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UTAU 論議隔離スレ part2
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ここはUTAUに関する議論スレ。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
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>>519
声提供、原音設定、ビジュアル設定等々を分担してる音源は今でも多いから
制作までは難しくはないんじゃないかな
「私●が中の人に！ 原音設定は▲さんにお願いし、キャラデザは■さんです！」
みたいのよくあるじゃん。関係者の御祝儀みたいな期待の新音源タグもつく
でもなぜか●さんも▲さんも■さんも使わなくて産み捨て状態で何ヶ月も…
みたいな顛末が目につく気がするわ、協力企画っちゅうか、コラボ音源ってのは
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人材を集めるのが難しいといったところか。
みんなでUTAU音源（キャラ）を作ろうという企画が立ち上がるのはだいたいVIP系の板かピアプロだけど、
難航することが多いね。
特に音源方面で。
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企画者が声だし担当すればいいのにな
なんか｢すごいクオリティ｣とか求めてしまうんだろか
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>>522
VIP産て、実はVIPの中で既に淘汰されて出てきてるんだよね
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それをいうなら個人産だって形にならなかった物はたくさんあるはずだ
と言うか手元にも一個ある・・・
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>>525
自分自身でちゃんと使う気というか、内需があるなら作っちゃえばいい
たとえ、>>520 の先頭の方に表示されようとも…
他人に使われる機会は、心優しきＰによる大合唱のときしかないとしても…
逆に自分自身で使う気がないなら形にならなくてよかったのかもしれない
ＮＨＰ周辺の協力の下に作られたと思しきあの子とか…
コラボコミュのコラボで作られたあの子とか…
親たちのネグレクトぶりがすごい。愛情そそげないのになぜ産んだし
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絵なり音源なりキャラ設定なりの出来さえよければ、
使われる機会はいくらでも潜在的にあるでしょう
誰からも見向きされていないけど出来がいい、みたいな子を見つけて
「俺だけがこの子を使いこなしてるんだ」って思いたい層がいるから
>>520を張ったのは俺だけど、
よく見ると結構な有名音源でも最初のページにいたりするから
あんまり目安にならないかもね
主が自分のマイリスに入れただけで最初のページからは脱却だし
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>>526
音源を作る創作意欲と音源を使う創作意欲は別物なんでしょうな。
作りたいから作った、それだけ。
つい擬人的に考えてしまって「音源がかわいそう」とか「キャラがかわいそう」とか思いがちだけど
本当に人間じゃないんだから別にそれは罪悪じゃないよね。
「描きたいから描いた」「歌いたいから歌った」と変わらない。
使われようが使われまいが、作りたければ作ればいいと。
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>>525
それは単にやる気の問題じゃ・・・
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>>526
自作音源ばっかり使ってたら
宣伝乙というか、そんな感じでウザがられそうな気がして
自分はあんまり使ってなかったな〜。
そういう遠慮せずに使う勇気(?)が出たよ。ありがとう。
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UTAU界隈ではせっかく音源を作っても数が多すぎて埋もれやすい状況があるせいか、
音源作者が自音源をどんどん使ってアピールしていくことに抵抗を感じる人は少ない気がする。
歌う音ナミの人なんかがんばってるよね。
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自分で使わなきゃますます埋もれるしなｗ
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しかし、音源名でタグ検索したとき自分の動画ばかり出てくるのはそれはそれで悲しいものがある
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投稿した覚えの無い動画が出てきたときに喜べるじゃないか。
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>>533
さじかげん難しいね。あんまり頻繁だと使いたい人の創作意欲そぐのかな？
でも>>531の歌う音ナミは結構使われてもいるようだね。海外音源というだけでもハンデだと思うけど。
公式サイトもFlash使ってあって凝ってる。すごいな。
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「期待の新音源」タグつき作品がごっそり減ってる！
基本的に前月分まで残して古いのは「もっと使われるべき」に変えたようだ
まぁ古いのに新ってのも変だからおおむね賛同するけど
誰か知らんがマメだなｗ まぁスクリプトか何かか
だがこの更新のせいで
１０月以前のものなのに「期待の新音源」タグをつけてる動画が目立つ
ロックされてるということで、つまり自薦乙というのがバレバレで微笑ましいｗ
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>>534
そこまで前向きになれたらいいんだけどね…
>>535
とりあえず、1本/月くらいにしてます。
>>536
確かに、初出動画についてたはずの「期待の新音源」が消えて、最新作に「もっと使われるべき」がついている。
初出動画は音源名タグつけてなかったから、手作業でやっていると思われる。
＞ロックされてるということで、つまり自薦乙というのがバレバレで微笑ましいｗ
他の人につけてもらって、嬉しくてロックしちゃったのかもしれないよｗ
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自分は逆に、自分が作った動画ばっか増えてって中の人や視聴者に
きめぇって思われないか心配してる。異性音源だから特に…
中の人が動画を増やしてるのは見ると応援したくなる。
実際それで興味を持ってDLした音源もあるし。
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自作音源の動画をこまめにうｐしてる中の人が
「いい加減にしろ構ってちゃんが」と言われているのを見たことがある。
よく思ってない奴も少なからずいるんだよな・・・。
まあ、他にも気に食わないところがあったのかもしれんけど。
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そういうのは何をしても言われるからねえ…。
言われた内容がその通りだと思えば改めればいいし
そうでなければそんな指摘もあるんだなくらいに思っていればいいかと
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>>539
それ、こまめにチェックしてるってことじゃねｗ
ほんとに嫌いだったら相手にもしないってマツコ・デラックスが言ってたな
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向こうのスレ、なんかアンチスレの人まぎれて来たな
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アンチスレの人はアンチスレから出てこないよ
どこにも居場所がない人が漂流する
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こっちにはアンチの人が来ないからいつでもマターリヽ(´ー｀)ノ
どうせちょっとかき回したいだけなんだろうなと
明日から冬コミだけど、サークルチェックはすんでる？
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いやここは論議スレなので雑談はテストスレッドのほうがいいかと。
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>>543
アンチスレもうないよ
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こんな露骨に冬進行になってると逆に笑える
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とある音源を使い続けてきたけど自分の作った動画が増えすぎて
中の人にも鬱陶しがられてるんじゃないかとたまに心配になる。
好き音源の知名度が高くなって人気が出てくるとヘタレ動画投稿するのも
気が引けて、そろそろ潮時かと思っている・・・。
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>>548
底辺なくして頂点なし
しょぼい動画もたくさん含まれてるのが人気音源の証
鬱陶しいだなんて思ってないよきっと
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そもそも注目されてないなら気にもされないぜ
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しょぼい動画にも全部コメントくれるから悪いことを
している気分になるんよ。
気を使われているのが分るから、もうね・・・。
休みに入って暇になったので愚痴が噴出したごめん。
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しょぼくない動画を作って、ユーザーを増やしていけばいいだけの話。
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まあそう簡単に言うなよ。
中の人の言葉って、ユーザーにとっては嬉しくもありプレッシャーでもあり
かなり複雑な気分になるんだよな。
自分は最近、中の人とどの程度交流すべきか悩んでる。
本当は色々話してみたいけど、ブログなんかで
「自分のはマイナー音源で寂しい」なんて発言を見ると
気が急いて自分の活動にもろに響くんだよ。
自分で書いてて考えすぎ乙。
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UTAU界隈ならではって感じかね。
中の人は中の人で、使い手に余計な気を使わせないようにしたいと思ってるだろう。
コメントくれたりするのも、単純に使ってくれてうれしいからじゃないの。
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しょぼいと自覚してるのなら、しょぼくないと満足できるような
ものを作ればいい。で、それが評価されなかったら、また次の
創作の糧とすればいい。心が折れるまでガンバレ。
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ほんとに折れるまで頑張ったら再起難しいぞう
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趣味でそこまで消耗してもしょうがないと思うしねぇ・・・楽しめる範囲にしておかないと
ニコニコでも、マジで心臓発作で死んだクリエイターいるらしいし。
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なあに、後悔は後でもできるから後悔だ
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>>553
まあ、メジャー音源なんてほんの一握りだからねぇ・・・
VIP組、初期組を除いたら新進気鋭のメジャー音源て何があるんだろう。
ももももPさんのブログ見ると、一時的にタグ増加数が盛り上がることあっても安定した人気とはならないようだ。
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今年の音源なら健音テイだろう。
あとは実音とわのもポテンシャルがありそう。
トップに食い込まずとも、定期的に安定して使われている音源ならそこそこあるとは思うけど…
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>>560
健音テイはVIPだよ。
実音とわのは７月にタグが４５件も増えてるけど、何があったんだろう。
と思ったら、設定上の誕生日だったようだ。これだけ使われるのはすごい。
コミュニティを作って、ファン活動が活発みたいだね。非公式のようだけど。
それでも月によってはタグ増加５件もなくてランキング外なんだなぁ。
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これは失礼
「初期組除外」しか見ていなかった。
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あざといやり方かもしれないが、労せず使われる音源になりたいなら
なんとかテトさんと接点作って、露出上げるぐらいしかないと思う。
VIPPALOIDだってUTAU三人娘だってテトと一緒にいることで使われやすくなってるしね。
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引っ張ってもらう一方じゃお荷物だけどね
助走が終わったら自分のコース見つけて先導側に回るくらいの気合で
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引っ張ってもらうだけでも、テトにとってお荷物という状況にはならないんじゃないかな。
テトがどんどん先に行ってしまうだけで。
ちなみにテト自身も、ミクとかのVOCALOIDと接点を持って知名度を上げてきたよね。
でも、なんにしろ労せず使われるというのはよっぽど運が良くない限り無理だと思うよ。
有名どころと接点を持たせようとしても、その人だけの二次設定として他の人にまで認知されない可能性が高い。
作品の質を上げる努力と、より人を楽しませる工夫が大事かと。
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UTAUとあんま関係なくてちょっと関係ある話だけど、MMDでKinectを使ってモーションキャプチャできるようになったんだねぇ。
自分の動いたとおりにキャラが動くなんて胸熱。まさに一心同体。
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>>566
かわいいキャラの動いたとおりに
太った男の子とかが蠢いていたのかなぁ…とか想像してしまうと胸焼け
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音や絵の作者諸氏が微妙に凹むようなことを言うなw
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アイマスの人力見て思ったが、歌うように音源収録したやつってあったっけ？
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今のところは多分ないと思う。
ただ、耳ロボPがUSTデータで使用されているLyricをカウントするツールを公開してたり
なんかそろそろ出てきそうな雰囲気はある。
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権利的に堂々と音源配布に使える歌ってどのくらいあるかな。
教えて!!魔法のlyricの人みたいに非営利なら自由ってケースはたまにあるけど。
権利フリーで必要音をふんだんに含んでロングトーン多目の「音源収録の歌」作ったら
需要あるだろか。
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>>571
効率よく品質のいい音源が作れる歌というなら、当然需要あるんじゃない。
ただ、誰もやってないわけだから相当試行錯誤が必要で大変だと思うよ。
人力やってる人には、ある程度ノウハウがあるのかな。
あと、録音は歌でやるけど音源にするときは切り刻むんじゃないの？ 原型がないなら権利問題ないんじゃない。
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1フレーズごとに切り出して、連続音みたいに原音設定するの想定してた。
確かに連続音でも、1つ前の母音の最後のほうさえ含んでりゃ1音(2音？)ごとに
切り離していいわけか。ちと面倒だけど。
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でも音源直接聞いた時に歌のフレーズになってるってほうが面白くはあるよな。
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また規制ですな
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スレに張られたんで一応
「そんなUTAUで大丈夫か？」「大丈夫だ、問題ない」
http://togetter.com/li/86073
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最近の2chのDTM板はYoutube板を兼ねてるのか？
こっちでやれよ
書ける状況になったら聞きたいことがあったのに、忘れてしまったじゃないか
忘れたことは自分の失敗にしろ、せっかく書けるのに、
他貼りもせずスルーもできないのに何故書こうとするのか
その時間を発掘と他貼りに回せばいくばくかの再生数の足しになるだろうに
こういう時に他貼りできないのが何よりつらい
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youtube板のスレ廃止された？からなー
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>>577
聞きたいことをここで聞けばいい
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つーかテストスレが雑談所兼避難所扱いなんだけど、判りにくいよな…。
テストスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41650/1224680013/
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別にそういう意図で立ったスレじゃないもんね
・・・2ch規制時の避難所スレ、で立てるべき？
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「UTAU雑談所兼2ch規制避難所」ってスレタイならわかりやすい
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先にテストスレを消費して、次スレを立てるときにスレタイを考えよう
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何年後だｗ
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んー？
規制ラッシュもあることだし、避難所スレが欲しけりゃそれはそれで立ててもいいのよー
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とりあえず脱線してきたら(現在進行中だが)こっちに案内誰かしてもらえないだろうか。
規制で書き込めん
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DTM板の方かな おもしろいな
UTAUで遊ぶのは頑張る苦行なのだ！と主張してる子…というかそんな強迫観念に
取り付かれてる設定の人物を演じて構ってもらいたがってる荒らしなのかしらんが
なんかもうね… 苦笑しか出てこん
>>576 とか見るとさ もう２ちゃんとか匿名掲示板（ここもかｗ）で議論て無用だよな
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発散して有益な仕事に取り掛かれるならそれはそれで意味があるさw
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コテでしか議論できないとかどんだけ自信ないんだよ
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自信があったら議論なんか吹っかけずに企画立てて賛同者募って面白おかしく遊ぶだろ・・・
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煽りが題材にしてるUTAUの知名度の向上についても、結局いいもん作れた人が数伸ばして、
そこまで細かくしたくない/できない人が数伸びないってだけの話なんだけどな
ゆったりしすぎると新規開拓の流れが滞るのは事実としても、
ガツガツできる精神をそう易々と植え付けられる、なんてのが甘々
無料なことが練度の低い初心者を呼び込みやすくしてたり、
音源作りの敷居が低いことが公開までにできることを無視しやすくしてたり、
一部のPの豪腕と人気キャラが知名度を最前線で維持していたりしたとしても、
そんな物当たり前の話で、今更おまはやの失笑ネタになってるよ
真性だったとしたら企画や依頼に参加するのが面倒くさいからイデオロギーに走るんだよ
この長文レスみたいにさ
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ちと気になったが、最初からごりごろ設定付けしてるのも最近出てる気がするな
まあ、自由に関連付けられる設定と固定的な設定は難しいのかな
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もっと頑張れよって言ってる人が
だんだん修造みたいに見えてきて冷静にレス読めないw
言いたい事は分かるつもりだけどUTAUは基本カオスだから
その情熱を自作品にぶつければ必ずファンが付くから頑張ってほしいです
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あの手の話はSS職人のいるスレや絵師のいるスレでよく見かけるんだよな
たいていは『スルーされつづて終わり』なんだけど、スレに勢いがなくなっていると
『スレから誰もいなくなって終わり』
になることがあるんで怖いけど
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割合の問題
煽りのレスが多いかそれをスルーしてるレスが多いか
煽りとスルーが同じ割合の時に最も煽りがかっこ悪く見える法則
ただ書き込む意欲は煽りの方が大きいからスルーする側は人数が必要になるんだけど
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スルー、とはいえそれを示すには単に無視じゃなくて、別の話題を振るか煽り以外のレスを受けて話膨らますしかないような
スレ閉じるだけだと暇人さんがいつまでもじゃれあっちゃうし
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そこで他貼り自貼りですよ
貼りに対するレスの少なさは数でカバーすればOK
定期的な「今日はこれ聞いた」のツィート的な報告レスでも、煽りよりよっぽどいい
形にしない議論や形にする企画の中身はこっちでやって、企画の誘いや技術関連でDTM板と話題を共有しつつ、
YouTube板のは積極的な貼りと議論誘導でリスナー向けに特化して、こっちは避難所やギロカクとしても機能する、ってそんなにできないことかねぇ
Tube板スレのテンプレにわざわざスルーだけでなく、議論や煽りになりやすい話題まで書くなんてお節介がはたして必要なのかどうか
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なんかカテゴリ迷子って言われるのも分かった気がする。
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Youtube板のスレ復活したのね
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1294645097/
規制民向けに仮の避難所として互助会BBSを使わせてもらってもいいですかな？
それとYoutube板のスレで前以上の他貼り自貼りの推奨というのは受け容れられることですか？
見た動画をひたすら貼る慣習って何よりのレス喚起だと思うのですがいかがでしょうか？
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荒れてる時に他貼りすると荒らしが流れ込んでUP主に迷惑掛けかねない気が。
荒らしが後々粘着してたかりたがるような作品でなければ大した事ないだろうけど。
自貼りならじゃんじゃんやっていいと思う。
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しかし、音源研究はどれくらい進んでるんだろうなぁ。
ボカロもそのあたり進んでるはずだが。
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企画といいますが今年はUTAUオリ曲で組曲コラボなんてのはいかがかしら？
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まとまったらぱったり止まっちまったな。
まあ、2chのシステムの脆弱性が露点してますます規制が厳しくなったと聞いたしな。
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>>601
違う人の単独音音源を組み合わせてタッチの違う声を得られないか模索中
新音源公開する人は元の音声や連絡先、デモに使ったソロトラックとかも載せてほしいなあ
原音設定やノイズ指摘もしやすいから
できればニコニコでの公開前にここで改良作業ができればいいのだけれど、
いかんせん過疎っててとてもじゃないが無理だ
ニコニコは事実上新音源の表舞台だから、出すなら出すで扱いやすくしてからデモ作った方が、
音源の特性もデモ動画に載せられると思うんだ
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>>604
そんな風に前向きに音源製作を支援できたらいいんだけどなぁ。
お手伝いした音源が配布された後ノータッチでいると、
育 児 放 棄 とか言われるんだもんなぁ・・・。
まともに育てられないんだったら生むなってことなら
最初から関わりたくない。
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ハンカチ王子は、もしハンカチを使ってなかったらあんな人気にはならなかったのだろうか。
初音ミクもネギとセットになってるけど、持ち物の印象ってでかいのかね。
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>>605
名前晒して手伝ってるとたまにいるね
案外ツィッタより匿名のこっちの方が進行しやすいのかもしれない
ロダだけで連絡先が保てるから、マダー？って必要以上に言われないし
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>>604
音源制作する側が音源の特徴についてあんまり言及するのはどうかと思うけどな。
ある音源の中の人が、その音源のことを「低音が気持ち悪い」って言ってたんだわ。
確かに、低音に振ると、原音に近いキーで使った時にはないノイズが出る音源なんだけど、
自分はそのノイズも味があって好きだから、低音の曲も歌わたい。
でも、中の人に「変な音程で使いやがって」と思われそうでなかなか使えないでいるんだよな。
自分は、そういうことを防ぐためにも、自作音源について
「こういうのが得意」とか「こういうのは苦手」とかは言わないようにしてる。
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客観的かどうかはともかく、一番特徴分ってるのは
中の人だからどういう風にいじったら上手く歌ってくれるとか、
ちょっと書いておいてもらえるとありがたい。とは思う。
配布するまでに散々歌わせてるはずだからさ・・・
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>>609
散々？ そうは思えないものが千五百分の千二百くらいある気がする・・・
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東方曲カバーしようとしてたら、中の人が東方苦手だと知って中止したことあるけど、
油断すると地雷踏むよな。
好きな曲とかはある程度設定あったほうがいいと思うんだけどね。
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>>611
規約の許す範囲内で自由にやってくれっていうのが素材なんじゃないのか？
中の人の個人的な好みで活動が制限されるのは本末転倒な気がする。
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つぶやきログ見てたらシーケンサ上のテンポデータ、ノートの途中で変更できないのがネックとあったやつを見た
うまく解消できれば使う人増えるかな？
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>612
でもこれだけ音源増えると、「仕事が無いより仕事が偏るほうがいい」って状況に
なってるんじゃないかなあ。
用途を狭めてでも個性を打ち出すってのは一つの手だと思う。
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>>614
でも、無制限で歌える１０の歌がただでさえ規約で８まで減ってるのに
（ここまでは別に悪いことじゃない）
中の人や周りの人の好みや雰囲気次第で更に減るなんて
可能性を潰す意味で、損じゃないか？
たぶん、響震路とかが「用途を狭めてでも個性を打ち出す」をやって
成功した例だろうけど、あれと同じマネを誰もがっていうのは難しいと思う。
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別に低音で変なノイズが出ても使ってる当人が気にしないなら別に使えば良いんじゃね。
中の人がReadmeとか規約に書いてある使ってほしくない用途に触れてないなら
むしろその低音を上手く誤魔化すか生かすかする調声してやりゃ、中の人も喜ぶんじゃね。
中の人にとって一番嫌なことは嫌いなジャンルの曲に自音源使われることよりも、使われないことだろ。
この音源なら合いそうって思ったんなら中の人とか気にせず使えばいいじゃん。
中の人に遠慮して歌わせないなんてなんか気持ち悪い。
仕事が偏るにしたって、中の人の好きなジャンルとその音源に合うジャンルとが一緒とは限らないだろ？
音源自体に特徴無いのに無理やり特徴持たせようとしても結局使い手付かなくて終わりだろ。
響震路くらい用途は狭まるけど特徴のある音源ならわかるけれども。
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まあ別に自分の中で自主規制するぐらいは自由じゃない。
規約に書かれてなくても誰かが不快になりそうな使い方をするのはやめようと思う気持ちは多くの人が持ってると思うし。
その基準は個人個人の判断で、他の人に押し付けようとしなければいいだけ。
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いや、歌謡曲とか動画っていうのは自分の趣味を他人へ発信するものじゃないのか？
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そうだけどマイナー音源だと 主要な受信者＝中の人 となりそうだし…
建前では、自由な音楽用素材として御提供！
でも本音のところは、中の人のいわばアヴァターだったりする場合
その自己像から逸脱した使われ方をされるくらいなら
まったく使われず埋もれた方がいいと御本人が思ってる場合もあろう
例えば
「かっこいいボカロ曲カバーや あわよくば
かっこいいボカロ曲風味のオリジナル曲がほしいのに！
なんか空気嫁ない人に２０世紀の懐メロのカバーとか あろうことか
しょっぱいインディーみたいなオリジナル曲つけられちゃった（泣）」
みたいに中の人が悲しむ事態は避けたいわけさ だから
規約の欄外にでも中の人の好みや意向が明示されてると選別の参考になる
ＵＴＡわせ動画制作者とマイナー音源との互恵的なマッチングができよう
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なんか、わざわざ細分化することによって音源を淘汰しようとしてる風に見えるんだが。
もしくは音源探すのめんどくさいから最初からカテゴライズしといて、みたいな。
マイナー音源の主要な受信者＝中の人 には同意。
けど自分の意図しない使われ方して悲しんだりもにょったりする人がわざわざネットに放流するか？
そりゃ規約に政治・宗教の賛美批判禁止って書いてるのにそういう動画が上がったらもにょるわ。
でも、ロックとかメタルみたいな激しい曲が好きなのにアンビエント系の曲作られて悲しい！
って中の人がいるなら、じゃあ配布しなきゃ良かったじゃんと言いたい。
自作するなりそういう曲のボカロカバーするなりどうぞご自分で頑張って、って思うわ。
というか中の人に喜んでもらいたくて動画作ってんの？
中の人にびびりながら動画作ってんの？ それ楽しいか？
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