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幻想人形演舞攻略雑談スレ16
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サークルFocasLens様が贈る
嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定:C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格:2000円
◆店舗委託:メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロンで一月下旬予定
◆委託価格:2700円(2500円+税)
詳しくは公式サイトにて!体験版も公開中!
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆公式ツイッター
ttps://twitter.com/gn_gekidan
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421450130/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421501570/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
(無理な場合にも宣言すること)
居ない場合には>>950が立ててください
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◆攻略Wiki
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
◆【募集】人形衣装チェンジデザイン
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=48031566&mode=medium
各人形の衣装デザイン・カラーデザインを募集中
イラストのみ・テキストのみの応募も可 気軽に応募しよう
締め切りは2015年1月31日23:59まで
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◆よくある質問(ストーリー編)
Q:ボリュームある?
A:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Q:最初のキャラは誰を選べばいいの?
A:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな?
Q:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
A:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Q:次はどこに行けばいいの?
A:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Q:竹林が抜けられない
A:
永遠亭=↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家=↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地=↓↑↓←←→↑→↑↓(要木こり人形)
Q:紅魔館の3つの扉ってどういう意味?
A:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Q:全体マップはないの?移動も大変だし何とかならない?
A:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Q:地底行けっていわれたけどどこ?
A:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Q:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない!
A:原作で彼女がいた場所にいます
Q:幽香の説明の意味が解らない
A:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね?
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◆よくある質問(システム編)
Q:ネット対戦するには?
A:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Q:通信交換無いの?
A:あきらめろ
Q:ランダム対戦はあるの?
A:システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「SUWAKO」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Q:対戦用アイテムはどこ?
A:
軽減札=妖怪の山休憩所
ジュエル=香霖堂
その他のアイテム=大蝦蟇の池の行商
Q:転生っていつ、どこでできるようになるの?
A:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Q:姓名判断どこ?
A:レミリア
Q:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの?
A:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除(逃がす)を行ってくれます
Q:虹の魔石(ステータス5箇所継承)の入手場所は?
A:華仙の落し物を集める。
Q:華仙邸はどこ?
A:大蝦蟇の池(クリア後)
Q:落し物の場所は?
A:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟(青娥と戦闘)
Q:兵糧丸のある場所ってどこ?
A:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Q:クリア後のレベル上げどうすればいい?
A:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのユキ(マイ)と戦う(パンデモ道場)
戦闘後はスキマップで脱出する 詳しくはWiki嫁
Aこがさ 黒印 散弾・俊敏64振り@八上の符 or 兵糧丸
フェアリーダンス/レイジィミスト/神速エアレイド/三符自然
Sもこうでフェアリーダンスを積み、レイジィミストで全抜き
布都にはエアレイド、すわこには三符にするとダンスの回数が減らせる
Sぎょくと 碧印 兵法者 散弾・俊敏64振り@こだわりピアス
間欠泉/あと3枠自由
ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でOK
Sすわこ 碧印 散弾・俊敏64振り@必殺の極意
ウォーターカノン グラビティブラスト 土石の荒波 レイジィミスト
レベル100まで育成すれば全て先制で殴れる&ほぼ一撃で倒せる
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ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
対戦相手チェッカー
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3392470
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3394127
ダメージ計算・逆引き・PTチェック・対戦中の確認シート
ningyou
これが抜けてる
次から>>2あたりに組み込みで
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ツールURLいるかな? Wikiに書いたほうがよくね?
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いちおつ
やはり文ちゃんは妖精好きだったのか
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>>6
抽出データ使用だからwikiへの転載禁止のツールも多い
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Pミスティアメタに何か良いキャラいないかな
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いちおつ
あかんわインディグネイト外しまくる
もうサンダーうんたらにメインウェポン切り替えようかな
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>>9
Pミスティア
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>>1乙
今更かもしれんけど兵法者こまっちゃんでお互いにリバーススプラッシュ撃ったら後攻のダメージ上がってたわ
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>>1乙
>>9適当に鋼鉄じゃだめなの?
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>>12
Pこまっちゃんはリバスプやるための兵法者じゃなかったの?
あとそれは同じステ? ダメージはどれくらい増えた?
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雷帝(笑)
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ミスティア対策は鋼風のエリーでしょ
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妖怪変化は明確にじゃんけんを拒否する方法がないのがやばいんだよなぁ
同じ運ゲーである一撃・酒宴・混乱なんかは明確に拒否する方法があるのに
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>>17
つ森羅
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>>11
>>13
>>16
エリーとミスティア入れてきます!!!!!!!
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森羅出したら積技使われて終わったことあるんだよなあ
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ぬえとマミゾウを入れたPTと親が戦って憤死しちゃったんだよ
かわいそうに……
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>>18
本気で言ってるの?w
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初手森羅で服毒教授が帝王に逃走はないのだ!と飛びまくってますが何か
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アップテンポ燐ならいけるんじゃね
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妖怪変化自体くそ強いのになんでマミゾウ本体もあんな高性能にしたんだろう
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>>18
森羅エンカは最適解にもっとも近いけど
流行のエリーで積み抜打みたいな択がある以上
じゃんけん拒否とは程遠いんだよなぁ
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開発が興味ないキャラはテキトウな調整にしたんだろw
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>>14
自分のデータ同士で対戦したから能力は全く同じ
ダメは1.5倍ぐらいになってたかな、あやふやですまん
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森羅とか相手に積み技が無いこと前提だよ
エリー相手に使う方がただのアホ
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>>28
森羅持ってる以上アップテンポか疾風だからエリーが積もうが余裕で抜ける
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結局ノーリスクで見破れる方法がない以上、妖怪変化はジャンケン強要のクソゲーなんだよなぁ
森羅だって不利な相手の無償降臨や積み技身代わりを許すという点でリスクしょってるし
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安定して対策出来るのは内一方だけなのに実戦じゃ有り得ない不利な前提云々という指摘は的外れにも程がある
どれだけPT単位で対策したつもりであろうと相手にだけ50%以下のくじ引きを強制させる事実に変わりは無いのに
水半減に化けたマミゾウ対面で水技通しても公平だと言い張る気だろうか
あとこの流れでマミぬえの相方がエリーに固定されてるのはギャグか何かかな?
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あ、兵法者の効果勘違いしてたわ
後攻の小町のリバーススプラッシュには兵法者乗ってないね
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確かにPチルノかPりんならPエリーに対してお互い1積みだとすると抜けるな…
やっぱりチルノがナンバーワン!
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投影とかいうノーリスクで変化見破れる神アビリティがあるらしい
そんなに気になるなら早目とか第六感とか相手の情報とれるやつを使えばいいんじゃね
だいたい見当はつくだろう
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水風+マミゾウとかも結構辛いよね
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新羅するなら浮遊石にとりも悪くない
積まれても全部耐えて反撃で行けるし
ぬえでも有利取れる
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早目持ってる奴らでまともに対抗できんの幻月だけじゃねーか!
火力不足でぬえ仕留められ無さそうだし
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>>32
200体以上のすべての人形に対応できないからって事?
暴論にも程があるだろ
それ全部対応できたらそいつが壊れって言われるだけだわ
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>>35
確かに投影は対策になりうるかもしれないな
見破ったところで投影持ちでぬえマミを殺せるかはおいておくとして
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まだ攻略中で にとり嫁で始めてSにチェンジしたけど
好きなキャラぶっこんでたら雷弱点が誰もいないどころか 雷半減無効ばっかりになってて
全く特性生かせてないことに気づいた悲しみ
水と風あたりを何人か入れるかな
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>>28
ダメ1.5倍程度ってことは先行が威力60×1.5(兵法者)=90で
後行がリバスプ60×2倍(リバスプ効果)=120なんかな?
1.5倍にはちょっと足りないが。やっぱ60×1.5×2=180とかならんのか…
まあ後行とる限りは威力120にはなるか(疾風迅雷やめてください)
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>>39
そうでもしない限り対応できないという点で
妖怪変化は壊れアビなんだよなぁ
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>>38、>>40
目の前にいる奴が不利な相手だと分かってるのに、そのまま突っ張る必要性を感じないんですが・・・
対策って一体で完封しなきゃいけないもんなの?
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>>44
見破るだけ見破って結局一手遅れるのは対策と言えるんですかね・・・
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実際対応策があるのにそれを考える頭とPT構築する頭が無いから文句垂れてるだけでしょ
まあ対策入れて勝ててる人は現環境壊れると困るからわざわざ右へならえのこのスレに親切に書きはしないよね
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一回話題になったきりだけど方陣神降ろしDれいむ面白いな
一回攻撃食らって瀕死になったら1ターンで回避6段階上がってそこから3タテコースになった
運ゲーでしか無いけど一回ハマったら大体勝てる
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あ、いや案外行けるかもしれんわこれちょっと幻月育成し直ししてくる
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対策してるけど、対策知ってる妖怪変化使いには先発読まれて辛い
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>>46
対応策がないって話をしてるのに
実例を示さずに「対応策はあるけど実力不足」みたいな人格否定に持ってくのやめよう
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>>47
方陣神降ろしするより生命神降ろしの方が安定するのは内緒だ
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やぶれかぶれって本家わるあがきと同じ性能?
今結構なダメージでたけど相手が紙だったせいかな
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>>45
ぬえマミ関係なく、普通に対戦して対面不利だったのと変わらないよね
相手の選出が変化勢でないなら対面有利かもしれないし
対策を名乗るからには相手の選出が何だろうが、初手対面有利でなくてはいけない縛りとかあるんですか
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>>50
そりゃ後出し机上論で好きな型好きな持ち物好きな選出だったことにする奴に
決まった型1つで全部対応しろって無茶ぶりしかしないんじゃな。
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結局変化側有利にしか見えない
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んんwww変化技は無償降臨を許すゴミ技ですぞwww
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結局変化と対等に読みあいするには
こっちもぬえかマミゾウを控えに入れておくしかないんだよね
それってちょっとクソゲーだよね
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急襲が幻に通るようになったら解決しそうなそうでもないような
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>>51
それは言わない約束、特性二つ付けられたらやりくり上手とセットで能力上げまくるんだけどな
他にもっとぶっ壊れな奴等誕生しちゃう
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対応策が無い?知らないだけでしょ?
そんなに考えるのが面倒ならベルト巻いて高威力技ぶっぱしたらいいんじゃね
下手に読み合いとか言ってるよりそっちの方がよっぽど変化側にとっては怖いと思うよ
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煽るためだけの書き込みはやめてくれよな頼むよ
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>>61
スルーしとき
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マミぬえうっさい奴が話す内容がずっと同じことばっかり繰り返すロボット化してるからもう無視でいいだろ。
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一番つらいのは……ぬえとマミゾウが嫁な人だ……
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割とマジでベルトオーケストラが最高の対応だと思ってる
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嫁ではないけどぬえ好きだからちょっと悲しい
出来るだけ平和に話したいがそうもいかんのがネットの難しい所
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>>64
スタイルは2種類あるんだよなぁ・・・
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>>64
もう片方のスタイルがあるぞってあやちゃんのときに言われた
別に気にせずに使えばいいと思うよ
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>>64
N使えば許してくれるんじゃない?(適当)
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>>63
まあ確かにちょっと触り過ぎたな
親殺さんは公式が危機感覚えるまでここでネガキャン弱体化連呼するとかいうキ印丸出しのレスしてたもんな
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ぬえマミの明確な対応策or人形知ってる人は晒せばいいじゃないか
スレの流れも変わるしマミぬ演舞から次の演舞に移行するかもしれんよ
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ぬえマミは一方的に変化側有利を押し付けられるし、それが時にはゲームを決定付ける要素になることもあると思う
でもこのゲームはレートないんだからそれでいいじゃん、使いたいやつだけ使えば
どうしても嫌いならその旨書いてスレで募集すればいいでしょ
本家だって何もせずレート潜ればガルーラやらギルガルドやらばっかりな訳だし
そんなことよりDレティの害悪戦法がクッソ強い
運次第でD霊夢含むだいたいの耐久型粉砕可能
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ある程度対策した上で当然マミゾウ採用して勝率7割5分はキープした上で言うけどマミゾウさんは強すぎると思うよ
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そんな事したら勝率が下がっちゃうだろ!対戦系の雑談スレは対応策は廃れ始めに提供する流れやし
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>>70
煽るのはどうかと思うが
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>>70
さっきから煽りすぎでそっちの方が気になるわ。
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Sカゲロウ使うことにしたけど 鉄の先制攻撃されたら雑魚戦でも即吹き飛びそうだな・・・
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妖怪変化は強いだけならまだ許せるんだけど
ゲームの要素と全く関係ないところで読み合い強要されて
しかも読み負けたらPT半壊もありうるってのが単純につまらないんだよなぁ
正直妖怪変化禁止ホストが立ってもいいくらいのクソ要素だと思ってるよ
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>>64
望遠ぬえでも十分強いじゃん
Dマミゾウも慧眼と奇跡の代償で積みキャラ絶対殺すマンできるし
Pマミゾウは無と雷無効とかいうキチガイ耐性消えればなあ、疾風迅雷と急襲効かないのが辛い
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嫁キャラが結構強いくらいのポジションに収まってる俺は勝ち組だな。
でも他の好きなキャラ達は軒並み弱い模様。
本家でも好きなキャラが強くてうれしいor弱くて悲しいって結構あるものなの?
まああっても演舞よりは確実に少なそうだけど。
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せいじゃとか神子が嫁の人は可哀想
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強さ議論だけじゃなく強すぎて使いにくいとかそういうのを聞くと初々しさすら感じるな
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本家だと平気でガブバンギとか使ってたけどこのゲームだとなんか使いにくい不思議
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>>77
相手選べば頑張れるよ
闇対策してないPT多いしね
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>>80
本家では、新作のたびに強化されるのが出てくるから
元々好きな人だけが使ってたのに急にメタになったりして
自分は原作から知ってたのにアニメで人気でて
なんともいえない気分みたいなのはある
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>>80
魔理沙 霧雨フロンティアと揶揄され叩かれまくる
文 毎日のように叩かれて弱体化 人気ガタ落ちのオマケ付き
萃香 最強幽々子を差し置いて毎日叩かれて弱体化
弱すぎるのは使っててつまらんけど、強すぎると酷い事になる
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このゲームでも本家でも
嫁キャラを使う→嫁キャラをカバーできるキャラを5体使う
→カバーキャラも使っていくうちに好きになる
→嫁キャラが戦力的に邪魔になる
→カバーキャラも好きだしまぁ嫁外してもいいかってなる
→嫁キャラが抜けてPT完成
っていう流れはよくある
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霧雨フロンティアって言うけど咲夜のほうが強いんだよな
まあマリサリングアクション出してるからだろうけど
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ギルガルド好きで使ってます^^とかはまだ全然許せる
妖夢ちゃんバトルスイッチとキンシはよ
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ここでいう本家ってポケモンのことじゃないの
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二次創作ゲーでの大ちゃんの強キャラ扱い凄い好き
回復キャラ担当してたり魔法攻撃アタッカーとして優秀だったり、今作だと状態異常の弱さでやや不憫だけど
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本家だとS100の地面竜の扱いがひどすぎるな
シナリオ中でまでネタにする必要ないだろ
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射命丸は緋想天時代にやんちゃしすぎて非想天則で弱体化されたけど
弱体化しても結局キャラランク上位に居座っててなんだあのキャラってなってる
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ぬえマミ対策できてるって人にいくつか聞きたい事あるんだけど
相手にぬえマミ居たら毎回その子先発で出すの?
アビで見抜く以外で対策してる人は対策キャラメタを先発に出されたらその場合はどうするの?
対策できるキャラってそんなに多くないと思うんだけどそれ全PTに仕込んだらかなりPT構築狭くならない?
ここ気になって仕方ない
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>>87
本家こっち以上に特性やら種族値の差が激しいからなあ
5世代の頃好きで使ってた子が環境で暴れまわってる奴らに刺されまくりでキツかったわ
ファッ○ンローブシン
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そんなん出来たらとっくの間にぬえマミが居なくなってるハズだけど
それにわざわざ自分の勝率が下がるような事言う奴がいるわけがない
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マミゾウはパーティ全体的に強めにしてメインウェポンを通りにくいようにしてる
何番手に出てくるかもわからんのに単体での対策なんてナンセンスだ
ぬえは遅いから正直そんな意識してない。1人落ちても後続でなんとかすればいいし
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ちら裏
1.04の「俺パチェじゃなくてC射使っているんで」には糞ワラタなぁ・・・w
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あー、ごめん。本家=ポケ的なやつ、原作=上海アリス
って使い分けてた。
>>85
本家は本家でいろいろと複雑な感情が生じるのね。アニメ人気っていうと電気ネズミさんかな?
ポケ好きな人から、名前の響きが似てるのでポリゴンってあだ名をつけられてたとき、
強キャラだといいなあ、って調べてみたらちょっと切なくなったことを思い出した。
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単体だけメタとか一番やっちゃいけないPTの組み方だろw
メタってのは勝ち筋のついでにターゲットも轢き殺せるもんだぞ。
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ぬえマミぬえマミ言ってるけどすでに減ってきてるよな
対策されてるからなのか自重してるだけなのかは置いておいて
お前らホントに対戦やってるん?
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ポリゴンは全国の小学生を病院送りにした極悪人だから追放されるべきピカ
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なんでやポリゴンさん悪く無いやろ!ついでに強キャラや
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やっぱり何体か好きなキャラを使いつつぬえマミにしっかり対策する方法はほぼないのね
運ゲー外したら諦めることにするわ 答えてくれた人ありがとう
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ポリゴンさんは2→Zと角が取れて周りにちやほやされて調子乗って浮き始めた天狗になってて嫌いや
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天神の加護と四神の加護って属性は何になるんだろう
多分威力は2倍なんだろうけど
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そりゃ各起動技の属性でしょ
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>>103 >>105
強キャラだったのか……当時その友達に聞いたとき、
微妙、とか使いにくい、みたいにいわれたような気がしたけど、たぶん無印のことだったのか。
本家ではモンスターの名前が同じでも、第何世代とかあるみたいで難しい。
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暴風之型があるだけで無属性技が一気にロマン技になるの好き
火傷暴風一手の威力182とか不一致でも強いやん、相手がそんな真似させてくれるかは知らないです
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相手の死に出し選択で「通信待機中」から5分以上経過してるけど
接続に不具合があったらメッセージって出るっけ?
盤面的には相手の方が超良いはずなんだけど
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>>110
エラーになると「通信が切断されました」ってでる
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と思ってたらBGMがなんかバグってきたw
こりゃなんかのバグかね
ということでSUWAKOでユキ先発の人ありがとうございました
途中で終わっちゃったけど、まんまとしてやられて完敗ですわ
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極光パ3体と濃霧パ3体の人と当ったわ
やっぱこういう人と当ると楽しいね
尚3タテされた模様
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リリーはAとPどっちの方がいいのかな…… wikiと睨めっこしててもどっちも難しそうな気がしてしまう
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前スレ>>390です。細かい修正点その他
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/u/3394676
・演舞計画で技の「種類」「威力」の表示が逆だったので修正
・けいね(はくたく)の計算に仮対応。はくたくモードを見る場合は「けいねA」で入力してください
・能力逆引きの表自枠を増加。これで全員表示しきれないということはなくなったはず
・ダメージ計算機にコスト依存技の計算を仮対応(推定計算式、多分違う)
タンブルプラント系 60+(相手コスト-60)*2 (最小20〜最大120)
烈火 60+(自分コスト-相手コスト)*2 (最小20〜最大120)
霞払い 60+(相手コスト-自分コスト)*2 (最小20〜最大120)
・リバーススプラッシュ、冷静ト情熱ノ狭間の後攻時威力倍化に対応
・アイテム焼失技(セントエルモとか)の威力上昇に対応
・ロストクライシス・天光の舞の威力上昇に対応
・四神・天神の加護に対応
以上です。
気づいた点や不足を見つけたら教えてくださいな
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たった1体でできるぬえまみの完璧な対策見つけたわ
やはり制作はぬえまみに対する回答をちゃんと用意していた・・・!
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すまん、弄りなおしたら1つ忘れていて急ぎ修正しました。
>>115です
ttp://www1.axfc.net/u/3394680
三魂七魄の離散の計算を組み込みました
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警戒すべき型のある人形で違う型にするの楽しい
さなえさんでHC風神マクロ型使ってると
相手が耐久や敏捷の読み違えらしい動きしてくる
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>>115
>>117
乙です
いままで使っていた計算機は天神未対応だったので有り難いです!
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さなえさん出てきたら村人出せば確実に勝てるよ
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アタッカーD霊夢の安定感はすごく頼もしいんだけどエリーに有効打がないのがきつい
ファイアかサンダージャベリン覚えてくんねーかな
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135族抜きのスカーフDれいむ使ってたけど火力低すぎて泣く泣く解雇した
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退場勧告って一撃死した時でも発動するのか・・・
本家のレッドカードだとそんなことなかったよね?
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突貫でも藁人形にHP吸われたり
バグなのか、演舞での仕様なのか悩ましい
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レッドカード本家だと連続技の場合1回目で発動するよね?
すべて受けてから退場勧告発動するから1回受けただけで発動するようにしてほしい
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そもそも本家のちからずく命の珠ノーダメージがバグを仕様と言い張ってるだけではないのか
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>>124
演舞の仕様
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A雷鼓とP文でデクレor疾風迅雷とチェンジリングでくるくる入れ換わって読み狂わせに行く、ってプラン考えたんだけど、これ使えるかな?
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交代パは一回相手したけど等倍で殴ればいいからあんまり意味ない
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どっちにも等倍通るのでゴリ押せばいいから読みも何も別にいらないのか
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交代パは属性散らさないと意味ない。
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読みというか交代技は相手の動き(交代先)を見てから交代できるのが強みなので
交代技主体の戦法としてはひたすら有利対面を作りながら削っていくってのが基本だな
本家だととんぼがえりやボルトチェンジって名前の交代技があって
それらの技かあるいは主体にする戦法を指してトンボルチェンとか言ったりするから調べてみるといいかも?
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つーか積みエース対策の退場勧告って一撃で落とせば関係ないと思ってたのに
これ退場勧告持ちが一人いるだけで滅茶苦茶きついわ
-
トラップばら撒いて無限退場勧告Dれいむとか面白いかもしれんね
-
このゲーム名前の覚えづらさと読みづらさが残念だと思うんだが
お前らなんて呼んでんの?律儀に人形演舞って言ってんの?
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>>115
乙です
ちょっと使ってみたんですがすごく便利ですね
ただかんざしの効果が乗ってないっぽい?
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アビリティの慧眼って「相手の能力上昇を無視して 攻撃できる」
これ、攻撃だけ?被弾はそのままなら、積みエース対策にはならんね
メタモン(補正ごと能力コピー)も天然(補正無視)もいないなら
退場勧告がその仕様なら対策する側としては助かる
-
自分の考えてた戦法がスカッと通るとニヤニヤするなこれ
>>135
普通に幻想人形演舞、最初は東方人形演舞だと思っててスレねえなあってw
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>>136
攻撃に頭行き過ぎて忘れてた
次修正しておきますー
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一応、威圧や不退転などのアビリティで退場勧告を無効にすることはできるけど・・・
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もう少し練れば交代パもやれなくはなさそうか、アドバイスサンクス
野良でやってジャストエイム二回連続素ヒットして負けたのはアンラッキーって言い訳していいんかなこれw
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>>137
俊敏もそのままって見たぞ
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闇の衣って光何倍補正なの
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本家通りなら1.25倍のはず
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>>117
おつです〜良いですねこれ
まだ全部確かめたわけではないですが、スクリューロックのダメージ計算が変ですかね
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>>137
攻撃と防御両方
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特性闇の衣があるなら特性光の玉もあっていいと思った
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>>147
闇を打ち払うアイテムが闇に弱けりゃ意味無いだろw
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>>134
先制取れないと取り戻す度に行動できなくなる気がするんですがそれは
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1回相性勘違いして闇相手にドヤ顔で光後出しして出オチしたことあります
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よく見たらレッドカードの方か
すまん
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赤いキャラ+マミゾウ+ぬえでアカレンジャイ3人というネタをやってきて満足
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ぬえがゾロアークポジなのは知ったけど
マミゾウさんもなのかよww
さっき倒したハズの相手の人形が2回も出てきて
色々と焦ったわ
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耐久と範囲が上がったゾロアークはこんなにも強いのだ
範囲はあるが悪単とか火力にならねえwww
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ゾロみたいな蒟蒻と一緒にするんじゃない、大抵の等倍なら普通に耐える
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ぬえゾウ入れてると相手がどや顔で対策キャラ先発してくるから先発読みがほぼ当たる
そこから控えまで推察できるのがデカい
-
蒟蒻ワロタ
あの紙っぷりが逆にカウンター使いやすかったりするんだけどね
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>>156
逆もまた然り
-
あの二人は妖怪変化とか無くても普通に上位に入れそうな性能してるからな。
ゾロとかイリュージョンあってもきついのに
-
ポケモン風だけど、ジャンルだけ見ればテイルズ要素もあるな
そのテイルズはこれからはソニーハードしか出ないけど
-
>>159
実際ぬえは望遠を選択しても一流だからな
この二つのアビが同価値として扱われてるてヤバない?
-
ゾロは攻撃力だけなら優秀だろ!まあ体力と防御全て60の紙だが
マミぬえはどっちかゾロでどっちかメタモンじゃダメだったんですかね
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確かにメタモン欲しかったな
-
そういやメタモン居ないな…マミゾウメタモンならそこそこ原作通りだし良かったのに
-
人形劇だとさとり様が想起でコピー持ってたけど今回は無いのか
-
まるで影が薄いDマミゾウをメタモンにしよう
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もしかして努力値振りなおすには転生しかない?
5Sはすぐ出るけど70まで上げ直すの地味に面倒なんだけど
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5Sなんて狙わなくても透の魔石で一発
レベル上げは他の育てたいやつと一緒にマラソンしとけ
-
>>168
あれってそういう風に使うんだ
S調整ちょくちょくやるから簡単な努力値リセット方法欲しいんだけどなあ
-
ぬえマミ变化使えないスタイルでも
他には幻月とてゐにしか使えないスニーキング(不意打ち)が使えるからやっぱり強い
-
3体ぐらいS調整したの育成しとけばいいんじゃね?
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努力値変えたい時は古いのは転生せず残して新しいの捕まえて育ててるわ
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>>169
ちょくちょくやるならセーブ分けて対戦する前に振りなおせば?
-
一人振りなおしたくなったら経験値もったいないから用途考えてもいない適当なN人形の70がどんどん増えてくよね…
あと孵化増殖ないから出現率低い人形だと集めなおすのも地味に面倒な作業
本家よりは全然育成環境いいけど
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対戦は役割破壊系よく見るようになったな
戦う前から負けてますわ
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本家レッドPTの真似してそれっぽいの作ったら勝率結構上がったw
なお半分以上が元々強キャラの模様
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鋼が多いから、めいりんいけるんじゃね?
と思ってPT組んだら音が跋扈してて出番がなかった
サブアタッカのミスティアばっかり選出している現実
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>>166
うちの貴重な慧眼アタッカーなんだからやめてくれよぉ
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>>158
これがマジでわからないんだけどどういう意味?
ぬえマミ対策の先発を読んで出てくる奴を更に読むってこと?
その時点で圧倒的に対策する側が不利なんだけど気付いてる?
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これソニーハードとかで配信されたら任天堂ナムコ双方に訴えられそう
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>>179
ID見たら分かるけどただのアホだからスルーしとけ
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訴えられそうっていうか間違いなく訴えられるだろうな
他の東方のパロゲー共々
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この前PS4配信のお誘い来たらどうすんのって聞いたらはっきり断るって言ってたから大丈夫
あくまで同人ゲーだからね
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ソニー側は是が非でも配信したいタイトルだろうなぁ
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正直なんでPS4なんだろうな とは思うけどね
やっぱり他よりマシと見たのだろうか それなら進出自体しないでほしかったってのはあるけど
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FEとティアリングサーガでも著作権侵害は認めらず不正競争防止法違反だけだったからなあ
特許さえ避けてれば大丈夫じゃね
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メタモン欲しいな
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P幻月のサブウエポンって何もたせたらいいんだろう、符でも持たせて台風とか?
そもそもメインがルミナスぐらいしか高威力ないけど
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ホスト放置奴ってマジなんなの
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有名なエリーとマミゾウなら集防数値受けできるキャラで高火力技をブッパするのがいい感じだけど、ぬえは散攻撃な分面倒だな。かんざし受けができねぇ
エレン等のアビリティで対策
状態異常にして機能停止
数値受けして高火力でぶん殴る
取れる手段はこれくらいかな…?
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suwakoでは5分待ってこなかったら〜って書かれてるけど
トップ画面でホスト0人になって1分待ってこなかったら次募集かけてるなあ
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ゲームのアイデア自体は著作権で保護されないからな。データ流用したりしたら著作権法違反になるけど。
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>>188
もともと夢幻泡影・スニーキングでもA135だから結構な威力は出るけどなー
俺はとりあえずバーンストライク入れてるけどスニーキングスカし読みでアプビ突っ込んどくのもいいんでね?
それで殴り倒されたらまあその時はその時で
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Pげんげつはアブソルみたいにして使ってるけどつるまい互換の奮闘之構がないのがきついな
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>>194
あー、あの遅さと火力と一致不意打ちに既視感を感じると思ったらそれか
そう考えると確かに奮闘欲しかったな・・・
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>>188
ミラージュで確定痛烈狙うならバーンストライクが良いと思うけど
防御性能もまぁまぁあるから等倍なら普通に残るし、幻弱点もスニーキングで1確すればおk
音もどうにかしたいなら速攻符でタイフーン。でも他の奴に任せた方が良いと思う(S75の低速だから上から殴りにくい)
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ミスティアリリカきょうこの台頭で完全にさとりんの出番がなくなってしまった
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このゲーム積み技が弱いっていうか、持ってろよって奴が持ってないの多いよね
多分エリーがよく槍玉にあがるのも数少ないわかりやすい積みエースだからであって、
もともと積んで全抜き狙うエースなんてあんなもんだろうって気はするんだけどね
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積まれる前にやれ、が今の流行っぽいしな
もうちょっとしたら環境メタが増えて変わっていくんじゃないかな
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逃げるやつを狩るための追い打ち(追伐)なのに
追い打ち自体が幻属性なせいで光と幻にしか抜群取れなくて
しかも幻は居座る可能性もあって全然プレッシャーにならないせいで
本家とは比べ物にならないクソ技と化してるのマジやめて欲しい
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とりあえず美鈴に
練気(蓄える)・開放(吐き出す)・集気法(飲み込む)
の3点セットください
要するにユレイドルください
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>>193
夢幻泡影はSじゃないっすかね、Pじゃミラージュエッジとスニーキングの80が幻最強じゃない?
洞察力でバーンストライクが一番マシか、アプビも先手で入れられないと微妙そうだし
最初Sで両刀育てたけど何がしたいのかよくわからん状態になってPに戻したんだよなぁ
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と思ったけど美鈴が不退転なのSだけじゃねえかクソァ!
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>>202
おう、せやったすまぬ
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SUWAKOで毎回当たる人とお互いに相手の技と持ち物解ってる立ち回りしちゃったからそろそろパーティ変えるか
どの組み合わせ主軸に置こうかな
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SUWAKO割と人多いよね
大体ホスト側だけど募集掛けたら20秒以内には来る
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Aチルノに数符雷入れてたけど水と鋼だけで充分だな
んーほかに何入れようか迷うなぁ。どの技も優秀っぽく見えるし
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何対策の雷符なんだ、疾風迅雷覚えたと思うんやが
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数符で雷だったら水風のP豊姫(と、ついでにこがさなふと)じゃないかね
まあ豊姫だと概ねかんざしで平気な顔して耐えてくるが
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せっかく追加されたのに66募集をあんまりみないで寂しい
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好奇心ホワイトミストの上昇分消すの嫌で交換したくないから疾風迅雷じゃなくて数符使ったとかじゃないか?
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あー、いや…ミスティアとかエリーにうてたらいいなと思ってたけど俺が何も考えてない馬鹿だったのだすみません
他の数符も考えてみたけど先制技か補助かなやっぱり
雷鼓さんがつらい
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66ってそういややったことないな。見せ合いはあり?
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だって66用と63用のpt構成って違うし
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Dかぐや滅茶苦茶堅いのな…うっかり散弾メインの選出してかなりきつかった
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D物理アタみすちーで太刀風からの弾オケ打ってたらDかぐや出てきたからダークアロー撃ったら一撃で落ちてた
両刀にカモられる筆頭ですね…散弾受けは文句なしなんだが
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>>215
茄子互換2種類いるからな今回
まあぐやの方は不思議な波動でまず即死するからまだいいが
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流石にマグレ感溢れるけど、Sゆめみで押しきれたし完全に無理ゲーってわけじゃ無いな
ただ、ひたすらに堅くて相手するのがしんどい
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あー4戦に1回の割合でしか勝ててないけどやっぱ対人戦は良い・・・
所でコレみちづれ系ってどうすりゃ良いの?
交代して凌ぐかどうしてもみちづれしたいマンだったら
積んで待つとか?
-
本家のラッキーは物理にも滅茶苦茶硬いんだけどな
オレンジ全然見ない
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死者の呼び声は発動したターンでしか効果無いから相手に先手取って倒せるならOK(先制技とか)
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そもそも積み技ある一致闇アタッカーとか特殊でも受からんだろ弱点だし
-
>>219
持続ダメージで死ぬと道連れできないからそれを狙うのもあり
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>>221
相手が後攻で死者の呼び声した直後のターンの先行で倒すと道連れされないっけ
アップビート撃つか、ミアズマテルミット狐火みたいなダメージ与えるかになるのかなあ
-
場合によっちゃ素直に道連れされるのもあり、か?出来れば避けたいけど
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>>221
相手が次の行動するまでだからそれアウト
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>>222
Dみすちーで積めるのは散・敏なんやで
いくら一致と言っても集弾はどうあがいても素の90族に過ぎない
-
suwakoでポート解放失敗してるっぽい人に失敗してるって教えたいけど出来ないアレ
-
バリアオプション張ってたら道連れ発動しててもバリア身代わりになってたけど
1.02の話だからちょっとうろ覚え、死者打って来るのアップテンポりんで大体バリアはがされるしな
-
>>221
そんなことないよ、相手の次の行動まで有効だよ
PP5だからどうしても倒されたくないなら切れるの待つしかない。読み合い
あとは普通にエンカレッジ、アップビート、毒とかで倒す
-
>>115 です
これでおおよそ全部盛り込めたはず
ttp://www1.axfc.net/u/3394810
・適応してなかった以下のアビリティ、アイテムを計算に組み込みました
砂塵進攻、奇襲戦法、弾道修正、闇の衣、各種無効化系アビリティ、
相反作用、死守、死に物狂い、スローテンポ、残虐、猪武者、千変万化
八咫の鏡、金のかんざし、銀のかんざし
・スクリューロック他一部ちゃんと計算されない技があったので修正
以上になります
これで漸く私も人形演舞をはじめることが出来る
-
>>226
無知でした、許してください
上で出てる通り持続ダメージ削り推奨ですかね
-
>>229
うちのにゃんにゃんがバリアごと道連れにしてるから問題なく機能するよ
-
オレンジを散攻アタッカーに受け出しされるとかなりびびるな
集攻アタッカーに交代する以外手が無いが回避2段上昇ってどれぐらい避けるんだろうな
-
>>230
呼び声は次の自分の行動までだよ
相手・呼び声→自分・適当な行動
で次のターン先制で落とせばこっちは落ちない
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>>231
すまん、パス教えてくれ
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道連れ系ってSPいくつくらいだっけ
場合によっちゃ積んで積んで無駄ターン使ってSP切れとか言えそうだけど
-
>道連れ対策
そうか毒とか火傷とかエンカとかの
サポ技もこういう時に光るのか、勉強になるなぁ
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>>231
パス書き忘れた。変わらず「ningyou」でダウンロードできます
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>>234
アップビート持ちなら散でも突破できなくもないよ、特に積み技とセットで持ってるとグッド
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SPとPPややこしいな
別のPPがあるから尚更
-
補助技で様子見て相手が呼び声以外使ったら先制技で落とすとかもいけるね
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>>239
サンクス、ありがたく使わせて貰うわ
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>>237
5だね
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ちょいちょい本家用語抜け切れてなくてすまんな
意識はしてるつもりなんだけどどうしてもまじってしまう
-
まあ文脈で分かれば多少は問題ないんでないかな
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積み突破するために死者側もアプビ呼び声じゃないのん
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多分用語自体はニュアンス伝わるけど固有名詞で会話されるとよくわからなくなるだけだと思うんですけど
何も知らん人にメガガブとか言われても何の事か
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呼び声には補助技!みんなよく覚えよう!(娘々を手持ちに入れながら)
-
>>244
サンクス。5なら積んで待ち、とかも出来そうだな
まあ、相手もそれ見たら変化つけてくるだろうから推奨ってわけでもなさそうだけど
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じゃあ、俺お前が呼び声やめるまで交代連打するから…
-
呼び声誘ってたら鋼の子に爆裂火炎叩き混むのやめてくださいしんでしまいます
-
>>247
それはもう流石にそれで負ける状況まで持ち込まれた時点で詰んでるから諦めよう
こっちラス1じゃなければ交換とそれ読み攻撃の択だからまだワンチャンある
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速い奴の呼び声は基本的に一方的な読み合いの押し付けだからなあ
>>249
ドヤ顔した後に狐火しかなくて絶望した俺の話はやめるんだ!
-
>>252
うちのPりんは散攻特化インフェルノだよ安心して(成仏して)ね
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何、呼び声をやめるまで交代をやめない?
逆に考えるんだ、こっちより遅いやつに交換する時を狙って狐火(日食)を食らわせてやればいいや、と考えるんだ
-
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org112724.png
>>117で人形選んだらこうなっちゃうんだけど入れてるソフト悪いんかな?
ちなLibreOffice 4.3
-
>>257
こっちは問題無く動いたな
-
娘々使ってると日食の命中率の無さに泣けてくる
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あとそのまま張り倒して事なきを得たが
れんことユキの名前をそれぞれ逆にしてたヤツ
絶対許さないからな
黒髪がれんこ金髪がユキってもう覚えたから
今後は騙されないからな
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いけ!メリー
メリーは余裕の表情だ
-
呼び声やめるまで交代するんならAさとりを出さざるをえない
エンカレ呼び声水鏡カウンターで完璧だな!なお積み技かアプビ持たれてると死ぬ
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アリスの名前をまりさにしてた奴はMAD動画で覚えたクチだろ、知ってるぞ
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小兎姫にサラってつけてたケースは割とガチで謎い
ぶっちゃけ赤毛以外の共通点皆無じゃねえか!
-
旧作辺りのキャラは曖昧に覚えてる人が多いから名前入れ替えると結構間違うわな。
-
夢月と夢子の名前シャッフルされると未だに戸惑う
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チャット使用、ルール指定が出来るようなSUWAKOの亜種を考えています
まだ開発中ですが、触って意見貰えるとありがたいです!
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/nonbirisuwako/nonbiritop.php
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旧作は選出画面の時点ですでに誰なのかわからない
遭遇率高いのや特徴的な見た目のは覚えたけど
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シンギョク見たこと無くて見せ合い時に
!?なにこれれいむ?ってなったのは俺だけじゃない筈・・・
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>>266
夢美も追加で
まあ、旧作まで網羅してる二次って少ないからなあ
野望の幻想郷なんかは中ボスから書籍のマイナーキャラまで網羅してたから素直にスゲーと思ったが
-
>>267
流石にチャットは外部サイトかw
-
旧作キャラは玉神楽で全部覚えた
もう誰が何面ボスかも覚えた
もうDマミゾウに水技撃つこともなくなった
PマミゾウがDマミゾウに化けてたら知らん
-
流行るかはわからんけどSUWAKOに66部屋作ってみるのはどうかしらちょっとやってみたい
-
未だに茶髪の地味な奴とかサラとかエレンとか凄い地味な奴は属性分からん…
-
66は募集スレで一回やったけどそこそこ人来たから需要有るはず
-
見せ合い画面で一番戸惑ったのは緑さくや
ミミちゃんどこいったんだよおい
-
対面構築のパーティ使ってるとPマミゾウの妖怪変化が邪魔に感じてきた
マミゾウ出すだけで控えのもう1体までバレるの辛いっす
数値だけでも優秀な人形だし産廃でも何でもいいからもう1個アビリティ欲しい
-
>>273
自分も66派だわ
対戦募集スレでも66見かけなくて寂しい
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>>277
余裕・酔っ払い・天職の為政者「おいすー^^」
-
スレで66募集したことあるけど誰も来なかった・・・
63にしたら来たから回線の問題じゃないはず
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>>279
天職の為政者って名前からしてなんか強そうなのに実効果が単にHP減ってヘタれてるだけってのが悲しい
-
>>216
攻撃S?
ダークアロー入れて使いやすい?
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>>279
やっぱ妖怪変化だけでええわ…
-
「よわき」「天職の為政者」
うーんこの
-
>>277
同じ属性のDらんとかどうかね
やや耐久寄りになるが、ライジングサンで
襷潰しつつ上を取ったり器用やで
-
へたれてる神子様かわいい
-
>>285
Dらん使いやすいのか いつもPらん使ってるけどそっちも作ろうかな
スキルとか持ち物わからんけど
-
ギガス様みたいにどっしり構えて部下に任せればいいんだよ
-
名前見て猛火や激流みたいな効果かと思ったら真逆の弱気で悲しくなったわ
-
>>282
使いやすさで言われると実際大した事ないけどやりくり上手あってAメルラン狩れる
人口少ないから型読まれにくいのが大きい
-
猛火系の特性は 十傑集っぽい称号 + 色 に統一されてるな
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Dミスティアは配分間違えてるだろ
-
>>292
間違ってねえよ、あれ以上適正高い種族値で2倍太刀風積まれてたまるか
-
>>285
ステ似てるし悪くないんだけど、A130でギリギリな感じがあるからちょっと厳しいかな
-
素晴らしきヒィッツカラルド思い出したじゃねーか!
-
>>287
火力ちょっと落ちた代わりに耐久上がって先制技覚えるよ
個人的にはかんざしが相性いい感じ
-
メインアタッカー張れるわけじゃないけどやりくりに太刀風反骨乗せると3タテコース乗れたりするから
両刀積み型としては好きだよ
-
仮にメタモンゾウが実装されてももちろんかわりものになるんだろうな
-
>>296
成る程 作ってみるかなありがとう
いつもPらんいれてるからたまにそっちに変えてみる
-
, ─ ,_,- 、
/ l::::::\\ ハ~ヽ __ _ /ヽ\
, -┴、 _--─| 。 。:::l-ヽ ,-‐、,-、 /_ Y o o丶 ヽへ ヽヽ
/ / l |。。。| .ト 、 l// ヽ\ //| | ooo .丶 V | 〉
l | |. | 。。:| | |_\/´/ ヽヽ /∠_/ o o / \ 〉-) 110 160 110 80 110 100
)..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |ヽ/ 。 l__|イ___)┬┬ ´| <; なんだこの厨ポケっと…
ノ:: | | |/゚ ゚。゚ ゚ ゚ |´/\ \___ 八/ i__,<
|:::::: | | | ! l/\ \/、 | |\/ |___,<
|::::::::| | | l \ ヽ/ヽ!コ | | ::::| i __<
├┬ |___________| |、 ! ヽムr-、-! .| |::::: \| /\
_|__| |__ 二二l二二l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-' ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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揃いも揃って格闘に粉砕される哀れな点字マン
-
点字マンとはいうものの、なんであいつら揃いも揃って点7つなんだろうな
死兆星輝きまくっとるがな
-
だから格闘に弱いんじゃね
-
結界あるからワロスよりはマシなきがするゆかりんは話題にあがらんのう
-
7つあるならへーきへーき
0になると輝く
-
マジか
集中技ろくなの覚えないと思ったけど両刀成立するくらいにはあるんだね
-
>>305
全部黒いってことは7つあってすでに0だから死兆星輝いてて格闘に弱い
やはり点字マン達は世紀末からの使者だった・・・?
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Dゆかりんなら結構見かけるのにギガりんは0だわ
-
恵まれた種族値から繰り出される身代わり電磁波
Pゆかりはまともな補助技あったらちょっとは輝けたかもな(強いとは言っていない)
-
Dらん使うならP使った方がいい気がしてならん
劣化煙幕・威嚇使おうにもろくに耐性ないし先制はPD共通だし何をさせたいキャラなのか本気で謎
-
結構対戦してるけどPゆかりはまじで一度も見てない
Pすいかは居た
-
Dゆかりって恵まれない属性できつそうだけどどうなの
瞑想みたいな積み技あっても良かったと思うんだけど
-
Dらん使うならPマミゾウ使うなぁ
そりゃ違う所もあるけど基本完全劣化だよ
-
ギガりん昨日当たったな。結構硬くて覚醒された
恐怖状態だから別に強くなかったけど…
-
よっぱらい萃香は固く出来たと思ってたかんざしD美鈴一撃で粉砕してきて吹いたわ
抜群でもある程度耐える自身あったのに真空破断拳はダメだった
-
ぱるしーが高速催眠からのショックスタンプで糞ゲー出来そうだったけど選出できないわ停止速攻で解けるわで無理だった
このゲーム停止解けるの早くない?
-
Pゆかりは以前使っていたが、余裕ターン内に落とされることが多かったな。
一度起動してしまえば強いんだが、どうにも上手く運用できない。
-
Pらんは技火力がなぁ、あとマミゾウと入れ替えるなら地面欲しい
速度積みと先制がある時点で完全劣化はなくね
対面構築ならなおさらチョーカー対策はしときたいし
-
>>316
1〜4ターンだから速攻解けないほうが多いよ
あと、控えにもどしても経過ターンはリセットされないからその戦法だといずれ起きる
-
>>319
なるほど停止の仕様はxyの催眠と同じか…
流石に停止回しは無理だったか残念
-
催眠なんて弱いくらいで丁度良いわ
悪戯心胞子積み技バトンとか出来るやつがいるわけだし
-
そんなやつおらんやろ
-
停止されると大抵3ターンは止まるわ対策してないからドランカーやめてくれメディスン
-
人口少ない催眠パにまで対策してたらキリがないです
-
積み耐久型に対応するためにアップビート要員置くといいよ。
ついでに催眠パも封殺してくれるから。
-
>>321
それらの技を使えるのはAこすず、好奇心はDこすずね
-
>>325
そこにさっそうと現れる自由奔放こすずちゃん!
まあでも、特別な対策が必要ないには同意しとく
よっぽど鈍足ばっかとかなら知らんけど
-
正直俺もAこすずって好奇心なのかと思ってた
調べてみたらS70だから最速にしたら無振りの110族まで抜けるのね
そら強いわ
-
対戦専用板があれば63スレとか66スレとか色々作れて楽しいと思うんだけどな
誰か作ってくれなかなー
-
対戦スレならあるだろって思ったけどよく見たら板か
対戦専用板はともかく人形演舞板なら作る価値はあんのかな、人形個別スレとかも作れるし
俺はやんないけど
-
まだみんな停止対策のアイテムなんか持たせてないもんな
というか持たせてもそこまでいないし
-
治癒の符持たせるほど状態異常が飛んでこないんだよね
全体的に使えるキャラが少なすぎて選出時点で大体わかるから呪詛返し持ちでも出しとけば事足りるという
-
エリーがほぼ消えてそれ以外の積みアタッカー増えてきたし
停止を起点にするパターンも流行りつつある気がする
-
アタッカー型にゃんにゃんと組み合わせるのを主眼にPよしか育成してみたがなかなかいいな
先鋒集弾を読めればめっぽう堅いから撒いてよしカウンターしてよし最終兵器スギライト爆発してよし
ただし散弾は死ぬ
-
仕事が忙しくて3日くらい潜ってなかっただけでもう環境変わったのかよ
耐久調整したエリー作ろうとパンデモ前でセーブしてたとこで終わってるのに
-
Aえいりんの毒々スパイラル→コールドレインがなんかカッコいい
足遅いしメジャー弱点抱えすぎだしほぼ成立しないだろうけど
-
人形演舞になって良くいえばキャラに個性が出た
悪く言えば各々ができることが少なくなったんだよね
だから一部の強い積技持ってる人形が多くて、状態異常とかの搦め手使う人形ほとんどみない
-
忘れたころに3タテかましてくるPあや
-
色んなコンセプトパーティを作ったけど最終的に作った妖精パに落ち着いた
速攻アタッカーに3タテ食らうのは日常茶飯事だ!
-
相手のPTみて属性を読み合いするからフリになるのだ!!
適当に出せば勝てるのだ!!
-
Dべんべんの恵まれた補助技からのクソみたいな耐性
そのA105を50ぐらいHに振っておけば…
-
マミゾウエリー文リリカ依姫で今日は10戦潜ったけど8勝だった
大体3タテだし強いわやっぱり
D針妙丸がかなりきつかったからこいつを用意すると楽かもしれんね
高火力先制は正義
-
げんげつがふいうちおいうちしてるだけで試合が終わった・・・
-
質問なんだが、宝石類って威力補正1.5倍?1.3倍?
1.5倍ならピアスよりも宝石使おうと思ってるんだけど
-
1.4倍だと放送で言ってたらしい
的なことをこのスレで見たことある
-
マミゾウエリーPあやを永夜抄パで倒せてなんだか感動したわ
うどんげ出せなかったのは残念だがそこら辺に出しても死ぬだけだしな
-
嫁を活かす構成で頑張ってみたけどエリー一人でいいんじゃないかと気づいてしまった
-
>>345
間を取って来たのかな
計算機とにらめっこして考えるか……
-
嫁とエリーを組み合わせる事でPT完成するからな
-
>>346
対戦あざした
最後もこうのタイプ忘れが痛恨すぎたorz
-
あ、戦闘参加の経験値ボーナスって死んでから蘇生させればちゃんと入るんだな
気づいてなかったぜ
-
参加のボーナスが死んでてももらえて通常の分配経験値が死んでたらもらえないんじゃないの
-
ああ、厳密に言うとそうなるのかすまん
-
>>336
毒々スパイラル→コールドレインもポイズントラップ→ナゾの液体も厳しいぜ
一手間かける余裕が無いのでウチの師匠は今日も直コールドレインぶっぱなしている
-
>>354
3発目ぶちこめなきゃコールドレイン2発とか、ナゾの液体2発と威力ほぼ変わらんからなぁ…
-
死んだと思ってたのにレベルアップして蘇生したりしたなぁ
出会うSにとりがみんなベルト持ってて頭髪河童になりそう
インディグ外せっ… スバババb
すまんなチルノ、守ってやれなくて
-
自パのステ見比べてて気づいたけどPぬえのステ配分全く無駄がないな。520族のくせに
-
今日のSUWAKOの対戦数は5000いきそうな勢いだな
SUWAKO IS GOD
-
相性をパッチで変更するなら
毒の風耐性を等倍
闇の鉄耐性を等倍
こんなもんかな
音は相性よりも弾幕オーケストラの威力を110にすればいいと思う
-
七色の飴とかいう蘇生用アイテム
-
七色の飴はとっておいたほうがいいぞ!
最初のパンデモ周回用あや作成に大いに役立った
-
俺は貯めといてクリア後に諏訪子仕上げるのに使ったなあw
-
すわこに使うつもりが気がつけばLV100になっていた!
-
唯一品は使いたくない
ラストエリクサーの法則
-
戦闘画面見ても図鑑見てもキャラの属性がわからんのだけど、実際捕まえてステータスチェックしないといけないもんなのかな・・・?
-
アメは本家だと個体値チェックに使ったりもしたけどこのゲームだと要らないしな
-
>>341
Dべんべんは弱点は多いけど耐性も多いから出す相手を間違えなければちゃんと活躍してくれるぞ
だいたい水、地、雷、音あたりに出しやすい
-
>>365
wikiを見ればいいんじゃない?
-
風と毒の相性を逆に、闇に音耐性でFAじゃろ
これで死活問題になるほど割りを食うキャラっているの?
-
運命の糸2本残しで図鑑揃ってもうた
倒せば良いからなー、場に出すときのエフェクトには関係ないし
-
ガチっぽい人形が入ってない時は統一疑うんだけどわからない時があって悔しい
緑髪パとか姉妹パは気づいたんだが
-
コスト統一、一撃系統一、足が無い統一、笑わない統一
パッと見分からないけど知ってる(もしくは作った)統一はこれぐらいか
-
戦闘絵が全員前腕組み統一パとか
-
じゃあ俺もキャラソート上位6人パーティーにしようかな!
ぬえマミゾウエリーは入るかな
-
強キャラって理由だけで採用しない奴もいるんだよ
格ゲーとかであえて弱キャラやネタキャラ使うやついるのと同じ
-
コストとか絶対気づかない自信あるわ…
色々な統一パの視点生まれたからまた楽しめそうだ
これからは><っていう目が好きだから攻撃時に><目になるキャラで統一でいくぜ
エリスと衣玖以外他に誰がいるかもわからないから捕まえるところからだけど…
-
じゃあ、俺Pえいき、Pサリエル、Pしんきを主体にしたパーティー組むわ…
種族値高いし最強だな!
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>>377
右手震えそう
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PみこPゆかりPすいかも追加で
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>>379
Pえいき(550)Pみこ(550)Pサリエル(580)Pしんき(600)Pすいか(630)Pゆかり(630)
やべぇよ…スレのヘイトかっちまうぜ…
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>>376
てゐちゃんも攻撃時><ってなるよかわいい
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げんげつもだったか
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エリスのドット滅茶苦茶可愛くて好きなんだけど
原作知らないからどう愛でていいのか分からなくてもやんぬ
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メルランのドットがやたら可愛くて困る
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小兎姫も><ってなるよ!
>>380
やばい超強そう
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各種族値トップパーティとかも作ろうとして挫折したなぁ
HP:Dオレンジ 集攻:P勇儀 集防:D幽香
散攻:Pりか 散防:Aキスメ(もしくはAしんぎょく) 俊敏:Sあや
確かこうだったはず。誰かやってみてくれ
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へっへっへ・・・とよひめなんてPだろうがDだろうが小町で止まるんだよぉ!
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>>376
くるみ大ちゃんチルノ橙小傘響子ばんき
自分の旅パではこれくらいいた
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あ、その豊姫ぬえちゃんなんですよ
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>>376
早くわかさぎひめを捕獲する作業に戻るんだ!
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PPってどの能力に振ればいいの?
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>>383
セリフも設定もあんまりないから自分の好きなように愛してやればいい
このゲームだとかなりロリロリしてるけど原作だとそれなりにでかいんだよねElis
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>>350
あなただったか ツイスターなら落ちてただろうなあ
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>>387
Dの土石受けられるのか?
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教えてくれた人ありがとう
メモしておきます どっかであたったらよろしくね
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>>394
HCぶっぱなら3割程度しか食らわんで
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HDだわミスった
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エリスのかわいさは尋常じゃないよな
嫁ランク変わっちゃったよ
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>>391
ストーリー中なら耐久と、集弾か散弾どっちかに振っとけば間違いない
ただ、人形によってはスタイルチェンジで集弾と散弾が逆転したりするんで、
ネタバレしてもいいならwikiを見て確認してから、そうでないならスタイルチェンジまで待った方がいい
対戦用なら人形によるとしか言いようがない
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エリスはかわいい
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自分もストーリーは2ボスPTでやっていたが
蛮奇ちゃんが割とトラブルメイカーでなかなかこれは楽しいかも
エースにはならないけど皆から必要とされる大ちゃん
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>>399
教えてくれた人ありがとう
メモしておきます どっかであたったらよろしくね
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>>396-397
計算したらAの方か
使おうと思ってたからPだとばっかり思ってたわw
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SUWAKOで完全に同じ陣営の統一パとぶち当たった
こういう時は一言伝えたい……
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P小町は呼び声で道ずれ出来ないじゃない!
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>>401
おお同志よ
ばんきとくるみとあと誰かで濃霧PTとか考えたけど闇があれなせいで微妙なんだよね・・・
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おっ、呼び声さとりんや
かんざしフルアタッカーやと連れてかれるから
受けサポ要員に交代や→影踏みされてて交代できない!!
やはりフルアタは色々と駄目なんだと感じましたorz
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物理アタッカーが欲しかったから・・・
しかしAの方も良い技と種族値してるな面白そうだわ
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厄神様でトラップばら撒きまくって道連れにするの楽しすぎる
なお風
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>>409
厄神様はアップビートで相手の積みも潰せるしかなり有能だと思う
なお風
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濃霧パならわかさぎ姫がいるじゃないか
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同じ不憫2ボスのパルスィと雛、どこで差が付いたのか
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雛はDの方毒単にならないかな
弱点風だけならどうとでもできる自信ある
まあスキルがそもそもあれなんだが
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あっそう!の差
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Pばんきは光明之型乗せた急襲ができるのも個性だな
安全にぬえマミが判別できるぞ
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幻に急襲効かないんすよ
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ごめんなんでもない忘れて
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蛮奇の急襲は威力52光だぜ
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>>416
光明之型は無を光属性にするから効く
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緑髪統一作ろうとしたら全員風と鋼鉄等倍以上受けてつらすぎる
ゆうかちゃんとリグル使いたいんだけどな…
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>>415
急襲できる○○之型持ちってばんきっきだけ?
だとしたらこれはいい特徴だ
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普通にやってたら絶対負けてたけど相手からシャクトレでこだわりベルト押し付けられて謎の3タテ成功
こういうの好き
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>>421
Pりかが鋼でできる
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>>421
りかもできた気がする
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>>411
全員2ボスにしたいんだよ・・・
奇襲くるみでこだわりスイーツ連打を考えてたけど耐久あれだから抜き打ちで死にそう
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そういえばアタックミーンってこれどういう効果なんだ、説明読んでもどうも
>>425
濃霧なら天神の加護の方が威力出るぜ
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>>442
ベルト持ってたけどはたき落されて謎の3タテならある
人形演武もはたき落とされた場合素早さってそのままだっけ?
-
>>426
そのまんま
ステータスの集弾散弾それぞれを足して2で割った値に
お互いの攻撃力が同じになるって認識でいいんじゃないかな
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>>426
そうだったんだ・・・ とりあえず一回試してみようかな
-
蛮奇ちゃんが謎のハイテンションで濃霧にする→敵のレミリアが暴れる→全滅
みんな次は勝てるって!って前向きだけど蛮奇ちゃんはさすがに責任感じてそれ以来濃霧にすることはなくなった
大ちゃんを目の前にすると手も足も出なくなるチルノとか
チルノは下がってて!私がやる!って出て行った橙が風技当てて等倍であれぇ〜?ってなったりとか
対戦では評価されない項目ですからねってドヤ顔で森林浴する大ちゃんとか、夢子にボコボコにされたりとか
>>406
2ボスで濃霧パするなら
雛様でバインドトラップ→蛮奇ちゃんで濃霧→くるみや明羅さんで無双という形はどうだろう
特にA雛様は俊敏も速いしチョーカーで確実にトラップ撒いて死者の呼び声とかするといい感じかも
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>>428
普通にそのままでしたか、ありがとうございます
うーん、あんまり効果ない感じか
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>>430
アドバイスありがとう やっぱ雛がいい感じかね
ストーリーレミリアは全員先制とられて耐えるのがばんきしかいなかったから活躍してくれたよ・・
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りんのすけがどう考えても腰振ってて腹立つ
腰を振るのをやめろ
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このゲーム停止弱いって聞くけど複数停止やラスト1体停止はしてもOKなの?
やれば勝てるだろうなって場面で「やっていいのかな…」って考えちゃって別行動して負けちゃうチキンなんだけど
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ばんきっきは格好がマントつけてるゲッターにしか見えない
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>>434
勝てばいい、それが全てだ
ホストがダメとか書いてない限り問題ないよ
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>>434
別に大丈夫
そもそも、複数催眠とか、ラス1催眠が禁止されたのは昔本家では催眠が2〜5ターンとかいう鬼畜しようでさらに一回引っ込めたら経過ターンリセットとかいう鬼仕様だったから
その辺調整されてるこっちでそんなこと気にする必要はナッシング
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製作者曰く仕様上できるならなんでもどうぞらしいから気にしない
文面通りとるとバグ利用もありだけどまあすぐに修正されるしね
天罰みたいに
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>>436-438
ありがとう
嫁がうどんげだからどうしても停止を戦略に組み込まないといけないんだよね…
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本家でももう複数催眠なんて死語だしねえ
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対戦乙
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>>432
鉄が一貫してるところにさっそうと現れる小傘ちゃんもいい感じよ!
天神の加護がポケモンのウェザーボールと同じ仕様なら結構火力出せる
濃霧をくるみ始動にして地層を朱雀にすれば四神の加護で鉄も焼ける
やばい!小傘ちゃん素敵!
-
そういえば今日ホストで対戦やってたら
ラスト1vs1のシーンでうちのパルスィがチョーカー発動した星ちゃんに倒されたんだけど、因果応報で相打ち
判定はなぜか自分の勝利(引き分けにならず)
これって引き分け時はホスト側が勝つのかな?
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>>443
先にHP0になったほうが負ける。同時なら引き分け
だから、自爆系の技だとこっちがさきにHP0になるから負けだし、
反動系の技だと相手が先にHP0になるから勝ち
滅びの声?だったかくらいでしか引き分けにはならなかったはず
まぁ、本家ではだからこっちでの判定がどうかまではわからないけどね
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本家でも反撃の削りでHP0にされたら負けってルールやで
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>>444
基本的にこれであってるけど破滅の声は素早さ遅いほうが勝ち
-
基本的には画面上で先にHP0になった方が負けと覚えておけばいい
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>>446
あれって、引き分けじゃなかったのか…!
勉強になったわ
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今ポイズントラップ張ってある状態でAちぇん出しても毒にならなかったんだが仕様?
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>>444
パル 190- 1 星
星が雷帝
パル 0 - 1 星
パルの因果応報
パル 0 - 0 星
だったから負けなはず…
やっぱ仕様が違うのか
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風にはマイン、ポイズン、バインドは効かない
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>>449
毒菱をふゆう・ひこうが踏まないのは仕様じゃないかな
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>>448
素早さ速いほうが先に死亡判定来るからね
厳密には玄武とかで判定変わってくるけどそういう場面はまだ見たことないわ
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>>452
そうだったのか
ありがとう勉強不足だったわ
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>>450
本家で言うてつのトゲとかゴツゴツメットの反撃ダメで0になったらゴツメ持ってる方が勝ちなんよ
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>>442
そういう使い方もあるのか 地層は全く考えてなかった
小傘はかんざしとアビで集、散両方の受けもできそうだし素敵だな!
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>>451
情報感謝 地味にトラップ系は使いづらそうね
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通信対戦で接続に失敗しましたとかすごく出るんだけどこれなんでだろう
ver1.15にはしてるんだけどな
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まあぶっちゃけ、飛行が風って表現になって、かつどう見ても飛ぶと言うより跳ねる系の橙とかが風属性だと、
「なんで踏まないんだよお前!」って気にはなる
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>>458
多分それ相手が意図的に切断してる
自分もやられるようになった
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ぶっち多いな
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浮いてるやんみたいなのは気にしたら負け
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幻想少女は皆飛んでるし、タイプ3に全員風入れていいんじゃない?
れんメリは飛べないから大地入れとこう
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切断するくらいなら負けた後セーブせずにタイトル戻ればいいのにな
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711戦 69勝 642敗
あたいったら最強ね!
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>>463
まあこれ幻想少女そのものじゃなくて人形だし飛べないんだろうきっと
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死者の呼び声って鈍足のさとりちゃんでどう使うの?
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いつも通り空飛ぼうとしたら上手く飛べなくて地面に落ちちゃう霊夢人形の図
ええぞ…
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この人形達、外の世界に連れていったらさぞかし高値で売れるだろうな
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>>467
死者の呼び声でスレ内検索しろ
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質問なんだけどアビリティスローテンポのDマミゾウがスニーキングする場合
優先度はプラマイゼロになる?
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>>470
把握
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三妖精がスニーキングになぎ倒されていく……orz
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>>467
あと二発で沈む状況を仮定して、一発耐えて呼び声、次ターンエンカレッジ選択して
普通に殴られたら道連れ成功、補助技とか低火力技うってきたら交代して起点にする
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>>471
ならない。
優先度は基本的に技が最優先
被ったりはしない
お互いに同じ優先度なら普通に速度勝負
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6S人形いないから5S二体虹で転生してるけどさっぱり
これ以外精度が上がるやり方ってないよね?
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>>475
ありがとう
安心して覚えさせれる
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>>476
ないけど、5SのSじゃない位置はずらしとかないとダメだぞ。
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SUWAKOホストやってて
昨日:嫁選出率2割で勝率6割→今日午前:これはアカンと積極的に嫁選出して勝率2割→今日午後:試行錯誤の末、嫁選出率8割で勝率6割
俺このゲームクリアしたって言って良いよね…?
-
>>476
2%だとさ
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SUWAKOでホスト立ててる時、選択画面行く前に切断されましたになるのはなんだろうな。
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>>481
自分の方に問題が無いなら、
クライアントになれない奴が凸ってるんじゃないか
このスレで前見たのだと、マカフィー勢とか
-
平目板、PマミゾウでPとよひめに化けて出れば良いのか・・・?
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>>482
ホストで何十戦かやってるから、クラ側の問題か。
てかクラにすらなれない奴ら居るのかw
-
流石にいろいろ切れば出来るでしょ
……出来るでしょ???・
-
こっちはマカフィーonのまま対戦できてるから別の原因があるのかもね
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>>478
集弾散弾にはずれてるから大丈夫
>>480
どうも 頑張るわ
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SUWAKOに突撃する前に、
募集スレとかでちゃんと対戦できる環境なのを確認して欲しいよな
>>483
Pとよひめ&Pマミゾウは実際強いし、やられる側もたまったもんじゃないんだが、
使う側も結構怖い
例えば、Pとよひめと雷属性が退治した場合、相手がマミゾウ見て無ければ、、
雷撃ってくるんで地面に交代すればいいわけだが、
マミゾウを見てると、マミゾウ読みグラビティブラストとか撃ってくる危険が出てきて、
うかつにマミゾウに回せない。
かといって雷属性に突っ張れるわけでもないので、なんか逆2択を迫られる
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それでも俺はとよひめよりこがさを使う
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>>487
コントローラ繋いでやってるなら
多重起動して同時に回す手もあるよ
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いっつもクラ側だけど、たまにIP正しいのに鯖見つからんて返されるときあるわ
原因よくわからん、普段は普通につながる。
クリップボードだからIPミスなわけもないだろうし…
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>>491
それは先に他の人が入ってるのでは
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サーバー見つからないはただの凸負けじゃないの
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>>488
なるほどなーとよひめ見たら雷4倍でワンパン狙われるから
雷無効のマミゾウさんで有利な展開を〜〜とか
あんま深く考えてなかったけど見せ合い見てから
逆読みとかそういうのもあるのか、覚えておくわ・・・
さっきPいくさんが浮遊石持ってたから
チェンジリングで叩き割ってドヤ顔で地面撃ったら
やっぱりエアクッションだった、そんなのアリかよ
-
それでも俺はこがさ+Aちぇんを使う
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読みっていうかそこまで行ったら運ゲーだよな
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>>494
面白い戦略だな>エアクッション浮遊石
どうせ電磁誘導もエアクッションも撃つまで分からんしな
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エアクッション浮遊石ワロタ
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あぁ、それが凸負けなのか
前諸事情で別PCで演舞とSUWAKOやってた時にご丁寧に手入力してても出来たからあの時点で凸勝ちしてるものと思ってた
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かかったなアホが!と言ってそうだなそれw<エアクッション浮遊石
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>>494
本家でもエアクッション互換の特性持ちは同じネタがあるんだよなあw
NNも絡めて更に混乱を誘う手もあるぞ!
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それで当たって倒せたとしてもそれはもう読みではなくただの
運だしやっぱりマミゾウはしょうもなすぎる
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マミゾウせめて疾風迅雷当たってほしい
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マミゾウ読み読み読み水技
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見せあいにマミゾウがいた状態で先発Sぎょくとが出てきた時の悩ましさよ
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>>503
せめて急襲
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むしろぬえまみぞうが初手で守れば・・・
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あかんクッション浮遊石が悔しすぎて
寝れそうに無いからSさなえ育ててくるわ
エアクッションだろうと何だろうと常識に囚われなければイけるやろ
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>>508
常識破りは風に大地を当てられるがエアクッションに大地は当てられん
型破りはフランちゃんだが地面技覚えないよな確か
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よく幻に急襲当たれやっての見るけど咲夜使ってる俺からしたら強化嬉しいですってなるわ
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相手のメンバーにぬえかマミさん居て初手人形が積み技持ちだった場合、
ほんと相手にハイリスクノーリターンのギャンブル強制させられてる気分だわ・・・
しかも相手はほぼノーリスクどころかぬえマミは選出しなくてもメンバーに入れてるだけでいいし
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PばんきとPりかの急襲は幻やれる、って上の方に書いてあった
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まあ先発不利対面になってる時点でこっちの読み負けではあるわけだし、
対面マミゾウ読みも電気受け出しマミゾウ読みもほとんど変わらんからそれをマミゾウさんのせいにするのはいけない
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>>509
聖もだが結局覚えない
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気のせいだと思うけどマミゾウもぬえも今日はあんまり見てないなぁ…
ヘイト稼ぐからみんな使わなくなったのかなぁ…
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かんざしDレティさんでフルアタ特殊受けできるかと思ったけど
火力も耐久もちょっと物足りないなぁ
水自然複合はかなり強いんだが
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好奇心持ちでバリアオプションか結界してエンカレッジ!
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初手厄神様@退場勧告だからぬえマミだろうが積み人形だろうが関係なしですわ
死んでも退場勧告が発動するのはやっぱいいね
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>>509
常識破りじゃなくて縦横無尽かthx
SフランかDひじりに数札地面でも・・・とも思ったが冷静に考えれば
Pいくは絶対にクッションだと思えの教訓で良い気もしてきた
無理してそんなワンメタ入れて今の構成崩す方が色々と駄目だな
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>>515
そもそも、ぬえマミで溢れてた時期とかあった?
環境初期から変わらず一定数いる、って印象
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やっぱぬえマミにはP蛮奇ちゃんだな!
光属性の急襲でぬえマミの正体があらわに!→宝石スニーキングでぬえマミはお陀仏!
道連れで一人持って行ったあと蛮奇ちゃんの仇討で大ダメージ戦法もできる
やった!蛮奇ちゃんの時代はじまった!蛮奇ちゃんかわいい!恐怖体験!キャーバンキチャーン!!
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2倍弱点の数符より普通に一致等倍で殴った方がほとんどの場合強いんですけどね
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>>521
アプビやチェンジリングもあるのでお世話になってます
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ホストだと相変わらずの数だが
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>>520
いや、昨日は一定数居たんだけど今日は居たかどうかすら怪しいレベル
まぁ多分たまたまなんだろうけど、運が良かったんだきっと
おかげでAこがさにヘイト溜まったけど(
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正々堂々チョーカー食いしばり椛使ってるけど結構引っかかってくれる
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なんか今日suwako切断多いな
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>>522
いやマジでドヤ顔地面スカされたのが
本当に悔しすぎて頭に血が上ってたわスマソ
しかし今後は浮遊石見たら無駄に警戒しそうだ
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>>526
それ何をどうしたらひっかかったことになるんだw
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>>524
つまりホスト側とクラ側で使用率に差が…?
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見せ合いでマミゾウ見してからの先発とよひめに浮遊石持たせるか
浮遊石wwwマミゾウ乙wwwされたい
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>>527
あんまり考えたくないけど、
前スレで、ガチパーティーはIPで弾いてるって得意げに書き込んでた奴がいたから、
そういうのが増えてるのかもね
本当だとしたら迷惑この上無いよなあ
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>>530
ホスト側だけどほとんど見てないよ
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>>530
普通に違うと思うぞ
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今日ホストで10戦以上やってるけどぬえゾウみたのは2、3回だったな
選出された回数は0
ぬえはともかくマミゾウはマジできついから助かるわ
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たまたまうちにはぬえマミが大集合してるだけなのか…?
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昼頃めっちゃメリーぬえゾウと当たったんだがたまたまだったんか
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うちでは半分くらいぬえマミ入ってる感じだわ
エリーは3割くらいに減った
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>>533
>>534
じゃあやっぱり偶然か、すまん
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人が多い時間帯と少ない時間帯で違うのかもね>マミ率
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ホスト専だけど3戦に1回はマミゾウかエリー見えるな
ぬえは今日1回も見えなかったけど
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ポ○モンに変態型ってあるだろ?
これを演舞でやったら変態型○○(嫁の名前)になるんだよな・・・
なんかテンション上がって来た
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対戦での人形使用率みたいなのが見れたら面白そうなんだけどなぁ…
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今日はひたすら誰と当たってもSふとが入ってたな
やっぱ準最速で使い易いからか
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Sふとは速度早くて使いやすい上に玄武始動できるから色々と便利。
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とりあえず3キャラしかPT決まってないけど残り3キャラは選ぶつもりのないエリーマミゾウぬえにしてる
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>>542
おまわりさんこっちです
-
なんか今日自分だけ命中80〜90の技を連続ではずしたり、
通常だと耐えられる場面で痛烈くらったりが原因で負ける事が多いわ・・・
いや、あるあるなんだろうけどドツボにハマるってのはこういうことなのね
どうせならウツホにハメたい
-
玄武や青龍するSふとって技とか持ち物どうすればいいんだ
せっかくの速さが無駄になりそうで何が正解なんだかわからないのぜ
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変態型作れるようなレパートリーあるやついるのかって問題
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>>549
玄武も青龍も積み技扱いだと考えるんだ。
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P霊夢とか存在がすでに変態型
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変態型って散弾撃つD幽香みたいなやつのことだろ?
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>>553
そうだな、集弾アタッカーPぬえみたいな感じレベルだ
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>>548
初手ミアズマ外し→相手鮫トレでこだわり押し付け→意地でも毒にしてから交代するマン!
からのミアズマ4連続外しなら今日やらかしたわ
素直に1回引いときゃ良かったんや・・・
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本家より変態型活躍させるのはきつい
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スタイルのイメージが片方で固定化されてるのなら、もう片方使うだけでいいと思う
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>>525
どんなこがさだったん?
なんか使っててもいまいちなんだよ
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>>548
Sうつほなら必中だから気を付けろよ
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片方のスタイルが「本家の○○みたいに使ってね」に対して
もう片方が「技用意したから自分で考えて」みたいなのは多い気がする
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決闘相手だと即死技も必中だよな?
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姫様とオレンジ以外でいい感じの拡散受けって誰がいるだろう 耐久型って集中受けばっかな気がする
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>>562
Aむげつとか、Aこまちとか
キスメやシンギョクにも散弾受けモードがあるよ
Pとよひめも普通に固い
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>>562
拡散受け専門って訳じゃないけどDルナサとかどうよ
風?交代するしかないね・・・
-
>>551
-
>>551
ミスった
優先度マイナスの積み技辛くね、交代読み?
特に玄武はその後、交代か倒されるかしか無いから…
-
>>563 >>564
Aむげつってこんな硬かったんだな・・・w Dルナサは回復が呪い返ししかないのがなぁ
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アビリティの気分屋に相当するものって本家にもあるのかな?
-
ムラっけという名前であるな
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>>568
本家だとムラっけって能力だね
-
>>570
ありがとう
-
ムラっけこころちゃん…うむ
-
ポケモンもネットも初心者なのですが質問よろしいでしょうか
通信対戦でレベル50になるときのステータスに、元のレベルは関係あるのでしょうか。Sレミリア(6v+蒼の印でレベル71)でDこすずに先制とられたり貫通されてもいないのに1乙が異常に多いです
-
>>573
関係ない、レミリアは脆い
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>>573
Dこすずは好奇心という補助技の優先度が+1される
(用は攻撃技以外が先制技になる)アビリティ持ち
非貫通1乙は相手のタイプ一致高火力とか
こだわり系で火力底上げとか貰ってるのでは
レミリアってどちらかと言えば柔らかい部類だと思うし
-
>>573
レミリア自体防御面弱いから即死は普通にある
あとDこすずはアビリティで変化技なら俊敏関係なく先手取れる
-
どちらかと言わなくてもやわい
耐久振ってるか半減でもない限り結構即死する
-
574さん>
返信の仕方が分からないので表記で失礼します
ではSタイプでDタイプに先制取られるのも乱数という解釈でよろしいでしょうか。
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拡散受けのPときこすごい強いと思うんですよ
いかくしてチェンジリングできるし
-
576さん>
こすずに限らず、PらんやDあきゅうにも取られました。
-
パッケ版てもう発売したの
-
ひじりんが出ねえええ
こがさばっかり出る、乱数が偏ってるだけかこれ?
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飴はパァンさんでどうしようもなくていくつかつかっちゃったことがあったな・・・パーティーが高コスばっかりでストーリー辛いなら使うのも手よね
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もしかして優先度マイナスの技を使ってたりするんじゃない?
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>>580
D阿求も補助技の優先度+1アビリティもってる
P藍は攻撃しながらS上昇する技もってるからそれ食ったんじゃない?
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有翼統一してて勝率はかなり低いんだけどやっぱり勝てたときが凄く嬉しいな
今まであまり注目してこなかったキャラも好きになってくるわ、くるみとかエリスとか
-
東方キャラって基本自分をラストに出すけど
咲夜さんだけトリに自分を出さないでレミリアを最後に出してるんだよな
毎回浮遊石よっちゃんで戦ってるからかもしれないけど
-
>>580
Dあきゅうはこすずと同じくアビリティの効果で変化技を先制で打てる
Pらんはそもそもあなたのレミリアより速い
レミリアの印を蒼から碧に変えればレミリアの方が速くなるよ
-
>>580
このゲームにはこだわりベルトってのがあって、
S70以上の人形なら、S130の最速Sレミリアより速く動ける可能性があるんだ
それから、行動順に関しては乱数は存在せず、1でも高いほうが確実に先行になる
-
>>587
クリア後のユキマイが完全に自分をリストラしててちょっと寂しくなる・・・
-
なるほどです。とにかく、レベルが関係しないという事が分かって良かったです。
優先度やアビリティなども調べながらゆっくり構成していこうと思います。
ご教授ありがとうございました!
-
>>582
ひじりは命蓮寺か…水辺越えた草むら(スキルマシンあるとこ)とか気休めで行ってみたら?
俺もすわこが滝落ちた先の草むらだと大量に出たし
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Dみすちーで1ターンでステアップ12段階上昇決まった時はガッツポーズ取ってしまう
-
Pユキちゃんはうちの優秀なアタッカーです
パンデモマラソンで横を通りすぎて涙目にするゲームしてたら愛着が湧いてたわ
-
白百合の舞優先度0かー
本家と同じ+4だと思ってたが
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小鈴ちゃんで闇のゲーム仕掛けるの楽し過ぎ
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対戦したいけど怖い(´・ω・`)
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いつからみかづきのまいが優先度+4なんてことになったんだ
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>>558
特性で1段階火力下げたり耐性多くて能力も低くないから結構耐えられる
特にタイプ的には珍しく雷技覚えるから対水にも有効
迅雷で逃げたり先制技もあるから小回りが利く
場合によっては積み技でアタッカーにもなれるから相手にすると厄介
PTに地面で強いの入れとくと更に吉
-
>>597
対戦スレで適当にやってれば特に問題なくいけるよ
-
ほんとぉ?
-
妖怪変化や交換を完全に読み勝ったのに、ガチパ相手だとゴリ押しで負けると辛いな・・・
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えーきでゆうかちゃんのために場整えてたらゆうえいも良い気がしてきた
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Pエリーで初手で積んで来るのってどうなんだろ?
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>>603
同士が現れた
いいぞ、ゆうえい
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ゆうげんまがんとえいきとか中々レベル高いな
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野良幽霊とえいき様とか中々良いじゃないか
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野良幽霊とえーき様・・・幽霊ならえーき様とイチャイチャできる・・・?
ちょっと幽霊なってくるわ
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>>604
相手のPTにエリーの両メインウエポン半減が居なくて有利対面または自分のPTにマミぬえが居るならアリだと思う
-
なお、ユウゲンマガンは好奇心持ちの割と要注意キャラである
場を整えるにはこっちの方が相性良いのかもな・・・。
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>>603
何するかわかんないんだが何するの?
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ユウゲンマガンって明らかに浮いたデザインだと思ったら、原作だと中央に人いるのか一応
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>>611
そりゃフィールドバリア後天罰自殺してゆうかちゃんが3タテよ
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>>612
中央の人型なのか
稲妻的なものの集まった表現かと思ってた
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ユウゲンマガンの人型見るとらいこに着物着せたて金髪ポニテになった子イメージが多い
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マガンさんはいくらなんでも可愛くなすぎて使う気にならない
立ち絵はそこそこぷりちーなのにな…
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とよひめの天衣無縫って本当に効果あるの?
まったく回避率上がってる気がしないんだけど
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壁貼って天罰で後続に渡すの面白いな
結構いろいろできて楽しいなえいき様
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>>613
なるほどその手があったか
えいきさまどう使えばいいかさっぱりわからんかったんだよな
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Dえいき様なら少し前にコンテ覚醒の符のやつ教えてもらったから使ってるけどなかなか使いやすかった
停止技打ってこようとしてるやつに出せたりするし
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あれ、ピンチ時にクリティカル率が上がる符って一段階しか上がらないのかよ
じゃぁマジックリング持たせるよ!
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それにしても閻魔様のやることが壁二枚張って無理心中とは…
業務のせいで病んじゃったみたいだな
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あや対策してない人多いね
交代読みに合わせるだけで簡単に潰せる
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マルマインか何か?
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ねむねごジャストエイムとかいう皆殺しえーっきっきをさっき見た
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停止しながら皆殺しとははじけてるな、閻魔様w
とりあえず無理心中えーきっきとねむねごえーきっき作ってこよ
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レティでもみた気がするわそれ
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>>616
着せ替え企画あるじゃん
まあ既に誰かが出してそうだが
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Dてんしに金かんざし持たせるなら集弾振ってどこ振るか
使ってる人に意見聞きたい
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やったことあるけど一撃は無効化できるのが大体PTに入ってる上に他の攻撃手段に乏しいから起点作るだけだった
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>>617
ないことはない、ドランカー避けたことあるし
ただ基本的に気休めだ、ロザリオみたいなもん
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公式が前に生放送でヤーティ向きなの教えてって質問に天子って答えてたけど大地光じゃ厳しい気がするわ
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ふえぇPしょうに轢き殺されたよぉ…半減でも余裕の確1だった
S2倍でC145もあるし天象が威力150で地球がやばい
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今勝率3割くらいだけどだいたいこんなもんなの?
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1対1しかないんだから5割を境に弱いか強いかしかないだろ
切断やデータ換えは考慮しないで
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大体そんなもん
読みのレベルが上がってけば勝率もちょっとずつ上がってく
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3割ってもガチパで3割なのか嫁パとかで3割なのかじゃ違うんじゃない
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初めの頃は初手降参されたりとかあったんだけどなんか勝率5割ある
おかしい。3割あるかないかくらいなはずなのに
きっとみんなが対戦に慣れてくれば全然勝てなくなって雑魚の称号を与えられるようになるんだきっとそうだそうに違いない
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このゲームどういう風に組んでもだいたいガチパになるんですけどね
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初期にぬえマミで割と害悪的に稼いでた勝率があるから、最近は結構負けてるけどまだまだ55%ほどかな
もっとやっていけばゴリゴリ下がると思う
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拘り系や藁の強さが分かったころに5割は越えると思うよ
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動画見るだけでも勉強になる
ポケモンはシナリオだけで対戦経験0だけど8割だぜ
30戦しかしてないけど
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今のPTまみぬえりー使ってないけど勝率7割
ガチパのつもりだけど、ドマイナーなの2体入ってるよ
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各人形の使用率とか見られたら面白そうだけど流石に無理だよなあ
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使用率は見てみたいね
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こだわりやかんざし、藁みたいなリスク有り強化装備の上昇値って分かってるの?
強いらしいからとりあえずでしか装備してないや
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122戦90勝だから73%くらいか
本家なんて初代しかやってないけど勝てるもんだな
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ポケのままならこだわりは1.5倍、藁は1.3倍だな
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かんざしも1.5倍、単純にダメージが 2/3 になるんだっけ
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勝率6.5割くらいだけどPT変える度に結構勝ち負け上下するなあ
うちではAカナ入れてから勝率ぐっと上がったけど、こいつ入れてから勝てるようになった!みたいなのいるかね
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でもジュエルの倍率が1.4倍らしいから全部が全部本家と同じとは限らないっぽい
こだわり系と命の珠はそのままだと思うが
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こだわりは能力値1.5倍
藁人形は最終ダメージ1.3倍
でいいんだったっけ?
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Pしんきにベルト着けて演舞してる時が一番勝ててる
つっても1割程度だけど
考え抜いた結果が考えることを放棄することとか
根本的におかしんだろうか
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藁は技の威力じゃないか
心得や因果に影響与えないとは思うが
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カナを使ってるのは誰カナ?
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>>650
Pときこかな・・・
受けと後攻チェンジリングの強さを知った
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使用率とか出たら選出されるかはともかく6体にはマミゾウぬえいるのほぼ100%じゃね?
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>>655
>>655
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しんきは闇と光とぬえみたいな遅い幻を狩れるはずだけど役割狭すぎるよね
こいつら狩れてもなぁ…
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マミぬえエリーの並びを見せといてメタでくるであろう並びを裏選出で狩る
ハマると気持ち良い
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>>656
どんな感じの運用、編成にしてます?
朱鷺子使いたいのですが、風に優秀な子が多すぎて使えていないので参考にしてみたいのです
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>>655
俺はカナしいよ
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一度でいいからエリーマミゾウぬえ2スタイルずつのPT見てみたいな
多分発狂するけど
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永夜抄パで100戦51勝だわ 明確なミスなくせればもうちょい上がるかな
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Dエリー使おうかなと思って技見たらひどすぎて草も生えない
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Dエリーは虎視眈々からの震天動地で確殺コンボができる唯一の子ですぞ!
なおそれ以外
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発想はネタだけどキャラはガチ多めのPTで勝率4割ぐらいだわ
地味にAえいりんの活躍があるから嬉しい
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シンプル過ぎてあれかなと思ったけどそれでも不屈散兵Pしんみょうまる使って安定してるかなぁ
バレバレなんだろうけどそれでも通るもんは通るし
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統一パだけど最近勝率5割から4割に落ちたなあ
一昔前のあやとかエリーみたいな単体で強い人形は相性いい奴で対応すればワンチャンあるけど、
妖怪変化は統一パだと対処しきれんねん・・・
貴重な対抗策が1手読み誤ると落とされて詰むっていうね
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神綺様は出す相手を間違えなければ両刀も相まって結構狩れるな
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勝率はそこそこだけど、嫁の穴埋めに耐性優秀な人形頼りまくってるからなぁ
そして見事に嫁の選出率が落ちる情けなさ
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弱い弱い言われてる闇毒のAパルスィを必ず選出する縛りで75戦35勝だわ
パッと出てきてチェンジリング撃って逃げる凄い奴だよ
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チョーカー不屈つぶしにプラズマボールぐぅ優秀 地面?しらんがな
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凸側が選出画面で放置ってどういうこと?
こういう奴がくるのすごく困るから制限時間設けて欲しい
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統一やってたら相手の選出がかなり絞れるのよね
こいつ来られると厄介だなぁと思うと大抵出てくる
1回しか出会ってないけどチルノが苦手
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>>673
S調整ライジングサンも良いよ
対面を倒した後に更にワンパンできる
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と言うかDスタイルが弱いの多すぎる
受けが本家よりもキツいからだろうけど
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Dムラサでエリーぬえマミゾウ見る予定だったけど、どうしてもちょびっとだけ種族値が足りない
HかAかBかDどれかが10だけ高かったら…
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>>661
HDぶっぱ。拡散なら一致雷・鉄じゃない限り2発は受けられるはず
拡散に受けだしして受ける。そして皆既日食
相手が突っ張ってきて皆既日食が決まればもうそいつは引っ込むしかなくなる
その場合トラップ撒いたりフィールド張ったりチェンジリングしたり
止まり木で後ろの拡散に備えたり拡散出てくるor混乱与える用途で皆既日食するなり
プラズマボールやセントエルモとかも覚える
そんな感じで地味に活躍してる
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マミぬえに対する細かい対策は諦めて、上から高火力で叩き潰すことにしたら安定した
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最近チョーカー搭載しなくなったからかとりあえずで積んでくるエリーもあんま見なくなったな
目の前が弱点持ちだと特に
かかったなアホが!とばかりにクロスカウンターさせてもらってるけど
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ストーリの時Aときこ使ってたけど、集弾受けられて 治癒力もち チェンジリングor疾風迅雷もあって毒撒いたりステルストラップ、風神の加護使えて器用だなと思った
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>>679
ありがとー
支援タイプで臨機応変に組めるのか
出来る事多い分悩むなぁww
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>>683
そうそう。Sすわこと相性がいいぞ
弱点を補いあい、後攻チェンジリングで無償降臨+気分屋発動でしばしばクソゲーしてくれる
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ホスト側のPTって強いけどクライアント側ってエンジョイ勢多いのは気のせいかな
鯖立て出来る出来ないは別分野の知識だから関係ないはずだけど
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wiki見たら今度のヘイト対象はAちぇんな感じなのかな?
これだからメタゲームはやめらんねーぜ
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気のせいだな、クラ側の方が敷居が低い分人が多いせいでホストのガチパが印象に残るだけ
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ホスト側のほうがやりたいときに出来て対戦経験が多いってだけで腕の差は出るかもしれない
がPT構成は全く関係ない思う
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>>685
気のせい
だって、昨日とかはホストはエンジョイでクライアントはガチが多いとか言われてた
つまり、たまたま
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>>686
相手にAちぇんがいるのに地面雷しか技ない奴選出する時点であれやし……
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どっちかっていうとホストの方が遊んでる印象あるけどな
というかスレかSUWAKOかで違うんじゃね
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>>686
使ってるけど強いぞー
ただなんで今更序盤でみんな捕まえるだろうに
6積みしても倒しきれなかったり(下手すれば受けきられたり)チョーカー必須みたいなところあって過信はできんけどね
今はチョーカーないから銅鏡でアップビート殺すマンやってるけど燐しか捕まえらんない
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>>686
AちぇんはPT次第ではハマったら完封必至に見えるから喚かれてるんだろうけど
エリーやぬえマミに比べたら対策も読みも楽な部類だぞ、というか地雷打つのが悪い
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>>690
エンカレッジで縛るから、地面雷以外の技持ってても嵌められてしまうことはあるんだ
先制技だったり積んでも火力が不足したりで意識してれば対策はできるとは思うけども
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Aちぇんに関しては自分が悪いとしか思えない
だがぬえとマミゾウは許さん
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>>686
Aちぇんの強みはPTにいるだけで相手の選出縛れるとこ
S120の影踏みアンコだから大抵の補助技持ちはシャットアウト出来る
ドランカーとかゴルゴンとかやってくるやつが大嫌いな俺からしたらAちぇんマジ天使
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確かに、上から殴れなきゃダメなんやな
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はっはっは、敵の先鋒をカウンターで突破したらカウンターを延々エンカされて6段階散弾上げられたぜ
抜けるキャラがいないとでも思ったか(威圧ベルト慧音で一確)
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未だにアプビやエンカレッジを自由奔放や吸音にむけて撃ってくれる人がいて助かるぜ
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>>521見てデュラハンナイト育てることにしたけど急襲・スニーキングとあと2枠が決まらない
アップビートは確定でいい気がするけどあと1枠どうしよう
パニックコール、チェンジリング、シュープレ、ぐぬぬ
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ふむ、こうして考えると威圧が強いなー、原作のきんちょうかんと違ってチョーカー封じられるのはやっぱ大きい
ノーガードカイリキーと化したD一輪の他に威圧主体のP一輪でも育てるかな
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Aちぇんのフル積み神速エアレイドは印なしPきょうこの藁人形オーケストラと大体同等程度みたい
やはり火力はどうにも不足してる
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>>702
素の火力が足りないって言いたいのは分かるが比較対象の火力が洒落にならん件
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等倍とれればほぼ全部落ちるってことだぞそれ
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かんざしでもなきゃ耐久型以外みんな消し飛ぶわ
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そろそろ流行りのPエリーの個人的対策だけ放り投げておこう
Aキスメ 不屈 HB特化 応急手当 狐火 バックドラフト 好みでなんでも@兵糧丸
藁人形持ちでも一閃/フェーンが確3、猛進してくるなら狐火刺しておけばいい。
グランドリベレイトは不屈で急所に当たらないので運ゲーに持ち込まれることもない。
こちらのバックドラフトを2.3発打てば大抵落ちる。それまで応急手当しながら攻撃のチャンスを伺おう。
この型で大抵の積めない物理アタッカーはジリ貧になって死ぬ。
多分Pマミゾウも対面なら狐火からジリ貧に持っていけると思うよ。
え? Pぬえ? そこは考えてください
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風以外、s120以下、先制技なしのキャラが
地面・雷技を読まれる
地面・雷技で敵を倒す
補助技を読まれる
補助技のターンに毒などで敵が倒れる
以上の行動をするとちぇんが出てきて散攻6段階UP+出てるキャラの死亡が確定する
ぬえマミゾウまでとは行かないけどクソゲー感すごいよ
特に地面雷で敵倒したらダメって縛りがヤバイ
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あと冥or抜け殻持ちでない場合ね
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冥で拘束されないとか毒でミアズマ必中とかこっちにもあったっけ
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あと拘りキャラが電気・地面で敵を倒しても確定するよ
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まあゆうてAちぇん見えたらこっちも後続にベルト持ち入れとけばいいんだがな
そもそも素の耐久が紙だから普通に殴って落とせばいいし
-
なおチョーカー
-
>>709
毒は知らんが冥はある今確認もした
生でだいぶ前にも話に出てたし仕様だね
補助技も猛進とか催眠とか縛っても仕方ないのが結構ある
PP切れだとエンカが失敗するのよね悪あがきじゃなくて
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冥の抜けはあるよ
-
ああ、以前お燐がさとり様からトンズラこいたのはそれが理由か
-
別にチョーカーだろうと普通に殴れば良いのよ
エンカレッジでハメて積まないと対した火力も出ないんだし
-
寝る前に4戦
そのうちの3戦にPマミゾウが入ってたんだけど、やっぱり減ってないじゃないですかヤダー
なおPぬえは1回
-
マミゾウは強欲な壺
とりあえず入れて損がない
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チョーカー持ち対策に威圧一輪・慧音・夢子あたりをベルト装備でスタンバらせておくスタイル
お誂え向けに全員最速ベルトでSあやまで(一輪のみ135族まで)抜ける
-
Pあや Pエリー Pきょうこ Pぬえ Pマミゾウ Aちぇん
これで潜ったら最強ってことだな!
-
嵌った後の話じゃないんか
Aちぇん出てきて替えれなくなった時の話だと思ったわ
-
嵌った後だろ
どうせ嵌った時点でそのキャラは実質死んでるんだから控えでどうにかすることを考えたほうが建設的よ
-
ぬえは要らなくね
Sゆめみ入れよっか
あとPあやも微妙
-
仮にハマってブレイブソングガン積みされたら後続のベルトで突破すりゃ良いのよ
重ねて言うがあいつは紙だから
-
まぁたとえ散弾6ランク上がっても所詮素早さは種族値120からは上がらないし、無双出来るかっていうと微妙だからそんなに騒がれてないんじゃないの
-
そもそも嵌る事がダメだと思うけどね
嵌らないのが一番大事だよ
1キャラと控えに多大な負荷かかるから
だから相手チョーカーだったら後続のベルトで突破は無理だろ
-
130族いれとけ!
-
P文P咲夜むらさとか流行ってたやつに狩られる側だったからなあ
一巡してきたのかね
-
だから威圧ベルトで突破って言ってるじゃないのよ
先鋒が1体持ってった上で後続でほぼ確実に処理できるのが来るならむしろどんと来いだわ
-
>>728のやつらも普通に見掛けるしな
>>718
そいつは禁止カードじゃねぇかwww
-
Dちゆりの振り方に困った
こいつもHAぶっぱでいいのかな
-
役割によるとしか
自分で考えなさい
-
それな威圧ベルトはあくまで一例だけどPあやPさくやとかでも積まれた後に普通に突破出来る
少なくとも積まれたらそこでゲーム終了するようなキャラでも無い
-
>>731
集受けとかにしたいならHBとかにした方がいい
てか、HBにしないとこの暴力が支配する環境で耐久は生き残れない
アタッカーならそれでいいと思う
-
話してた人が違ったけど威圧なら余裕で抜けるね
まあ先制技もないし普通に滅茶苦茶強いってだけで対策は色々ある
理不尽感は多少あるけどぬえマミほどじゃねえしな
-
Dちゆりって調整して反骨持たせて貫通耐えからのリバスプぶっぱなすのがロマンだと思う
-
ムラサ船長と教授を組み込みたかったがトリカブト取り合いじゃん
なんてこった
-
焼けた石じゃだめなのか?
-
炎だから火傷にならんのよ、これがな
-
あぁ、ポイヒか…
なかったことに
-
数少ないインパクトリベリオンを活かせるキャラ
誘った自然に叩き込んでみたい
それいれるなら金簪もたせて振り方はHAかな
-
ポジティブにしよう(提案
-
教授は火傷無効
村紗は毒じゃないと回復しない
>>734
かんざしつけてアタッカーにするつもり
アムネジアステロは他に使ってる子ともろかぶりする
-
例えばエリー対策として物理受けPらいことか入れていて
初手でエリーとらいこの対面になった場合
読み負けてらいこの雷にちぇんが出てくると
らいこ死亡確定でエリーに対して役割もてる奴がいなくなって負け濃厚
ちぇん読みでサブウェポン打っても
エリーが地面で突っ張った場合らいこ死亡で
やっぱりエリーに対して役割もてる奴がいなくなって負け濃厚
初手の読み合いで負けたら取り戻せないペナルティを負うという点で
ぬえマミゾウに似たところがあって嫌い
-
インパクトリベリオンって本家のジャイロと同じなら相手の素早さの1/6じゃないと最大火力でないんじゃないの?
けっこう相手を限定しそうな
-
本家と同じだとハガネールクラスがさらに鉄球かかえてようやくマトモな攻撃範囲になった気がするな
-
AちぇんPエリーならDしんみょうまるで完封だから
-
相手のPTにエリちぇんがいる状況でらいこ選出の時点でもう負けてるよそれ
-
>>744
いや、それは完全に読み間違えてるし…
-
結局のところ
こういう発言ってだいたいどっかこっか
「相手の組み合わせに1体で対応してみせろよ」
という話になるんだよなあ
と思いました
-
いやまあジャイロそれ以外自然に有効打がないといいますか
弱点前提だから一致等倍くらいは出せる・・・はず
>>744
そこまでを想定しているならっ身代わりの木札
-
言いたいことはわからんでもないがそこまで想定してるなら
別択にするべきかな
自分はその相手がマミゾウで迅雷打ったらマミゾウでしたで
こっち落とされる方が理不尽度半端ないわ
-
らいことエリーを出したのはほんの一例で、
雷地面弱点のキャラとその対策ならほとんどで当てはまる
エリーちぇんの場合は〜とかいう指摘はちょっとお門違い
>>749
普通なら一手読み間違えても、その後の読み勝ちとかでリカバリーきくじゃん
一手間違えたらPT半壊ってのがじゃんけん一発で全て決まる感じで不快なんだよね
-
まあその辺も含めて風キャラがさらにアドバンテージ得てるのは
確かだな
-
その点逆風から抜けられる雷タイプのいくさんって流石だよなって事にしておこう
-
半壊なのか一発ですべて決まっているのか…
これって普通の一手読み間違えの範囲じゃね
残りの面子次第ではリカバリー効かないわけでもないだろうし
-
もう俺が楽に勝てないキャラは皆禁止でいいんじゃないかな
-
ぶっちゃけエリーもそこまでクソ堅いわけでなし
耐久振ったかんざしならエリー自体が遅いから対応策は多いし、最速で奮闘を視野に入れてるなら今度は耐久が足らん
仮に後者エリーとちぇんならそれこそベルトから一致天昇ででもまとめて吹っ飛びそうなもんだ
-
Aちぇんのコンボやられても全く困らないからみんなどんどん使ってくれ
使いやすいように大地と雷を見せ合い用に入れとこう
-
上達して強キャラ相手が増えていくと一手違いで試合は決まるよね
本家でも似たようなもん
自分の読み間違いは相手の読み勝ちなんだからリカバリ出来ないのは可笑しいって駄々こねてもしゃーない
-
急襲に割り込むの楽しい
-
ぬえ対策に小傘ちゃんが面白いことできそうだと思ったけど
自分自身がマミゾウとの戦闘経験があまりないのとそもそも鵺さんに苦戦したことがないので参考にならないかも
-
まあぬえマミゾウと弾幕オーケストラの性能ぐらいだな
明らかに理不尽だと思うのは
-
ぬえマミと似たような理不尽な2択を選出段階から強いられるから不快
ってことを言いたかったんだけど
みんな案外ちぇんは許してるんだなぁ
地面雷の他に素早さ上がらない積み技、再生回復なんかも打てなくなるから
個人的には相当不快度高いんだけど
-
ぬえもマミゾウもちぇんもエリーもスカーフまいて高火力の水で殴れば死ぬんじゃないかな?
つまり、ベルトりかこ最強ってことだな
リングでもいけるし
-
>>764
対戦ゲームなんていかに相手に理不尽を押し付けるかのゲームなんだし、いまさら不快になんてならんよ
不快になるほど強いってんなら自分で使えばいいし、使いたくないならまあそれもそれでいいんじゃない?
ただ、他人が使うのにケチつけようとは思わん
-
>>766
ちぇんはもういいけどぬえマミにはケチつけさせてくれよな
-
高速チェンジリングで解決
ベルトコンガラは一貫しててグッド
まあ交代先の用意で計3枠潰れるんですが
-
>>767
人のすることなすことにケチつけるくらいだったら自分で使えばいいじゃん
まあ、別にしったこっちゃないし俺に許し乞うことでもねーけど
そんなことより俺は嫁でいくつ実用的な型が作れるかを考えたほうがよっぽど有意義で楽しいと思う
-
>>765
まずそれはマミゾウとかってわかったらの話だし
あとりかこの補正印ピアスで相手のぬえが耐久無振りですら
確1にならないのに死ぬわけないだろ
-
>>769
ぬえとマミゾウは使ってるよ
使った上で、勝ってもつまんないしょうもない性能だなと思うし
身内同士の対戦では読み合いにならないから合意の上禁止してるよ
-
じゃあいっその事自分でホスト立ててまみぬえ禁止にして完全シャットアウトすればいいんじゃないかな・・・
-
>>771
ここでケチつけずにその身内でやってればええやん
-
>>770
流石に補正印ピアスなら無振りぬえはカノンで確1やが、そんなぬえがいるのかはしらんが
-
正直妖怪変化禁止ホストは立ってもしょうがないくらいだと思ってるよ
というか変化擁護が未だいることにちょっとビックリ
変化のどのへんが面白いのか説明して欲しい
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>>774
ああすまん間違えてた 確1やったわ
耐久振ってないぬえはいないね
-
暴風之型Sもみじちゃん強くない?対戦で大活躍してくれた
-
別にええやん
おれは絶対使わないけど
-
擁護とかではなく、単純に反対派は反対派で遊んでればいいじゃんってだけなんだよ
いつも二言目にはマミぬえがーって言ってる奴ら沢山居るんだし、その条件でも対戦来るでしょ
嫌な相手と戦って文句言うのはお門違い
-
自分もぬえマミ使って相手もぬえマミ使ってるなら面白い
-
>>776
でも、耐久降ってるってことは俊敏無振りでしょ?
そうなると、鈍足のぬえを瀕死まで追い込めればりかこは仕事したことになるんじゃないかな?
パーティーが全員ぬえ以下とかならいざしらず、無振りの瀕死のぬえは実質機能停止じゃない?
悪く無いと思うんだけどどうかな?
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強いからなんなの、ここでネガって弱体させようって言ってた人なの
どうせ弱体したらまた他のニンギョウガーってなるだけじゃないの
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虚像風ぬえにドヤ顔で地属性無効化されてサブウェポンで削りきれずに死んだ
こんなん想定外だわ
-
ネタ枠のゾロアークが本気で強いとかやばいよなー
ぬえも強いし
-
せやな 禁止で需要があるなら禁止で対戦すりゃいい
なんでもありの環境で遊んでるなら何使われただの何が面白くないだの言っても遠吠えでしかない 攻撃力は上がったかい?
挙句自分で使ってて面白くないと言う 勝率だけ大事なら負けたら即切ってハリボテ100%でも維持してろよ
-
あー、でも盗電チャージング持ちだと回復されちゃうなぁ…
実際ぬえって盗電持ちとインディグ持ちの割合どのくらいなんだろう?
-
語弊があったかもしれないけど
別にぬえマミ使ってるプレイヤーに文句つけてるわけじゃないよ
勝つためには何をしてもいいし、何でもするべきだしね
どっちかというとこんなキャラつくった制作側に文句つけてる
ぬえマミ居る野良対戦は勝ち負けに関わらず全くおもんないわ
-
>>781
ぬえだとわかってれば悪くないと思うよ
それが本当にぬえならね
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>>787
やらなきゃええやん
誰も君にこの環境でやれなんて強要してないよ
やりたいけど、これはちょっとって思うならこんなとこで管巻いてないで制作側に提出するプレゼンでも作ったほうがよっぽど有意義
てか、300超えてる内のたった2体が調整ミスったっってだけで制作責めるのも酷でしょ
-
文句ってのは相手に伝わってるもんでな ここでぐちぐち言うのはただの愚痴だ
どっちにしろぬえマミ居る対戦おもんないって思ってんなら引きこもってなよ
-
>>786
圧倒的にインディグのが多いと思う
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>>788
ぬえ以外ならそれこそ致命傷クラスのダメージじゃないの?
りかこのウォーターカノンを受けきれるやつなんて相当限られるし
半減でも半分以上は持ってけるじゃん
てか、100%読み当てないとダメなの?ある程度外すのは仕方ないと思うんだけど
そのリスクを天秤にかけた上でなお、この威力なら元が取れると俺は思うんだけど
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>>791
サンキュ
思ったよりりかこ行けそうだな
ちょうど育成してたのがいるしちょっくらひっぱりだしてみよっかな
-
自分で使ってるキャラの居る対戦がおもしろくないならそら対戦というかプレイ自体止めた方がええわな
愚痴延々聞かされることもなく・・・はならないにせよ減るからこっちもストレス減るわ
-
>>792
言うて耐久振ってるキャラで半減しちゃえば半分も削れんよ
あとマミゾウはベルトも多いから抜かれることも多いと思う
何が一番ダメかっていうとそれがもう読みではなくただの運だめし
になってる事じゃないかな
-
身内に引きこもる引きこもらない、使う使わないは別として
ぬえマミを本気で面白いと思ってる人がいるなら出てきて欲しいわ
なんか喧嘩っぽい流れになってしまったからもうこの話題もやめようと思うけど
最後に本気でぬえマミをおもろいと思ってる人がいるのかだけ知りたい
-
>>787
多分あなたと同じこと思ってる人は多いからスタッフにプレゼンしてくれ
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>>795
割りかしリターンのほうがでかい運試しだと思ったんだけどなぁ
とりあえず実戦で試してくるわ!
とか言うとマミゾウぬえとかに当たらないんだよなw
ま、しゃーないか
-
>>796
俺個人はすきだよ。
してやられた!って感じがして
ぬえマミじゃなくても負けるときゃ負けるしね。そんなもんよ
-
え、何?俺が面白いって言えば収束するん?
じゃあ言ってやるよ、俺は面白いね
元手かけずにギャンブルができると考えればなかなかのもんだ、
当たった時は儲かるわけじゃないが脳汁は相当出るしな
勝率?もともとポケモンやってた頃からマイオナだのエンジョイが言い訳だのと蔑まれる系の人間だし気にしてねえよ
-
このゲームってタイプ一致補正って1.5倍、でいいの?
なんか今まで1.5倍で計算してたけどこれポケモンじゃないし
-
>>801
あってるよ
大体基礎の計算式は宝石が1,4倍以外はポケモンの流用だった気がする
-
>>799>>800
ぬえマミがおもろいというのであればもう根本的に相容れないわ
もうこの話はおわり
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>>803
おう、もう来んなよ
-
唐突な人格否定に涙不可避
-
面白く無いと思う奴がいるなら面白いと思うやつも居る訳だし 聞くだけ無駄なんだよ
-
俺がつまらんから糞なんてのは通らんからね
それこそ常に必中一撃を先制で撃てるからゲームにならないとかでない限り
-
闇炎複合の人形搭載したいんだけどまともなの並速低耐久のフランしかいなくて吐きそう
-
キスメでもいいのよ
-
>>805
自分と違うというだけで人格否定はしてないつもりだよ
どっちが正しいかなんて答えはないわけだし
でも言い方がトゲトゲしかったかもしれないね
-
つまらないって思ってる人は多いだろうし
そのうち修正されることを望む
人口が減るのは悲しいしな
-
Aキスメは?
圧倒的集防でどんなエリーだって止めてみせるぜ!
散弾だけは勘弁な!
みたいな性能だけど
-
そもそもその複合はキスメとフランだけだからねぇ
不一致でもいいならレミリアも突貫インフェルノとか出来るけど
-
>>802
そうだったかよかった
ということは濃霧や極光の補正も1.5倍でいいのかな
-
何度も言ってるけどぬえマミなんてカノンなりオーケストラなり相手見て通りのいい高火力撃っときゃなんの問題も無い
読みとか運ゲとかじゃない
-
まぁ火力を上げて殴ればいいってのはひとつの答えだよね
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>>815
結局そうなるはずなんだが、
その2つを例示したらそこで唐突に音水半減のP豊姫あたりが生えてくるから終わらないんだよなあ・・・
マミぬえよりも開発よりもそっちのが不快度高いわ
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>>813
鋼をぶち殺したい
無も潰せたらいいんだけど
レミは抜打がなぁ
火力は一致とほぼ変わんないだろうけどね
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まあ、時には諦めも肝心よね
パーティーの相性なんて選出がどうとか以前に決まっちゃってるから、キツイもんはキツイ
まあ、それをどうにかするのも腕の見せ所なんだろうけどねw
僕は今日も統一で全抜きされてます(血涙
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マミぬえは有利対面釣り出す餌だからな
ベンチで相手を睨み付け、実際に選出しても強い
ホント腐らん
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鋼を分からせたいなら炎タイプで炎使うより
他のタイプでサブ炎搭載した方がいい気もする
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尚無タイプにはもれなく幻が生える模様
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>>818
それこそキスメでいいんじゃない?
鋼の大半は集アタッカーだからキスメならほぼ100%受けられるし
最悪散弾と対面しても不屈で最低限の仕事はできるからね
攻撃面はあれだけど、炎龍の舞が当たれば、相手を逃さず自分は応急手当で回復して万全の状態で次の相手へとかもできる
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一致にこだわらずに突貫こいしちゃんって手もあるな
とはいえ一応ラプ魔も使えるが急所率は追加効果じゃないから突貫効果の範囲外なんだよなあ・・・
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>>821
レミですら一撃で落とせるかどうかレベルだから一致じゃないと厳しくないか
>>823
キスメ使った意見かな?
流し性能は高いだろうけど相手にとって圧力にならないから起点にしかならなそうなんだよね
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てゐ使ってる人おる?
耐久も火力も麻痺バグもないからまひるみキッスごっこも出来そうにないし
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>>825
起点にされそうなら最悪破滅の声打てばいいよ
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>>825
一撃で落とさなきゃいけない理由があるならあれだけど
そうでないなら対面有利でいい気がするよ
誰を想定してるかわからんから正確ではないかもだけど
死に出しじゃなくて受け出し想定だろうし
1確より2確でもいいから耐久やタイプ相性に優れた人形の方が取り回しやすいよ
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>>825
具体的に誰を見たいのによるでよ
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>>817
とよマミぬえなら自然が一貫するけどね
相手見てってそういう事よ
ってこれだと読みはしてるか
まぁ運ゲーでは無いのは確か
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ショックスタンプにパニックコールもあるからなんだかんだ行けるぞ
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>>829
ゆめこエリーアリス咲夜ゆゆこえいきあたりかな
この辺一撃で屠りたい
>>828
闇炎はやっぱろくに受けれないんだな
交代先への圧力は掛けられるんだけどな
>>827
相手の交代先に炎渦は諦めて最悪破滅ってことかい
アカギみたいな神域に達してないぞ俺は
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>>832
落ち着けよw
本当に同しようもないときにはこんなのもあるよってだけだよw
それに、苦手な対面がいるのは当たり前。そんなこと言ってたら大体の人形がどうしようもない
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ベルトフランで全員チョーカーもろとも焼けばいいじゃん
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まじでてゐどうすりゃゐゐのさ
こんだけマミぬえ流行ってて微妙な素早さと低耐久から無属性のまひるみとかお話にならぬえ
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>>835
早目を活かしたシャクトレ
兵法者宝石詐欺玉
てか、ものっそい豊富に補助技覚えるんだから上に挙げた特徴にそれらの補助技混ぜるだけで十分実戦級になると思うよ
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>>832
Dアリスですら散防特化でも突貫レミリアでインフェルノ高乱1やで?
Dえいきは闇四倍だから無振り宵闇でも確定やし
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補助特化はこいしでやれって感じだし
兵法詐欺玉も他キャラでセントエルモでも打ったほうが良くないか?
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>>835
もう拘ってスニーキング連打すればいいじゃん(適当)
一応マミぬえには刺さるよ
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>>838
じゃあ使わなきゃいいじゃん
使いたいっていうからこういう使い方あるよって言っただけだよ俺は
てか、こいしとはアビリティも習得技も違うのにこいしのほう使う言われてもどうしようもないがな
これでこいしが完全上位互換ならいざしらず
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マミぬえが面白いとかただの極論でしょ
使ってる側有利とは言え死ぬまで運ゲーには変わりないからな
選出縛りながら有利な運ゲー展開出来て使うだけでアド取れるからなぁなぁで入ってるだけ
居なくなれば居なくなったで誰も困らないしむしろ良い影響の方が間違いなく多いわ
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そうですかお帰りください
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>>841
それも反対方向の極論なんだよなぁ・・・
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よくわからんのだが
どっかで一発ダメ入れるだけでアビリティ無しと変わらん性能になる妖怪変化がなんでここまで取りざたされてるの?
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もう自分の頭のなかは夜中のエアクッション浮遊石のレスでいっぱい
ニヤけるわ流石に
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>>844
一発入れるまでわからないからだよ
後ダメ受けてから一回引っ込んでまた出てきても化けてるからね、体力でまずわかるけど
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扇風機ロトムに風船持たせて遊んでたの思い出した
ドータクンに持たせると地面技誘う駆け引き出来たりして面白いんだよな
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>>846
体力で分かるから問題無くね?
つーか皆このゲームでスタン使ってるの?
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じゃあ俺、正々堂々もみじにチョーカーもたせてやせ我慢うつわ!
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>>846
相手が貫通すると思って出したけど実際はぬえぇやマミゾウが変化してて等倍とか半減になるよ+こっちの技が一つ露呈するって事でええんかな
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>>848
スタンって何?
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いや極論では無いね
例えるなら銃社会における銃のようなものだよマミぬえは
使われてアド取られるくらいならこっちも入れて最低限対等になろうというね
ほんとは誰も望んでないけど今更自分が使うのをやめたところで他人は平然と使ってくるから抜けないってだけ
もはや関わるもの全てを不幸にしているよマミぬえは
>>844
実戦の話題は実戦やってから参加しようね
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>>851
スタンダード。所謂普通のPT。
これだけスタンの弱い環境でスタン使ってたら、なるほど皆苦労するのかなー
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>>848
環境にスタンが多いから刺さってるってのもあるね
本家のゾロアークと違って高耐久散弾のぬえと中速集弾のマミゾウの二種いるのもさらに読みにくくなる原因
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>>852
いや、なんかその例え聞いても極論にしか思えないけど…
その銃社会の例えいるか?俺は嫌いだから使わないってんならそれでいいじゃん
ここに来てネガキャンしてもマミゾウぬえは何も変わらんと思うよ
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いつもの親殺された人だろ触れるな
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>>854
なるほど。ようやく納得する意見が
でも両方いるPTにはまだ出会って無いんだよね。
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>>853
ショックスタンとかチャージングスタンプのことかと思ったw
でも、正直スタンダードって定義が曖昧だからなぁ…
今だとマミゾウとかが入ってるほうがスタンダードだろうし
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ぬえぇ可愛いしマミゾウは尻尾モフモフ
これで手を打とうじゃないか
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ぬえのあぐら組んでる足のスカートとニーソの間から見える素足すきだよ
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そうそう、マミゾウが入っているのが今のスタンなら、強いスタンに普通のスタンで対応したら力負けするのって普通じゃない?
多分皆根本的に対処を間違えてるよ
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みんな妖怪変化はアドばっか取ってるみたいな言い方してるけど
妖怪変化はこちらのPTが1体ばれるディスアドもあるんだがな
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妖怪変化って
人形1、人形2、ぬえorマミゾウで組んだ場合
場に出すときに人形1か2のどっちかにランダムで変化するん?
使わんからわかんね
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並びの強さでサイクルを先に崩すのが一般的スタンだからなー
それを拒否すればいいのよ
それだけで、妖怪変化はむしろディスアドの特性になっちゃうからね
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>>861
ここで声を大にして文句言ってる人の意見は不利な読み合いさせられるじゃんけんがつまらんとかだからねぇ
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なるほどなるほど。
ジャンケンに付き合うのが嫌なら、グーチョキパーでは無く「スリーピース!!」とか出せばいいのよ
それが出来るゲームだからね。
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適当に好きなPT組んでたら普段めんどくさい相手でも割と突破出来たりもするしな
Sりかことかちょうどいいのではなかろうか
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そもそもじゃんけんに付き合いたくないならしなくていいルール作って部屋を開けばいい
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そんなにぬえマミが嫌ならコンセプトパーティ使いなよ君達
壁貼って積むなり玄武から高火力で押すなり、ぬえマミが居なかったら裏選出でもいい
パーティの軸も無くただタイプバランスだけ考えて作った明確な勝ち筋の無いスタンパはもう弱いんだよ
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ぶっちゃけぬえまみとかPエレンで好きなようにできるからどうでもいい
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>>869
それな。
多分はじめからスタン環境にするつもり無かったんじゃないかなって点も散見されるし
そこでユーザー側と制作側の意図が食い違ってる?そんな感じ。
制作側、あんまり本家やっていない人がこのゲームやる事を想定してなかったんじゃないかなー
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退場勧告とカウンター技を合わせて冤罪コンボってのを編み出したんだけど
ネタなだけで実用性が殆ど無かったわ
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親殺さんはいい加減トリ付けてくれ
毎日NGするのめんどいんだよ
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特定の構築に刺さるキャラに化けるだけで掻きまわせるのにスタンにだけ強いとか認識が甘すぎる
単体でもアップビートに壁、積み拒否技や確定痛烈、異常撒きと起点耐性どころか逆に起点作りまで出来る、
裏まで意識して動けるPTなんて数えるほども居ないんだけどその辺理解してスタンが情弱とか言ってないよね?
まさかマミぬえが対面詐欺で弱点突いてくるだけのスタン要因とでも思ってた?
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ぬえ をNGワードに登録すればあらスッキリ
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君のマミぬえって技何個覚えられるん…?
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百八式まであるで
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親殺君的にはぬえマミには無限の選択肢があるけど他の人形にはないらしいな
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実際アップビートや壁貼ってくるマミぬえとかほぼ見ないよね
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化けてまでする必要あるのかって感じだし
そういや挑発入れたゾロアークとか全然見なかったな
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マミぬえなんてコンセプトPTを使えばいい、なんて前提が許されるならそのマミぬえがどんな技持ってる前提でも許されるんじゃないの?
対策してない方が悪いんだからな
その突っ込みはダブスタ過ぎるぜ
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ひょっとしてマミぬえではしゃいでるのって一人だけなのか
釣られちまった
でも裏選出、というか偽装積みサイあたりでタッチマミゾウは面白そうだな。
ちょっと組んでみようか
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>>881
ちょっと、何言ってるか、分からないです
そりゃ対策してないほうが悪いけど、環境でまず見ないような型の対策とかしないと思うの
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>>881
おう、ならもうただの選択肢のひとつだから文句言うなよな
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>>871
つーてもキャラごとにできることが限られてて選択肢自体が少ないと思うが
この技を使いたいならこいつレベルに
下手したら技スペ4つ埋めるのに迷ってとりあえず結界入れるやつだっているんじゃね
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>>885
どうかなー
技スペ埋めるのに苦労するレベルの子には、キッチリアプビ渡ってる印象があるなー
出来る事が少ないには同意。
けど、最初はこんなもんじゃない?最初から皆が皆いろんな事が出来るようにしていたら、それこそ初心者バイバイだよ
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コスト120の人形は大体型バレしやすいと思う
サリエル様なんで何も覚えてくれへんのん
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幻想人形やってて気付いたポケの技の多さ
まぁ死に技も多いけど
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化けて壁張りとか無駄に手持ち晒してるだけやん
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本家と比べると遺伝技も無いし教え技みたいなのも無いから仕方ないね
アプデで追加されたりするんだろうか・・・
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>>890
教え技の習得のためには魔力の結晶が必要っていうのまでは読めた
そして、そのために犠牲になるユキも予想できる
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習得技がもう一つのスタイルにも移せるようになったら化ける奴いっぱいいるよな
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>>869
最初にどっちの壁張るのよ
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>>892
好奇心ドランカーワードブレイクとか死んでしまいます
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>>893
壁張り要員の弱い方やろ
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>>892
エレンとこすずが真っ先に思いついた
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>>895
対面に合わせて貼ったほうが長生きできない?
俺は普段そうやってるけど
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マミのアップビートとか普通に多いでしょ対戦してないの?
性質上流しやすく流し際の補助技も腐らないからそれ以外も十分考慮に値する
これでもまだスタン以外で対処余裕とか言えるの?
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本家踏襲してるしマイチェン考慮に入れてるのかなー
ぶっちゃけ欲しい
スキル幅が後少しあれば!って子は多いよね
>>893
マミぬえ両方を意識した壁構築ならば、チョーカー持ちのマガンとかかな。
ほぼどっちも張れるよ!
もしくは経験則で悪いけれど、マミぬえ両方入りPTを余り見ない点から、化けていようと化けていなかろうと問題無い選択をするっていうのは大切かも。
マミゾウだったら一撃で落ちるけど、積みエースで起点にできるからこっちでいいか的な選択ね
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>>898
いや、別にアップビートがあるからってスタン以外が息できなくなるわけじゃないんで…
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>>898
>>815だからアプビマミとか見たことない
持ってんのかもしれんけどね
-
追加版とかアプデとか考慮に入れてるってよりは
調整が手に負えなくなるからキャラごとに型を限定してる感じがするけど
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アップビートよりベルトやリング持ちのが多いと思う
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そもそも壁役なら大抵S100以上か好奇心持ちだよな。
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まだ数百戦とやってるわけじゃないからなんとも言えんけどぬえマミ両方入れてる人にあってないんだよな
どっちか入ってる人もアタッカー型ばかりだし、そもそも選出されないことも割とあるし
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>>902
それは多分正解だよなー
ただ賢い選択だとも思うよ。
それなりに本家やってたつもりな俺でも、このゲーム作れって言われたら無理だもん。
この上型の選択肢まで増やしたら、多分バランサー死んじゃうんじゃないかな
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まぁどっちも入れるのは微妙だろ
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初手マミゾウはみんな考慮してるけど二手目マミゾウはだいたい騙されてくれるから好き
まあそれも今のうちだけだろうけど
-
こだわりやかんざしをよく見るな
補助タイプキャラでシャークトレードはぬえマミに対して悪手
-
かんざしマミゾウの硬さったら
-
そろそろぼくのわたしのマミぬえ対策とか晒していこうぜ!
中には安定して対応できてるって人もいるだろうし
うちではAカナ先発の初手バリアオプションででほぼ安定してる
構成は碧印集弾俊敏極振りのバリアオプション/エンカレッジ/三魂七魄/爆音フルバースト
装飾品はへマタイト(冥属性の技の威力を一度だけアップ)
好奇心エンカレッジのおかげで初手で積み技とかを恐れず様子見できるのが強みで、
2種の一致高打点技だけでPルナ、Sルナ、Sみこ以外の人形に等倍がとれるイケメンだぞ
-
マガンかちゆりでステロ撒いてます!
スキル1個見ればだいたい化けてるのかどうかわかるしなー
-
こだわり速攻タイプで初手とんぼ返り
攻撃かつ補助目的のセントエルモの火
人形の怨返し
コンセプトパーティでやってた時はこれぐらいの対処でやりくりしてた
-
そういや>>900過ぎてるから次スレ頼むでー
-
マミぬえ対策キャラは大体がPあやに弱いイメージ
疾風ゆめみみたいな例外もいるけども
-
またマミぬえ親殺マン来てたのか。飽きないなw
音半減キャラが入ってないなら初手から弾幕オーケストラだし、
半減キャラ入ってるなら水や鉄や自然の火力キャラに切り替えるだけだからな。
1人目は切り込み隊長なので脳死フルアタで良い。
-
>>916
それを読まれないと、そしてその対策を用意してないと本気で思ってるの?
-
前から言われてるけど、向こうはこちらのどんな手にも対策を打ってるという前提なら
マミぬえに限らずほとんどの人形は対策不可能になる気がする
-
後出しでそれ対策出来るから〜とか言ってもね
勝てる可能性があるから俺の勝ちってなるわけないじゃん
-
いつぞやの本家のメガガルと同じ流れだな不毛
まあ選出縛れないなら対策になりきれてないかなとは個人的に思うわ
-
シメ猿ってやつだな
そういえばこれも聞かなくなった気がする
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前から言われてるけど疾風教授で初手バリアオプションでいいな
マミゾウがベルト巻いてない限り突破できて
ベルトマミゾウさんだったら、教授は落とされるが
後ろのエリーやミスティアの完璧な起点になって全抜きコースいける
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全てのパターンに対応せずともある程度安定すればそれでいいのよね
無理にカバーしようとして構築段階でドツボに嵌るのはよくない
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7割勝てる構成で6割の勝利を掴めばいい
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今までやってきてキクリとみことせいじゃを対戦で見たことないんだけど使ってる人いるの?
前2つは選出画面ですらない
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正邪は使ってないけどキクリなら靈異伝パで何回か
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最近は使ってないけど前は神霊廟+こころでパーティ組んでたわ
神子もそこそこ選出してたし
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大盾が最も生きる人形を教えてください
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変化+対面の相手の二つを意識しなきゃいけないのにシメ猿とかケースが全然違うわ
変化先含めたベターな対策ですら限られて変化使う側からすればそれだけ意識してればいいんだからな
初手ゆめみとか露骨過ぎて100%読まれるけど初手から刺さなきゃそもそも対策にならないから既にこの時点で後手
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>>928
リグルあたりじゃない?
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神子と正邪は使い道に悩んだけどキクリは結構使える子
足が無いパーティでの耐久キャラとして使ってる
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大盾は主に繰り出し性能が上がるけど弱点付かれたら死ぬって感じか
耐性それなり、弱点も少ないけど4倍弱点持ちみたいな人形に持たせるとよさそう?
水風勢とかいいんじゃないかな
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弱点がないからと衣玖さんに持たせてたのは素人考えか
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せいじゃはドットといいタイプといい噛み合わなさといい
原作の優遇っぷりにレジストしているのだろうか
覚える技からして…SP狩り…?
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そういえば正邪とべんべんやつはし今まで見たこと無いな…キクリやサリエルでも一度は見たのに
輝針PT作ろうと1回思ったけど正邪のモーションまじやめて
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よしDせいじゃHDぶっぱ呪詛コンテ無我で散攻アタッカーをやぶれかぶれで一体倒すせいじゃ作ってくる
万が一、万が一成功しても切断しないで下さい
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毒壺持ってまもみがまも、だけでもいいと思うんだけどなー
ストークとベノム選択で、積みアタに弱いからブーイング。
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疾風ゆめみでマミゾウどうやって倒すん?
メイン半減以下で勝てるように思えないんだけど
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後攻シャークトレードでこだわりを押し付けた場合、相手は先行で選んだ技しか出せなくなる?
それとも次のターン出した技になるのかな
仮に後者だとしたら俊敏遅いキャラでシャークトレードは微妙なんかなあ
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正邪を上手く使われたらたとえその後勝てても負けた気になるわ
最初に正邪選んだけどスピードタイプで旅パでは割と活躍してくれた
だが対戦となると・・・。
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バリアオプションの使い方がよくわからない
あれって硬い人形で打てば壊れないってことなん?
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退場勧告とか退却の心得書って正常に作動してるの?
技受けても交代しないんだけど
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>>941
交代読みで使ったりとか補助技を空かしたりとか、用途は多岐に渡るぞ
本家ポケモンだと「みがわり」って名前で非常にメジャーな技だから、そっちで調べてみると詳しい解説が見つかるかも知れない
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バリアオプション付いてる時は状態異常にならない
相手のミアズマとか読みでうってみるといい
でも突風や破滅の唄は防げないから注意
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>>944
ちょっと誤解を招く表現だったか
>>943の言うように補助技(一部を除いて)を喰らわない
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こだわりは後攻は勿論先手で渡しても次のターン使った技しか固定できないよ
-
>>943
>>944
サポート殺しみたいな感じなのか
本家と同じ仕様ならそっちの運用方法?みたいなの確認してくるわ
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>>942
自分が攻撃技を受けないと発動しないよ
バリアオプションが喰らってもダメだったはず
あとは道具を無効化する特性持ちとかでもダメ
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本家だと鬼火とか電磁波が飛んでくるから身代わりいれてるけど演舞で今のところ必要に思ったことないな
やっぱり火傷で集弾下がらなかったり麻痺でバグらなくなったことが大きい
-
>>948
もちろん自分が技を受けたし
他の条件もクリアしてる
-
バリアオプション(身代わり)のメリットは壁を張る事で最低1手自由に動ける事
補助だけでなくアタッカー相手でも相手が不利だと思って交代した時等に張ればそれだけで1手有利になれる
思考停止で撃っても先手なら相手が積み技でも使わなければ低リスクで技を一つ知れるし、
後攻の場合相手の攻撃でバリア張れるHP残ればバリアを残した状態で次のターンに望める
正直最強技と言っても過言ではない
-
退場勧告と退却の心得書は受けたダメージだか技の威力だかが低いと発動しないらしい
-
連続技の一度目で退却させない片手落ちアイテムなのに
そんな制約まであったのか
-
ということは70以上じゃないとダメってことか
野生相手だったからなー
対人ではあんまり問題なさそうだね
ありがとう
-
逆風ちぇんを出してDむらさが普通に交換で逃げられてレミリア出てきたのはなんじゃろ・・・
むらさ鳥兜持ってたし
-
>>955
冥属性の性質として交代不能系は無視できる
-
>>950
>>900がたてないようですし次スレお願いします
-
幻想人形演舞攻略雑談スレ17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1421634224/
たてました
-
>>938
ブラスト
-
>>956
まじか!ポケモン本家もあんまりやったこと無いから知らなかったです。
>>958
GJ
-
このゲーム耐久・防御ステが高めでもかんざしを持たせないと完全には受からないから
高火力・広範囲フルアタのかんざし持ちがなんだかんだ強いよな
-
退場勧告威力低いと発動しないのに連続技だと発動するのか・・・
どういう東風谷
-
>>959
なるほど
計算したらマミゾウがHに振ってなければ確1だな
でもバリアオプションだと自分より早いやつを相手出来なくなるから森羅じゃいかんのかね
-
森羅安定だな
最悪対面が化けてなくて積まれても
チョーカー発動までは持っていけるだろうから
後続が先制で処理できる
-
グラビティブラストで確1のやつがHPを上げても確1じゃないの?
-
>>965
最大120から割合で減るからH振れば確定じゃなくなる
ブラスト関連は、痛烈無考慮なら
確1に出来ない奴は何度撃ち込んでも絶対倒せない、だな
まあ、他の技でトドメ差せば良いんだが
-
>>961
Pこいしちゃんとかそのタイプかな。
あいつがいないと何度負けたことやら…
-
お、?化マミゾウかって思って対策人形出したらよく見たらDだった
あると思います
-
そんなことより俺のミミちゃんからウォーターカノンでそう
-
マミぬえ親殺マンに言わせると、初手森羅を使う場合には必ず化けじゃない積み技を持つ相手が出てきている状態で、
初手攻撃の場合は必ず半減する奴が出てきているらしいぜ。
相手の初手キャラを見てから自由にPT入れ替えできるなんて凄いなぁ。
-
パーティ編成のバランスみたいなものがわからない
好きに組むとだいたいS寄りになるけど
Aにはかく乱され積まれPには火力負けしDにはワンパン取れずに負ける
-
つまりぬえゾウと威風堂々スカイスキン十文字椛を組ませれば初手守るチョーカーに強いのか、いや実際強いかも
-
Sアタッカー多めに選出した結果、ラストに残った耐久型にガッツリ粘られて
状態異常で削られるストレス溜まる展開にされることがあるので、
一人は変化潰しキャラを採用、またはアタッカーにアップビートを持たせたい。
-
なるほどな まさにその通りになるわ
そういう風に考えるのか
-
3人がどういう仕事をするのか、という役割を振っていくのが分かりやすい。
例えば、
・1人目は高速アタッカーとして、この子の仕事は相手のチョーカー潰したり
弱点が突ければそのまま倒してもらう。積み型相手に積ませても後続が倒せるHPにしてもらう等の役目。
・2人目は変化型で、相手の動きを縛る役割。この子はミアズマやアムネジア等で相手が
長く居座れないようにして変化積みタイプを追い払ったり、強いアタッカーを機能停止させたり。
・3人目はエース。この子の役割は相手を直接倒す役割で、強力な攻撃と十分な頑丈さを期待し、
チョーカーなどで粘られても即反撃で死なない程度の能力は欲しく、等倍でも最悪2発で落とせる火力等。
もちろん、ただの例だからこの通りなら勝てるってわけじゃないし、普通は1人が複数の役割を
兼業するように割り振ることで汎用性を持たせる方がいい。そうすると、選出に柔軟性が出てくるから
「こいつ相手ならこっちを選んでこのルートだな」という考え方ができる。
そうすれば、相手がこっちに対して不利な状況ってのが作りやすくなるし、
役割キャラが落とされたら全員機能停止っていうこともなくなる。
-
バリアオプションどの技なら貫通できるんだ?
音技ダメだったし浸透戦術使うしかないのか
-
そして気付かぬ内に弱点が一貫してたりするまでが初心者あるある
-
>>975
高速アタッカー:P、S
変化型:A
エース:P、D
くらいに分けられるのかな?
Aがアタッカーを兼ねてたりするのはたまに見るけど、
けっきょくどの人形がどのくらい役割兼業できるのか知らないとダメみたいだね
-
スタイルはあくまで目安だからな
-
>>976
Pあやで連続技使えばいいんじゃないかな
-
好奇心鮫トレだったか
あれされると一体確実に封殺されるんだけど
どうやって対処するの?
あとはドランカーとか
-
>>978
スタイルは目安で、実際は覚えるスキルとアビリティ、ステータスを見て役割決めてく。
スキルから何をさせたいのかを決めて、それができるアビリティとステータスかを見る感じ。
そんで、いくつか役割を兼業できそうなスキル持ってたら兼業させるか、専業にするかっていう風に決めてく。
でもまあ、Dなら大体防御系、Aなら積み技や妨害変化技、Pは直接攻撃、Sは高速アタッカーという
方向性のキャラが多いから、スタイルからキャラ集めるのは大ハズレにはなりにくい。
好奇心鮫トレは押し付けられても困らない人形に受けさせればいいし、ドランカーは無属性キャラなら効かない。
好奇心酒宴ドランカーみたいな酷いやつは居ないから、先手アップビートで封殺できるしな。
-
鮫トレで封殺されてるのはSに重い物持たされてるからじゃないだろうか
もともと遅いアタッカーなら鮫トレされてもそんなに困らない(こだわり系は結構困るけど)
ドランカーは符で対処したり変化技効かないやつを用意したり無我の境地を持たせたり
-
>>982
変化技は相性無効じゃなかったっけ? 地面にウェーブパライズ効くみたいに
-
あれ、酒宴も通るんだっけ?
麻痺が通るのは仕様って報告はあったけど、停止も通るのかね。
まあ、通るなら通るで他の対策で頑張ってもらうしかないけどw
-
持ち腐れAこいしはかんざしを押し付けられる得るからな
最強の耐久キラーよ
-
鮫トレもドランカーも優先度0なのか
素早さ勝ってたらなんとかなるんやね
-
>>986
決まると割と脳汁出る
まあAこいしがいるだけでだいぶ耐久の選出率下がるからあんま決まらないんだけどな!
-
たまにフルアタ耐久とか頭おかしいタイプも居るから困る。Pとよひめとか。
-
>>970
アップテンポ・疾風持ちはそれらが発動しないと上を取れないんだから殴ると言う選択肢はないしされても怖くないんですけど
ど?
ぬえマミ側はそのピンポイント対策だけ見てれば良いのに対し対策側はどうあっても不利な択を免れない
どう考えてもリスクリターン見合ってないよねw
-
相手によっては初手殴りに行くのがアップテンポ・疾風持ちの利点。
というか殴らず突風選択したりもする。
-
能力値割り振る場合HPに振るのと集防or散防に割り振るのどっちが固くなるんだろう?
まあ一番はどっちにも振る事なんだろうけど
-
防御に振るときはどっちか片方とHPに振って役割を明確化したほうがいいのかな?
どっちでも受けられるように防御両方に振ってるんだけどなんか損してそう
-
>>911とか>>922の対策にツッコミ入れないあたりお察しだよなぁ親殺さん
そもそもS抜いてないから殴るという選択肢が無いという理論が分からんし
-
>>992
大抵はどっちが来てもいいようにHPに振るんじゃね?(Dオレンジみたいな種族値お化け以外)
ただ某役割論理でどちらかに絞る場合限定で最硬振りとかあるけど
-
>>992
体力:集防:散防=2:1:1に近くするのが最も硬くできる
例えばDかぐや・Dオレンジのような集防が極端に低い場合は集防全振りすると硬くなる
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>>992
種族値次第としか言い様がない
極端な例になるが、
芳香の散防ぐらいまで行くとHP<<<<<散防だし、
Dルナサの散防(集防でもだが)なら散防<<<<<HPだし。
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>>992
本家だと耐久型は一部の例外を除いてHに振ってから、受けたい方(集防or散防)に振る。
一部の例外っていうのは演舞でいうDオレンジ、Dかぐやみたいに元からHが突出して多い娘
>>993
ヒント:アタッカー側は中途半端には振らない
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両受けしたい場合はHPと片方に振る。片方はステータスで受け、
もう片方はHPで受けて回復変化技で耐える感じ。
もっとも、両受けできるキャラはほとんど居ないから、基本片方メインで受けさせて
もう片方が飛んできた場合はHPで耐えながら専門家にタッチする方が半端になりにくい。
片方に振って片方をかんざしにして両受けってのもあるけど、片方に特化させた方が多分良いと思う。
というのも、攻撃側自体、両刀使いがそれほど多くないから対策してない方に飛んでくる火力が
高いことは滅多にない。ただしPうつほは除く。彼女は両刀150だからどっちを受けても痛いという。
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ああそうか、確かに種族値によるもんな・・・
でも特別高い奴以外はまずH安定なんだな
アドバイスどおり育てた嫁に即Hしてくるわ、ありがとう
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