東方原作STG総合スレその4

1：名前が無い程度の能力：2014/11/10(月) 05:28:13 ID:Esz.7znQ0: ここは東方原作のSTGについて何でも語る場です。
次スレは>>950以降で初めに宣言した人が立ててください。

新作の話題は体験版または製品版が販売されてから
1ヶ月経つまで出来る限り自重して個別スレでお願いします。
これは最新作だけで多くのレスを消費するのを抑える為の処置です。

○前スレ
・東方原作STG総合スレその3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1403624494/
・東方原作STG総合スレその2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1395306924/
・東方原作STG総合スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1390713440/

・東方Wiki
ttp://thwiki.info/
・東方Project攻略3rdWiki
ttp://wikiwiki.jp/thk/
・東方リプレイアップローダ@royalflare.net
ttp://replay.royalflare.net/
123：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 00:18:45 ID:gcDAFGX20: 俺も花は全く安定しない…6面タイプのWin作品は永と星以外は全機体Lクリアはしてるけど
花はHが何とかという感じ。多分ルールがまだ微妙に分かって無いんだろうけど、視覚的に画面外（敵画面）からの弾幕が辛いなぁ
直接攻撃を当てるのではないのも難しい
124：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 00:47:22 ID:wgjC9qzs0: 地以降はExすらおぼつかない腕前でも花Lは1キャラクリアできてるなぁ
6面が実質最後の勝負みたいなもん
125：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 01:33:09 ID:0ShQpAdQ0: 紅～地と大戦争しかLクリアしたことないし星に至ってはNすら安定しないけど
花のLはミスティアで何度も連続でクリアできる程度には安定してる
個人的には大戦争の次くらいにLクリアが簡単だった

花映塚ほどプレイヤーとの相性が顕著に出るゲームもないかもしれないね
自分の場合、回避と弾消しに特化したゲーム性のほうが合ってるんだと思う
126：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 07:13:38 ID:NH.NZ4zs0: ミスティア強いよね、防御が固いというか
CPUキラー（文、メディ）の次くらいにCPUに強い気がする
あとはチルノとか霊夢あたりもなかなか強い
127：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 13:37:02 ID:b1Z2arHUO: 輝H咲夜Bクリアで避け能力鍛え直しても花はNクリア出来ないわ
とにかく残り0.5になってからのCPUの回避が異常過ぎる
今までに５対0.5の圧倒的優勢から何十回逆転負けを喫したことか…

NでこれとかH以上はどうなってんのかと
128：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 14:14:53 ID:t6EA/DOEO: まずはエクステンドを稼ぐことかな
そのためにも序盤からばんばんチャージショット撃ったりボスリバースを狙ったりしていくことが大事
５面までは楽勝だけど、ここまでに稼いでないとあとがきつくなる
逆を言えば残３くらい持って映姫さまに挑めればほぼ勝ち確
129：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 20:56:15 ID:q9FT6C7w0: >>114
輝L咲Aは、風～神Lクリアできてない自分でも総プレイ時間20h足らずでいけた

道中の大雑把なパターン組めば、ボス戦は咲夜砲使えなくてもボムゲーでいけるので、
錬金ポイント覚える必要がある魔Bよりある意味楽かもしれない
道中パターンと言っても、出現即破壊してボムで2度回収するだけだし……
130：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 21:08:44 ID:cg6XtFYI0: >>127
敵が落ちる時間はランクで決まってるのでいつ0.5になるかはあまり意味なかったりする
あとN以降の映姫様はノーミスではまず勝てないようにできてるので気にしなくていい

Nの場合1ミスで3～4分、2ミス以降なら2分半くらい耐えられれば勝ちが見える
131：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 21:20:11 ID:q9FT6C7w0: >>127
花の対CPUのコツをいくつか

・スペルポイントをわざと切って相手より低く抑え、ボスの送り合いで後出しになるように仕向ける
・妖精がいなくても、上記のポイント切り以外の時はショットを垂れ流す
　（CPUは一定時間で被弾するが、こちらが何も撃たずにいるとカウントが進まないため）
・C2を連発すると粒弾が増えて避けにくくなるので、時々C3～4も使う
　また、映姫戦はC3をメインにして、なるべくC2は使わない（粒弾に比例して卒塔婆が増えるため）
132：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 21:23:37 ID:wgjC9qzs0: 5面まではガンガンアタックしてあわよくば開花するくらいの勢いで点数稼ぐ方向で
6面からは耐え忍べばクリアは容易い
133：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 21:41:30 ID:LDYr3IfE0: 花は点とかチャージとかボスとか見るべき場所考えるべき内容が多すぎて頭が追いつかない
そりゃシステム理解したら他の作品のLより動体視力も操作精度も要らないかもしれないけど
次に来る弾幕が決まってて避けるかボムで拒絶するだけの他の作品に比べたらよっぽど高度な事やってると思うよ
134：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 21:49:59 ID:uWnKP2vQ0: いわゆる整数ナンバーは、花映塚だけ持ってないんだけど
花映塚もやっといたほうがいいのかな？
対人戦には興味ないが…
135：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 22:43:22 ID:0ShQpAdQ0: >>126
対人戦では最弱の一角を占めるほど攻撃面では残念だけど
CPU戦では扱いやすい吸霊範囲と霊吸い寄せ能力で地味にしぶとく生き延びれる
そんなミスティアが好きです

花Lは5面までエクステンドしまくれば最終的に残機6～7までは増えるから
あとは6～8面で1ミスずつ、9面で3ミスを前提にすればいい。どの道後半面は1ミスしてからが本番だから
ただC3・4は自分は封印したほうがいいと思う、粒弾が増えてもC2のみで回したほうが長く生き残れるはず
136：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 22:50:21 ID:0ShQpAdQ0: 連レス失敬

>>134
東方のキャラクターや音楽・世界観にも興味があるなら絶対やっておくべきだと思う
色々なキャラの様々な側面が見れるし、音楽も他作品に決して引けを取っていない（※個人差があります）
あくまでSTGとしてしか興味がないなら、人を選ぶシステムなので体験版をやって判断すべきかなぁと
137：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 23:02:35 ID:uWnKP2vQ0: そうか！体験版というものがあるのを忘れていた
早速ちょっとやってこよう
138：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 23:03:51 ID:WUA0LsH60: >>134
音楽もいいし、EDの雰囲気もいいから是非イージークリアならすぐ出来ると思うからオススメ
139：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 23:07:58 ID:6nFqf.IA0: 花映塚は自機キャラがたくさんいたから全キャラの会話見てやる！ってなって楽しかった
似たようなのまたつくってくれないかなあ
140：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 23:16:42 ID:J.qBh61s0: 花映塚の音楽良いよね…
ポイズンボディとか彼岸帰港にかかってるパーカッションが病みつきになる。不人気なのが信じらんない

ところで毎回ステージに出てくるボスが変わるのは、自機キャラによって決まってたりするのかな？
141：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 23:22:15 ID:cg6XtFYI0: >>140
6面以降は固定、それ以前はある程度の範囲の中でのランダムだね
142：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 23:26:33 ID:J.qBh61s0: >>141
六面以降固定かーありがとう。
143：名前が無い程度の能力：2014/11/25(火) 23:34:37 ID:WUA0LsH60: >>140
ベタだけど春色小径とかオリエンタルダークフライトとかほんと好き

タイトルとEDテーマもいい
144：名前が無い程度の能力：2014/11/26(水) 02:49:39 ID:pfXTMIMA0: 花映塚のZUN絵がなんか好き
全体的に丸っこい感じで可愛い
145：名前が無い程度の能力：2014/11/26(水) 06:50:17 ID:5yB6oECE0: 花は自機性能が個性的だし、ストーリー的にも咲夜の転機とかチルノが考え込む様子とか、
いつもと違う一面が見られることが多かったので全キャラクリアに作業感がなくて良かった

その後、使用可能になったメルランのショット＆チャージ性能に驚愕するという
146：名前が無い程度の能力：2014/11/26(水) 08:46:32 ID:uMH6/5ogO: 対戦前の会話パターンもけっこう豊富なのよね
147：名前が無い程度の能力：2014/11/26(水) 20:06:02 ID:o7ILLUs60: 花映塚の塗りは別人がやってるって聞いたんだけど、ドット絵も他の人が担当してるのかな
みんなやたら可愛い
148：名前が無い程度の能力：2014/11/26(水) 20:55:02 ID:6f2zgHkU0: うどんげのドットの髪の動きが滑らか過ぎてヤバイ
149：名前が無い程度の能力：2014/11/26(水) 21:36:50 ID:j37TB13k0: >>147
花映塚は立ち絵もドットも全部神主だよ
EDだけ別人(alphesさん)が塗ってる
150：名前が無い程度の能力：2014/11/27(木) 08:49:41 ID:Y.XzIWS6O: あれ、立ち絵の塗りとエンディング絵（線画も塗りも）がalphes氏じゃなかったっけ
151：名前が無い程度の能力：2014/11/27(木) 18:42:57 ID:AXazgofw0: 以前はドット絵、立絵、ED全部alphes説あったがドットは明確に否定された
EDはさすがにalphesだと思うが個人的には立絵は神主だと思ってる
152：名前が無い程度の能力：2014/11/27(木) 19:42:17 ID:ANYLjmvs0: やあああっと星蓮船Nクリアできたあ。ありがとう早苗様
UFOパターン化と青ベントラの精神攻撃のせいで地の2倍は時間かかっちゃったよぉ
153：名前が無い程度の能力：2014/11/27(木) 19:48:54 ID:z.soeXjo0: おめてとう、自分も星ノーマル初クリア苦労したの思い出した次はextraのパターン作りだね！
154：名前が無い程度の能力：2014/11/27(木) 20:49:19 ID:0Glr.Drg0: 4面道中でカンストしてもクリアできない事がある
155：名前が無い程度の能力：2014/11/28(金) 03:51:09 ID:Hu6h70Ds0: 花妖夢のかわいさは異常
156：名前が無い程度の能力：2014/11/28(金) 08:45:59 ID:ggndd6bUO: 花霊夢すき（特に髪型）
永霊夢きらい（四面的な意味で）

それにしても永Ｈ咲単は後半がきついな
三面までノーミスなのに四面で残機とボムを削られたうえで、
五面で事故って萎えてやり直すパターン
157：名前が無い程度の能力：2014/11/28(金) 13:52:07 ID:9w1Pqm1o0: 妖怪退治が生業の人間キャラキラー博麗霊夢
158：名前が無い程度の能力：2014/11/28(金) 17:33:50 ID:oj72xjeo0: 永霊夢は歴代４ボスでも一番苦手だわ
特に人間単体
159：名前が無い程度の能力：2014/11/28(金) 17:53:36 ID:SVGbxETg0: EASYの頃は霊夢の方が楽だったけど段々魔理沙が楽に感じてきたな。
160：名前が無い程度の能力：2014/11/28(金) 18:51:54 ID:7McNyS6c0: ハードで逆転した
161：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 14:57:56 ID:nmSrGLWo0: 輝のルナって難易度的にどんなもん?
紅の針巫女と輝の針巫女ならどっちが難しいかな
162：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 15:15:03 ID:W/c1tZ1Q0: 輝クリアして今紅やってるけど
魔理沙Bを除いても輝の方がずっと簡単だと思う
163：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 15:16:23 ID:ViTveRE.0: 輝の針巫女はシリーズ最弱だから圧倒的に紅が楽。
164：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 15:16:51 ID:cbaT8CJg0: ４面凸時に6~7機あって、どんな状況でもボム抱えなければ初見クリアできるレベルにエクステンドするから簡単
ソースは俺
紅はボム0からの気合で粘らなきゃいけないから厳しいとおもう
165：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 15:18:15 ID:cbaT8CJg0: 連レスごめん
輝針城が簡単な方

いきなりレス３つもついたなw
166：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 15:23:40 ID:RfU3od.M0: 紅の針巫女はスペックは強いんだけどシステムと4面のスペルの所為で辛い
輝の針巫女はスペックは弱いんだけどボムとエクステンドの仕組みが噛み合ってるから案外やれる
167：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 18:18:38 ID:GIS.4ohM0: 輝の針巫女は確かに弱いほうだけど、咲BとかマリAに比べると大分マシだし、
きちんと道中パターン練習すれば紅L針巫女より楽じゃないかな。
でも難易度としては大差ないレベルだとおもう
168：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 19:05:19 ID:XTarAHxo0: 紅L針：道中パターン化でボムを節約し、ボスにつぎ込む。高火力かつボスが脆いのでボス戦は早く終わる
輝L針：アイテム稼ぎのため道中でもボムを使う。火力が低くてボス戦が長引きやすい

と、方向性が正反対なのでどちらがやりやすいかは人によりけりだけど、
紅の道中は自機狙いばかりで動かなければ避けやすいと知っていればだいぶ楽になる
特に4面の毛玉は、画面上から真下へ行くもの以外は倒さなくても良かったりする
169：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 19:28:04 ID:nmSrGLWo0: 輝の針巫女は火力低いのか
針巫女は高火力のイメージが輝でもあったけど咲Bがあるせいかな
170：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 22:47:44 ID:mZVEQTGA0: 針の収束率が悪くて全弾当たらないんだよ
あとボスがフラフラするから正面集中型は火力が低く感じる
171：名前が無い程度の能力：2014/11/29(土) 23:50:54 ID:W3fEdtnM0: >>170
おっと、影ちゃんの悪口はそこまでだ
172：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 00:02:00 ID:sKbDFDWU0: 霊夢Bがどうこうというより、輝と紅は霊夢Aの能力差がありすぎて
相対的に輝Bが弱く見える気がする
173：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 00:03:46 ID:ttfPEjVY0: 風神録と輝針城は敵がやたら動き回ってきつい
174：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 00:47:37 ID:gpFzqkKw0: まぁ針の収束率が悪いおかげで真正面とらえなくても攻撃できる分
魔理沙Aと咲夜Bよりはマシなんですけどね
175：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 13:02:26 ID:SRFMw2yU0: >>169
実は、針は4本命中だと咲Bより少し火力低い（wikiの機体性能の「マルチプリケイティブヘッド（E）」撃破時間参照）

ちなみに霊Aも低速押しっぱだと針4本と同レベル、咲Aに至っては魔Aで最下段から撃つより時間かかるけど、
実際は多くの通常・スペカでボスが逃げるので広範囲 or ホーミングの方が体感的にはやりやすい
逆に言うと、咲Bはボス正面を取り続けられるくらい避け能力の高い人が使えば弱くないどころかむしろやや強め
176：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 14:46:01 ID:y.Zwwb/I0: 咲Bのショット威力高くてもあのボムは許さない、絶対にだ
霊夢Aはボスの下取らなくても良いし、低速連打で強くなるから威力とかあんまり気にならない
177：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 23:11:22 ID:CqJOAXGE0: ていうか咲Aのボムがバランスおかしいだろ
ボムボタンで回りの弾消し+回収
被弾で全画面弾消し
地にとりの完全上位互換
178：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 23:20:46 ID:JLBlnr1.0: 輝の咲夜Bはどうしてこうなっちゃったの？って思うほど難しい
まあでも慣れたから良いや
179：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 23:45:56 ID:abILVgME0: 咲Aはショットもスロー効果とかいう意味不明なチートっぷり
格ゲーみたいに新自機は恵まれてる感がある
180：名前が無い程度の能力：2014/11/30(日) 23:55:52 ID:VNGJTHgs0: 使いやすい広角＋距離に関わらず安定した火力が出る狭角ショット＋画面全消しボム
初心者向けのテンプレのように見える咲夜Bが、全作品通して見ても最悪なレベルのボムという一点だけで最難機体になるか…
ボム打つと増える弾と緑点で見えなくなる画面だけ我慢すれば永4面みたいな理不尽さはないから楽しいんだが
181：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 00:17:51 ID:p9p6Nee20: 高速/低速がホーミング/針でボム性能も悪くない霊夢Aが微妙扱いだからねえ
弱機体の難易度は地や星に匹敵すると思う
強機体使えば妖風くらいの難易度に落ち着くけど
182：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 01:27:00 ID:CooWRr.Y0: 輝の正面高火力機体は妖の魔理沙とか地のゆかれいほどの極端な強さじゃないからなぁ・・・
ボム性能もばらつきありすぎだし、機体によって難易度すっごいかわる
183：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 06:45:58 ID:yVlpYNlw0: 咲Aボムのお陰で「お前が大きくなあれ」を突破できた初クリア時
にとりボムにも展開時弾消しがあれば…うごごご
184：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 07:08:26 ID:7Bf/XMMQ0: 咲Aは遠距離火力は最低でも、他の特徴がそれを補って余りあるのよね

・誘導によるコンスタントなダメージと道中処理力
・ExやLの多くの弾幕をN程度に抑えるスロー化
・かけら稼ぎと相性抜群なボム
・お椀特効
・開幕に隙があるスペカを瞬殺する咲夜砲（そのため前フリが長い蛮奇と正邪が不憫な目に）

そりゃこれだけ揃ってたら強いわけだ……
185：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 08:37:28 ID:.cwRayugO: 咲Aバリアはにとりの進化形だとは思うけど完全上位とは思わないなぁ
スペル取得狙いならボム封印せずとも取得チャンスがあるにとりバリアの方が断然良い
咲Aはミスに関しては保険になるけど、スペル取得の場合は開始前に撃つ必要あるし連発も出来ないってのが不便

まぁ地は普段紫支援ばっかり使ってるがね
186：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 12:12:33 ID:c0HpJiho0: 咲Aバリアはすごく強いけど、避ける練習に使うという点じゃにとりの方がずっとやりやすかった
咲夜は発動した瞬間動きが固まったり、終わりの☆3つに気を取られたり・・・っていう面倒があって
187：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 13:54:37 ID:s0QqTQ3QO: 自分も魔理沙C好きだわ
スペカ取得を狙いつつ保険もかけられるのが嬉しい

それはそうと永Ｈ咲単やっぱりきついわ
あと最低でも１機はないと玉の枝を抜けられなさそう
188：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 18:26:02 ID:CsmPa2iQ0: 玉の枝は完全パターンだからスペプラで覚えてれば安定すると思う

魔理沙Cはボムは良いけど６面道中弱すぎるから嫌い
ただ６面道中で何機削られてもクリア出きるくらいお空に強い
189：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 18:40:06 ID:7Bf/XMMQ0: 咲Aバリアは展開時にかなり長い無敵があるから、硬直を差し引いても十分便利だと思う

>>186
咲Aは残機＝ボムがあり余る機体なので、安全な状況以外では普通にバリア収束する必要はないよ
わざと被弾弾消しするか、ボムボタン連打して終了と同時に次のボムを撃ち、かけらを吸うのがお勧め
余裕があれば、かけらがこぼれる瞬間に1キャラ分ほど上移動して低速吸収してもいいけど
190：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 21:00:07 ID:rXP.kTNw0: H咲B→L咲Aとクリアしたけど、初クリア時は後者のが抱え落ち少なかったのに最後ギリギリでクリアだったなあ
バリア張って片っ端から割りに行くと普通に足りなくなるんだが・・・。それとも咲夜砲前提の話かな？
結局クリアするまで咲夜砲は本番でまともに使えなかった。指が動かん
191：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 22:59:13 ID:4EnpHHzk0: やばい状況でバリアが終わりそうなら割ってもいいって話じゃない？
そりゃただの0.5回収のために危険でもなんでもないところでバリア割ってたら足りなくなるよ
192：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 23:38:14 ID:rXP.kTNw0: いや、勿論効果時間ギリギリまで粘ってから割りに行くよ
それでもボスの通常やスペルのたびにボム→効果時間切れそうになる→割る、って感じで
しかもそれで倒しきれなくてもう1ループ、なんてこともあるしで、正直そんなにボムに余裕ある？って感じだわ
193：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 23:50:58 ID:4EnpHHzk0: 回収目的じゃないバリア割りは普通にボム欠片3個ロスだから何のメリットもないよ
ボスでそんなのしょっちゅうやってたら他機体よりボム増える要素を自ら捨ててるだけだから足りるわけない
194：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 23:51:38 ID:Sof9TE9A0: 確か俺は50発ボム撃って残機が2余りルナクリアした
あんまり積極的に割にいってないけどひたすらボムゲーした
妖咲夜以上にボムゲーできると思うけどなあ
腕前はハードプレイヤーで咲夜BはNが精いっぱい
195：名前が無い程度の能力：2014/12/01(月) 23:54:11 ID:YO.TDr6A0: 割らずに終わって直後にボムらされる状況だったら逆に0.5発分得してるともいえるが
196：名前が無い程度の能力：2014/12/02(火) 00:30:50 ID:fzptYe960: 咲Aでボムが尽きるなら道中の稼ぎ不足
wikiのLリプとその説明文を参考に、3面道中で残7～8まで稼げばあとはボムゲーでいける

Lリプは咲夜砲でスペカ10枚ほど飛ばしてるけど、残7＝余り21ボム（抱え落ちも含めればさらに+5）なのを考えれば、
咲夜砲できなくてもそれらのスペカに2～3ボムつぎ込んでクリアできる計算になる
197：名前が無い程度の能力：2014/12/03(水) 20:54:17 ID:QrCUkahs0: 針妙丸通常が4以外避けられない件について
スペカみたいなパターンじゃないからかなり辛い
咲夜Aさんなら割と問題無いんだけどなあ、通常3のコツとかってある？
198：名前が無い程度の能力：2014/12/03(水) 21:44:36 ID:7UCFfepU0: >>197
頑張る
199：名前が無い程度の能力：2014/12/03(水) 23:46:12 ID:.CqPIar20: >>197
通常3の軌道は一定で、針妙丸が右下へ来るまでは真正面よりやや右をキープすれば安全なので、
そこまで粘ってから決めボムがお勧め
咲Bでもフルパワーなら、決めボム前にお椀に張り付いて高速ショット撃ち込んでおけば1ボムで倒せる
200：名前が無い程度の能力：2014/12/04(木) 00:02:41 ID:4PY9j1F.0: >>198
わかった
>>199
決めボムが一番妥当か
なんか慣れれば楽って声はちらほら聞くんだけどなあ…一つだけ次元が違うようにしか思えない
201：名前が無い程度の能力：2014/12/04(木) 00:11:15 ID:5Zmf/0d.0: お椀には高速よね
針ちゃんは可愛いけど強いから困る
202：名前が無い程度の能力：2014/12/04(木) 19:31:30 ID:NfUB05asO: なんとか永ハード咲単クリアした。
苦労したわ…強機体のルナクリアに近い難易度に感じられた。
203：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 00:12:14 ID:Gl0i1Uk.0: 咲単で密葬は割と楽だけど玉の枝は地獄
204：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 01:18:49 ID:.lyGiEXQ0: 玉の枝はパターンだし楽勝じゃね？
205：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 01:21:49 ID:Gl0i1Uk.0: マジか
ワインダー抜けるのが苦手でLは避けられる気がしないな
206：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 01:29:31 ID:.lyGiEXQ0: パターン丸写しに抵抗ないならググって見るといいよ
◯色と◯色の弾の間を抜ければ当たらないってパターンが決まってるから
多少ワインダー苦手でもLunaでそこまでたどり着ける腕があるなら楽勝で取得できる
207：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 11:39:13 ID:KnCLI4sY0: 難しいパターンの丸写しに挑んで見ると
丸写しへの抵抗が無くなるな
クリア向けには関係ない話だけど
208：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 18:00:45 ID:rroAvp2U0: クリア目指してた時はパターン弾幕は他人のプレイガンガン真似してたなー
自分で解法見つける方が楽しいけども
209：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 21:21:49 ID:9sBKE3Q.0: クリアした頃にスコア近い人のリプを見つけて答え合わせしていくスタイル
210：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 23:19:30 ID:KnCLI4sY0: 完璧なトレース技術が欲しい
211：名前が無い程度の能力：2014/12/06(土) 23:41:19 ID:YRkkGjmg0: 劣化コピーするだけでも大変なのに
難しいパターンを最初に構築した人は本当に凄い
超えられない壁を感じてしまうわ
212：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 00:05:20 ID:3euCPJEU0: うちわの子孫なら余裕でコピー出来るだろ
213：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 02:34:00 ID:JK24X7Pw0: クリアするだけのパターンならそんなに難しくないけど
稼ぎのパターンは頭イカれてんじゃねってくらいに理解できん（褒め言葉）
214：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 02:44:41 ID:57/W3wok0: 見ても理解できんもんな
どんなツール使って解析してんの
215：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 02:50:09 ID:Dh8sVV6I0: 稼ぎってのがどんな稼ぎなのかにもよるが
そこまで限界突き詰めてない奴（妖Ph10億とか）ならルナクリアパターンより簡単だし
全一稼ぎだったら突き詰めた上で再現するのも難しいから全一なわけで
216：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 03:23:51 ID:heUz5FoY0: 技術的な凄さもさることながら、精神力もかなり要るよね
217：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 08:23:38 ID:3euCPJEU0: >>214
動画キャプチャソフト（ゲームを動画化するソフト）と動画を再生するソフト
動画再生は通常のプレイヤーよりは動画編集ソフトの方が低速で見れる
上の2つで十分だけど電卓とメモ帳があれば完璧かな
218：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 17:18:14 ID:G5gTCu3IO: 自分はアマレココでリプレイをキャプチャしてAviutlでスロー再生したり巻き戻したりしてチェックしてる
GHQクライシスや深弾幕結界のパターン化に重宝したよ

そう言えば、特にクリア狙ってたわけじゃないのに紅魔組で永ルナノーコンできた（Ａルートだけど）
紅魔組はレミリアのボムとかの関係で弱いと思ってたけど、そうでもなかった
219：名前が無い程度の能力：2014/12/07(日) 17:39:57 ID:bKVbgzDE0: 紅魔組は低速押しっぱの火力は最も高いから回避に専念しつつ高火力を出せたり、
ボス正面をキープできない弾幕に対して有利だったりと長所も結構あるからね
道中でも二人を使い分ければ割と楽に処理できるし
220：名前が無い程度の能力：2014/12/09(火) 23:05:35 ID:ldi0aoyM0: レミリアの使い魔込みだと複雑なパターンになりそうだからあんまり手を出してなあ
低速ボムの火力がイマイチなのも高難易度には辛い
スペカ埋めにはお世話になってるんだけど
221：名前が無い程度の能力：2014/12/09(火) 23:22:19 ID:qZ25e1bY0: 紅魔組の対ボス用メインウェポンはレミリアの使い魔+メインショットなんだから
それ封印してたらそりゃ辛いだろうよ
ボムは道中はレミリア、ボスは咲夜で割り切ればどっちも強い
222：名前が無い程度の能力：2014/12/12(金) 22:54:23 ID:H6XKYA.Q0: >>220
紅魔組道中は風コルマリみたいにあらかじめオプション置いておくようなガチパターンは不要で、
脆い敵は高速、固い敵は低速で倒すという弾幕STGの基本に従えばいいよ
使い魔1～2個しか吐かない雑魚なら咲夜で十分処理できる

東方原作STG総合スレ その4