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幻想人形演舞攻略雑談スレ21
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サークルFocasLens様が贈る
嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定:C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格:2000円
◆店舗委託:メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロンで一月下旬予定
◆委託価格:2700円(2500円+税)
詳しくは公式サイトにて!体験版も公開中!
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆公式ツイッター
ttps://twitter.com/gn_gekidan
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ20
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1422005637/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ24
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1422088288/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
(無理な場合にも宣言すること)
居ない場合には>>950が立ててください
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◆攻略Wiki
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
◆【募集】人形衣装チェンジデザイン
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=48031566&mode=medium
各人形の衣装デザイン・カラーデザインを募集中
イラストのみ・テキストのみの応募も可 気軽に応募しよう
締め切りは2015年1月31日23:59まで
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◆よくある質問(ストーリー編)
Q:ボリュームある?
A:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Q:最初のキャラは誰を選べばいいの?
A:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな?
Q:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
A:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Q:次はどこに行けばいいの?
A:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Q:竹林が抜けられない
A:
永遠亭=↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家=↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地=↓↑↓←←→↑→↑↓(要木こり人形)
Q:紅魔館の3つの扉ってどういう意味?
A:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Q:全体マップはないの?移動も大変だし何とかならない?
A:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Q:地底行けっていわれたけどどこ?
A:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Q:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない!
A:原作で彼女がいた場所にいます
Q:幽香の説明の意味が解らない
A:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね?
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◆よくある質問(システム編)
Q:ネット対戦するには?
A:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Q:通信交換無いの?
A:あきらめろ
Q:ランダム対戦はあるの?
A:システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「SUWAKO」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Q:対戦用アイテムはどこ?
A:
軽減札=妖怪の山休憩所
ジュエル=香霖堂
その他のアイテム=大蝦蟇の池の行商
Q:転生っていつ、どこでできるようになるの?
A:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Q:姓名判断どこ?
A:レミリア
Q:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの?
A:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除(逃がす)を行ってくれます
Q:虹の魔石(ステータス5箇所継承)の入手場所は?
A:華仙の落し物を集める。
Q:華仙邸はどこ?
A:大蝦蟇の池(クリア後)
Q:落し物の場所は?
A:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟(青娥と戦闘)
Q:兵糧丸のある場所ってどこ?
A:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Q:クリア後のレベル上げどうすればいい?
A:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのユキ(マイ)と戦う(パンデモ道場)
戦闘後はスキマップで脱出する 詳しくはWiki嫁
Aこがさ 黒印 散弾・俊敏64振り@八上の符 or 兵糧丸
フェアリーダンス/レイジィミスト/神速エアレイド/三符自然
Sもこうでフェアリーダンスを積み、レイジィミストで全抜き
布都にはエアレイド、すわこには三符にするとダンスの回数が減らせる
Sぎょくと 碧印 兵法者 散弾・俊敏64振り@こだわりピアス
間欠泉/あと3枠自由
ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でOK
Sすわこ 碧印 散弾・俊敏64振り@必殺の極意
ウォーターカノン グラビティブラスト 土石の荒波 レイジィミスト
レベル100まで育成すれば全て先制で殴れる&ほぼ一撃で倒せる
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ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
対戦相手チェッカー
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3397220
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3397716
ダメージ計算・逆引き・PTチェック・対戦中の確認シート
ningyou
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>>5
一番下が古いな
ttp://www1.axfc.net/u/3398603
井戸端幻演計画 ダメージ計算・逆引き・PTチェック・対戦中の確認シート
ningyou
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>>6
サンクス
気付かなかった
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浮遊石って攻撃受けたら壊れるよね?
一回別の攻撃受けたあと地面技されたのに無効にしたんだがバグなのか?
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ごめん浮遊石の話だけど勘違いだった
バリア張って攻撃受けたから壊れなかったんだ
相手も浮遊石壊したと勘違いして地面技撃ってきたんだな
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本家は壊れるからなぁ
演舞仕様か設定ミスか
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>>5
ttp://www1.axfc.net/u/3398827
修正版人情図鑑2.26 PASS:raiko
計算式のミス修正、HPで威力等変動する技、アビに対応。
多分技はほぼ対応できたのではなかろうか(適当)。
記録帳は更新しないので添えるだけ。
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>>5
乙です
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>>1
乙
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>>11
お疲れ様です
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野良対戦のマナーとして突破不可能な状況に陥った場合
即降参と最後まで相手に付き合うのはどっちが正解?
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人によるからどっちが正解ということもないがどっちが間違ってるということもない
気分次第でいいと思うぞ
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降参で悪く思う人はいないんじゃないの
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そっか。相手の耐久型に倒されるまでひたすら付き合ってたんだが
時間取らせるのも悪いし素直に降参するわ
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戦略以外の遅延行為と開幕読み間違え降参からの即再凸と相手を不快にさせるNN以外ならマナー的に問題ないよ
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耐久ってやっぱり害悪だわ
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ガチ構成でキャラに愛着の欠片もなさそうな名前付いてるの見るとポケモンやってろよと思ってしまう
別に悪いことじゃない(むしろ対人ゲーならガチ構成以外全部舐めプまである)けどなんだかなーってね
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価値観の押しつけは特に悪いことである
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ポケモンをなんだと思ってるんだ
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廃人同士のガチバトル場でしょ?
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プレイヤー名が東方キャラの名前でPTにそのキャラが入ってなかったのを見た時はなんだかなあと思った
確かにそのキャラ使いづらいけどさ
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まさか延期するとは思ってなかった。
衣装チェンジのやつを実装してから発売するのかな・・・。
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「負けても楽しい」はありえないでしょう
そういうの本気で理解できない
まあ嫁は入れるけどね
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ポケモンでも普通にマナー違反なんだよなぁ
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>>25
常にそのキャラを抜いてるとは限らんのじゃない?
色んなコンセプトのPT組みたくなるもんだし、嫁がそのコンセプトに反するなら入れないし
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ポケモンでもよくあるぞ
○○かわいい!などの挨拶文なのに○○いないじゃん!ってこと
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それはそれ、これはこれ…
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よめを なぐりあわせるなんて とんでもない
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愛着の無い名前の定義とはなんぞや
ちょっとしたネタですら不快に思うならNN表示切ればいいんじゃねーの
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嫁を抜いて完成するPTがほとんどだから仕方ないね。
むしろ嫁絶対入れるとすると物凄く幅が狭くなる。
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嫁含むコンセプトパで勝てるように色々考えるのもそれはそれで楽しいよー
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前スレ517の、マイのかぜんにSすわこのグラビティブラストが耐えられたって報告
マジかと思って自分でも試してみたら確かに耐えられた
何なんだろ?ちょっとマラソンしにくくなったな
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負けて覚えろとよく言われるけど、普通は負けて飽きるもんだしなw
将棋同様、最初の勝利が遠いゲームは下の方の人口がめっちゃ少ない。
楽しさを覚える前にツマンネってなる。
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え、マイのかせんがすわこのブラスト極たまに耐えるのって前からの仕様じゃなかったの?
昨日初めて1撃で落とせなくってこういうこともあるのかーと思ってたけど
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そこでPあやですよ
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ちょっとスレチ気味な質問で悪いけど
つい最近ダウンロードで購入してバージョンアップしたんだけどタイトル画面もタブも表記が
ver.1.01って表記されてるんだがやっぱりこれってバージョン出来てないよね?
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かせん耐えた!と思ったら自分がミスって散弾に63しか振ってなかったってことはあったけど
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ユキ戦はSすわこでやってるけどマイ戦は旅パのDけいね使ってるよ
エリスにHP削ってもらってハクタク化+魚鱗発動でそれまでライジングサンで積む
あとは幽香は天昇、雷鼓(ぬえ)と華扇は奈落の花、レミィと雷鼓は天昇って感じ
華扇とぬえは低乱数でたまに耐えられるけどマイ直前で記録してリセットしとけば大丈夫
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>>40
1.10→1.17のパッチ当てる前に1.00→1.10のパッチあてなきゃだめよ?
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>>40
ちゃんと1.00→1.10の方から適用したか?
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>>25
DSレベル2の人の事?
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パンデモマラソンはSすわこ+必殺の極意でやってる。撃ち漏らしは一度もないな。
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かせんに耐えられたことないな
青いピアス付けてるし
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Sすわこは必殺の極意がいいぞ
ゆうかやレミリアは散防低いからカノンで倒せるし
かせんとらいこもピアスと違って確定だったはず
夢子のこころで止まるのが難点だが
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>>43、44いや、とりあえず新しいの当てた
なるほどそうしないと駄目なのか、返答ありがとちょっと試してくる
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>>46
ふとちゃんがたまに耐えないか?
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ちなみに使ってるSすわこは碧印散弾・俊敏64振り、集弾以外個体値S
持ち物は青いピアス
ver1.15までは耐えられた記憶が無かったからどこか変わったのかなと
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ふむ、乱数が絡む機会の多さ(雷鼓乱1、こころ乱1、天子不屈確2)が嫌になって同時期にP文に変えたが、
なんかすごいタイムリーだったらしいな
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俺もVer1.15までは耐えられた記憶無いな…アプデしてからマラソンしてないから分かんないけど
Sすわこwikiの稼ぎ構成そのままでやってた
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パンデモ道場ってユキマイだけのループじゃないの?
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>>51
マイのかせんの持ち物個体値印PP振り分からないけど計算機借りてパパッと計算してみた
持ち物無し、HP散防S、印は防御以外、HP64散防26までは確1だった
散防28で乱数致死率93.75%、30で87.5%みたい
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昨日1PT分Sすわこでパンデモマラソンしたときは
全部一撃で落とせてたけど
計算式の不具合の修正したらしいからもしかしたらごくたまに残るのかもね
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>>44、43
おかげで無事アップデート出来た、ご協力感謝!
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sage忘れてすまん
ふとには耐えられたことないな
ピアスだとらいこが安定して倒せなかったから
必殺の極意に変えてみたんだ
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仮にグラビティ自体の計算式調整があったとすると
メインウェポンで使ってる俺には対戦にも影響出てきそうだなー
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少なくとも1.15までは諏訪子でも雷鼓で乱数に勝てば余計な消費なしで夢子まで行けてたから、
(ただしこころ倒しそこねると即死or天子で痛烈引くと即死だが)俺にとっては基本夢子まで倒すもんだな
マイまでなら極意にすれば雷鼓が確1だか高乱1になるんかな?
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>>58
ごめん、ふとにカノン撃ってた
グラビならいいのね
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なんか前スレで好奇心ドランカーやばくねとか流れになってるけど打てる奴いないよな?
ドランカー覚えてる小鈴は好奇心持てないぞ
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>>62
こいし見てから投影余裕でしたするとさらに上のレスが
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じゃけんエレンに好奇心トレースしてもらいましょうねーって話だろ
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改めてこいし見てからエレン余裕でしたを考えてみたが碧印で全部振ってもこいし抜けないから上からアプビで終わるな
他の好奇心持ちみたらかなり有効そう
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そもそもこいしって好奇心より持ち腐れの方が多い気がするんだが(体感)
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ならマガンとかカナとかしずはに出せばいいじゃない
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>>11
暴風之型などの修正おつかれさまでした!
・・・が、今度は水の恵みなどの無効化アビリティで不具合が
例えば水の恵みPわかさぎひめが水スキルで攻撃すると、相手によらずダメージが無効化されてますw
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酒宴ドランカーって名前だけ聞くと萃香とか勇儀が覚えそうなもんだけどどっちも覚えないのな
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>>69
こわすぎぃ!
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ドランカーは呪詛返しでぽーいですわ
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揺るがぬ心ってのもある
こっちは更に限定的になってしまうけどね
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なるなる そういうことか 幻だけど無属性でも変化は防げないんだよね?
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変化は属性相性は無視します
でもアビリティで吸われたりはする
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>>66
好奇心:持ち腐れ交換で縛る型:持ち腐れコントロールで道具アビリティ潰し型が1:1:1くらいな感じ(体感)
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Pあやってぎょくとの春一番で確定1なのか・・・
チョーカー削りのつもりで撃ったが初めて知ったわ
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>>75
おかしいな、ウチのこいしちゃん後半2つ両方こなすから比率がおかしくなるんだが(棒
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相手が耐久型でもないのにこだわり鮫トレしてくる人いるけど普通に殴ったほうがいいんじゃないのか
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>>76
すまん、持ち物が育成用ピアスのままだっただけみたいだ
忘れてくれ
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こいしちゃん 好奇心いっぱいだから寝込み襲ってきたんですか?
セーブ分けて2周目やってるけど地霊殿のイベントはやっぱり最高だぜ
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こいしちゃんは主人公と添い寝した仲だし
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虫の居所が悪かったら殺されていた可能性
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しんじゃうから しんじゃうからやめてって叫ぶ女主人公とこいしちゃんなら・・・ありだな
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眠たままエントランスに飾られるのか…
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BGM放置して聞いてたらフリーズした時みたいな感じになったが
とっくに不具合報告されてたか
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>>83-84
こいしちゃんと首絞めせ……ハッ!
前スレ>>972さん
知らなかった!!情報ありがとうございます
というわけでこんにちは。細かいですが更新です。
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/u/3398949
パス:ningyou
・育成計画表でパーソナルタグ(先制技の有無等でマークが付く部分)の表示にミスがあったので修正
HP依存技の威力に関しては、(現在)HPの記入欄がないのでちょいと対応は厳しいかもしれません
グラビティブラストみたいなタイプは一応最大威力時の値が算出されます
というわけで、よい演舞ライフを
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久しぶりに覗いてみたんだけど
一週間前に比べてここも対戦板も滅茶苦茶勢い落ちてない?
もうみんな飽きちゃったのかな?
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日曜の昼は意外と書き込みが減る時間帯
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対戦の主流はSUWAKOに移動して雑談スレはクリアしたストーリー勢が消えて対戦考察がメインになってるから…
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>>87
話すのがわずらわしくなってSUWAKOへ移行
別ゲーにうつった
たまたま
のどれかでは。
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>>68
(´;ω;`)
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選出タイマーが付いたのはうれしいんだが
戦闘中に切れた場合にいつまで経っても切断情報が出ないケースがあるのがなあ…
戦闘中だから元の画面に戻ることも出来ず、一々切らないといけないのが面倒臭い
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まあクリア後に対戦が搭載されたらストーリーを語るのは少なくなるよね
それはともかく嫁が後ろをついて歩く仕様はまだですか?
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本家買っちゃいました(小声)
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嫁が着いてくるならポ○パルレも実装だな!
まぁドットのゲームだから無理だけど
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>>88>>89>>90
そかそかまだ人気ありそうでよかった
対戦はsuwakoに移ったのか、俺は感想書くの楽しいから対戦板のが好きなんだけどなw
>>93
まぁ確かにクリア後は対戦メインになっちゃうよね
早くアプデで寺の洞窟とかフラン関連追加されんかなぁ
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あと冥界追加とかも結構期待している
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委託販売組がクリアしだしたらまたこっちも多少人増えるんじゃないか
後はまぁこれくらいの時期って地味に忙しいし
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>>95
でも嫁のドット絵をつつくと恥ずかしがったり顔赤くしたりしたら喜ぶでしょ?
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ドッターが死ぬので勘弁してあげてください
でもユウゲンマガンが頬染めてるのは見たい
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まだ人はいるが確実に減ってる、すわわしてるけど同じ人と頻繁に当たる
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>>99
なんか艦これみたいだな
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旧作全員といったらきついけど
Winでいないのは妖と神と輝?
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>>103
輝針城連中はストーリー中に野試合できますなぅ
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妖々夢も幽々子妖夢リリー以外は居るんだけどな
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やっぱ人減ってるのかー
そろそろ発売して1ヶ月だしそういう時期っちゃ時期なのかな
大会とかあったら盛り上がりそうだけど、そういう企画ってあったりする?
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>>106
観戦機能がないと大会はニコ生とか使っても難しいな
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そこら辺はどうにかできないか作者にお伺い建てるしかな
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ホスト側とクライアント側の難易度がだいぶ違うからなあ
本家みたいにコード交換で対戦できるわけでも無いし
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マジでBVと観戦機能欲しいなあ
最悪どっちか片方だけでも構わんから欲しい
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パケ版発売と大型仕様変更と衣装チェンジ控えてるから人口も多少は戻ってくるんじゃない
それ以降はだんだん下り坂で精鋭だけが残るのはどんなゲームでも同じ
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嘆いても仕方がない
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いくら何でもずっとこのゲームばっかりやってる訳じゃないし……
年末年始は狂ったように遊んでたけど1ヵ月も経てばそら落ち着きますわ
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二段構えは下がったステも引き継ぐのかえ?
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これLv.100にすると対戦でほんの少しステータス上がったりしないよな?
Lv.70でも、Lv.100でもどうせLv.50になるから関係ないよな?
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>>115
関係ないよ
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環境が固まってないっつっても1キャラごとにできることが少ないのは事実だし飽きも早いだろうさ
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>>116
じゃあみんなは、Lv.100にはしないで、対戦やってるんですか...
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50の時点で技揃うなら50で止めてるわ
D紫とかPるみゃとか
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50以上で覚える技に使いたい技がある人形だけ技覚えるまで育ててる
それ以外は50まで
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>>117
本家で言うところの変態型見たいなものは作りづらいのがね
選択肢が少ない感じ
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これ麻痺してても先制技なら上から殴れるんじゃ…
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>>122
殴れる
麻痺はあくまで俊敏を1/4にするってだけで
優先度が違うなら大きいほうから先に出される
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まぁ今後に期待しつつのんびりやるしかないな
これでも黄昏以外の東方同人としちゃ常時対戦困らん分人沢山おるわけだし
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減ったっていっても夜になればクラとホスト合わせて100人くらいいるけどな
天則が賑わっていた頃のAUが200人台って考えれば十分じゃない?
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>>114
低下した能力も引き継ぐよ
あとドレインシードや死神の舞なんかをかけられてても引き継ぐ
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>>126
せ〜んきゅ〜
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情報の入手手段が限られてるのがな
まず演舞自体最近の東方界隈の動向を追ってないと知れないし
仮にそういうアンテナがあっても幻想人形演舞って名前だけじゃ何するゲームかわかり辛いし
そこからさらにSUWAKOとなると幻想板見るくらいのヘビーユーザーじゃないと辿りつけないからな
じゃけんここの住人も開発ももっと宣伝しましょうね
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高レベルの技いらなくてもPP稼がないといけないから
結局70レベル近くまでいくんだよな
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もうメロブが広告出してるしニコニコはランキングにプレイ動画上がってるしこれぐらいでもいいんじゃないか
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パッケ版はそろそろ届き始めてるからまた人増えるんじゃね。
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ネット対戦見据えてる人はDL版買ってるんじゃね
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厳選や対戦が全クリ後なのもひとつの壁だよね
全クリ前に放り投げる人も少なく無いだろうし
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すぐ放り投げるやつは対戦できたとしてもすぐやめるだろうから考えなくてもいいんでない
っていうかそこまでのライトゲーマーはそんなにいないと思いたい
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>>107
そっか観戦機能ないと盛り上がらないか・・・
ポート開放&skypeかメールで勝敗画像送れる人っていう条件で
トーナメント戦企画してみようかと思ってたけど難しいか
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投げんまでも初プレイなら軽く20時間はかかるからな
十分お腹いっぱいになるプレイ時間
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ダンジョンでのエンカウント率高めだからそこらへんでダレる可能性は高い
実際はエンカウント無効アイテム買い漁ればいいだけなんだが
本家のノリでやると消費アイテム買うのをケチる人多いと思うし
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本家でもエンカ避けは買い漁ると思うか
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本家と比して野良トレーナー戦の収入が妙に少なかった印象
地底行くまでは純粋に財政不足で護符連打をためらったわ
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ワイ、レイラのお守りにきづかず無事発狂
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レイラもそれなりに重宝したけど0じゃないから煩わしいのは結局変わらない印象ががが
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野良戦は一切逃げなかったな
おかげで灼熱地獄ではHPより先にSPがなくなる始末
ユキ倒しても報酬が魔力の欠片×6とかちょっとそれは
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うーむ神奈子様がすごく強い
単純にパワーあるから流行る予感
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>>143
っステルストラップ
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積んでないとH振ったDかなこに一閃あてても3発くらい耐えて草はえる
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役割論理普及の為に我が調べたヤんぎょうを公開しますぞwww参考にする以外ありえないwww
Pエリー 鋼風 一致120技無反動は普通に強いですなwww
Pぬえ 幻雷 広範囲高威力は魅力的ですなwww
Pアリス 光鋼 後の先アークライトの威力がヤバコイルwww
Pスター 水光 一致得意分野120技が優秀ですなwww 耐性も悪くないですぞwww
Dとよひめ 水風 範囲は狭いですが有り余る威力がありますぞwww
Aこがさ 水風 種族値はとよひめに負けますがこちらは雷技が打てますなwww スキルも優秀ですぞwww
Sいく 雷風 暴風ノ型のお陰で火力がダンチですなwww 音を封殺できますぞwww
Dむらさ 水冥 鋼を封殺できますなwww 変毒はありえないwww
Dやつはし 音自然 音を使うならお勧めですぞwww
Dすいか 炎闘 貴重な炎枠ですなwww 突貫も優秀ですぞwww
Dゆうか 自然大地 種族値は優秀ですが大地技がリベレイト止まりですなwww
Dかなこ 風大地 散弾が高いので散弾技も選択肢に入りますかなwww
Pこいし 無 無属性単体はありえないのですが広範囲高威力技と突貫のお陰でありえますぞwww
Dちゆり 水雷 やや威力不足なのが辛いですなwww
Dしんみょうまる 大地鋼 格闘以外の集弾は受けられますぞwww 振るときはHAではなくAB振りですなwww
Dパチュリー 雷自然 耐久が不安ですなwww 範囲は悪くないですぞwww
他は検証中ですなwww長々とすいませんでしたぞwww
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Pかなこ使ってるけどサブウェポンがないのがね…
範囲は悪くないと思うけど、Pにもシューティングプレス辺りが欲しい
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Pこころとか耐性も範囲も優秀そうなんだが
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>>11
人情版修正図鑑2.27
ダメ計で致命的なミスを修正。
不思議な波動と一〜一五符を忘れてたので対応。
眉唾PT編成ちょっと追加。
記録帳は更新しないので添えるだけ。
>>68はデバッガーか何かだろうか・・・(ありがとうございます。)
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アリス硬すぎわろた
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こころちゃんは範囲は優秀なんだが火力不足が酷くてな
自分より遅い奴には基本対面で有利な相性取れるし型が読まれにくいメリットもあるのだが
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>>149
ttp://www1.axfc.net/u/3399021
しもうた
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Pこころちゃん スキカの集団技高威力ないからなぁ・・・両刀しやすそうにみえて以外にしにくい
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ヤちりん&ヤんざんとか?
耐性すくないけど
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バトルビデオはPCゲーだから他のソフト使えばええんや(ゲームレコーダーなど)
観戦機能は動画配信で
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や○ちんに見えた俺は悪くない
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>>155
そこまでして大会出たい人はそんないない
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ヤーティ妄想してると名前オチもまた面白い
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>>154
Dいちりんは耐性が厳しすぎますぞwww
雷格闘以外殆ど覚えないのも辛いですなwww
我が個人的に目をつけてるのはPしずは、両ミスティア、Dレティ辺りですなwww
Pさくやとマミゾウは使ってませんが普通に優秀でしょうなwwwDれいむも悪くはなかったですぞwww火力不足ですがなwww
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ボゐちゃんは有り得ないwwwww
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一撃技はヤーティ的にはありなの?
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運命力があれば70%が必中=30%は当たらない
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ヤりh###このコメントは素粒子レベルで分解されました###
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運命力に頼るのは異教徒ですぞwww
論者が7割を当てるのは必然なんですなwww
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じゃあDレティって後ろに負荷かけられないような・・・
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んんwwww半芝はありえないwwwwww
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>>157
結局それなんだよな
メンドイことしてまで大会でるより
普通に対戦するだけで十分楽しいってことか
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Dゆうかの地技最高火力はスクリューロックですぞwwww
ボィールドプロテクトやぼつね火を貫通するのでそれらの対策にもなりますなwwww
ついでに我も貫通したいですなwww
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>>165
論者じゃないけど後ろに負担がどうとかそういう考え方は役割論理ではないのよ
対面に有利なタイプを出していって高耐久高火力な奴でダメージレースを勝つ立ち回りだから
-
姦通じゃ
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狐火は本体の攻撃そのものが下がってるから急所確定とは言え威力が落ちるぞ
まあごり押しは出来るかもしれんが
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>>146
この情報は、ありがたい!
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>>169
本家やってないからにわか知識で申し訳ないけど
ダメージレースに勝つには交代先の相手に負担かけないといけないんじゃないの?
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ヤンギョウってなんだよ
強い人形ってこと?
-
攻撃というか与えるダメージが半減だな
Pチルノが暗闇になったときはもう終わったかと思ったけど全然そんなことはなかった
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>>171
そう言えばそうだった・・・
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ナズェDゆうか=サンはシューティングプレスを覚えないんディス!?
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>>174
役割をもてるポケモンのことをヤケモンといいますぞwww
なのでこちらだとヤんぎょうになるんですなwww
詳しくは役割論理をググるいいですぞwww
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うどんきゃん暗闇恐怖ばら撒けるみたいだが鈍足だなぁ…
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>>173
お互いが耐性あるキャラに交代し続けるって前提なんよ
仮に相手が交代しなかったらその時点でダメージ勝ちできますぞってな感じ
まぁ詳しくはググっとくれ
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受けづらいと言われる人形演舞でそんなこと可能なの?
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>>180
サンキュまぁググってみるわ
かぐやが嫁だから高耐久キャラ好きなんだよねw
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>>180
へえなるほど
Dレティは耐性自体は然単に劣ってるように見えるけど鋼弱点がないのが大きいのかねえ
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>>181
今はあんま対戦やってないからわからんけど
俺がやってた時は拡散をDかぐやで受けて集弾をDゆうかで受けて
両刀をPあやとかPさくやとかの強キャラで潰してるだけでポンポン勝てたよ
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交換戦だからこそダメージレース重視で交換先に高火力叩きこむのが基本じゃないのか
俺が役割論理を勘違いしてるのか?
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>>183
Dレティはコールドレイン位しか高火力技ないからヤんぎょうになれるかは知らんけど
受けのタイプとしては毒四倍しか弱点ないから優秀やで
-
Dレティに関してはまだ試作段階で運用してないから使い勝手はわかりませんぞwww
Pゆゆこ辺りも役割持てそうですなwww
炎のヤんぎょうが少ないのでSゆめみ起用もアリエールwww
因みに無我採用は我はありだと思いますぞwwwどうせ4枠埋まる方が珍しいですからなwww
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>>185
ああうん、こっちがちょっと勘違いしてたわ
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Sりかもアリだと思うんだよね
大地技ぶっ刺さるから痛いけど煙幕持ちだし
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んんwwwww、とか、ありえないwwwwww
って言ってる、論者ってのがいることだけはなぜか知ってた。
本家やったことないけど役割論理って考え方は、足の遅いキャラが中心になりやすいのかな?
だとしたら自分の人形たちに合いそう。
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>>189
見てみましたがありえそうですなwww
育成候補に追加する以外ありえないwww
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Sりか地味に耐性凄いな
鉄風両方潰す煙幕持ち
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>>190
攻撃性能、耐久性能、耐性が重要であって素早さは交換戦において優先する必要がないからね
とは言え一時期非常に素早い上に高火力で最も警戒するべきモンスターの1体だった奴もヤーティ入りしてたりする
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>>190
基本的には高威力高耐久のヤんぎょうが採用されますなwww
考えとしてはこちらが対面で有利な場合→相手は交換してくる→交換先に高威力で負担をかける
こちらが対面で不利な場合→相手が打つ技を予想して受けれるのを交換で出す
と言う考えですなwww交換には素早さは不要ですのでその分を火力と耐久に振ると言う考えですぞwww
持たせる道具も基本的には藁人形、宝石、かんざし、こだわりピアスかリングですなwww
我は大盾もありだと思いますがなwww
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>>190
役割論理っていうのは単純に言えば 相手の人形に役割を持てる人形を出して、交代で受けに来た人形に超火力で多大な負担を掛ける事
だから当然俊敏にPP振るのは当然無駄、補助技も撃つ暇無いし交代先に多大な負担を掛けるのがモットーだから拘り系のアイテムとかで火力を最大限に高めるのがベスト
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やんぎょう
-
ヤまめ
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ヤマメですか・・・
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>>146
風水とよひめはPの方だな
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むげつが致命的にはならないけど地味にきつい
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A165を誇るPゆうぎはあかんのか
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>>193-195
みんなわかりやすくありがとう。我って一人称に吹くw
やっぱり火力はともかく、使ってる子たちは耐久重視で俊敏を重視しにくいんで考えてみたいかも。
にしてもwikiとかでたまに見かけるヤ〜〜ってのはこのことだったのかw
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Sりかは対面Pエリーに有利取れるからいいよね
猛進にトランスが重なったらいよいよ笑うしかない
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ヤマメですか(笑)
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何笑ってんだ◯ろすぞ
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>>199
指摘感謝以外ありえないwww
本家だとギャラドスが論理の入門に入りやすいのですがなwww
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S蓮子→Pメリー→Pこいしって凪パいけるかなーと思ったけど
もしかしてS蓮子よりもAルイズの方がいいのか
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ああ、背中に脚があるヤマメを頼めばよかったのか
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>>205
ノってくれてありがとう
そいえば前に身軽知らなくてPヤマメに3タテされたなぁ
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交代して相手の攻撃を受けつつこのまま殴り合えば勝つ
と言う状況を常に作り続けるのが役割論理
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よくわからんが、
Pぎゃてこにピアス持たせてHC振りすれば役割論理要員になれるのかな
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>>201
Pゆうぎは単タイプですぞwww単タイプは特例を除いてありえませんなwww
Sゆうぎはありえるかも知れませんが技範囲が致命的に狭いですなwww
ライジングサンを入れざるを得ないとかありえないwww
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きょうこは耐性が薄いからな
交換で出す先が居ないし、等倍貰って耐え続けられる耐久もないから厳しいだろ
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本家の方は3世代までは役割論理の論者の考え方に近かったけどね
それがこっちで言うチョッカーとか拘り系とか半減の符みたいな役割破壊系のアイテムが出てきて役割論理はほぼ成立しなくなった
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役割論理的にはAちぇんとかの交代と技を縛ってくる相手は天敵ってことなのかしら
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役割論理ざっと見てきたけどこれって相手が交代せず居座ったり補助技バラ撒いてきたらどうするの?
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現環境ではSに振らないと中速アタッカーにボコられそうなものだが
というか既に数回ボコった覚えがあるんだが
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>>216
負ける
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>>146にはDパチュリーしかのってないけど
Pパチュリーは役割的にはダメなのかな?
普通に使う分にはPパチュリーのが使いやすいんだけど
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>>216
ネタに マジになって どうすんの
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人形劇の時って追加キャラ選択権を賞品にして大会やったよね確か
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ぶっちゃけ役割論理って相当の実戦経験ないとキツいよな
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>>216
基本的にこちらが不利な場合はこちらが交代するので問題ありませんなwww
こちらが有利な場面で相手が居座る場合は弱点の高火力技で一撃ですなwww
補助技はアップビートはどうせフルアタなのでボーナスですぞwww
ゴルゴンや酒乱は無我採用で大丈夫ですなwww最も無我ですら覚えるのが少ないんですなwwwありえないwww
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>>221
へーそんなのあったんだ
公式で企画してくれたら嬉しいけど
今は衣装チェンジとかで忙しそうだね
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>>216
役割論理が理想的に機能していれば、相手には居座ってもこっちに負担を掛ける択がない
補助技を撒かれてもぶん殴って壊滅させるほうが早い
まぁ現実そううまくはいかんな
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ネタでやってるのは重々承知してるけど草大量に生やすのは不愉快だわ
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>>219
PパチュリーはH55、B35ですぞwww
BはともかくこのHでは受けきれませんぞwww
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こんなに俺と論者との間に意識の差があるとは思わなかった・・・!
こんなんじゃ俺・・・役割論理使いたくなくなってしまうよ・・・
-
せんせー、しんき様はヤーティに入りますか?
-
基本、音アタッカーは低耐久だからDれいむ突破難儀しそう
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>>227サンクス
そかーCD特化で銀かんざし持たせて拡散受けしてるけど
役割とはまた違った戦い方になるのか難しいな
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Dレティは数値的にも等倍を2発以上受ける耐久力もなく火力も種族値・技の両面で不足している気が
五分の意地の反撃ダメージが分からないから断言はできないけど鮫肌互換で8分の1程度だとダメージレース的には厳しいと思う
Pきょうこは仮にヤんぎょう運用するなら煙幕確定だろう
A下降込みならなかなかの耐久指数になりるけどやはり耐性がないので過信は出来ない
>>214
それは役割”理論”の方じゃないか?
数値での受けが全盛だった時代に種族値のインフレや拘りの登場で耐性受け以外成立しなくなって誕生したのが最初だったはず
実際拘りアイテムは役割論理の三種の神器だしね
今は耐性受けですら成立しなくなったから割と死にかけてる
-
Dマミゾウさんは役割持てそうな感じだけどなぁ
耐久関係は種族値100超えてるし、耐性も半減6、1/4が1個に無効1
と、思ったがスキルのラインナップがちょっと物足りないか?
-
ヤーティは序盤には強いかもしれんけど、終盤の対面の撃ち合いになるとほぼ負ける
そもそもSに振ってない上に補助技も先制技も無いから対面のチョッカー持ちには全くの無抵抗
-
ヤーティの性能としてはPみまが優秀か
固くて一貫性のある冥で後続に負担をかけられる
-
>>226で指摘されたので草は自重する以外ありえない
>>229
しんきは種族値だけ見ればありえるんですが耐性が酷すぎますな 弱点3つはきついですぞ
Sならいけなくもないですが技が無さすぎですな
>>230
DやつはしとPらいこがお勧めですな
使ってみる以外ありえない
-
思ったんだけど、ボんのすけ以外は夜の役割持てるからみんなヤんぎょうじゃない?
-
草生えてない論者口調は語調強いからあかんなw
やはり草生やしてこそだわ。
-
草生やしてない論者とか逆に草しか生えない
-
草生えてないとすげー違和感だなw
-
>>231
パチュリーのDでDぶっぱはちょっと変じゃないか
H162D176がかんざし持ちだと散弾耐久指数最高だと思うんだが
-
草は個人によるんだろうけど、口調はなんか好きw
まあ演舞の環境でやるにはちょっと上級者向けなのかなあ。
でもうまく決まると楽しそうだからいつか一度は挑戦してみたい。
-
論者は笑顔を絶やさないのがモットーなのに草がないと怒ってるみたいだな
-
本家知らない人のため一応言っとくと役割論理ってのは半分以上ネタだからな!
-
>>237はマガンに夜の役割持たせるとかどれだけ上級者なんだよ
-
本家ヤケモンを基準にするなら4倍弱点持ってて高種族値なのはほとんどヤケモン候補といって差し支えない
-
因みに我はヤーティ組んでますが現状はそこそこ勝ててますぞ
試行錯誤の為にかなりの数を負けましたがな
-
元々役割理論がなりたたない火力ゲーになったことの皮肉みたいなもんかと思ってた
-
数値受けできるキャラが少なめだから、必然的にヤーティ作りにくいんだよね演舞。
できなくはないだろうけどw
-
>>241
いやDぶっぱしてるのはPパチュリーの方、ややこしくてすまんな
Dパチュリーの方はBCぶっぱで金かんざし持たせてる
-
.火力、範囲、耐性、耐久を全部兼ね備えてるって時点でくそ強いよな
-
論理はネタでも論理的観点からの人形評価は必ずしもネタじゃないからヘーキヘーキ
-
ヤーティなんて半分ネタでやってるからな
本気で勝ちに行きたいなら論理の言うボーティ使ってるよ
-
そろそろ焦って幻に急襲あてるのやめたい
-
パーティ組むの難しいなおい……
-
ただPエリーやDしんみょうまるは他に技がない以上先制技を入れざるを得ないんですな
-
>>250
いや多分間違ってないと思う
Pパチュリーだと種族値H55D155だからHに振った方が固くなるはずなんよ
レベル個体値ずらしたDデオキシスで無理矢理計算してるから多少ズレはあると思うけどDに振った方が柔らかくなってしまってる
-
変化Pぬえで役割破壊してエリーで後掃除と書くと普通に思えてくる不思議
読み合いに勝ち続ける必要があるから初心者向けじゃないわな
-
そういえば呪われた人形って鮫トレで
幻に押し付ければこっちの無が当たるように(逆も然り)なって
風に押し付ければこっちの地が当たるようになる、ってな解釈でおk?
-
ヤケモンの共通点として別に役割論理じゃなくても普通に強いって点もあるからな
-
>>257
なるほど
じゃあPパチュリーはHCにぶっぱした方がお得ってことでいいのかな?
詳しく教えてくれてありがとう!後で🍞デモってきます。
-
>>259
合ってるはず
まあわざわざ呪人形押し付けるよりはなんかもうちょい縛ったり被害与えたりするやつ押し付けたほうが早いとは思うが
-
>>261
横からだけど簡単に確かめるにはH×耐えたい方の耐久が一番大きくなるようにすればおk
Pパチェだと64で一番D方面硬くしたいならH64振りだね
-
Hに+55した状態でHとBとDの値が低い方に振れば簡単な耐久PP振りの目安になる
こっちはLv50時の実数値が参照できるからそれみたら間違いもない
-
>>258
対戦自体は基本高火力技で交代の時は相手の不利なヤんぎょう繰り出せば良いだけだからそこまで難しくはないんですな
むしろ、難しいのは選出ですな
ぶっちゃけ選出で勝敗がほぼ決まりますな
-
普通のパーティにヤケモン1体入れると強いとはよく聞くな
-
ならばヤケモンでパーティを埋めれば最強じゃないか!やったぜ!
-
ヤケモンって基本環境トップかトップ下ぐらいの性能持ちが多いからなあ
ヤサイドン先生にはお世話になった
こっちだとD神奈子P幽香DP豊姫辺りがいてくれると安心感がある
-
ヤーティ自体の考え方は悪いもんでもないし、ヤケモン的なピックアップは勉強になるのは確かだがなw
難しいことは考えず、相手に有利取れる人形を出して火力でブッパするお仕事。
アムネジアや狐火や皆既日食来たらご愁傷様ということで。
-
基本的に、苦手な奴と得意な奴を明確にして連携をとる・それで居て向こう側の連携を取らせない
って言う至極真っ当なパーティプレイだからな
補助なしとか速さ無視ってのが極端すぎるだけで
-
ヤケモンの取り敢えず高火力技どーんwはたまにやるとすごい面白い
必然力足りないからよく外すけどな
-
ネタ扱いしてる貴殿ら一度勝負して役割論理の強さを見せたいですな
最もヤーティがバレてる時点で不利なんですがな
-
ヤドキングの紛らわしさ
チルノに呪い人形持たせる作戦を考えてたが何のために持たせるのか忘れてしまった
鋼を毒殺するためだったような気がするがそう考えても上手くいかない
-
>>263>>264
ありがとう!
ちょっと他の子もPP見直してみるわ
-
ヤんぎょう 強い
ヤーティ 弱い
結局はこれが真理
-
必然力の足らない論者にはとりあえず上からバリオプ連打
攻撃外したら積むなり狐火ぶっかけるなり
あとAちぇんの餌食にもなりやすそう
-
雷鳴ってなんか有効に使える場面あるの?
-
屠自古だと森羅の代わりに雷鳴で積みを回避しつつ服毒して死に物狂いで特攻かけられるぞ
-
結界、雷鳴、結界でターン稼ぎ、
もしくは有効技持ってないこだわり持ちがAあきゅうをやぶれかぶれで倒す用
・・・実際にやった事はないけど。
-
ヤーティ組んでみるか
-
>>277
相手の死に出し急襲とか狙ってくるのつぶすのに役立ってる
単純に時間稼ぎでも使えるし
-
意外に使い道あるんだなthx
-
任意でターンだけ引き延ばせる唯一の手段なのだから、使い道は色々あるね
枠一つ費やす価値があるかどうかはまた別の話だが
-
Aあきゅうにやぶれかぶれが効くとは聞くけど
どういう状況になればAあきゅうにやぶれかぶれ当てる展開になるのかさっぱりわからん
やぶれかぶれするまでにAあきゅうも攻撃してくるだろうし
-
雷鳴のPPは1だから、こだわり持てばすぐ撃てるよねってことを>>279は言いたいんだと思う
まあ数符でいいんだけどな!
-
お気に入りだからよっちゃん使ってたけどこの子地味に衣装が際どいな
見えそうで見えないのがたまらん
-
Dオレンジ、Pゆうぎ、Dゆうか、Pりか、Aシンギョク(もしくはDキスメ)、Sあや
で組んでみようかと思うんだけどパーティコンセプトは伝わるだろうか・・・?
-
綿月姉妹はスリット力高いからな
-
スカートに穴開いてるナズこころぐらいしか対抗馬がいないよな
-
>>284
それはあくまで詰み防止みたいなもんでしょ
相手にAあきゅうがいたら倒すまで有効打を残したまま立ち回るしかない
-
Pよっちゃんで洞察+マジックリング+痛烈技の確定構成組んだけど、
一致技じゃないから火力が足りないな。一閃の方が強いっていう。
光か鋼の80痛烈技ほすぃ
-
地味にらいこもなかなかのギリギリ具合だぞ
-
>>287
Pりかまで目を通した時点で察しがついたから大丈夫
-
オレンジなんて立ち絵でヘソチラ&パンチラだし
-
ヤトリック相手にショックスタンプ連打し続けたら
死ぬまで有利体面への交換を繰り返すの?
-
>>295
するわけないよね?
-
皮肉だろ
-
露出だけが色気ではないんです
けしてゆゆこ様の防御力が高いことを残念がっているわけではないんです
-
そういえばステルストラップ撒いてひたすらショックスタンプとかの強制交代技使い続ければ
俊敏で勝ち続けてる限りハメ続けられるの?
-
>>297
さんざんネタパーティって言ってるのに皮肉とか痛いだけなんでつい
-
ヒント:交代技は優先度マイナス
-
優先度低いので無理
-
なるほど優先度低いのか
-
>>299
強制交代技は優先度−だから相手も似たような技使わないかぎり絶対に先手は取れない
臨死体験で呼び出せるならできるかもしれないが
-
本家だと優先度無視で前に使った技を発動させたりしてループコンボなんてのもあったな
こっちだと無理か
-
>>293
おぉそうか
コンセプトパーティは相手に伝わらないのが何より悲しいからな
ちょっと安心したわありがとう
-
こないだステルススタンプで昆布やったけど相手が風主体でも無い限り全く安定しなかった
-
高耐性高耐久で回復技ないと昆布は微妙だと思う
-
うおー、育成終わったと思って喜々としてPTに突っ込んでいったら
技覚えさせ忘れてた。
相手になってくれた人すまん……
SUWAKOだったから何処に書き込めばいいかわからんので
この場を借りて謝ります
-
耐性は微妙だが朱鷺子は意外と硬くて意外と耐性があって意外と昆布できるぞ
コットンガードこと神秘もあるから物理面にはカタログ以上に堅いし治癒力まである
-
2番め間違えた 回復技に言及したかったのに耐性が微妙なのか意外とあるのかこれもうわかんねぇな
-
PP不利忘れてて思ったより火力でねぇなッて思うことは稀にある
-
持ち物土着神のまま対戦したことならある
なおベルト持たせる予定のやつだったので抜かれて相手ベルトと読み間違えて負けた模様
-
質問なんだがPPなしかんざしと印付きPP全ふりだとどっちが数値上高いの?
両受け型育成したいんだができるなら集防を若干優先したい
-
PP忘れ
技忘れ
持ち物忘れ
転生時と育成後の方針転換忘れ(印ミスマッチ)
あと何かあったっけ
-
持ち物持たせ忘れてて相手の早目が発動せず長考されたことならある
戦略でもなんでもないんだ…
-
>>314
印なしPPなしかんざし>印ありPP64
-
>>314
前者のが高くなるはず
-
さぁSすわ使って対戦するか→あれ、こいつ育成用の対パンデモすわこじゃねえか!
あるとおもいます
-
>>317-318
そうなんだ、ありがとう
じゃあ金かんざしもたせようかな
-
大体はかんざし
かんざし持たせれば1.5倍だからPP振った程度じゃ抜けない
ただ、PP64振って印付ければ無振りとより35防御が上がるからそれで1.5倍以上になる
つまり、種族値70未満とかだとかんざしよりも脆いってことになる
まあ、両受け目指すなら多分大丈夫だとは思うけど
-
一応種族値にもよるがな
極端な話無振り輝夜オレンジに金かんざし持たせても当然ゴミのような増加量なのは自明だし
-
>>315
対戦後のセーブ忘れ...とか?
-
>>315
それは別に戦績にしか影響しないから問題ないんじゃない?
むしろ、育成終わってそのまま対戦突入してセーブせずに終わらせてしまった時の絶望感
-
青いピアス持たせたパンデモ諏訪湖で間違えて潜ったことはある
-
計算してみたが種族値65以下だとかんざしより極振りの方が高くなるのか
そんなやつにかんざしもたせるかどうかはアレとして
66〜69まではかんざしも極振りも同じ
計算間違いしてたらスマソ
-
倹約家Dれいむに退場勧告持たせて突風覚えさせるとかどうだろうか>ステルストラップ
-
うっとうしいけどうっとうしいだけでどうということもないんだよな
-
鮫トレ読み土着神!
-
>>325
別にそれでも戦えてしまう辺りがパンデモマラソンウーメン達の強さよ…
Sすわこ
Pあや
Sよりひめ
Sぎょくと
Aこがさ
Pサニー
wikiの稼ぎに載ってるパンデモ用の人形でパーティーを作ったぞ!
普通に強そう(白目
-
>>330
文に至っては碧でも極意ならマラソンできる上そのまま戦闘でても基本全く問題なく働けるからな・・・
-
Dれいむに金かんざしもたせてHD振りすれば優秀な両受けに…ってだめだアビリティがしぬ
-
>>330
パンデモ手持ち統一パで対抗するとしたら誰が最有力かな…
-
アビリティなんて飾りよ飾り マイナスでないだけマシよマシ
と、あっちで神子さんとかが譫言を
-
神子様使ってて思うんだけどワンパンばっかりで全然マイナスアビリティが仕事して無い気がする
-
いいことじゃないか
-
ふむ、言われてみれば100/60/70じゃ到底装甲が厚いとは言えないし、死ぬときゃ軽く死ぬわな
-
んじゃ半減の受け出しすらできんて十分デメリットじゃないの
-
最近、主力で使ってる娘を選出して勝つよりも
主力で使ってる娘を警戒した相手の選出読みメタのほうが勝率高くて困った。
-
購入ユーザーの何割くらいがここ見てるんだろうね
ROM専もあわせりゃ半分以上は見てそう
-
対戦やってる奴と対戦に興味が有る奴しか見ないしそうでもないと思うけどなあ
-
下手に生き残って起点が一番不味い
なんだ位相反転があるやん
HP減る前に殴るためベルトやん
うーんバインドトラップ?←イマココ
-
>>342
風属性に当たらないらしいけどやめちくり〜
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>>340
やっぱここ来る人は
「クリアした!→対戦したい!→でも相手がいないorもっと多くの人と戦いたい→ネットで調べてみるか→ここ」
みたいな人が多いんじゃない?現に俺はそうだった
実際ほとんどの話題が対戦考察だしね
それかストーリー攻略中wikiみてもわからなくて質問とかかな
-
普通に楽しむ分にはwiki見れば十分だしな
-
ここで駄弁ってる方が楽しく感じるスレオン勢もいるかもしれない
-
俺みたいなPT構成考えて転生してパンデモして満足する勢もいそう
-
色々考えてる時期が一番楽しいからね 実際対戦してみると考えてるほどうまくいかないし
シナリオも相性考えてレベル上げるだけだし こいしちゃんと添い寝くらいしか語る事ないし
-
俺も最近は対戦がっつりやるよりここでダラダラしつつ
衣装チェンジのドット作ってるのが主流になりつつある
てかあとちょっとで全キャラのカラーチェンジ完成しそう
-
運も実力のうちとは言うけど耐久気分屋とか凪無し倹約家頼りとかされるとなんかなーと思う
命中8割の高威力技ならまだわかるというか大いにアリだと思うけど運に頼らず勝つ方法考えようよって思う
-
P魅魔さまスギライトミッドナイトは強いんだが俊敏がもうチョイ欲しいな
-
気分屋も倹約家もターン数稼いで試行回数増やしてるならそれは運じゃないんやで
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>>350
相手の運が良かろうが粉砕出来るようになりゃいいんじゃない?
-
Dてんし無我コンテの一発狙いの運ゲーはゆるしてください
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運ゲーはしても楽しいし、されても楽しいから全然構わんな
レートとか有るわけじゃないし、そんな勝敗を気にする必要があるかね?
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運ゲーはどこまで行っても運ゲーだから少ないんだよなあ
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リターンデカイのはその分リスクも大きいから一概にはなんともなー
でも味方側の膝芸人と相手のジャストは大抵こちらに悪く転ぶという…
-
耐久気分屋は初手回避アップを引かれたときが本当につらい
-
膝ウーマンにきもったまください
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気分屋に二タテされた後マクバ混乱引きまくって三タテしたことあるわ
やっぱり運ゲーに勝つには運ゲーやな
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すまんな、スパロボとか命中率があるゲームでは100%以外は外れることを前提で動くから
5割とか3割なんて技によく頼れるなーって考えちゃうんだ
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1%でも確率があれば刺さる(FE思考
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表示上は0%だが小数点以下の確率で
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黒本は許さない
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羽生名人が言うには、偶然性のからむゲームの方が実力差がハッキリ出るそうだ
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どういうことだ?
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つまり期待値をしっかり計算できる人とできない人で差が如実に現れるんだろうな
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そりゃ偶然性がなかったら最適解だけ撃ってりゃいいし
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結局一撃必殺に限らずどこまで行っても運ゲーだから常にリスクとリターン考えて期待値が高い行動するのが正解
運悪く負けることはあっても対戦数重ねれば結果としてはっきり表れるし
-
運が絡むからこそ、どんな完璧に組んだパーティーでも不測の事態が起こる
そっから建て直しをすぐ図れたりするのが本当に強い人なんだろうなッて思う
-
どんなゲームでも実力を出し切ったあとの運ゲーが楽しいのだよ
-
初手降参が基本の俺は勝負に向いてないんやね わかった
-
むしろなんで勝負してんだそれ
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それ、カジノに行ってコイン買って即預けて帰るようなもんやで
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そういえば衣装チェンジ募集のやつにドット改変送ってた人にへもさんが苦言を呈してたね
イラストは自分で描いたものに限りますって描いてあるのにどうしてコピペ改変なんか送っちゃうんだろ
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魔石の欠片集めでやってるんだったら、相当たち悪いぞそれ
-
降参読み降参が綺麗に決まったので満足しました
-
負け込むとこころが折れるんだよ
最初の見せ合い時点で勝機が削がれる感じ
そして初手で負けを確信する
それくらいになったら一旦勝負を切り上げるよ
-
3体目出す前に降参したい
-
相手の3分の1しか見えてないのに負けを確信できるとかエスパーか何かかな?
まあ、真面目に相手に失礼だから今度からはやるんじゃないぞ
-
8割命中が不安で白虎貼る構築を延々と考えてPT組んでるんだけど、
みんな8〜8,5割の技はぶっぱしてるものなの?
-
統一で楽しんでる時は遅延以外どんな状況でも降参しないようにしてるけど
構築考えて組んだパーティはサクサクやりたいから3体目割れてなくても負け確なら直ぐ降参するなー
-
一撃連打だけだって勝ち目あるのに
-
初手降参なんて操作ミスで変な行動した時の1回だけだわ
あれは恥ずかしすぎて早々に切り上げてしまった
-
対戦相手のことを想像できない可哀想な人か
CPU戦だけやってればいいと思うよ割とマジで
-
理香子「どうした教授!?」
教授「この試合この岡崎夢美には見えてしまった・・・私の勝率が0%だということを」
-
降参選ぶのは自分のラス1がこだわり系持っててアビリティで無効化された時ぐらいか
-
>>386
「第5の技だよ!(わるあがき」
-
相手の操作ミスは抜きにして完全に勝つ見込みが無くなった時は降参するな
残り1体HP1で先制持ちと対峙とかそのレベル
少しでも勝率上げたいから少しでも勝つ見込みがある限りは足掻く
逆に自分が開幕即降参とかされても不快感は感じないかな、もったいないとは思うけど
別にすぐに他の人とマッチング出来るし、気になるなら戦績に加えなくてもいいし
-
うん?降参された側は楽して勝ちもらえるんだからいいんじゃないのか?
俺の考え方が間違ってるのか
悪いことなら止めるよ
-
>>390
勝つのが好きな人もいるが、戦うのが好きな人もいるんだ
-
勝ち負けより駆け引きを楽しみたいんだよ
勝率なんて後からついてくるし
-
相手がただ勝ち星を得たいだけならそうかもしれないけど
こう、勝負の過程とか読み合いとかを楽しみたい人も居るんじゃないかな
-
>>390
勝ちだけが欲しい人なら二窓で自作自演してる
-
あまり良いこととは言えないけど絶対ダメともいいづらいな
ただまだ勝ち筋ありそうなのに降参されるとああ弱いんだなとは思う
-
即切りなんてされたら、人によっては自分が何か悪いことを仕出かしたのかと悩んでしまう人だっているだろうに・・・
-
S夢美に毒マーク付いてないからバグかと思ったら毒壺持たせてる人がいた
それはアカンで
-
開幕即降参されると「さてはお主レベルだけ上げて技を覚えさせ忘れたな? そうであろう」って思う
-
初手で降参されたら技覚え忘れか腹下しでもしたのかと思うわ
-
考えが幼稚
-
そうか・・・ 反省するよ
皆、どうもありがとう
-
変化技しか持たせてない人形にシャークトレードして
かんざしを受け取った時のやぶれかぶれ感。
自分はとかく、相手もびっくりしただろう。
見た目攻めメインの人形だけに。
-
玄武降参はよくされる
-
初手急襲読み交代で無効にされたら降参したくなる
-
8割技をこっちが初手から2連続で外して相手は全部の技を当ててたら降参するかな
相手も一回でも外してたら別に気にしないけど、こっちだけ全て外したなら相手無傷で自パーティはほぼ壊滅だし
-
相手のNNのセンスに降参
-
一週前の土日に比べるとSUWAKOの対戦数減ったなあ
委託組が流れてくるであろう来週に期待したい
-
>>390
選出に使った時間返せよ
こっちは対戦がしたいんだよ
-
もしかして停止状態の時にはどくどく入らないのか…
昔キョウだか誰だかがこの戦法は強いって言ってたから試してみたのに超恥ずかしい(´・ω・`)
-
育成がサクサクなのはありがたいけど、自分のやりたい構築もすぐ終わってすぐ対戦して「こんなもんかー」で飽きちゃうっていうのはあるよね
ポケモンみたいに時間食うのはやっぱりごめんなんだけど
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>>409
キョウ「惑わせ眠らせ毒を食らわす。忍びの極意とくと味わえ!」(全部同時にやるとは言っていない)
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自分の好きな子の戦い方がほぼ決まってるってのが嫌だなー、とか言ったらこういうゲーム全否定になるんだろうけど
-
レートがないからモチベが保ちにくい
悪い面もあるけど同じ実力同士の対戦ができるメリットもあるからな
-
最後まであがいてみると痛烈がでて何とかなることもあるな
相手の最後の1体に3タテされそうになったけどこちらの最後の一体が残りHP7で何とか勝ったことある
>>409
Dメディ使っているなら毒壺をシャークトレードで交換すれば停止させながらダメージ稼げるよ
すごいダメージしょぼいからやったことないが
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まあ気にする人もいるよな
別に1日の対戦回数に制限があるわけでもないし、戦績はセーブ自由だし、長時間固定されるわけでもないしで
俺はそんなに気にしないが
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>>412
いやポケモンはもっと幅広く覚えるよ
A50でも物理型組んだりとかアホみたいな型で意表突いたりできるし
勝てるかは別だし、強いやつが色々でき過ぎて魔窟になってるけど
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割とさとり見ないのはあれか
戦法がいやらしすぎて使うのためらうような感じか
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>>417
どっちかっていうと使いにくいからだと思う
いやらし系ってハマると強いけど、いざ使うとなるとそのハメるってのが一苦労だし
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でもいやらしいさとり様ならちょっと見たいかも
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>>419
ドゴォ
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ファイナル搾乳ビイィイィィィンムッ!!!
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地霊殿でペットの世話(意味深)をするさとりさまの薄い本再販はよ
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>>417
強そうに見えるのにあまり見ないなあ、な人形は
みんな自重してるのか?の前に何か欠点があるのか?と考えよう
-
レームって名前のれいむにジャストエイム3連続命中された時は2発目くらいで降参したかった
ヨルムンガンドすぎる
-
コスト依存のスキルもあるからね しかたないね
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>>424
回避4段階積んだエイムが2連続決められた時は正直目をうかがったぜ。
その運を別のことに生かせば…。
なお、バリアに致命的な一撃を与えていた模様。
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おかしい…濃霧のS影狼さん超威力でブイブイいわせれるはずなのにまるで活躍しない…
暗黒演舞が使えるレアキャラなのに…
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一撃技に回避上昇は意味ない
一律30
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Aさとりは状況完成させるのがとにかくきつい
脆すぎ遅すぎであっさり沈むし肝心のカウンターが通せない相手も多いし
冥属性持ち相手だと影縫いすらできないというね
-
本家と同じなら一撃技は回避や命中の変化は関係ないね
-
一撃技はある意味回避対策となるからな
>>427
sかげろうならさっきあたったわ
しんき様の闇の衣で吸収されて返り討ちにあってた
-
さとりはもうちょっと火力デフレってたら害悪キャラとして名を馳せてたかも
-
EX姉妹パ使ってたけどさとり様が一番使いにくかったな
反してこいしちゃんが麻痺混乱ばら撒いたり壁貼ったりで活躍しまくりだったのがなんとも
-
強いのに使われてない人形筆頭のユウゲンマガンさんは
見た目種族値が低すぎるのが理由だな
-
>>431
わたしです^o^
Sやつはし絶対強いと思うんだけどこの人形も人気種族値が低いせいか見ない
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>>435
Sやつはしなら俺の楽器統一パで藁人形もってブイブイ言わせてるぜ!
圧倒的範囲の広さが便利
-
いずれ別売りアップデートで全人形もう一スタイル追加とかするのかね
新ダンジョンとストーリーも足して
-
>>435
Sやつはしならうちの楽器パで活躍してるぞ
雷帝で風に一矢報いることのできる頼もしいやつだよ
なお火力が足りずに返り討ちにされる模様
-
ユウゲンマガンさん見つけると相手の鮫トレ勢の勢いが増して辛いです・・・
-
ぱっと見で弱点属性が目立つとどうしてもな
いつでもどこでも飛んできかねないようなものに弱いのは危なっかしい
-
見た目や戦闘アニメにも種族値振らなきゃダメなのかー
-
>>438
同志がおったか…
火力が足りないなら紫電積んでみたらいかがかな?
兵法者効果でも威力75と物足りないけど、相手の体力の少ないやつを落としつつ攻撃を上げれて便利ですぞ
藁人形も一緒にもたせれば紙耐久の風如き一捻りですぞ
なお、肝心なところで能力が上がらない模様
-
生足姉妹は弁々姉さんの方が好きだからこっちにしちゃってるわ
火力足りねえなって思う時もあるけどPT入れてから一度も変化組に困らなくなった
-
Sやつはしはバリアオプションで鳴り響く縞発動から鶴翼の符やオニキス乗せた弾幕オーケストラにロマンを感じる
オーケストラ/バリア/エンカレッジ/自由枠 とかどうだ
-
>>442
上から殴られて落ちることも多いからチョーカー持ちなんだよね
藁人形なら大体の風は雷帝で落ちそうな火力はある
藁人形か...自分より遅い相手を選べばいけるか?
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Sかげろうより遅くて闇が刺さるやつ又は等倍以上のやつ結構多いというか闇の対策してる人ほとんどいないからピアスぶっぱで3タテ普通にある
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今まで大切に扱ってきた人形がS調整間違えてた
どうも110族抜き調整っぽい
仮想敵が不明!
レベル100の子を転生させるのはちょっとさみしいね
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Sやつはしは兵法者でクイックスローして風を返り討ちにしてる
疾風迅雷とシャクトレもあってベルトが良く似合う
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110抜きが活きる日が来るかもしれないしもう一人育てた方が良くね?
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嫁+出る作品統一パでやってるけど割りとやれるもんだな
嫁自体優秀なおかげで他のみんなが頑張ってるだけってわけでもないし
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兵法2〜5は運が絡むが爆発力はあるからなあ
50〜125が74〜185まで上がるわけだし
夢子だとクイックスロー一致もあるからもっと爆発力は跳ね上がるが、
八橋は油断した風を返り討ちにという役割があるからどっちがいいとは言いがたいね
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S速いし抜いてれば勝てるってのは強いよね
相手の音の対処の仕方によっては壊滅させられる
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>>447
もう一人捕まえてきてもいいのよ
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一斉射撃と兵法者は結構悩むよねゆめこ
本家だと2,3発の確率の方が大きいらしいからこっちでも同じだとすると期待値的には絶対5発の一斉射撃の方がでかそうだ
神頼みの4発以上発射で無理矢理倒すの好きだから兵法者にしてるけどw
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音アタッカーはだいたい好奇心蛍石フィールドバリアで止めてるな
たいてい脳死ぶっぱできる散弾だし
まあ音統一なら間違いなく集弾アタッカーもいるだろうけど
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てかこのゲーム両壁張れる奴多すぎひん
好奇心、呪詛返しの両壁アプビ強すぎて他の補助使う意味があんまりない
こういうとこある意味インフレだと思う
-
>>454
いつの枠が忘れたかこっちは完全に確率一緒らしいのが期待値は兵法らしいとか
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ぶっちゃけ、集・散の差もタイプの差もあるとはいえど、
両刀系一斉射撃なら文でよくね?になりやすいんだよねえ夢子
攻撃力は勝ってると思いきや文の一致は集弾で105,夢子の一致は散弾で100だし
一致 兵法 2〜5 ができるのは夢子(と玉兎の乱射)ぐらいだから半ば浪漫砲なれど差別化はしやすいかなと
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あ、いや、間違えた。
風闘だから集散両方に一致があって結果的に両刀が加速してるのか、P文の場合。
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夢子はSも積みあれば差別化できたものを
あと一斉射撃のせいで兵法十文字(笑)になってる
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前に演舞だと連続技の攻撃回数の確率が均等だという話を聞いたがどうなんだろ
-
あと、鋼単のくせに覚える先制技が石火もとい虎走りなのもなんともかんとも
バレパンじゃなくてもいいからそれならそれでストライクかなんかくださいよ差別化にもなるし
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さあ君も夢子さんに威圧させよう
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夢子さんストーリーで戦ったときはめっちゃ苦戦したのになあ
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・・・あれ?Wikiに乗ってないけど乱射なんて覚えたのか夢子
とりあえず鉄も闘も通じない奴が出た時のために持っとくか、無いよりましだし
-
夢子しゃん鋼音とかがよかったなー
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しかしアレだな
S夢子両刀系の種族値にしてはカード技の死にっぷりがひどいな
数符を除くとトライエフェクトとクロームレイしか散弾技がねえ
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生みの親も似たようなもんだし蛙の子は蛙やな
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SUWAKOにいる人ここを見てるかな?
なんかバージョンが違うって出て入れなかったんだが
今1.17でいいよな?
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もうシャークトレードで鳥兜を押し付けるのはやめよう
自身が毒でも鋼でもないので初手でやらなきゃいけないし相手に鋼が多すぎる
猛毒って最初の2〜3ターンくらいまでは毒よりダメージ少ないんよね
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ポケモンの記憶どおりでいいなら確か猛毒は1/16からスタートしてだんだん分子が増えていくんだったな
毒と火傷は1/8(2/16)固定だから3ターン分で同等、1・2ターンなら毒火傷より少ないな
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>>468
まさか、しんきさまは私の足元にも及ばないっていう問題の発現は対戦環境を見越しての発言だったという可能性が微レ存…?
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そんなあなたにこいしちゃんですよ
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装飾2ってことは
逆に一度鳥兜かじってから押し付けることもできるんじゃないか
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関節キッスは良いとおもうが 無理心中はNG
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猛毒は耐久型じゃないと生きないし
耐久型なら耐久型でミアズマ積める奴多いと思うから態々トレードで押し付けるもんじゃないよな
どうせトレードすんならやっぱスカーフかかんざしで役割破壊や
-
もうシャークトレードを攻撃技に転用するのはやめるよ。こだわりかんざし事故も多いし
どうしても殺傷力が欲しかったがフロストエッジでも入れよう
じつは1割停止の追加効果でルーミア戦を勝つことができたんだ
-
>>474
焼けた石で確認したができるみたいだな
Dむらさとかが自分がかじった後押し付けてくるのか…
と思ったがかんざし持ってたりベルト持ってたりする場合は詰みかねないからないか
-
自分:Sかげろう→森羅で焼けた石発動 相手:Pようむ→森羅で鳥兜発動
次ターン別キャラに交代するも、お互いシャクトレで重い甲冑が行き交う
今日あったけど流石に笑った
-
鮫トレはアタッカー相手にやるよりサポート相手に向けた方が仕事すると思う
自由奔放も呪詛返しも突破できるし
-
特にこいしちゃんのS125からのかんざしトレードは効果絶大だしな
たまにぬえにかんざし献上すっけど
-
かんざしといえば……。
かんざし系装備している子に痛烈入ったとき、
かんざしの集防・散防の上昇効果は無効になる?
なんか思ったよりもダメージ食らうような気がする
-
ただ効果は絶大だけど交代に弱過ぎるんだよなーかんざしトレード
こいし出したら100%警戒されるし。まあ補助寄りpt相手ならどうなっても強いけど
現実的に考えると普通に他の好奇心持ちにベルト持たせた方が確実な気がする
オレンジてるよは安定して潰せるし読み勝てば好奇心まもみがも潰せる
-
装飾1のアイテムって使い捨て?
使ったのか、竹林でもこうに燃やされたのかうろ覚えだけど治癒の符が無くなってた
wiki見たら値段書いてないけど、もう入手不可だったりする?
まだ誰も編集してないだけかもだけど
-
どんな失い方にしろ1戦闘1回なだけで戻ってくるよ
-
使い捨てじゃないよ
人形に持たせたまま箱に入れてはずし忘れとか、回収したけど記録せずにリセットしたから無いとかそんなオチ無い?
-
装備してた……
マジすまんかった
-
>>482
たしか無視されない
位相反転とかでスカーフとかの上昇が反転したりしないのと同じ処理なはず
-
>>488
なるほどサンクス、かんざし補正は変わらないのね。
どうやら相手がこだわってて火力上がってたのを勘違いしたようだ
-
さて、対戦スレで兵法クイック夢子を使ってみたが、まあ仕事しないな・・・
計7発入れれば倒せる相手に3連続で2連射とか十文字撃ってたほうがマシなんだよ!
他にもいくらか試してたけど勝った試合は結局にゃんにゃんばっかり仕事してたよ!
まあベルトで身軽ヤマメ抜き去って、運良く5連射で倒したこともあったからやっぱ浪漫はあるんだが
-
そういやもう一つ勘違いしてたけど、
冥属性や、アビリティ虚弱体質で闘属性が効かない相手にブレイクショットしても
フィールドバリア、フィールドプロテクトの壁壊せないんだな……。
-
追加効果だからな
追加効果や反動は当たらないと発動しないぞ、ただし当たらないことがトリガーの飛び膝と別途自分が死ぬ技は別
-
自爆技でも天罰は当てないと自滅しない
これのせいで後続出しにくくなって困る
-
>>483
まあ他の好奇心持ちというか、こいし自身にも好奇心型がいるんだけどね
最近になって持ち腐れかんざしが周知され始めたのか、一周回って好奇心型が仕事するようになってきた
かんざし来ると読んで交代してきたフルアタに重たい甲冑プレゼント
-
好奇心にかんざし押し付けて甲冑をもらい、それを他のやつに押し付けていくのが持ち腐れ流
まあできるわきゃないっていうか好奇心VS持ち腐れのこいしミラーだと十中八九好奇心アプビが飛んでくるんだが
-
へへへ、鮫トレを警戒して帰っていく耐久を尻目に出てきたアタッカーに藁人形120技をぶち込むのはたまらねぇぜ
耐久が居座ったら好奇心アプビもできるし最強だぜ!
なお、火力が足らん模様
-
>>492
いや、ブレイクショットの壁破壊は追加効果じゃないよ。
アビリティ突貫持ちのブレイクショットでも壁破壊できたから技そのものの効果のはず。
まあどちらにせよ、タイプ相性で効果がない相手には効果は発動しないみたいだ
-
こっちの好奇心は撃ち逃げアタッカーも兼ねてるから鮫トレ来ると思ったら攻撃してる
こだわりが来ると死ぬ
-
こだわりだと逃げ技できなくなるだけか
甲冑とかのが困るな
-
>>497
まぁじでぇ
追加効果(当たらないと発動しない/n割能力増減・n割異常/突貫有効)
反動(膝以外は当たらないと発動しない/ダメージ・混乱/突貫無効)
事前効果(当たる前に発動、ただし当たらないと無効/急所率・壁破壊/突貫無効)
定義しようとするとこんなもんか・・・?
>>499
好奇心で甲冑なら基本運用である補助技には何ら影響しないべ
-
まあ、鮫トレに合わせて甲冑もち出されてるってことは完全に対策キャラ出されてるってことだからどうしても不利だろうなぁ
-
>>500
そうだったか
まあ補助が壁はりとアプビとかだから撃ち逃げしてる方のが多い
-
「追加効果」は100%を含む確率設定されたランク変動と状態異常付与で
それ以外の効果に突貫は反応しないが
自爆以外は当たらなければ効果が発動しない……で合ってる?
-
突貫は確率で発動する効果を無くして威力上げるんだっけかね
-
うーん耐久型が大分増えてきて積み耐久メタ兼耐久キャラが抜けなくなってきた
勝つ為にはしょうがないけど時間掛かるの好きじゃないんだよなぁ・・・相手が詰んだと思った時点で降参してくれれば良いんだけど
かくなる上はヤーティを研究するしかないのか
-
そこで三体一丸となって全抜きを目指すバトンパですよ
初手が仕事せずに落ちた時点で即降参できるからサクサク
-
サクサクは良いんだけど負けたくも無いんだよねぇぇぇ
メタに当たった時のリカバリーまで考えるとどうしても安定しないし結局耐久に逃げちゃう
-
サクサクは良いんだけど負けたくも無いんだよねぇぇぇ
メタに当たった時のリカバリーまで考えるとどうしても安定しないし結局耐久に逃げちゃう
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ごめんミスったw
-
あーそういや耐久の要のフィールドバリアを好奇心あろうが張られる前にぶん殴れる神スキルがあったな・・・
あれ軸にした積みなら冥さえ居なきゃ事故少なくいけるかな。ちょっと考えてみよう
-
耐久で試行回数稼がれてるのはワンチャン痛烈狙いかもね
16分の1だけど、下手に火力がない再生で粘るタイプの耐久だったりしたらこっちがガン積みしてからひたすら攻撃してればワンチャン痛烈で倒せるからね
耐久突破しちゃえばそのまま全抜き確定だから粘る価値あるし、16回の試行くらいなら出来ないこともないからなぁ
-
絶対勝てない状況でも取り敢えず相手の選出とか動き全部見てやろうって粘るぞ
相手はさっさと降参しろよとか思ってるかも知れないけどんなこたぁ知らん
-
まぁ、結局自分の仕掛けた戦法で自分がいらいらしてちゃ世話ないわな
だから、僕は持久戦法仕掛けるときは本家で厳選しながらやってます
-
耐久対策に耐久メタ作ってその対策に耐久メタメタ作る
終わらない永劫無限
-
初期の頃はP文とかの火力一辺倒環境だったのに
耐久も評価されるようになってきてだんだん幅が出てきたなー
-
正直今射命丸とかさほど怖く感じないなぁ
エリーは相変わらず怖いけど。誰だアレに抜打持たせた奴
-
降参しないのは別にいいんだけど負け確定の状況でバリアオプション連打で粘るのはちょっと
せめて攻撃するとかこちらに害になる行動を……
-
>>515
環境がもう2回りくらいすればまた射命丸が流行りそうだな
具体的には耐久潰しに積みアタッカーとかが増えたらチョーカー持ちでも潰せる連続持ちの文が評価されそう
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シャクトレ流行ってるし持ち物が変えられない特性もありかと思ったら実質魔理沙しか持ってないんだよなぁ
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まあチョーカーもそうだけどバリアぶち抜けたり一応先制技持ちで好奇心あっても殴れたりする点あるから
割と耐久型なんかには強いよね、ちゃんと使えば
-
そういえば、文が流行ってた時はあれだけ見たビット持ちが絶滅危惧種どころか絶滅してる気がするな
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それは仕様変更がでかい
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あやはたゆめこくらいにしかまともに働かないからな>ビット
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>>517
ロザリオで攻撃外れるの祈って稼いだ1ターンで逆転するつもりかも知れんぞ
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シャークトレードでの持ち物交換に比べて、アビリティ交換系は話題に出ないな
アビリティに依存した戦い方が増えてきたら刺さるだろって思ってたが
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耐久は環境がある程度固まると流行り出すからな
数値の基準が見えてくるから
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>>525
シャクトレされたら完全に停止する奴は多いけど、アビリティ交換されてもそのままぶん殴れば分には何一つ不都合ないからなぁ…
耐久にしたって、アビリティ変えられても自慢の耐久も変化技にも何一つ変化ないからどうとでもなるんだよなぁ‥‥
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あ、アビリティ変更が唯一役に立ちそうなのがいるわ
変毒為薬に打てば死ぬ
なお、現実には交換される模様
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絡め手大好きマンだから耐久流行ってほしいわ
高速ぶっぱ環境だと技を掛ける前に死ぬから困る
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>>525
アビリティは交換すれば元に戻るからの
耐久型は流せるだけで、火力型には普通に攻撃ダウンや異常を撒いた方がいいし
活用例としては仕様が本家と同じならって話ではあるが
場に出てからターン数を稼いだ状態で変毒為薬を奪うと回復してる間も猛毒のターン数がカウントされてて
変毒奪われた相手に即死級の毒ダメが入る、なんてネタもあったりはする
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>>529
高速ぶっぱを絡め手かけて潰せるのが耐久型だと思うんです
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耐久指数÷0.44がその耐久指数を落とす火力指数であってる?
-
交換すると元に戻るか永続するかの違いは確かに大きいね>アビリティ潰しと鯖トレ
こいしとかむらさを相手に想定してたけど、皆考えることは同じか
-
>>532
それは耐久調整の目安で
ギリギリ低乱数で落ちる可能性がある数値
確定なら0.35とかだったと思う
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>>534
ありがとう
-
幻月がなかなかに使いづらいのが困る
Pは速度が少し物足りない
Sは先制技がない
両方共紙耐久なので1劇で決めきれないとアボンなのに、一致技威力が100超えないってどういうことよー
-
>>530
以前変毒むらさに対して決めたら
毒ダメカウントはリセットされてた気がする
アビ交換は相手を潰すよりも、良アビをパクるのがメインじゃないかなぁ
好奇心とか呪詛返しとか
-
げんげつで思い出したけど姉妹キャラの姉パ妹パ作ろうと思ったけどむげつとげんげつって姉妹なのか?
-
九十九姉妹以上には姉妹のはず
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>>538
姉妹だよ
双子で姉が幻月 妹が夢月
S幻月に無振りベルト AC努力値MAXとかも面白いけどメインウェポンの火力がないのがつらすぎる
S最速仕様にして藁人形のが安牌かなぁ
-
>>540
最速リングorピアスでガチ両刀というのもあるぞ
ガン振りした方を補強するか、振ってない方を補うかは自由だ
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>>539
九十九姉妹とか、同じ日に同じ病室で生まれましたレベルだからなw
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>>541
リングピアス両刀 そんなのもあるのか!
でも、こだわるくらいなら両刀やめて片方特化のが使い良さそうかも・・・うーん
でも全く考えになかったから、ありがたい
思考の幅が広がったよ
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P幻月にマジックリング持たせて痛烈ヒャッハーしようぜ
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みなさんどうも。2人は姉妹なんですね
ということは幻月/レミリア/ルナサ/メルラン/静葉/豊姫/弁々/さとり組と
夢月/フランドール/リリカ/穣子/頼姫/八橋/こいし組って感じでいけるのか
結構強そう楽しそうなパーティ作れそうだ
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メルランはどっちに入れていいか分からんな・・・
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唯一どっちにでも入れるな>メルラン
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リリカも一応姉兼妹やで
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このゲームレイラいないから…
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浸透戦術持ちで火力高いユニットいます?
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>>550
エリス
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来月あたりには勝ちたいからって
NNで違う人形の名前つけて騙すような奴や
ひたすら時間かかる耐久型使う奴ばっかりになってるんだろうな
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魔理沙にちゆりってNNつけてすまんな
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>>552
それの何がいかんのか
NNで騙されるのはよく見ろとしか言えんし、耐久は普通に対策すればなんとでもなるやろ
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その頃にはエンジョイ勢は消えてるからNNで騙す戦法は通じないんじゃない
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ちゆりにwin版魔理沙ってNNつけてすまんな
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ちゆりにさゆりってNNつけてすまん
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>>547
何をどう騙そうとしているんですかねぇ…
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ゆうかに早口おばさんとか言う謎NN付けた人が居たけどそんな要素あったっけ?
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お、スルー検定か
まあググっとけ
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>>552
キミこのゲーム向いてないよ
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正直未だに選出画面でオレンジとめいりんの判別が中々できない
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働く門番がオレンジで働かない門番がめいりんって覚えれば簡単だよ
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くれないみすずっていうNNのオレンジなら見た
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バトン持ってるのがオレンジ
コレで全てカタがつく
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いかにも耐久型っぽい名前をつけておきながらASぶっぱとか
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今更ながら本編クリアまでやってきた、スタッフロールのメドレーいいなコレ
とりあえず6Sの人形2体作ったけど、この後はスキル集めて、
人形を育てるための引率人形を作って50まで楽に出来る環境を作ってから
ネット対戦に取り組む感じでいいんだよね?
ネット対戦は最初は嫁パで行ってボコされてからwikiの対策ページで学ぶ感じだろうか
本家をやったことがないからただ対策ページの文章読むだけだとイマイチピンと来ないし
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>>567
326 名前が無い程度の能力 sage 2015/01/24(土) 03:02:01
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/column/start.php
初心者向け講座的なのを書いてみたから良かったら見てね☆
これ見てみてみたら?
-
>>567
習うより慣れろさ
実際に対戦しないことにはやっぱり実感しにくい
対戦して、やられて初めてこの対策はこういうことかってなる
-
偽装霧パ組もうとしてるんだが
濃霧始動役極端に少なすぎて辛い
バレバレなれんこを除けば
スキルで霧撒けるのがレミィ、すわこ、マガンだけとか・・・
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>>568
凄いわかりやすい、コレ見て学んでみようと思う
>>569
ある程度学んだらすぐ突撃して粉砕されてくる、やはり目で見るのが一番だろうし
-
wikiは対戦の流れや対戦に向けたキャラ育成の指針みたいな記述って何も無いよな
個人ページでそれっぽい事書いてくれてる人は居るけど
要対策とかキャラ別育成論やら作るよりよっぽど優先事項だと思うんだけどな
>>570
偽装がどっちの意味かわからんがそもそも霧自体警戒するほど脅威じゃないし・・・
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指数が狂ってるから動き出せば強いが
ばんきやくるみ見てからマクロバースト余裕でした、ってなるからな<霧パ
やっぱ風おかしいわ
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すまん、某スキルを連想させる名前をしておきながら
実際にはそのスキルを所持してない子を運用してるのが俺だ
しかたないじゃないしかたないじゃない 語呂がいいんだもの(泣)
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ごめんよ、ウチの持ち腐れこいしちゃんのNN好奇心なんだ
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しんきさまが夢子ちゃんの足元に及ばないっての見てふあん亭かな?って思っちゃった
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イナバケンチャラポンはまだ見かけてないな。てゐ自体が少ないが
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普通にメインウエポン振るだけで天候対策になるっていうのは辛いな
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そういえばこのゲームテキストにパロネタ少ない?
気がついてないだけで色々あるんだろうけどわかったのは怨霊のコマンドーネタくらいだった
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こころがピョンピョンするごちうさ難民が居たのは知ってる。
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げんげつは一致ふいうちおいうちうてる壊れ
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追い打ち幻属性か……結構無効化する人形がメイン張ってるから使いづらいな。
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ただし無幻タイプ相手になにもできずに散っていく
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そこは割り切っていくしかないね
63なんだから音多めにいれるとかしてごまかしてね
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ぬえやマミゾウもふいうちおいうち使えるってうわさだよ(D)
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Dぬえは不意打ちしか使えない上攻撃系種族値が基本ダメだから攻撃技は搭載しても回ル幻想ぐらいのもんだけどな!
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変化しないほうが覚えてもなぁという感じはある
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変化する方が覚えたら最強になっちゃう
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集弾がDと変わらんPぬえはともかく、Pマミゾウが覚えてたらそりゃ今の比じゃないわな
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あのぶっ壊れが一致不意打ちしてきたらアンインストまである
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なんかその場の方向転換があるせいで移動が妙にもっさりなんだけど
やっぱ足踏みができるってことは必要な場面があったりそれがメリットであったりすることってあるの?
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記憶の限り別に無いが、強いていうなら本家準拠というかリスペクトというか
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Aボタンでの調べるは、足元ではなく目の前を調べるなので
目印が何もない地面を調べる際はその場方向転換が無いと辛い。
という本家のオマージュ。演舞でこの機能が役に立つ場所は廃洋館ぐらいだと思われる。
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本家ではその場で方向転換は歩数を消費せずにエンカウントできるから
ケンタロスやガルーラを探すときに使った記憶がある
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ああそうか、確かに本家だとサファリ系で非常に役に立つな方向転換
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Pマミゾウの技にスケッチ追加したら楽しそう…楽しそうじゃない?
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スケッチはあっきゅんとかこすずのイメージ
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まだ阿求だろ・・・
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実際人形劇だとドーブル枠は阿求だったしな
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演舞だと相手の技をスケッチは出来ないが、ほぼ全部の技を使用できるこすずがドーブル枠じゃね。
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それ、ミュウじゃね?
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スキルカードを全部だから、ミュウだな
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ミュウは南米のギアナ高地に住む→小鈴はミュウの互換→小鈴はギアナ高地に住む
小鈴は幻想郷に住むので、以上の事より幻想郷とは南米ギアナ高地である
Q.E.D
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つまり小鈴人形の遺伝子データを元にコピー作ると強いのができるわけだな
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こすず二世か……
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こすずツーの逆襲
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ミュウの体毛から作られた戦闘マシーン→強そう
小鈴の体毛から作られた戦闘マシーン→どう考えても夜の戦闘用
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散弾と俊敏高そう
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いや待て、ミュウは全ポケモンの遺伝子を持っているという話だ
じゃぁ小鈴も・・・?
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魔界神も堕天使も幻想郷の賢者もあまつさえ月の民の始祖さえも小鈴から生まれた…?
つまり、世界は小鈴から始まったということか…
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話すことないからってこの流れは酷いな
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型てタイプ変わってない帰燕で幻当たるとかどういうことだ・・・
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そういうこと書くときは状況をかけ状況を
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>>612
常識破りじゃなくて?
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>>612
ぎょくとの常識破りとか
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きもったま互換あったのか今更気がついた
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帰燕無双の定番だなあ>常識破り玉兎
あれやっぱリングつけてるん?
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昨日ベルトらいこを使ってみたんだけどなかなか使いやすかったな。
130族までは抜けるからPあやも安心!なおぬえマミ
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大体チョッカー持って積んでくるんじゃないの
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輝石互換のアイテム来ないかなー
今だと好きなキャラ3スタイルで試合しようとしてもNで出来ることそう無いしな
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どうでもいいけどチョッカーってなんだよ、昭和ライダーの悪役でもあるまいに
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小鈴→中鈴→大鈴
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今までは普通にバージョンアップできてて今1.15なんですけど、1.17にできません
同じ方法でやってるんですが「1.10→1.11」のバージョンアップになって、旧バージョンのファイルが存在しないって出ます
文章下手ですみません・・・
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輝石とか面倒くさくなるだけだからNG
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>>618
ベルトらいこなら音で打ち抜けばいいんじゃね?
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進化前かつクソ堅い(主にもともと最終形だったポリ2やラッキーみたいなの)もいないし、
輝石があったところでできることはそう多くもないし、と考えると、
逆にNを使う自由としてあっても悪くないわな輝石
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Dとは一体
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Nは技が絶望的に足りん
まともに運用できるやついるかな?
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こ・・・小鈴・・・
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もみーは正々堂々+差引勘定まではできるから、連続相手でなけりゃ1体はHP1まで追い込める かも
Lv1でできりゃ20回復を併用して1体倒すか2体減らすまでいけるんだろうけどできないしな
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N小鈴 235
H45A40B35C45D30S40
A小鈴 260
H50A30B40C30D40S70
なんだ!N小鈴いけるやん!A小鈴より圧倒的に攻撃性能が上やで!しかもアビリティも完全に一致。これからはN小鈴の時代!
なお、アタッカーとしても重要な積み技は全てAにチェンジしなければ覚えない模様
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>>625
多分通るだろうなとわかってても、散耐久の高い人形に化けられると撃ちたくないねん…
その辺含めて読み切らなきゃならんのはやっぱ難しいね
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金田一こすずの衣装が来ると信じて全裸待機
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>>632
基本的に変化連中は1・2体目に出さないと効果が薄いからな
あと変化持ちと相性補完が良い人形が来たら変化と決めて対応した方が良いやも
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少し上においうちふいうちってあったけど、これ両方覚えさせて運用してる人っているの?
技スペースかつかつすぎる、効かない相手多いし
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種族値全部120のアルZUNスって人形出ないかな
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対戦15戦終わってわずか4勝・・・
楽しいけど全然勝てん
自分で考えたPTより統一パのほうが勝てるからそっちのほうが
向いてるんかなあ
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>>635
実際に持ってなくても対峙する側は両方持ってるのを想定して動かざるを得ないからな
読み合いに持っていける強さはあると思う
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自分で考えるよりコンセプトパの方がやること明確になるしな。
「この手しか知りません」になりやすいから、「この手」を通すことに腐心する、
つまり勝ち筋の押し付けに注力するわけで。
自作PTはあれもしようこれもしたいでコンセプトがボケやすい。ヤーティのがまだマシ。
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勝てないのは何が悪いんだろうって考えて
技構成やPT編成を煮詰めていくのが面白いんじゃないか
いきなり勝てちゃうより得したと思えばいいんだよ
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>>636
装飾品に酒類追加、持ってる酒類によって属性が変わるのか
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細かいことは数重ねないと無理だと思うけどこいつが出てきたらきついのはすぐ分かると思う
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>>641
なお特性酔っ払い
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>>638
スニーキング警戒はするしされるけど、追伐警戒ってあるのかね
追伐が3体しか覚えない時点でどうでもいいか…
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>>623
前に似たような事言ってたやつはウイルス対策ソフト系をいじったらできたとか言ってた
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自作パのほうは一応玄武メイン、玄武エースDメリーで作ってたんよ
いつも玄武発動まではいくんだけど時間内に押し切れず負ける
玄武はDメリーじゃなくほかの人形でごり押したほうがいいのかな
もうちょっと煮詰めてみるわ。皆さんありがとう
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ヤーティはネタっぽいけど
人形の弱点、攻撃範囲に穴が無いようなPTを組む。
相手のPTを見て不利にならないメンバーを選ぶ。
交換された時の事も考えて技を選ぶ。
不利な時はなるべく居座らない。
高火力技で自分が倒されるより先に相手を倒す。
という対戦で基本的な事が必要。
まずはこれで慣れるのもいいだろう。
-
っていうかDメリーって防御しか上がらないハズじゃ
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玄武みたいな鈍足アタッカーを生かすタイプの戦法は
パターンを複数に繋げられるほうがいいかもしらんね
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>>648
アタッカーにアタックミーンで何とかなるかと思っていたんや
なお現実は甘くなかった模様
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Dメリーはむしろなんかのこだわり持たせて青龍と組み合わせてはどうだろうかって公式の生放送で言ってた気がする
ただどう強いのかはわしにはわからん
-
Dメリーはこないだの生で使い方分からんって聞いたが、
調整の犠牲になってるので上手い使い方が思いつかない時はPメリー使ってくだしあって言ってたな。
受けに回すにしてもターン限度あるしな。
あと玄武パの場合、回す先は防御タイプでなく鈍足馬鹿力じゃなきゃターン数以内に倒せないぞ。
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玄武パで始動に退場持たせてるのは見たが
そのあとこっちの鈍足が引きずり出されてそのまま居座ったが何を狙ってたんだろう
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こだわりりか乱舞で全員轢き潰すんだよ!
選出の時点で玄武バレバレなんだよなぁ…
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むしろバレない玄武要員って誰がいるの?
ふとちゃんとか?
-
Dやつはしとか環境に少ない分バレにくそう
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>>653
退却と間違えたんじゃないかなっ
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>>657
優先度的な意味合いで退却持てないんじゃないかなっ
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>>653
ついさっきその人当たったかもしれない
まもみがが引き摺りだされたから解除されるまでまもみがして対処出来たわw
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そうだった
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玄武で思い出したけど、なんでAミミる〜ってあんなクソ堅いんだろうな、どう見ても一発こづかれたら核爆発不可避なのに
Aだとる〜こと主体、Pだとミミちゃん主体みたいな感じなんかな
-
にっくき鋼と風対策に疾風鳥兜S夢見採用したんだけどいまいち活躍しない・・・
地属性が雷無効なせいで炎も雷も通らないって相手結構居て交換で対処される事が多過ぎる
火力も火燕舞踏がまともに機能しないから微妙だし装甲紙だしベルト持ち抜けない事多いし
これは鳥兜外して別の方法で生かすべきか他のキャラ採用すべきか
なんか鋼と出来れば風も安定して食える人形居ないかな・・・?
-
Dちゆりとか
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>>662
Pミミる〜にベルト持たせるとか?
まあHP低いし素の素早さもそこまで高くないから安定とまでは言い難いけど
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そもそも耐久からアタッカーまで、
それも強属性としてのさばってる鉄と風を食えるようなのがいたらとっくに大量増殖してるわけでな
仮想敵を決めんと基本的にどうにもならんだろう
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鳥兜もってても普通に火燕機能するが…
CSとしてHP90台後半程度あればドラフトより威力上だしな
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>>662
苦手な奴に交代されたら交代された奴に対処できる奴に交代すればいいんじゃ?
そもそも火燕舞踏で3タテされたことがあるし実質的に状態異常が効かないんだから強いと思うぞ
-
強気ベルト教授に軽く3タテされました(全ギレ
せいよしフル活用するパーティだとどうしても初手芳香が多くなって散弾でぬっころされて終わるパターンが増えるんだよなあ・・・
あと主力技がどいつもこいつもラヴォルペインなんで基本光で止まります
-
火燕舞踏持たせた方がよかったのか・・・
ちょっとそれで試しに戦ってみる
>>663
やっぱちゆり強いのかなぁ
とりあえず1つは育てようかな
>>664
ちょっと厳しい気がする
-
無理して鳥兜やベルト持たなくても宝石だってピアスだってあるじゃないか
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肝心のメイド部隊やあややを食えないが
それ以外は概ねDエリーを上手く使えば食えるハズ
食えない奴はスカーフリリカでお掃除
-
ちなみに、教授に鳥兜を持たせて
敵の攻撃がない場合の火燕の威力は
150→150→141→121→93
4ターン目でインフェルノ
5ターン目でドラフトと同程度
かなり猶予はあるよ
-
教授はトレードあればかじった鳥兜の押し付けもできるのになあ
あっても火燕 迅雷 神羅は固定で残り1個に他の押しのけて入れることになるが
-
うちの教授はポジティブでベルト持たせてるなあ
-
教授は今や対策される側だからな
テンプレ構成で動きにくいのは仕方ない
-
炎の人形はだいたい後出しできる性能有してないから
藁人形とかこだわりとか持って単純に対面性能上げたほうがいい気がする
鉄や風には耐性あって回復もある耐久だして相手する方が個人的に楽かな
-
教授は豊姫出しておけばええねん感がなんとも
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全てのPTに豊姫が入っている筈もなく
-
疾風教授やアップテンポおりんりんを上からベルトSふとで抜いて倒すと
相手の二体目がなかなか出てこなくてたのしい
-
Sふとがベルトとか世紀末だな・・・
最速身軽Sさくやとか育ててみようかな
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何より意表がつける、と同じ匂いを感じる
-
意表をつかれて無駄にした一手を取り戻すのがまた楽しいがね
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身代わり状態って必中?回避上げても全然かわせないんだけど
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ベルトSふととか予想外過ぎるあ
でも使い勝手あんまり良くなさそう
-
こだわりの効果勘違いしてた
持ってから出した技固定なのか
-
>>684
チェンジリングあるし意外とそうでもない
マクバ/コールドレイン/インフェルノ/チェンジリング
で組んでるけど、鋼にも強気にいけるから意外と腐らないかな
なお糞外しすると崩壊する
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もうベルトSふとまでいるのか
上から殴るのはしばらく諦めたほうが良さそうだな
-
相手ベルトだったらどうしよう…という悩みを解決できるのが135族最速ベルト
安心感が違いますよ
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帰燕するしかない・・・
-
俺の雷帝S魔理沙の出番か…
あ、大地出さないで
-
Sあやに鳥兜もたせよう
-
ベルトPリリカや疾風Sゆめみにアップテンポ、猛進1積みエリーを上から殴れて鮫トレでサポも潰せるからな
兵法雷でPとよひめやAこがさ、ベルトSりかこを見たり煙幕チェンジリングでサイクル回したり普通に使いやすい
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Sまりさ・Sふとと比べると攻撃力が見劣りしすぎてベルトなぞ巻こうもんなら軽く耐えられるSちぇんェ・・・
まあうちのはピアスなんだけどな、数少ない実際にピアスつけてるキャラだし
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ここまで高速化するならもう素直に論者やろうかな
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そろそろPTを一新したいけど調整があるっていうから育てにくい
いつだったか言ってたっけ?
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ベルトSふとちゃんとか何それこわい、バチィしなきゃ
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吸音って、反射された音技は吸収しないんだな
呪詛返しにアップビート打って、吸音メルランで能力上げようとしたら技縛られた
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みんな自分の名前どうしてる?
自分の名前を漢字でフルネームに設定してしまった
せめて下の名前をカタカナでとかにするべきだった
通信対戦で困るよな?
最初からやり直そうかな
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べつにゆうたでもええんやで
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なぜ本名ぶっぱなんてしてしまうのか
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誰も本名だとは思わないからへーきへーき
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本名入れるのはちょっとなぁ…
もうパッケ版販売したのかな?
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早苗に名前呼んでもらえるんだから本名ぶっぱは正解という考え方
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だがそれはFocasLensの巧妙な罠だった
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女主人公の癖に男向けのコテ付けたせいで変な気分に
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好きなキャラが魔理沙or早苗で最序盤に本名呼ばれを堪能して普通のHNでプレイした場合がベター?
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>>697
一度反射された技はアビリティの対象外になるとかの処置がされているのかもね
でないと呪詛返し同士が対面した場合無限ループしてしまうし
でも面白い発想だな
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ストーリーのタイムアタックに挑戦したときに鳳凰院凶真って名づけたら
霊夢「あんたは確か…」 ←思い出すのに時間がかかってるらしい
霖之助「君が新聞で話題になってた…」←名前を覚えようという気がないらしい
早苗「こんにちは 鳳凰院凶真さん!」←当然のようにすんなり出てくる
妙にはまってしまい腹筋に悪かった なおパートナーはまゆしぃ(カナ)だった模様
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けものor動物パ組みたいけど星ちゃんとか慧音は動物枠に入るのだろうか
藍とかナズは入れる予定なんだが
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まゆしぃグレたのか
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ありふれた女性的名前にしたけどみんなハンドルネームっぽい名前だから俺もそうしとけばよかったとちょっと後悔してる
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本名なんて親族や職場くらいでしか呼ばれないからHNで呼ばれるほうがむしろ馴染むっていう
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本名でやってるけど小学生だと思われてそう
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初めて同人ゲームを買ってね、パッケ版が昨日届いてさ
自分の名前を嫁に読んでもらえるとか
カタカナだと世界観がどうたらとかウキウキ考えてたのが馬鹿だったんだ
ノラトレーナーはカタカナだし、いくら名前を読んでもらえるといっても
フルネームを漢字でが続くとだんだん不安になってきて・・・
まだ紅魔館向かってる途中だけど最初から初めても大丈夫だよね?
ただでさえパッケ版でスタートが遅いのにクリアしたらみんないないとかないよね?
ちなみに自分の名前は苗字はありふれていて
そのうえ野球選手みたいな名前だからやり直すかほんと悩む
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ネット対戦あるゲームはHNでやれってばっちゃが言ってた
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論者御用達の装飾品ってかんざしとこだわり系と藁人形以外だと何があるんだ?
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あだ名とHNの読みが一緒だからゲーム内でも不自由な思いしなくて非常によろしい
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フルネームで入れたらフルネームで名前呼ばれて違和感半端無くないか
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これから公式で大会とかもあるだろうし、そんな早くに人が居なくなる事はないだろうさ
というかフルネーム呼びがどうのって点くらい体験版やっておけばわかったことでは
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>>716
範囲が広いなら必殺の極意も採用圏内
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>>716
宝石
なおかんざしは宗派によりけり
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>>716
髪飾り系と必殺の心得、宝石類かな
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でも早苗さんにならちょっとさん付けされてみたいかも
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かんざしはヤロテスタントの一部以外は採用しない
火力アップアイテム以外は採用されないと思っていいと思う
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ヤロテスタントってなんだよ...
ヤトリックもあるのか
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本業が農家で副業がアイドルの方の名前を使おうと思ったら本家のライバルと同じだった。
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役割論理専用wikiより
Q.ヤトリックとヤロテスタントって何?
A.ヤトリックはヤーティ神の教えを全て貫く論者ですぞwww
ヤロテスタントは環境因子に合わせてヤーティ神の教えを基に細かな調整を行う論者ですなwww
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ついさっきベルト装備してると思われるふとが出たから静葉でガッチリ止めてやったぜ
散弾型は先制技100%持って無いからスピードタイプだろうが止めやすいなぁ
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あとは本家でも超一部限定で鳥兜採用するけど演舞だと難しいだろうな
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なんとなく嫁パーティに飽きたんで両刀ダヨ!全員集合!パーティで環境を荒らしてみたい所存
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アクアソニックとか春一番とかは持ってる奴そんな多くないよなそういえば
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しかし勢い落ちたなあ
皆SUWAKOに潜ってスレ書き込むどころじゃないのかな(棒)
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そりゃあまあそろそろ一ヶ月だしなあ
パッケ版と調整とでまた増えるんでない
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(なかなかプレイする時間が取れ)ないです
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学生はな、学年末テストの時期なんじゃよ
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まあ、スレの大部分をエリーがなんだとか、マミゾウがどうしたとかで消費してた時期もあったしね
今まで何本くらい売れて、対人戦するユーザーはそのうち何割くらいいるんだろう
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相手にシンギョク2体いたら何してくるか全くわからんから怖すぎる
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増えるとしたら2月中旬ごろからって事かね
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3万売れて熱帯に手を出したのが3000人、そして今でも続けてるのが300人位だよ
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委託組に熱帯やるような人がどんだけいるかってことよね
熱帯ガチでやりたい人なら大体DL版買ってるだろうし委託組は割とライトユーザーが多い感じなのかな
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Sりか強くね?
エリーを起点にして全抜き体制整えられる
アップビート、体力回復技とサブスキル充実
素のステは耐久型だから先制攻撃じゃ止められない
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初心者だからほとんど勝てなくて休憩してる
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Dゆうかの型が決まらんのう
自然技はどれも一長一短だし起点回避でブーイング積むとかんざし持てないし他の火力アイテムも微妙に合わなくて扱いに困る
自分みたいに構築に異様に時間掛けてる人間もいるから一概にアクティブユーザーの数は分からんよ
まあこのクオリティなら新規も安定して入ってくるだろう
-
理不尽耐久も面白いぞ>D幽香
-
>>741
地が4倍弱点だがエリーを起点に出来るのか?
-
対人戦する人ってそんなに少ないのか
なんかもったいなく感じてしまう
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>>745
ごめん、エリー=Pエリーという発想しかなかった
-
>>744
たしか公式でじゃじゃおさんだっけ?が使ってたな
割とマジで後の先より使いやすい気がしてるんだよなぁ
ベルトP一輪の爆裂をマナで粘ってPP枯らして打開してたしw
-
こういうのに限らず対人ゲーって踏み込むまでが難しいんだよ
FPSだってPVPゲーだってそうだけど 1度やれば良いんだけど結構苦手意識がある人は多い
-
>>747
Pエリーも地面技持ってるぞ
-
偃月の符が二段階上昇になったら起こして
-
suwakoで相手の編成を20戦ほどメモってみた
サンプルが少ないけどこんな感じになった
5
こいし
4
エリー こまち ミスティア らいこ
3
あや うつほ かなこ さなえ すわこ ちゆり ふと ヤマメ リリカ
2
いちりん かせん きょうこ こうりん さくや さとり すいか せいが とよひめ みま
メリー メルラン もみじ ゆうか ルナサ れいむ わかさぎ
1
いく うどんげ オレンジ かげろう キスメ ぎょくと けいね こがさ コンガラ サラ しずは
しょう しんき しんみょうまる せきばんき チルノ ときこ ぬえ はたて べんべん まりさ
マミゾウ ムラサ めいら やつはし ゆかり ゆめこ ゆめみ ゆゆこ よしからん りか りん
る〜こと ルーミア ルイズ ルナチャ
-
Dてんしでねむねごしたらいかんのか
ネジキがもってたら猛威振るいそう
-
>>752
こいしちゃんの持ち腐れ率が知りたい
分からなかったらいいけど
-
Pエリーのリベレイトは外せないな
エリー見て風鋼体制地弱点出してきたのにリベレイト当てて倒した時の対戦相手の思考時間ほんとすき
かと言って抜打フェーン猛進は捨てられないから代わりに一閃捨ててるけど
-
Dアリス 生命
Aりん スギライト
Aぬえ 望遠鏡
Dとよひめ 銀かんざし
Aぎょくと チョーカー
Sふと 藁人形
そこそこ自信あるPTなんだけど大きな穴とかあったら教えていただきたい
-
不安定な地平線って3割で追加効果あるけど威力95命中85ってなんでこんな不安定なんやろ?
95技なら命中100でいいんじゃないのって
-
>>750
抜き打ち一閃フェーンのいずれか捨ててまで採用してる人っているの?
-
>>754
そこまではわかんないなあ
編成だから出てこない時もあるし3人見れなかった時もあるし
一人は確実に好奇心だったけど
-
>>759
ああ編成か、ごめんね
-
せっかくならスタイルとアビリティの詳細も欲しかったがまあ大体想像出来るな
エリーは生でツッコまれまくって平謝りしてたし次の弱体候補じゃないかと思う
仁王立ちで反動ダメが消せなくなるとかそんなレベルだろうけど
>>758
猛進全抜き狙いならむしろ抜き打ち抜いて範囲取ると思うぞ
-
>>758
むしろ抜き打ちと積み技で選択じゃね
単に鋼で止まりますになるから地面搭載してないほうが珍しいような
-
>>758
一閃捨ててるよ
鋼弱点なら割りと抜打で沈む奴多いしリベレイトで地弱点カバーした方が遥かに対応出来る相手が増えて良いと思ってる
-
>>756
とりあえず人形劇やってたのはわかった
-
積むと抜打でもつえーもんなぁ
-
Aはすべてパワーです…
いつまでたってもAttackと覚えてしまう
-
ちな1回でも猛進積んでたらリベレイトの痛烈率と合わさって並の地弱点人形は1撃で沈む
-
A アタック
P パワー
D デストロイ
S ストライク
-
メリー2に対して蓮子0・・・
訴訟もんですわ
-
>>765
風耐性がないならフェーン使えば大半落とせるしね
集受け以外は基本オーバーキル気味だし
-
またSUWAKO放置にあったんだがどうにかならんかねえ
せめて通信切れてくれよ
-
>>769
だってばんきっきとサラが優秀なんだもん・・・
-
なんでエリーにグラリベ与えたんや
無くてもエース級の強キャラだというのに
-
一閃無しはいくさんで止まるな
-
衣玖辺りで止まるのはしょうがない
他の人形で十分サポート出来る範囲
-
一閃なし読みでいくさんは出せないけどね・・・
-
敵の魔理沙がシャークトレード使ったと思ったら
こっちのこだわりベルトと敵のこだわりピアスを交換して
次のターンで降参した
金髪の子かわいそう
-
積めなくても藁人形一致120技ぶっぱでもそこそこ強いのが頼もしいなエリー
-
俺もフェーン抜打グランド猛進藁人形で使ってるな
機会があれば抜きエースにもなれる抜打マンって扱いだから一閃なくて困ったこと一回もないわ
抜打が絶対必要な時以外あんまり選出しないせいもあるだろうけど
-
>>771
試験的に選出3分導入してくれたから、技選択1分30秒みたいのも試験的に導入されるといいなぁ…
そしたら切断狙い完全放置はされなくなるだろうし
-
秒読み1分30秒は流石に長すぎる
本家1分ですらちょっと長いぐらいだし30秒あればいいわ
-
>>780
ラス1までは普通に進行してたのに最後相性良い人形だしたら黙り状態はやめてほしいよね
負け数増やしたくないなら記録しなきゃいいんだが
-
将棋みたいに総持ち時間が5分で
持ち時間使い切ったら10秒以内に選択しなきゃいけないシステムが良い
-
基本的には切断対策なんだからあんまり短くしてもなあ
対戦のハードル上げるのもどうかと思うし
-
欠片が減ると2窓で片方に降参連打させて稼いでるから勝率9割を余裕で超えてるはwwwwwwwww
-
そう・・・(無関心)
-
そ、そうか
-
選出であーだこーだ悩んでるのが一番楽しいんだが
みんな意外と選ぶの早くてビビる
-
ワイは勝率0%や! なんせセーブとっといてこまめにビルド組み直しやからのぉ!!
-
一閃なしはエリーミラーで後出しから負けるから
引かざるを得ないっていう
-
やたら毎回早い人は基本メンバーが決まってて相手にメタが居ないと積むのが居たらメタキャラ出すって感じなんだと思う
-
いつも残り1分くらいで選出終わるんだが選出速い人は一体何考えたらそんなに早く出来るんですかね・・・
-
何も考えずに出すと相手の意表をつけるぞ!!
-
考えても大した回答なんて出ないからさっさと決めちまおう
-
このゲームで勝率は強さの指標でも何でもなかったんか……
レート実装されんかな
-
>>781-784
本家選出2分に対して3分だったからこの感じだと技選択1分30秒かな?程度だったんだ
さすがに90秒は長いから俺も1分のがいいよー
公式次第だし今は放置する人と当たらないの祈るしかないなー
-
レート導入されると色々と殺伐としてくるから今のままでいいんじゃないかなあ
観戦システムと大会はやりたいです
-
>>763
風の耐性持ちは地面で全て補えるのか
サブにリベレイト搭載型エリーは普通に強そうだな、良い事聞いたわ
-
・個々で強いの並べてみました!
・一体一体に役割あるよ!
・基本選出はこれだけど、xxがいたら裏選出にするよ!
・絶対これ選出です。残りの三体は飾りです。
っていう順に選出が早くなるイメージ
-
まあ勝率操作はポケモンの方でもできるしね
1戦以上していれば勝率は出せるしどんなゲームでも勝率で強さをはかろうなど笑止千万
-
自分の勝ち筋押し付けるタイプのパーティだと早く決まるけどそれ以外はやっぱり時間かかちゃうわ
-
今日のベルトSふとは目からうろこだったわ
そういう手もあるのな
-
相手に合わせて選出変えるタイプだからちょいちょい考えるときはあるなあ
最後の1体は割と適当に考えてる時もあるけど
-
>>752
俺のパーティがほとんど1の方に入ってるからどうやら当たったようだな
-
交代する時あれ、こいつタイプ何だっけとかこいつ技何覚えさせてたっけとかド忘れするから間を取って75秒くれ
-
既出だったら済まないが
以前公式生放送でじゃじゃお氏がプロフィール画像に眼鏡を描き加えてたんで、
ファイル覗いて見たら主人公の立ち絵を変えられるらしい
そこで閃いてしまった
ttp://i.imgur.com/WP5awjJ.png?1
ttp://i.imgur.com/d5jqSF7.png?1
幸せ
-
悩みすぎると大体「何で俺こっちを選んだんだろう……」ってなるからあんまり考えないようにしてる
-
>>806
おまわりさんこの人です
-
>>806
天才じゃったか
-
>>806
どういうことだってばよ?
-
こいしちゃんの立ち絵を主人公のとこに添えたんだな
その発想はなかったわ
-
自分の写真を入れろってことだろ?
-
>>806
通報した
-
ポリスー!早く来てくれー!
-
>>806
なるほどその手があったか
姉妹キャラや関係性の深いキャラでやると楽しそうだな……
-
ひらめいた!
-
小兎姫さんこっちです
-
最近底力ようむに限界を感じてきた
s115以上のやつを抜打でおとしきれないことが多い
PでもSでもいいからオススメの運用法ってある?
やっぱり火傷心眼が安定なのかな
-
蓮メリが離れ離れになるのが嫌で岡崎選んだ俺涙目
ってことか
-
紅魔館全員ぐるっと侍らせたりするやつが出てくるぞ
-
私とは遊びだったのね!
-
プロフィールに八雲ファミリー降臨待ったなし
-
ちゆりのトラップのあとのアムネジア連打対策ってどうしてる?
今使ってるPTじゃちょっと対策出来なくて・・・
-
Aウドンゲが初手森羅でトリカブト齧るか
コンテ覚醒の符持ちで殴ってるわ
-
相性も種族値もうろ覚えだわ
神奈子がビュービュー風吹かしてたから雷撃ったら大地で無効化されおった(´・ω・`)
-
>>823
呪詛返しするとか
迅チェンするとか
心眼疾風で連鎖を断ち切るか
まあ、大抵ちゆりみた瞬間アプビする
-
小悪魔見た瞬間補助技撃ってくるって確信してドヤ顔アプビしたら反射されました
-
パーティ全員呪詛返し持ちと見せかけて一人だけ別のアビリティ、ってのを思いついた
-
優秀な補助役が
呪詛返し、冷静、自由奔放、好奇心アプビ
持っててアプビで止まらない率は確かに高いな
-
>>823
活発らいこを最近よく見る気がする
-
>>825
神奈ちゃん様はどっちも雷等倍以下なんよ、けどどっちも鋼に弱いんやで!
でも調子に乗ってたらサブであろうインフェルノで焼きコロコロされたで…
-
>>739
3万ってマジ?
-
神奈子はどっちも鋼がかなりきついけど逆を言えばその鋼がきつい相手には滅法強いよ
フェーン撃ってるだけで等倍ゴリ押しでも勝てたりするし
-
所有者も多い疾風迅雷がぼこぼこ飛んでくるから雷弱点がきつい今日この頃
-
上から殴って確1
上からアプビクレーム
ちゆりより遅い迅雷・チェンジリング・デクレシェンド
心眼、死に物狂い、疾風、活発、呪詛返し、揺るがぬ心
治癒持って起点
対面でバリア張って起点
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>>756
パッと見ベルトPあやとか怖そう
技構成や印、PP振りが分からないので何とも
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アムネジアされても居座る度胸
ただ対策出来てないってだけだが相手が交代読みアムネジアとか連打するから
おはよう、しね
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無我の境地持ってるんですよね
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>>833
鋼がきつい人形じゃなくて、鋼の相性補完に使われる人形だった
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最近メタが不十分な奴相手にいっそねむねご一撃ウーマン作ってだそうかと思ってる
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双眼鏡Sりかは物理相手にさくっと積めそうだしチョーカー節約になるな
Aカナちゃんとか活用しないと止まらなさそうだし
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オフェトラ型Sりかって確か炎が非常に辛かったような気が
仮に両刀グランドリべレイトにしてもあまり変わらないだろうし
たぶんそうなると今度はポイズンボムがないから水が辛い、というかあっても辛い
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衣装チェンジが実装されたらどこでチェンジするんだろう
やっぱり人里の閉店中の店とか?
気分次第で気楽に変えられる仕様なんだろうか
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そういえばホスト側が対戦中ゲーム落としたらクライアント側も通信が途切れるのかな?逆だと通信が途切れるらしいが
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衣装チェンジで夢特性追加とかないかなぁ
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町中で着替え始めてもいいのよ
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ぬえちゃんよ… 小傘に変化してもバレバレやで
しかしこがぬえ分は補給させてもらった
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妖怪変化が胸のサイズだけ変化しない仕様になって各地でニヨニヨな展開が起こるのを想像した
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人里の臨時休業中の店
パンデモニウムの右側の扉
命蓮寺墓場の洞窟の扉
何かありそうなのに何もなくて気になる
臨時休業中の店は着せ替えだとして、他二つは何か追加されないのかな
単にそれっぽく作っただけの可能性も大いにあるけど 霊廟なんか原作設定に従えば今やもぬけの殻だし
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パンデモの右側の扉は神綺様が誰も会いに来てくれないって暇そうにしてるよ
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あと旧地獄の酒場と風呂屋、命蓮寺地下洞窟の奥だね >謎の場所
酒場に博麗の神酒入荷しましたって看板あるけど売ってくれないじゃないですかー!
他に売ってるところもないじゃないですかー!
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ごめん命蓮寺地下出てたね
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>>806
真似しようと思ったら反映されないなぁ、名前とサイズ同じにして差し替えるだけじゃ
ダメなのかな?
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夜も遅くにこんばんは。いつものです
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/u/3400173
パス: ningyou
・ダメージ計算の回復、スリップダメージ周りを小修正
・その他細かくバグ取り
ダメージ計算に特性、天候、装飾品をひっくるめた総回復量(ダメージ量)を表記しました、
また、複数攻撃による致死率にもこれらの回復量が反映されるように再調整
(※今までは兵糧丸、生命の符、手当の符のみ対応でした)
尚、スキル回復(マナの恵みや各種吸収技、ドレインシード等)の回復量は考慮されません
あしからず……
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ハピネス二段構えした穣子様で相手の3体崩壊だぜグヘヘしたあとなんやかんやでわかさぎ姫で全抜きというところに来たのに
D雲山の弱点勘違いしてマクロバースト撃って耐えられて負けた・・・ハイトーンで倒せたじゃないですかヤダー
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6S欲しい時に限って全くS判定が出ない現象
ちゃんと両親6Sなのに夢子さんに20個も欠片食われてしまった
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5S引き継いで最後の1箇所をE-〜Sの1/16だから20ぐらい当たり前じゃろ
泣き言は50とか100とか食われてからなら聞く
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集E-狙うより遥かに楽だから頑張れ
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まだまだ温かったか
幻月にも前結構食われたけど補充楽だからそこまで気にする必要もないかな
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>>854 いつもお疲れ様です
20個で6S出ない確率は大体93%^20で20%くらいだしないわけじゃないね
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はっ・・・
今まで思考停止で虹使って集E-だの俊E-だの狙ってたけど
最初に適当転生でE-つけて固定化すればよかったやないかなんて馬鹿なことを
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ちなみに単純に1/16だとすれば20回で6Sにならない確率はだいたい27.5%ってところらしい
6Sにしたい人形4体に1体はそのぐらいは食われるってことだから気にしてちゃ数は揃えられんな
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>>861
固定するならするで
目的E-(固定)
3箇所S(虹なし継承)
2箇所ランダム
になるから面倒なのは変わらんと思うぞ
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あれ、虹なしって4箇所じゃなかったっけ・・・
じゃあ普通に虹で狙った方がいいのか
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虹なしは1体2箇所、2体3箇所だな
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そう言えば衣装チェンジがどうのこうの言ってたな。あれで発売延期
なるのかな?
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例えば集弾で攻撃する人形の最遅を狙うときにE-を固定すると
耐久S、集弾or散弾(使う方)S、集防S、散防S、俊敏E-
が来ればいいが、俊敏を固定して三か所のSを貰うとなると
A:引き継ぐ3か所として耐久、集弾、集防、散防のうち3つが抽選され
B:なおかつ抽選されなかった残りの一つでSを引き当てる
を両方達成しないといけない。
継承元に6S二体&虹魔石でもBの確率を突破しないといけないのは同じだから、E-固定の方が不利…なはず。
考え方間違えてたらツッコミ入れてくれ
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固定した場所以外で二つ引き継ぐはずだからもっと低いでしょう
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6S作る要領でE-を含む親元作っておけばいいんじゃね?
手間といえば手間だけど
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ボックス漁ったらSE-SSSSが2体、SE-SSSE-が1体居たわ
こいつら親にすればその手の継承にはそんなに困らないな
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両刀スキーの俺には関係ない話だった
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はじめて対戦したが嫁といちゃいちゃとはそういかないな、これ
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嫁を生かすも殺すも構築の腕次第よ
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上から殴られて等倍で退場してしまうSフランちゃん・・・
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対戦しててうまい人ほどパーティ構築や技とかPP振りで役割与えてを活かしてるなって思う
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そういうのを指して上手いって言うのでは
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フランPはともかくSは分からんな
Pいく倒すマンにしようにも地技無いとかおかしいよなそれよぉ!?
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二回以上読まれたら即降参するに限るな
その頃には大抵負け確か圧倒的不利になってる
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明羅「格闘か… パルスィ、行けるか?」
パル「め、明羅さんがそこまで言うなら仕方ないわね」←嬉しそう
蛮奇「ああ、ここは私が出るよ」
蛮奇「パルスィだと格闘は空かせてもその後の光でやられてしまうよ」
パル「ちょっ、光重複弱点はあんただって一緒じゃない!」
蛮奇「私は濃霧で光半減できるからね」
蛮奇「それにもし私が倒されてもその後の明羅さんの闇技の威力も上がるから」
蛮奇「というわけで行ってきまーす」
明羅「ちょっ、待っ」
パル「ちょっと!明羅さん!」
明羅「あああああ!なんで私ばっかり」
明羅さん使ってて楽しい
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積まれたら、に空目して何言ってんだこいつと思ったが「読まれたら」か
どっちかってーと俺は深読みして外すことのほうが多いからあんまそういうことはないなあ
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Sせいがってパニックコール覚えないよね?
Wikiや人形図鑑には書いてあるけど実際にLv70まで上げても習得スキル一覧に乗らぬ
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>>881
多分正邪のデータと混ざったんだろうな…
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人形図鑑の方はアタックミーンだな
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このゲームにおける廃人ロードBGMはやはりパンデモニウムの曲なのだろうか
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どっちかって言うと、ユキマイBGMなきがする
あの出だしのデレレレレデレレンデレレレデレレンって奴何度聞いたことか
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廃人曲ではないが鈴蘭畑の花は幻想のままにがすごい印象に残ったな
人形解放戦線解散とメディの悲しそうな様子も相まって
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ユキちゃんかわいすぎ
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マイちゃんの髪型本当に好き
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ちょっと 無視しないでよ!
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>>885
育成の時聞きすぎて対戦で基本は選ぶ気にならないのが難点っちゃ難点かも
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気質発現をアビリティじゃなくてスキルで覚えるキャラ全然いないから探すの大変だな…
気質も地層もスキルカードであればもっと使えるキャラ増えそうでいいのにないのは残念
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本家の天候技並みにばらまいてもバチは当たらないとおもうんだけど
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変にオリジナルを入れたせいでタイプ相性の設定がちょっとひどいなあと思う
何度も言われてるだろうし本家も完璧とは言えないけどこれはちょっとなあ
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闇光毒は犠牲になったのだ…
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光は無と雷と冥に耐性あるから好きだけど適当なチェンジリングでも痛いのが困る…
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光技はなんで水と自然に半減されるん…?コレガワカラナイ
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もしかして、水は光が屈折するから半減で、自然は光合成されるから半減なのかなぁ…
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本家の鋼も修正されたんだしこっちの毒と音も修正されないかな
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>>853
それで出来るはずだが
女主人公なのに男主人公のデータ書き換えてる、とかはないよな?
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DべんべんでHP1桁から150くらいまで回復するの気持ちいい〜
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踏んだから立ててくるよん
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1422321920/
一応スレざっと見て更新したつもりだけど抜け漏れ間違いあったら訂正よろしくー
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ところでマイを対戦で使う奴っている?
どちらのスタイルにしても大して変わらない上、鈍足アタッカーにしても微妙、覚える技も微妙、アビリティ微妙、有力な補助技無しという使い方が全くなさすぎて、わからない…。
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>>903
Pでポーカーフェイスで土砂降り積んで使ってるよ
弱点が自然、雷、毒だからサブで積んでる奴があんまいないのが強みかな
出せる相手と出しちゃいけない相手の見極めがしやすい
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こすず以外で鋼じゃないバトン要員ているかな
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闇は油断するとぶっ刺さってる場面多いから案外バランス取れてるような気がしないでもなくもない
毒・・・?なんのこったよ?
調整するなら耐性貧乏の耐性増やして交換戦しやすくなる方向がいいなあ
耐久・補助が強くなりすぎるか?
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>>905
D小兎姫とかどう?
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毒は水に抜群とれなくてもいいから風弱点なくして欲しいところ
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無の闇抜群はなんでだろうね、人間は闇に弱い的な何か?
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ごめん、こすず以外で物理積みできる鋼じゃないバトンが欲しいんだ
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>>902
おつー
>>903
対面なら急襲持ちには強いんじゃね?少ない被ダメで1回狭間orリバース当てられるし
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>>909
それなくすと無が弱点無しとかいう勝ち組街道まっしぐらになっちゃうから多少はね?
正直いまだに無に闘ぶっ放すは
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>>910
虹川姉妹で吸音バトンとか、Aチルノでやせ我慢→符、反骨発動
位しか思いつかなかった
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最近防御系に振る場合集防散防両方64振るよりどっちか+HPに振る方が活躍できると感じるようになった
このゲーム二刀流できるキャラ結構少ないし
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闇属性が音技半減するでいいんじゃね
まず鋼に弱いから強化されても軽く抜打でふっとぶし半端な耐久じゃ半減でも受けきれない火力で音属性キャラは押せるんだし
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>>910
いないですね(白目
物理で二段構え覚えるのが
SDもみじ
Pエリー
Sめいら
PDりんのすけ
Aるなさ
Sリリカ
この中で物理詰み技を覚えるのは鋼が入ってないやつだとDりんのすけだけ
しかも、そのりんのすけにしても底力と一意専心だけという…
-
気分屋ことひめでもしてればいいんでね
-
>>914
そもそも普通の人形なら、集防散防に64ずつは無駄しかない振り方だからな
-
防両振りはAさとりとPきょうこ位だったな
どっちもHPが極端に高くBDが極端に低い、Aさとりは受けて返すから攻撃いらんし、Pきょうこは振らなくても十分すぎる火力出せたからな
-
あとは、ドレインシードとかエナジードレインみたいな吸収技を使うときはBDに降るね
実質HPが増えるから
-
Aさとりはカウンターを考えるならHに振ったほうがいいと思ってたんだがそうでもない?
-
多段技や先制技をカウンターをするならそれもありかもしれんが、そもそも幻タイプってのが今環境マミぬえ効果もあって弱点突かれやすさはトップクラス
さらにポケモン以上に高威力技が安易に飛んできやすい人形演舞だとAさとりにしても食らいすぎはあっても足りずに倒せませんでしたー、は少ない
実際使うとソーナンスほど安定しない
-
>>921
もともとのHPが高過ぎるから振る効率が最悪レベル
わかりやすくいうと、
H全振りB無振りだと、1積みエリーの一致120技で20%でぶち殺されるけど、
H無振りでB全振りだと6,7割しか喰らわなくなる
-
AさとりはHPにふってチョーカー持たせたほうがいい
このゲーム威力高いスキル多すぎなんよなぁ
積みにも対応できるし
-
チョーカー持たせる位ならまだ耐幻か耐音かな
ただAさとりに関しては道連れも覚えるから、鈍足をみちづれで持って行きたいと片方を切ってSに振るのもあり
使い手少ないけど人形劇ほど理不尽じゃないからみんなも使おうぜ
-
かんざしさとりんの可能性すごいぞ
-
AさとりはHに振ると自分はオーバーダメージで反射はオーバーキルという無駄が出来る
攻撃の威力が高いのが分かってるなら逆にBD振りの方が運用できる
仮想敵がいるならそれに合わせて調整すればいいんだろうけど
-
>>926
エンカレッジ使えないAさとりとか但の起点にしか見えない
というか、まじめに鈍足にエンカレッジ・呼び声するために碧印BD32・34S64がデフォだと思ってる
-
相手が特にダメージだせなくてもワンパンできるのがつえーと思いながらやってる
-
最近流行ってきた受けループに役割持てないのが辛いんだよなぁさとりん
相手の火力がなさすぎてカウンターは殆ど聞かない、呼び声は回復連打でpp粘られる、補助エンカしたところで受けルは交代がデフォだからそれほどでもない
高速アタッカー環境カムバーック
-
>>930
補助エンカレッジしたなら
積みアタッカーに交換すればいいんじゃね?
-
ただの積みアタッカーじゃ1ターンしか積めずに受けきられる可能性があるね
つまりはAちぇんに交換すれば安定や、風冥以外な
-
>>928
Aさとり相手にアプビ飛ばさずに積む奴いんの?
どうせ止められるなら最初から開き直って使わない方向でいくタイプ
-
1積みくらいなら受け止めてくるからな…
そういえば、受けループと役割論理って有利な相手に後出しってやってることはほぼ同じなのに、真逆の発想で逆に面白いよな
-
>>920
うちのべんべんちゃんは後だしで一撃耐えなきゃいけないときもあるからHめっちゃ振ってた。
耐久でH振らないと怖い病だからかもしれない
>>934
本家役割論理wikiでも受けルは参考になるところがあるって書いてあったね。
出発点は同じなのに発想が真逆で、しかも両方成り立ってるのが面白い
-
どっちも勝つための戦術だからどこかしら似てるところが出るのは当然だしな
勝ち方は千差万別というが、そこに至る過程は同じ所を通る
-
両刀で火力あって俊敏も高くてそこそこの耐久ある人形いないかな
レミィはやわらか過ぎる
-
唯一のデメリットなし600族「おっ」
-
おかあさん俊敏微妙な上に技範囲狭過ぎんよ〜
-
そんなの居たら使用率トップ不可避
サポなしなら積む必要あるが地走りPゆうかとか
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>>937
欠点何なんでしょう(震え声
-
まあすでにPあやというすばやくて火力あって両刀出来る子が生まれて対策されまくった後だから、簡単にそれ以上は無理だろう
レミリアの種族540を精一杯両刀にしたあれでダメならもう誰も無理だろう
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>>941
よ、四倍弱点...
ボーマンダみたいなの期待したけど流石に無理だった
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>>943
マンダさんも超メジャーな4倍弱点持ってらっしゃるんですがそれは…
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HPの方がちょっと高めって感じではSフランが近いんじゃねーの覚える技少ないけど
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両刀するには耐久か素早さどっちか捨てなきゃ不可能なんだよ
そこそこいい能力してるサリエルも技で蹴られるんだろ?
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Pらんならお誂え向きに過剰互換まであるぞ!
なお火力も耐久も足らんもよう
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んー、かなことかはどうだ
両刀ってより役割破壊で散技積めるよって感じだが
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両刀と耐久を取って、俊敏はベルトでごまかそう
Dかなこいいぞ
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>>937
Dみすちー、ただし特性込み
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Pあやって対策されてるのか?
相性補完できてるのか分からんけどPあやだしてもそこまで感じないけどなぁ
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Dミスティアまともな集中覚えたか?
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最近Pあや少ないから緩くなってる感じはするが、少なくとも初手Pあやから3タテとかはなくなったやろ?
Pあやのせいでベルトで130抜くようになったのもあるし
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初手でPあやだしたこと1回もないからあったのかどうかもわからんかった
ああいうのって場を整えて3タテするものかと思ってたで
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昔は初手Pあやがツイスターするだけで初心者は死んでいったものじゃ
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やりくり反骨で威力75技でダメージ通すスタイルだから元の火力は無い、ないです
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ベルトPかなこで集中一本で使ってるけどインフェルノ覚えるのか
Dだと拡散95だし悪くなさそう
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能力的にはPサリエルが両刀として完璧レベルだけど、如何せんタイプと技が残念
せめてチェンジリング覚えてほしかった
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風、地、闘の1種類以上で一貫しちゃうとPあやに3タテされやすい。
最近は受けキャラも入るようになってきたから数値で耐えて3タテ回避されやすくなってきたがな。
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>>937
Sすわこ
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悪魔の想起の相手のアビリティを活発にするってどういう効果なんでしょう
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活発っていうアビリティにする
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相手のアビリティが活発になる
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ああ、なるほど!活発って単語からなんか強制的に引き起こすみたいな事を想像してました
ありがとうございます
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あいてを活発にする
だから活発ってなんや!ってなるよねあれw
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Pフランで多分耐久に厚く振って簪持たせてる人ならいた
不一致や半減なら余裕持って耐えるから上手くサイクル回された
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活発になったさとりが地上に出てきて紅白の巫女に
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Dゆかりんに積んでおくと時々仕事をしてくれる便利技
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速さ火力はあるけど脆い人形は集弾散弾は無視して耐久と俊敏に全部振ってかんざし持つと結構耐えてくれて強かったりするんだよね
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Dゆかりんは拡散特化してかんざし挿してグラビインフェぶっぱがつおい
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>>969
いや、それは火力不足だと思う
かんざしは耐久にPPをふらなくても硬く慣れるのが強いのであって耐久に特化するなら変化技使えないのは致命的だぞ
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>>971
>>969の言うケースは例えばレミリアにかんざし持たせて火力でなく耐久に振るって話だから
元々耐久型には持たせる予定ではないと思う。
フルアタ型にかんざし持たせて柔らかいのをカバーする発想だろう。
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HとAかCにふってかんざしって感じがいいんじゃないかな
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>>972
いや、分かってるよでもそれだと絶対に火力足りないしそこまで硬くもならんよ
火力無振りのレミリアは全振り88族レベルの火力しかでないよ。しかも、これPの一番高い散弾での計算で他の能力なら更に低い
耐久の方も、特化130族くらいの数値にはなるけど、H種族値55じゃこれでも脆いレベル
バッサリ一言で言うと、藁人形持たせて火力特化した変化技が使えなくなったDことひめと大差ない
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バッサリー言 ってパチュリーの新しい型かなと思ったらバッサリ一言で言うとだった
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別に変態型にいちいち文句つけんでもええやん
カイリキーからさらにCも範囲も向上して電磁砲までくっついたせいでネタと言えなくなった散弾D一輪クラスならともかく、
変態型って基本的に意表をつくためだけの存在やで
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というかDことひめとは属性も俊敏も攻撃範囲も違いすぎるんじゃ
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適当に高速アタッカーで例上げただけで、実際にレミリアで運用するわけでもないだろw
ただ、高速火力の確1されるキャラが乱1や確2まで耐えられればそれだけで価値はある。
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>>977
だって、種族値も属性も技も全部似通った例なんて思いつかなかったんだもの!しょうがないじゃない!
まあ、耐久と火力だけで例えるならこの辺かなみたいな
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そりゃそうだろ、居ないからこそ変態型として作るんだし
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>>978
俺が言いたかったのは、火力の低下が深刻すぎて1発耐えたところで本来確定で落とせた相手が落とせなくなるんじゃないの?って言いたかったんだ
まあ、その辺は考慮ずみでピンポ運用なのかもしれないって今更思えてきたからこれで最後にするわ
なんかアレな言い方してごめんな
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だからAC振ると過剰な火力になる奴をピックアップするんじゃねーの。
別に俺は発案者じゃないからそんな人形がいるかは知らんが。
そこそこの火力、広い範囲でなら運用はできるかもな。
基本貫通させて火力カバーできるし、そもそも高火力過ぎてもチョーカーからの返しで沈むからなw
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両刀HCsしんきはつよい
優秀な耐性で受け出しして藁人形で負荷をかけていける
不一致音程度なら余裕で耐えるし、sにふってない中速を上から殴ることもできる
裏に無属性を控えさせれば相性補完もいい感じ
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濃霧パで霧隠れレミィとか面白そうだと思った
積み技が微妙だけど
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両刀はフランちゃんでいいんじゃないの?
と思ったけど特にPの方が集中技少ないな
Sは結構優秀やね
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むらさ用に毒壷ゲットしようと思ったのに場所がわからん・・・・はげそう
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極振り90族弱と考えればそこまで低い値ではないんだが、
そこら辺は極振り80族と化した一輪もそうだが技の威力が重要になってくるからなあ
引き続きレミリアと仮定するとして、
Sレミが突貫なら豊富な突貫対応技でなんとでもできるんだが、
なんでお前Pの最終技が追加効果無しのインフェクションなんだよっていう。
散弾も追加効果扱いじゃないラプラスなんだっていう。スイーツよこせよ。
結局Pレミの散弾最大火力ってラプラス(一致込120)じゃなくてインフェギガン(突貫込156)だからな・・・
>>986
村紗に毒壺持たせても服毒自殺するだけだぞ
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>>987
すまんDむらさだ
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だからD村紗に持たせても服毒自殺するっつってんだろ
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ってよくwiki見たら必要なのは毒壷じゃなくて鳥兜の根じゃねーか!すまんな
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服毒自殺する村紗人形想像してなんだかイケない気持ちになってきたゾ…
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毒壺じゃなくトリカブトの間違いだって指摘してあげればいいだけなのにこの性格の悪さ
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レミリアは適当に例上げただけなのになぜ引き続けてるのか。コレガワカラナイ
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>>993
すまんすまん レミリアで例えてたから技の威力の話で引き合いに出すのにちょうど良かったんだ
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>>991
幽霊が自殺…?
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>>995
寺でお経読んでる幽霊とか普段から幽霊としては自殺してるようなもんだし問題ないんじゃないかな…
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毒壺ワッショイしようぜ
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やめなよ
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1000なら村紗の蜜壺を服薬
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むらさむらむら
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