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UTAU 論議隔離スレ part2
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ここはUTAUに関する議論スレ。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
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うん、なにか実のある結果が出るといいなあとは思う
そうなるといいね
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結局、UTAUはニコニコの文化であって、いわば学芸会の延長でしか
ないのよね。もちろん、その玉石混合の中から、キラリと光る玉を見つ
けるのが楽しいのだけど、余りにも石の多い中でちょっとマシな石レベ
ルに文句を言いたくなるのもわからないでもない。もうちょっと上手く
工夫すれば、玉にもなるのになあ、とか。
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たぶんだけどそれは鑑賞のしかたにも問題がある気がする
学芸会に芸能プロのスカウトが来るなとw
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買って聞く音楽は外食だと思ってる
プロのコックさんが作ったものはうまいしさすがだなって思うけど
食事の原点は家で自分たちで作る家庭料理っていうか
「これおいしいね」「そう？うふふ味噌変えてみたの」みたいな世界だと思う
音楽も本当は同じなんじゃないかな
美味しんぼみたいなノリで、こんなものが食えるかーっていう世界もあるけど
家庭料理にそれはちょっと違うっていうか
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別にそれこそ芸能プロとかの上から目線（藁）じゃなくて、
>>485みたいな例えなら、
「これおいしいね」（でも、この納豆は…）
「そう？うふふ味噌変えてみたの」
ていう状況なら？ちゃんと丁寧に出汁を取って、味噌もちゃんと
してるんでそこそこ美味しいんだけど、納豆は好きじゃないし、
あまり一般的でもない。そこで「豆腐とネギじゃなきゃダメだ」と
いうのはいかんだろうけど「茄子も納豆はちょっと好きじゃないん
だけど」位は言ってもいいと思うんだけど。
茄子納豆のみそ汁も、おいしいんだろうけど。
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例文の人が納豆嫌いなだけに見えますね・・・
食べた人が『茄子納豆の味噌汁を美味いと感じる人』だったら、
はたして一般的に近づけるべく「他の人にも出すなら豆腐とネギにしたほうが喜ばれるんじゃないかな」と言うでしょうか
むしろ個性を維持して欲しく「珍しいけど大好きだよ、次回も食べたいな」と言うのではないでしょうか
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何の話？
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言葉遊びになっとる
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このスレでは比喩表現が流行ってるのか
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これで歌詞を作れという啓示か
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ちょっと優秀で「おっ」て思うような物はもっと上を目指してほしいっていう事だよね>>483は
でも重箱の隅をつついたらダメ出しなんて際限ないし、本人がそういう意図で作っているかわからないし
アマチュアが一人で作っていく中で色々都合もあるよね。
皆日常の生活がある中で趣味として楽しみたいから時間を割いてやってるんだもん。
よほど上昇志向のある人かどうかは、人となりをよく見てないとわからないな。
個人的な好き嫌いと万人受けするようにした方が良いかは、あんまり口出しする事でもないと思う。
受けのいいものを作りたいって言ってる作者になら別だけど。
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>>492
うん、まあそんな感じ。その優秀かどうかの判断が、あくまで
個人の好みになっちゃうところは、いろんな人の言う通りだけど。
言いたかったのは、一概に否定的な意見を嫌って、じゃあ見なくて
（聞かなくて）良いよ、っていうほうには向いて欲しくないな、って。
もちろん、匿名の意見なんかに悩む必要もないんだけどね。その
バランスを取るのが難しいんだろうけど。
あ、これはUTAUに特化した話でもないから単に隔離スレの雑談と
いうことで、ひとつよろしくお願いしたい。
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それからCODAへ 聞いてたらSinsyみたいな歌い方の響きを持った音源ってまだないなと思った。
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書きにくいダメ出しでも配慮のあるものは本当に有難いし好意的とわかるし
頑張って反映したいと思うものだね。
残念とか惜しいとかちょっとした言葉でネガティブに伝わる事もあるし
それはまだしも横柄な所や悪意があればわかるもので、
バネにするかスルーするか過敏に取って嫌になるかは人によるね。
匿名だとつい人間のコミニュケーションとして正常じゃない事も起こるのは仕方ないかな
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とりあえず、ようつべ板の方沈んだので報告。DTM板はまだある。
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保守しようと思ってもつべ板規制中で書けないんだよな…
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DTM板の方にあった「フリーソフトボカロ」という文言に激しく突っ込みたい
まあ、互助会Wikiにあんだけ揃ってる情報をさらえない時点で、本家ボカロも使いこなせないのは火を見るより明らかだがな。
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商品名を普通名詞として使ってしまうのはよくあることだ。
NHKではセロテープもホッチキスも商品名ということで使えないからな。
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ボカロ的立ち位置のフリーソフトって意味だよねえあれは
つっこむなら「カンパウェアですよ」という方が先では・・・開発者のフトコロを暖める意味でｗ
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確信犯とか言うと怒りだす奴と同じ匂いがする
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>>496
関連スレなくていいなら立てるけども
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なんかようつべ板の方が今のところ規制強めなので、しばらくこのままでいいかも。
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ソフト板にまた立ってくれたらいいなぁーと思っている自分はいる
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PIAPROID配布開始だね
だけど個人製作音源と同程度のクオリティ？
VIPPALOIDの対抗馬にはならんのか ぐぬぬ
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とりあえずネーミングにチカラが抜けたｗ
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http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201012200192.html
これはちょっとしたニュースだ。
エイベックスのCD音源が、ニコニコ動画で使えるようになるそうだ。
CDに入ってるカラオケ音源を使うのもOKだろう。
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>505
個人製作のほうがクオリティ低いって偏見にもほどがあるぞ。
数が多いからピンキリだけど、数が多いだけに質高いのも多い。
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人数が集まってるはずなのに個人と同等程度の働きに見える、という意味にとったが
個人製作がクオリティ低いとは言ってないと思うぞ
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その音源はともかく、
明らかにVIPPALOID＞個人製作のニュアンスで書いてるだろが。
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時間の無駄だよほっときなよ
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クオリティより知名度の問題だわな
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その知名度を獲得しうるポテンシャルというか総合的な魅力というか
ボカロを盛り立てる素敵な素材が沢山あるところでしょ ピアプロって
そういう場の創作好きっ子たちが集まって作るんだから
多くの人を惹きつける仕上がりになってる…筈
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VIPだって、録音してるのは個人だもんな
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音源自体は結局提供者の声次第だからな。それと録音状態。
まあキャラデザに関してはアンカーでてきとーに決めたおかげで
インパクト強いもの出来てるとは思うが。
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キャラクターデザインもVIPだけがインパクト強いわけじゃないし。
特にビジュアルなんかはUTAUキャラはみんな個性的だから、そんな中でVIP産が突出してるようには見えない。
つまり音源もキャラクターも個人だからVIP産だからという理由でのクオリティの差は無いと自分は思ってる。
結局VIP産が他の大抵のUTAU音源より秀でているのは、作成時からの人員と盛り上げ、そしてその継続性じゃないかと。
ところでPIAPROIDって何？
ピアプロ産のボカロ亜種音源ならこれまでもいくつかあったと思うけど。
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VIPの工作力は半端ないからな
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ピアプロ産もコラボコミュ産もニコ静産も完全個人産も素晴らしい！
もっと使われるべき！
（さて、ミコ誕だ）
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キャラデザと声を分業するのは効率的だとは思うんだけど、実際難しいのかな
原音設定とか解らなくて手を出さない原石とか、どっかにはいるだろうけど
うーむ、そういう子が集まってるサイトとか無いかなｗｗ
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つ http://www.nicovideo.jp/tag/UTAU%E9%9F%B3%E6%BA%90%E9%85%8D%E5%B8%83%E6%89%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF?sort=m&order=a
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>>519
声提供、原音設定、ビジュアル設定等々を分担してる音源は今でも多いから
制作までは難しくはないんじゃないかな
「私●が中の人に！ 原音設定は▲さんにお願いし、キャラデザは■さんです！」
みたいのよくあるじゃん。関係者の御祝儀みたいな期待の新音源タグもつく
でもなぜか●さんも▲さんも■さんも使わなくて産み捨て状態で何ヶ月も…
みたいな顛末が目につく気がするわ、協力企画っちゅうか、コラボ音源ってのは
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人材を集めるのが難しいといったところか。
みんなでUTAU音源（キャラ）を作ろうという企画が立ち上がるのはだいたいVIP系の板かピアプロだけど、
難航することが多いね。
特に音源方面で。
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企画者が声だし担当すればいいのにな
なんか｢すごいクオリティ｣とか求めてしまうんだろか
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>>522
VIP産て、実はVIPの中で既に淘汰されて出てきてるんだよね
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それをいうなら個人産だって形にならなかった物はたくさんあるはずだ
と言うか手元にも一個ある・・・
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>>525
自分自身でちゃんと使う気というか、内需があるなら作っちゃえばいい
たとえ、>>520 の先頭の方に表示されようとも…
他人に使われる機会は、心優しきＰによる大合唱のときしかないとしても…
逆に自分自身で使う気がないなら形にならなくてよかったのかもしれない
ＮＨＰ周辺の協力の下に作られたと思しきあの子とか…
コラボコミュのコラボで作られたあの子とか…
親たちのネグレクトぶりがすごい。愛情そそげないのになぜ産んだし
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絵なり音源なりキャラ設定なりの出来さえよければ、
使われる機会はいくらでも潜在的にあるでしょう
誰からも見向きされていないけど出来がいい、みたいな子を見つけて
「俺だけがこの子を使いこなしてるんだ」って思いたい層がいるから
>>520を張ったのは俺だけど、
よく見ると結構な有名音源でも最初のページにいたりするから
あんまり目安にならないかもね
主が自分のマイリスに入れただけで最初のページからは脱却だし
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>>526
音源を作る創作意欲と音源を使う創作意欲は別物なんでしょうな。
作りたいから作った、それだけ。
つい擬人的に考えてしまって「音源がかわいそう」とか「キャラがかわいそう」とか思いがちだけど
本当に人間じゃないんだから別にそれは罪悪じゃないよね。
「描きたいから描いた」「歌いたいから歌った」と変わらない。
使われようが使われまいが、作りたければ作ればいいと。
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>>525
それは単にやる気の問題じゃ・・・
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>>526
自作音源ばっかり使ってたら
宣伝乙というか、そんな感じでウザがられそうな気がして
自分はあんまり使ってなかったな〜。
そういう遠慮せずに使う勇気(?)が出たよ。ありがとう。
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UTAU界隈ではせっかく音源を作っても数が多すぎて埋もれやすい状況があるせいか、
音源作者が自音源をどんどん使ってアピールしていくことに抵抗を感じる人は少ない気がする。
歌う音ナミの人なんかがんばってるよね。
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自分で使わなきゃますます埋もれるしなｗ
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しかし、音源名でタグ検索したとき自分の動画ばかり出てくるのはそれはそれで悲しいものがある
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投稿した覚えの無い動画が出てきたときに喜べるじゃないか。
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>>533
さじかげん難しいね。あんまり頻繁だと使いたい人の創作意欲そぐのかな？
でも>>531の歌う音ナミは結構使われてもいるようだね。海外音源というだけでもハンデだと思うけど。
公式サイトもFlash使ってあって凝ってる。すごいな。
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「期待の新音源」タグつき作品がごっそり減ってる！
基本的に前月分まで残して古いのは「もっと使われるべき」に変えたようだ
まぁ古いのに新ってのも変だからおおむね賛同するけど
誰か知らんがマメだなｗ まぁスクリプトか何かか
だがこの更新のせいで
１０月以前のものなのに「期待の新音源」タグをつけてる動画が目立つ
ロックされてるということで、つまり自薦乙というのがバレバレで微笑ましいｗ
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>>534
そこまで前向きになれたらいいんだけどね…
>>535
とりあえず、1本/月くらいにしてます。
>>536
確かに、初出動画についてたはずの「期待の新音源」が消えて、最新作に「もっと使われるべき」がついている。
初出動画は音源名タグつけてなかったから、手作業でやっていると思われる。
＞ロックされてるということで、つまり自薦乙というのがバレバレで微笑ましいｗ
他の人につけてもらって、嬉しくてロックしちゃったのかもしれないよｗ
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自分は逆に、自分が作った動画ばっか増えてって中の人や視聴者に
きめぇって思われないか心配してる。異性音源だから特に…
中の人が動画を増やしてるのは見ると応援したくなる。
実際それで興味を持ってDLした音源もあるし。
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自作音源の動画をこまめにうｐしてる中の人が
「いい加減にしろ構ってちゃんが」と言われているのを見たことがある。
よく思ってない奴も少なからずいるんだよな・・・。
まあ、他にも気に食わないところがあったのかもしれんけど。
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そういうのは何をしても言われるからねえ…。
言われた内容がその通りだと思えば改めればいいし
そうでなければそんな指摘もあるんだなくらいに思っていればいいかと
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>>539
それ、こまめにチェックしてるってことじゃねｗ
ほんとに嫌いだったら相手にもしないってマツコ・デラックスが言ってたな
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向こうのスレ、なんかアンチスレの人まぎれて来たな
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アンチスレの人はアンチスレから出てこないよ
どこにも居場所がない人が漂流する
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こっちにはアンチの人が来ないからいつでもマターリヽ(´ー｀)ノ
どうせちょっとかき回したいだけなんだろうなと
明日から冬コミだけど、サークルチェックはすんでる？
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いやここは論議スレなので雑談はテストスレッドのほうがいいかと。
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>>543
アンチスレもうないよ
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こんな露骨に冬進行になってると逆に笑える
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とある音源を使い続けてきたけど自分の作った動画が増えすぎて
中の人にも鬱陶しがられてるんじゃないかとたまに心配になる。
好き音源の知名度が高くなって人気が出てくるとヘタレ動画投稿するのも
気が引けて、そろそろ潮時かと思っている・・・。
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>>548
底辺なくして頂点なし
しょぼい動画もたくさん含まれてるのが人気音源の証
鬱陶しいだなんて思ってないよきっと
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そもそも注目されてないなら気にもされないぜ
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しょぼい動画にも全部コメントくれるから悪いことを
している気分になるんよ。
気を使われているのが分るから、もうね・・・。
休みに入って暇になったので愚痴が噴出したごめん。
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しょぼくない動画を作って、ユーザーを増やしていけばいいだけの話。
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まあそう簡単に言うなよ。
中の人の言葉って、ユーザーにとっては嬉しくもありプレッシャーでもあり
かなり複雑な気分になるんだよな。
自分は最近、中の人とどの程度交流すべきか悩んでる。
本当は色々話してみたいけど、ブログなんかで
「自分のはマイナー音源で寂しい」なんて発言を見ると
気が急いて自分の活動にもろに響くんだよ。
自分で書いてて考えすぎ乙。
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UTAU界隈ならではって感じかね。
中の人は中の人で、使い手に余計な気を使わせないようにしたいと思ってるだろう。
コメントくれたりするのも、単純に使ってくれてうれしいからじゃないの。
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しょぼいと自覚してるのなら、しょぼくないと満足できるような
ものを作ればいい。で、それが評価されなかったら、また次の
創作の糧とすればいい。心が折れるまでガンバレ。
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ほんとに折れるまで頑張ったら再起難しいぞう
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趣味でそこまで消耗してもしょうがないと思うしねぇ・・・楽しめる範囲にしておかないと
ニコニコでも、マジで心臓発作で死んだクリエイターいるらしいし。
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なあに、後悔は後でもできるから後悔だ
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>>553
まあ、メジャー音源なんてほんの一握りだからねぇ・・・
VIP組、初期組を除いたら新進気鋭のメジャー音源て何があるんだろう。
ももももPさんのブログ見ると、一時的にタグ増加数が盛り上がることあっても安定した人気とはならないようだ。
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今年の音源なら健音テイだろう。
あとは実音とわのもポテンシャルがありそう。
トップに食い込まずとも、定期的に安定して使われている音源ならそこそこあるとは思うけど…
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>>560
健音テイはVIPだよ。
実音とわのは７月にタグが４５件も増えてるけど、何があったんだろう。
と思ったら、設定上の誕生日だったようだ。これだけ使われるのはすごい。
コミュニティを作って、ファン活動が活発みたいだね。非公式のようだけど。
それでも月によってはタグ増加５件もなくてランキング外なんだなぁ。
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これは失礼
「初期組除外」しか見ていなかった。
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あざといやり方かもしれないが、労せず使われる音源になりたいなら
なんとかテトさんと接点作って、露出上げるぐらいしかないと思う。
VIPPALOIDだってUTAU三人娘だってテトと一緒にいることで使われやすくなってるしね。
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引っ張ってもらう一方じゃお荷物だけどね
助走が終わったら自分のコース見つけて先導側に回るくらいの気合で
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引っ張ってもらうだけでも、テトにとってお荷物という状況にはならないんじゃないかな。
テトがどんどん先に行ってしまうだけで。
ちなみにテト自身も、ミクとかのVOCALOIDと接点を持って知名度を上げてきたよね。
でも、なんにしろ労せず使われるというのはよっぽど運が良くない限り無理だと思うよ。
有名どころと接点を持たせようとしても、その人だけの二次設定として他の人にまで認知されない可能性が高い。
作品の質を上げる努力と、より人を楽しませる工夫が大事かと。
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UTAUとあんま関係なくてちょっと関係ある話だけど、MMDでKinectを使ってモーションキャプチャできるようになったんだねぇ。
自分の動いたとおりにキャラが動くなんて胸熱。まさに一心同体。
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>>566
かわいいキャラの動いたとおりに
太った男の子とかが蠢いていたのかなぁ…とか想像してしまうと胸焼け
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音や絵の作者諸氏が微妙に凹むようなことを言うなw
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アイマスの人力見て思ったが、歌うように音源収録したやつってあったっけ？
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今のところは多分ないと思う。
ただ、耳ロボPがUSTデータで使用されているLyricをカウントするツールを公開してたり
なんかそろそろ出てきそうな雰囲気はある。
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権利的に堂々と音源配布に使える歌ってどのくらいあるかな。
教えて!!魔法のlyricの人みたいに非営利なら自由ってケースはたまにあるけど。
権利フリーで必要音をふんだんに含んでロングトーン多目の「音源収録の歌」作ったら
需要あるだろか。
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>>571
効率よく品質のいい音源が作れる歌というなら、当然需要あるんじゃない。
ただ、誰もやってないわけだから相当試行錯誤が必要で大変だと思うよ。
人力やってる人には、ある程度ノウハウがあるのかな。
あと、録音は歌でやるけど音源にするときは切り刻むんじゃないの？ 原型がないなら権利問題ないんじゃない。
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1フレーズごとに切り出して、連続音みたいに原音設定するの想定してた。
確かに連続音でも、1つ前の母音の最後のほうさえ含んでりゃ1音(2音？)ごとに
切り離していいわけか。ちと面倒だけど。
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でも音源直接聞いた時に歌のフレーズになってるってほうが面白くはあるよな。
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また規制ですな
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スレに張られたんで一応
「そんなUTAUで大丈夫か？」「大丈夫だ、問題ない」
http://togetter.com/li/86073
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最近の2chのDTM板はYoutube板を兼ねてるのか？
こっちでやれよ
書ける状況になったら聞きたいことがあったのに、忘れてしまったじゃないか
忘れたことは自分の失敗にしろ、せっかく書けるのに、
他貼りもせずスルーもできないのに何故書こうとするのか
その時間を発掘と他貼りに回せばいくばくかの再生数の足しになるだろうに
こういう時に他貼りできないのが何よりつらい
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youtube板のスレ廃止された？からなー
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>>577
聞きたいことをここで聞けばいい
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つーかテストスレが雑談所兼避難所扱いなんだけど、判りにくいよな…。
テストスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41650/1224680013/
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別にそういう意図で立ったスレじゃないもんね
・・・2ch規制時の避難所スレ、で立てるべき？
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