるわけではないと私も思っています。
あくまで「勝手にまとめる個人」を減らすにはどうしたら良いかと考えています。

現状、その辺りを誰にでもわかりやすく明記しているテンプレートが見当たりません。
今の時点でMLTまとめに携わっている人々が永遠に活動できるわけではない以上わかりやすい説明が必要かと思います。

751名無しさん:2020/02/02(日) 09:25:15 ID:ViVzg7hE
そして>>736さんや>>739さんの仰るように板ごとにスレッドの性質が異なること
そして発表スレをそもそも知らない職人さんがいらっしゃる事を鑑みると
開いているスレの名前ではなくテンプレを重視した方が良い気がしてきました。

具体的には以下のようなことを書いて、本スレのテンプレに追加していただくのはいかがでしょう?

-----

┌────────────────
    AAの収録元の指針
  ─────────────────┘

AAは作成者様のものであり、勝手にまとめて良いわけではありません。
MLTへ収録するにあたっては何らかの形での許可が必要です。
以下のうち、いずれかの形で作成者様の許可を得られているか確認してください。

1.あなた自身が作成したAAである
2.AAの投稿されたスレッドに「持ち出しOK」MLT化OK」またはそれに類する言葉が明記されている
3.AAの作成者様自身が「持ち出しOK」「MLT化OK」またはそれに類することを仰っている

2と3は【禁止していないだけでは不足】です。必ずまとめを肯定する文言があるか確認してください。
また、3の場合は特定の編集者との約定なのか不特定多数に向けた許可なのかをよく確かめてください。

752名無しさん:2020/02/02(日) 09:27:06 ID:hVShtvJU
ふ〜むとなると見ていて問題なのは

テストスレの扱いですね。

板によって扱いが違うようですから、それが解釈の違いを引き起こしている気がします

753名無しさん:2020/02/02(日) 09:32:01 ID:ViVzg7hE
テストスレのAAがまとめOK、と明記されている板があるかどうかがまず問題な気がします
(禁止されていない、ではなく放流なりMLT化なりの文言が入っているかどうか)

個人的な感覚で言うと、テストスレをまとめOKにしてしまうと下書きのテスト等も区別なくまとめられて混乱するように思いますが……

754名無しさん:2020/02/02(日) 09:32:25 ID:IyhT5YdA
いや、全部同じだよ
どこも転載禁止までは言ってない
まとめ&発表スレはマナー違反

【転載禁止】ルールやってたのがシェルターだけだっただけ
本来は、支援先が一番最初にAA使えるためのルールだったんだろうけど…多分

755名無しさん:2020/02/02(日) 09:36:17 ID:IyhT5YdA
>>751
んー、もっと簡単にした方がいいと思う
まだまとめ(ry)スレのこれでいいんじゃないかな

●注意点
※テストスレのAAや製作者の許可のないAAは原則貼らないようにする。(転載もNG)
(ただし製作者様の許可を得ている場合や修正や差分などの場合は除く)

756名無しさん:2020/02/02(日) 09:36:33 ID:cL.s7vSk
おはようございます
私も今回一連の流れはルールを明確化して記載していれば防げた問題のように感じています
必要なのは新しいルールに改定することではなく、今後の再発防止のために
現在の暗黙の了解となっている部分をどうやればわかりやすく説明に落とし込めるかそれが一番重要かと

757名無しさん:2020/02/02(日) 09:36:57 ID:2ustInzU
テストスレは除外した方が良いと思う
テスト、というだけに未完成なのもあるだろうし、何より丁寧にキャラ名付きで貼る。
なんて事少ないだろうから、いらん所にいらん収録されてさらなる騒動の種になるのが目に見えてる

758名無しさん:2020/02/02(日) 09:45:29 ID:ViVzg7hE
それならテストスレがダメなことは明記して……。
>>755さんのおっしゃる通り簡単にした方が良いかと思いますが「許可のないAAは原則ダメ」ではなく
「許可が確認できないと絶対ダメ」という所くらいまでは表記しておいた方が良いように感じます。

こんな感じでいかがでしょう?

┌────────────────
    AAの収録元の指針
  ─────────────────┘

AAは制作者様のものです。
ご本人の意思表示か、公開されたスレッドのテンプレートで許可を得られているもののみをまとめてください。
テストスレのAAは、製作者様がまとめて良いAAの修正や差分などであると明記した時のみ収録が可能です。
それ以外は、下書きや公開禁止AAである可能性も高いため絶対にまとめてはいけません。

759名無しさん:2020/02/02(日) 09:47:20 ID:2ustInzU
あ、本スレの方に纏め人さんがきた。
提案元が却下されたけど、この議論自体もダメって事になるのかな

760名無しさん:2020/02/02(日) 09:49:32 ID:ViVzg7hE
ご連絡ありがとうございます。
却下されたのなら議論自体をやめた方が良いですかね……。
皆様、お騒がせして申し訳ありませんでました。

761名無しさん:2020/02/02(日) 09:53:12 ID:0DdkpIuE
ちゃんとテンプレ見ろ(意訳)ぐらいは書いておいてもバチは当たらないと思うが……まとめ人の判断がそうなら従うべきか




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