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真面目に幻想郷に入る方法を考える22
1
:
名前が無い程度の能力
:2014/11/09(日) 20:04:43 ID:hVCU.YGU0
幻想郷に入る方法について真面目に考えるスレです
sage進行でよろしくお願いします
次スレは
>>950
以降に宣言した人が立てて下さい。不可能な場合は
>>980
が立てること
※初めての方は、まずwikiをどうぞ
【まとめWiki】 夢想探索団
ttp://www47.atwiki.jp/gennsoukyou/pages/1.html
※幻想入り自称者についてや、信憑性などの議論、その他本スレにはそぐわなさそうな話題は避難所へ
【統合スレ】 真面目に幻想郷へ入る方法を考えるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15001/
【前スレ】 真面目に幻想郷に入る方法を考える21
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1407431448/
初代 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1225789050/
2代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1254545230/
3代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1259155978.html
4代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1275756494/
5代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1288267482/
6代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1292166279/
7代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1295355213/
8代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1301574676/
9代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305801782/
10代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1308755650/
11代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1312565641/
12代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1315819595/
13代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1325051456/
14代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1330682691/
15代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1338118936/
16代目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1349252055/
17代目 ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/41116/storage/1360911114.html
18代目 ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/41116/storage/1368265134.html
19代目 ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/41116/storage/1375256895.html
20代目 ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/41116/storage/1389700858.html
713
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/15(日) 08:52:10 ID:Z8vr4JK20
え?いや、幻想郷に入ったものは外から見えないのでは?
714
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/15(日) 16:30:42 ID:Z8vr4JK20
次スレどうするんですか?
715
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/15(日) 16:31:32 ID:zHcWyeEw0
>>1
嫁
716
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/15(日) 17:39:43 ID:wDVS6KTk0
そういうことじゃないんじゃない?
ここあと少し経ったら閉鎖っぽいし
717
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/15(日) 19:34:26 ID:Z8vr4JK20
各自で次スレを立てるようなので…
>>750
ぐらいとかが立てた方が良いのでは…
718
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/16(月) 18:09:26 ID:3McVPnbE0
ここは手に取る位が餓鬼だな
もっと簡単に幻想入り出来るだろう
719
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/16(月) 19:08:55 ID:Y68yFFdI0
神社に行くだけの簡単な方法ですが
これで難しいとか餓鬼だろ常考
720
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/16(月) 21:16:23 ID:3McVPnbE0
神社に行くより簡単だと言ってるんだがな
簡単なことしか出来ないならもっと努力したらどうだ
ここの奴等は科学的に幻想入りしようとしてるんだろ
漫画であったこともzunが適当に述べてるだけかもしれないし、漫画のことは作り話かもしれないのにな
隕石なんて考えてないで違うことに頭向けたらどうだ
そんな暇な時間と隕石の通過点を割り出せる位頭があるんだったらもう少し考えたらどうだ
別に荒しをしたいわけでもないし、お前らのやってることをやめろとも言ってる訳でもないからな
721
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/16(月) 22:02:36 ID:c52fkYfI0
>>720
・永井産業
・テンプレ嫁
・愚痴スレへドゾ
722
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/16(月) 22:39:56 ID:3McVPnbE0
難しく考えすぎだな
忘れるな幻想郷は今も近くにある
絶対に常識に囚われるなよ
>>721
テンプレは読んだ
愚痴はない、お前達が言ってるやり方でも行けるかもしれないしな
723
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/17(火) 00:39:35 ID:9RdGD4Q60
可能性は多いに越した事はないだろう。
何も方法は一つではない。だが公式で明言された方法だ。確実ではある。
逆に他の方法はすべて天文学的な確率でしか起こらない。紫様に聞く?論外ですね。
まあ楽ではないですが。簡単と楽は違うんですよ。
724
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/17(火) 02:16:15 ID:9EzhxX4U0
何万回俺は同じことを言わされるんだ?隕石が幻想郷に入ったら見えないだろって?自然現象は結界の影響受けないって既に作中で証明されたんだよ。
いつもの
隕石の方位から幻想郷の位置を特定できるかもしれない。特に『茨歌仙』5巻は重要。
自然現象(隕石など)は結界の内外を貫通している、と説明がある。
そのため、このスレでは定期的に『茨歌仙』5巻の抜粋が貼られる。
博麗神社の鳥居の方位について議論があったが東向きだと仮定した。それを踏まえると『茨歌仙』の隕石は南から北に落ちた隕石または火球になる。
こういった隕石を調べる前提を踏まえて考えよう。
以上これまでの流れ。
・参考
『茨歌仙』5巻(結界のしくみ、隕石の描写参考用)
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/
つくば隕石落下時の報告まとめ
ttp://www.nat.pref.ibaraki.jp/pdf/publications/2/2/kenkyu15_03.pdf
つくば隕石目撃情報地図
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/download/97/%E7%9B%AE%E6%92%83%E6%83%85%E5%A0%B1.jpg
日本各地の隕石
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shibaya/meteorites/meteorites.html
おまけ:「隕石」だけでなく「流星」や「火球」で調べても情報多数
725
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/17(火) 16:33:02 ID:Rn/prWRA0
それだよ。ずっと疑問だったんだ。
何故紫様やこーりんが外を「生暖かい汚い空気」といったのか。
大気がそのまま結界を通過するなら気温差は無いはず。
それに隕石自体に影響は無くても見えないとは限らない。
それだと外と一部が被る可能性がある。それならはっきり分かる。
隕石自体は消えることも少なくない。
それより三月精だよ。
もし影響を受けないならどっちの世界に落ちたんだ?
いや、幻想郷に落ちた。しかも結構な音や衝撃と共に。
それならこっちでも分かる。
つまり、隕石自体結界を通るが外からは見えない可能性がある。
726
:
自営業のおじさん
◆.TyP/JkpuY
:2015/02/17(火) 18:26:14 ID:TMvWnmc60
報告
八幡の藪知らずに調査に入った仲間が消滅しますた 以上
727
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/17(火) 19:39:27 ID:9wCrUiPo0
神隠しの所か
たくさん人が入ってきたら対策が取られるだろうから神隠しで噂になってる所の線は薄いと思う
728
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/17(火) 22:04:47 ID:9RdGD4Q60
んなもんよくあるだろうが。逐一報告すんな。
729
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/17(火) 22:07:58 ID:D73Fr60o0
という書き込みのほうがいらない
730
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/17(火) 23:03:50 ID:9RdGD4Q60
でも八幡の藪はすぐ近くに住宅があるし有名。たぶん開拓されてる。
というか狭すぎるよね明らかに。
731
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/18(水) 12:22:48 ID:BN9gyj2o0
ところで、今有力なところってどこよ?
ここが凍結される前に箇条書きでまとめておかないと後々大変になるぞ
それに俺も知りたいし
732
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/18(水) 16:52:23 ID:a3.28ouc0
とても大雑把な場所
・長野あたり
・東北の真ん中あたり
・京都
課題
・書籍で3つも隕石が来た。つまり外にも過去隕石が来たはず。一つ通り過ぎて一つ落ちて一つ砕かれた。
・幻想郷宛の郵便物は何処へ行くのか?
・幻想郷の常識を持っていると博麗神社に行ける。幻想郷の常識ってなに?
ボツ案
・幽霊じゃなくて怨霊になろう(死ぬな)
・なんとかして秘封世界へ(どうするよ)
・可能性空間移動船を作ろう(何世紀分の科学力が足りないと)
適当に今思い付いたのも入った。
733
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/18(水) 16:56:30 ID:f8Dd2zMI0
行方不明者の割合が多い所とかないのかな?
734
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/18(水) 19:04:17 ID:a3.28ouc0
雪山。海岸。樹海。
735
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/18(水) 20:51:24 ID:6BbuzxiA0
過去のスレを見て、やはり守屋山が怪しいかと、愛知県民さんも守屋山行くと言って以来書き込みがないし....
736
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/18(水) 22:10:26 ID:a3.28ouc0
守屋山…妖怪の山との位置関係から見ても、あの辺りは天狗が結界を抜けてる可能性も高いからな。
でも守屋山の人って記憶喪失で帰ってきたじゃん。幻想郷だったのかが気になる。
737
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/19(木) 00:10:11 ID:kOh30v5E0
次の板に移動せずにこのまま幻想入りしたい
738
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/19(木) 10:49:27 ID:/liSMzL.0
>>724
次スレ以降のテンプレに『茨歌仙』の隕石の件も組み込んだほうがいいと思うんだけど、どうだろうか
そもそも
>>660
、
>>664
、
>>668-669
によって定期のまとめに詳細を入れることになったけど
まとめを読まないで書き込む連中が多いようだから
まぁ多分そういう連中はテンプレも読まないことが多いだろうけど、そいつらが
スレの趣旨(=定期のまとめにあるような「真面目に」「考える」方針)だけでなくテンプレにまで反しているとなれば
次スレ以降の管理人さん(=「雷鳥★管理人」)に、削除やアク禁の対応をしてもらえる確率も高まるのでは
739
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/19(木) 16:10:14 ID:c.29SzSM0
いろんな可能性を模索するのには同意だな。
幻想郷に語られている3つの隕石が、俺たちの時代に落ちたとは限らない。俺たちから見て未来の隕石であるかも知れないからな。
740
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/19(木) 17:58:03 ID:/3143GU.0
ついでに強制sageにしたいね。
話題のループも必要だと思うよ。結論が出ない話は特に。
ただ、それによって課題が流れるのは不味いよな。
741
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/19(木) 18:02:19 ID:/3143GU.0
ちなみに紅魔館は神社より西にあるから三月精や茨歌仙のより西を通った筈。逆に言えば神社はそれより東。
幻想入りしている時に時間が変わらないかと言うのは疑問が残るよね。
少なくとも人は入った時間と同じくらいに出されてるし。
742
:
新規スレ立てを停止しました。
:2015/02/19(木) 18:28:49 ID:/liSMzL.0
>>740
というかスレチな話題や、
>>724
が言ったような結論済みの話題がループしてるから
そりゃ核心の考察も流れるよ
そういうことを防ぐためにテンプレをもっと具体化しよう(
>>738
)って話
743
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 12:00:16 ID:RceBEqr60
>>738
に同意
というか、
>>732
からみて全くと言って良いほど新しい話題も出てきてないし、
現地凸をしてくれる奴も現れてないわけじゃん
完全に足踏み
744
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 13:35:21 ID:GTiqauqI0
とにかく次スレのテンプレが先だろ。ずっと変わってないからループしてる訳で、すこし情報は纏めたほうが良いと思うよ。
テンプレの肥大化とスレの停滞のどっちが悪いかといえば後者だし。
745
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 16:10:19 ID:RD8OnARM0
結界の中では隕石が見えなくなるなら茨歌仙の隕石は突然消えて突然現れたと外から観測されるだろ。そんなんすぐにニュースになったりまとめサイトに載ったりするわ。紫さんがそんなミスするはずがない、ありえん。
幻想郷はこっちと陸続きになっている以上隠す手段は何もない山中だと偽装する他ない、だから仮に落ちてもこっちからは山中に落ちたとしか認識されないはず。
とりあえずみんな協力して欲しいのが南から北に向かって通過した隕石と落ちた隕石と空中で爆散した隕石が重なってる地点を地図に記して欲しい。その周辺に東を向いた寂れた神社があるなら十中八九そこは幻想郷に違いない。そこまでわかったなら後は入る手段を考えるだけ。
746
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 17:19:50 ID:pPXmManU0
幻想郷はあなたのすぐそばにあるわ
だけどあなたは気づけない
だってあなたはこちらの人だから
747
:
名前が無い程度の能力
:2015/02/20(金) 17:26:42 ID:qY7yZkSQ0
こちら、とな。幻想郷側の人間だと?フン。面白いな。
スキマ。
748
:
名前が無い程度の能力
:2015/02/20(金) 17:29:12 ID:qY7yZkSQ0
よく考えろ。隕石が、調べるだけだ。どうしてそこまで考える。まあ、核心に近づく為の人間のやむを得ない方法だろうが・・・。
Hmph.................人間、誰かやると思うから、自分からはやらない。よほど行動力のある人間でない限りは。だから進まないのだよ。いや、進んだか。よくここまで進んだな。
749
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 17:31:07 ID:Ev9Z5GGk0
次スレのテンプレだけど、まずは今までのテンプレに定期まとめ(最新は
>>724
)を付け足すだけでもいいかな?
思い付きや検証不可能な情報を削除してもらえる可能性を高めるためにも、ひとまずテンプレの厳密化を考えた。
今載せるまでもないかもしれんが、念のためテンプレ加筆案↓
■真面目に考えた結果
隕石の方位から幻想郷の位置を特定できるかもしれない。特に『茨歌仙』5巻は重要。
自然現象(隕石など)は結界の内外を貫通している、と説明がある。
そのため、このスレでは定期的に『茨歌仙』5巻の抜粋が貼られる。
博麗神社の鳥居の方位について議論があったが東向きだと仮定した。それを踏まえると『茨歌仙』の隕石は南から北に落ちた隕石または火球になる。
こういった隕石を調べる前提を踏まえて考えよう。
以上これまでの流れ。
・参考
『茨歌仙』5巻(結界のしくみ、隕石の描写参考用)
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/
つくば隕石落下時の報告まとめ
ttp://www.nat.pref.ibaraki.jp/pdf/publications/2/2/kenkyu15_03.pdf
つくば隕石目撃情報地図
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/download/97/%E7%9B%AE%E6%92%83%E6%83%85%E5%A0%B1.jpg
日本各地の隕石
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shibaya/meteorites/meteorites.html
おまけ:「隕石」だけでなく「流星」や「火球」で調べても情報多数
750
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 18:06:28 ID:pPXmManU0
>>746
お前はどっちの人間なんだよ
751
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 20:57:32 ID:GTiqauqI0
「こちら」って言ってるから外側の人間。幻想郷側なら意識しなくても「外側」って言うから。
>>725
隕石って消えるんだぞ。普通に。第一、三月精の隕石は幻想郷に墜ちただろ。
752
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/20(金) 22:55:22 ID:RD8OnARM0
厨二野郎共が湧いてきたな、さすが金曜キッズのゴールデンタイムだ。
>>749
ありがとう、とりあえずしばらくはこれをテンプレにして活動して行こう。後茨歌仙の幻想郷上空を通過した隕石、文花帖でフランに爆破された隕石、三月精で落ちた隕石、これらが一つの場所に重なっている場所を地図に記すことを目的に加えてくれ。
隕石の特徴は茨歌仙のは南から北に、文花帖のは上空で爆発した隕石、三月精のは地面に落下した隕石だ。近くに東向きの寂れた神社があれば確実だ。
753
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/21(土) 14:05:06 ID:YYdAWPEM0
>>752
テンプレ案に加筆か。こんなもんでどうかな↓
(前略)
博麗神社の鳥居の方位について議論があったが東向きだと仮定した。それを踏まえると『茨歌仙』の隕石は南から北に落ちた隕石(または火球)になる。
また、飛来してきた方位は異なり得るが、同じく幻想郷に落ちた隕石は他にもある。『文花帖』でフランに空中爆破された隕石、『三月精』で博麗神社に落ちた隕石等。
これらの隕石に共通する落下地点を特定できれば、幻想郷(だと言われている地域)も地図上で特定できる。
こういった隕石を調べる地理的前提を踏まえて考えよう。
(後略)
754
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/21(土) 21:24:02 ID:hQtPdVqU0
隕石の絡まない推測は全てフェイクだ
755
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/21(土) 21:27:02 ID:XWEISKW60
流れぶった切るが結局どうやったら幻想郷いけるんだ?
明晰夢を俺はやってみてるけど
756
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/21(土) 21:29:20 ID:XWEISKW60
>>754
ほんまか?
757
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/21(土) 23:40:01 ID:m0pR4GWc0
>>755
sageな、荒し扱い喰らうぞ
人のこと言えないがな
758
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 03:13:05 ID:nWccER0c0
>>753
お疲れ様、いい感じだなありがとう。
>>755
1.まず隕石の落下した向きや地点を利用して幻想郷の周辺を割り出してその付近を探す。
2.東向きの神社があった場合はどうにかして入る方法を考える。
まず1.をやらないと何にもならないそれに場所さえ先に分かってれば安心感が違う。とりあえず
>>753
のテンプレ案を見て俺たちに協力してくれ。
759
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 06:42:50 ID:1vBuXWE60
>>757
了解
>>758
それむずくね?
専門知識がないとできないのでは?
760
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 11:00:12 ID:41kCe46Q0
そうでもない。史記によると「幻想郷の常識を持つものは幻想郷の博麗神社に辿り着く」らしいから。
酒でも呑んでふらっとしてたら行けるかもね。
761
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 12:30:18 ID:mj86QfkQ0
>>759
Googleさんの手を借りたらいいんじゃないか
762
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 12:46:43 ID:GpvgR0Bg0
>>759
「真面目に考える」のなら、オカルト的・心霊主義的な知識や情報は、前提として使う価値が無い。幻想郷やその住人との関わりを示す書き込みも同様。
何故なら、非論理性を許すといくらでも非論理的な言い訳や後付けが出来てしまうため。そこで論理的に考えようとした何人かが、専門的な地理学のサイトに辿り着いた。
そこから使えそうな情報をまとめた結果が
>>724
や
>>749
、
>>753
。
763
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 14:59:11 ID:1vBuXWE60
>>762
なるほど
俺はあほだからそこらへんわからんががんばってくれ
764
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 18:16:44 ID:U9Gykfrc0
唐突ですまないが今2ちゃんねるの東方板板で東方projectの聖地(舞台地巡り)wikiを作成している
ここでうpされた遠野その他の写真と、考察の一部を引用させてもらえないだろうか
おねがいします
765
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 18:55:42 ID:khkZX6Vk0
>>764
面白そうな事やってんのな
ろだ3にある(〇月)ってなってるのなら勿論いいよ
遠野のだけは友人が撮影してきたのなので許可もらってみるわ
766
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/22(日) 19:50:45 ID:khkZX6Vk0
遠野のも使っていいよ
767
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/23(月) 05:01:15 ID:HH52wPDI0
グーグルマップで隕石の推定軌道を書き込んでみた。
かなり雑に作った奴だけどな。
グーグルマップのうpってどうすればいいのか誰か教えて?
とりま画像だけうpしといた
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/
768
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/23(月) 09:20:06 ID:vldVIDVs0
>>767
ナイス。コレを待っていた。テンプレに追加しようぜ。
769
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/23(月) 10:09:34 ID:vldVIDVs0
ttps://support.google.com/mymaps/answer/3024935?hl=ja&ref_topic=3526007
>767 多分コレ
770
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/23(月) 18:03:09 ID:HH52wPDI0
>>767
だけども俺の個人Gmailで作ったから地図共有するために新しくGmail作った。
ttps://www.google.com/maps/d/edit?mid=zfsbYvIeTa3E.krHn6ZWMu_eo
このURLで編集者モードで閲覧できるはず。
一応バックアップは取っておいた。
771
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/23(月) 22:09:01 ID:vldVIDVs0
見れた。なんか茨城あたりが怪しいな。
772
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/23(月) 23:20:39 ID:XvkV4wro0
妖怪の間で幻想郷が有名なら妖怪に聞くほうが早いのかもしれないと思ってる
こっちに残ってる妖怪とか探して聞き出そうとしている人とかはいないか?
773
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 01:15:38 ID:qiuucuoE0
>>765
投稿しようと思ったけどやり方がよくわからなかった
前スレに九頭竜湖についての考察とかあるから加えてほしい
湖に沈んで幻になった集落とか竜神に関する神社=白龍神社とか、
このスレ的には捨て説だけどそっちでは生かせるんじゃないかっていうのがあるよ
774
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 01:16:04 ID:qiuucuoE0
間違えた
>>764
あて
775
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 08:07:52 ID:Jut0LjCc0
隕石の推定軌道だけど申し訳ないけど矢印にして向きも書き入れてくれると助かる。
後どういう調べ方でマップに書き入れたん?
776
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 12:50:28 ID:M7CC..4w0
俺は重大な勘違いをしていた…
確かに隕石は結界の効果を原則受けない。文花帖の隕石の目をフランが掴んだ瞬間に、隕石は結界の効果の対象内に入る。
つまり、フランが砕く寸前に外の世界から消失した事になる。
すると爆発はするだろうか。
777
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 13:52:21 ID:YjluPLds0
> 文花帖の隕石の目をフランが掴んだ瞬間に、隕石は結界の効果の対象内に入る。
隕石が結界の中に瞬間移動したとでも? もしくは、結界の範囲が隕石の位置まで伸びたとか?
単に、隕石が結界の中に入ってから隕石の目をフランが掴んだんじゃないの
778
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 16:48:16 ID:L40pi2/U0
>>775
後で方向記入しとくよ。
あと調べ方だけども
>>749
の「日本各地の隕石」の情報をとりあえず記入した。
ただ情報も古いだろうしウィキペディアとかの照らし合わせもしてないから
落下地点と突入方向の誤差が数メートルから数十キロ近くあると思う。
779
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 17:08:44 ID:UDwmzqgU0
思ったんだが結界はどのくらいの高さなのだろうか
隕石の話をしているけど、結界の高さが高いほど外の世界の人たちに
は確認が取れないと思う
780
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 17:21:45 ID:L40pi2/U0
>>776
>>777
ちょっと考えたんだが、『隕石などの自然物』が結界の影響を原則受けないとして
隕石がフランの能力に破壊されたとしたら空中爆発したことになる。
逆に隕石が結界に補足された場合、こちらからすれば空中で『とりあえず』突然消えたことになる。
東方ウィキを確認したが、隕石落下の記事は「文々。新聞 120季 弥生の四)「巨大流れ星空中爆発」によれば
隕石は空中破壊された。そして『文花帖』のフランのインタビューか文花帖の「第百二十季 弥生の四」に書いてあるのか分からないが
隕石の落下した破片に古い日本語で呪文がびっしりと書かれ人為的なものだとレミリアが言っている。
さてここで問題が発生する。これは俺が地図作った意味があるのかどうかにも繋がるが、隕石には『呪文』が書かれている。
これは幻想郷の結界に補足されるのではないだろうか?という問題だ。もし補足されてしまえばこちらから『とりあえず』見えなくなる。…どうしよう。
781
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 17:56:44 ID:mFaCnpRE0
>>779
結界の高さは最低でも月まで届いている程度。『茨歌仙』を読んでないのか?
「前に上空に高く飛んで月まで行ったけど 結局結界の外には出られなかったしな」
つーか仮に結界の高さが無限だったとしても、自然現象≒隕石の光は結界を貫通するんだから
外の世界から結界に入った隕石の光は、外の世界からでも普通に見えるだろ。
>>778
>>780
ここはsage進行スレな。それと、二重鉤括弧”『』”は作品タイトル用の括弧→ttps://books.google.co.jp/books?id=rY-iAgAAQBAJ&pg=PA118&dq=%E4%BA%8C%E9%87%8D%E3%82%AB%E3%82%AE%E6%8B%AC%E5%BC%A7%20%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB
『文花帖』での呪文関連のレミリア情報はインタビュー部分。
で、問題とな。呪文が書かれたその隕石が、外の世界を経由して結界内に降ってきた時、呪文ごと隕石が結界内に封じられてしまう(外からは隕石が空中で消失したように見える)、って話?
そもそも結界外=外の世界から「呪文」が飛んでくること自体が無いと思うが。結界内で呪術的に発生した隕石かもしれん。
782
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 18:21:01 ID:t7v6JSRg0
Googleマップの隕石軌道見たけど愛知県怪しくね?海面してるけど。
783
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 18:23:14 ID:L40pi2/U0
>>781
sageのチェック入れ忘れてたスマン
隕石の呪文なんだがどうやら獅子座流星群の隕石っぽい?
あとマップの隕石軌道は全部海からスタートさせて落下させてる。
基本海上での交差は考えなくていいと思う。
784
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 21:13:01 ID:M7CC..4w0
レミリアが本当に運命を見ているのかは分からん。操るというのと見えるというのは違うし。フランは否定してるし。
レミリア自身の意志で運命が操れるのか、それとも運命が勝手に狂うのかは分からんし。
そもそも魔法の可能性もあるしね。神代ひらがな文字だっけか?山ほど魔導書はあるし…
三月精は日時まで詳しい反面、扱いに悩むねぇ。
785
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 22:27:32 ID:vyijSfgs0
>>784
文花帖でのレミリアの説明
「隕石は人為的に落とされたのよ」「人為的な隕石という証拠にほら、この隕石の欠片見て御覧なさい。呪文でびっしりでしょう?」「古い古〜い日本語で、獅子座流星群って書いてあるよ」
この説明が真実でも、嘘か誤解でも、特に問題はないと思う。嘘か誤解でただの隕石だったら、外の世界からでも隕石は普通に視認できる。
説明が真実でも、外の世界から天体を視認できると思う。現に月という天体がそう。月は月の都などの幻想の部分が結界の中にありながら、月光が外の世界に不足なく届いている。
なら天体の一種の隕石も同様だろう。幻想に属する天体の光も結界に遮られないので、呪文付き隕石も結界外から問題なく視認できる。
786
:
773
:2015/02/24(火) 22:58:02 ID:qiuucuoE0
たびたび申し訳ない
・九頭竜湖
・青鬼-鬼無里ー戸隠神社を結ぶデルタ地帯のどこかに幻想郷(善鬼の通った穴)がある可能性
この2つについては是非
>>764
のwikiに載せてほしい
特に後者の説についてはもっと多くの人の目に触れさせたい
787
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/24(火) 23:17:11 ID:M7CC..4w0
あれ?幻想郷の月は天蓋に映ってる像じゃなかった?(文花帖
裏の月と表の月は同一座標上にあるけど完全に別物だろ?
788
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/25(水) 13:59:37 ID:HsDzmXv20
次スレ!この際テンプレが
>>20
まで伸びても構わん。必要な情報を片っ端から集めて次スレを立てるんだ。
>>950
とか絶対無理だ。
>>800
も危ういぞ
789
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/25(水) 14:15:06 ID:WV2HEbrA0
文花帖の隕石は除外でいいかもなぁ、正直隕石に呪文が書かれてるとか覚えてなかったわ。
人為的なら自然物にならないし。
>>782
俺は静岡県に落ちた奴が怪しいなって思ってる。地図で確認したらめっちゃ山中だったし県境が重なってたしあそこなら幻想郷の上空を通過してもおかしくなさそう。問題はその地点にもう一発落ちていてかつ東向きの寂れた神社があるかだけど。
790
:
名前が無い程度の能力
:2015/02/25(水) 16:47:24 ID:YXir45f20
ああ^〜
よし、早くかたっぱしからいろんな情報、ありとあらゆる情報集めて、早く全員で幻想入りしようぜ!
やはり、大勢でブレインスーミング法すると、最高やで。こちらの博麗神社に幻想郷の常識をもって行ったり、幻想郷に通じる境界とか見つけて幻想入りしようや。
791
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/25(水) 17:08:17 ID:xoqgeyUo0
>> 768
>>788
今までの報告や調査を
>>749
+
>>753
に加えてみた。なわけでもういっちょテンプレ加筆案↓
【真面目に考えた結果】
■天体観測から「幻想郷」を測量
・天体の方位から幻想郷の位置を特定できる可能性がある。特に『茨歌仙』5巻は重要。
自然現象(隕石など)は結界の内外を貫通している、と説明がある。そのため、このスレでは定期的に『茨歌仙』5巻の抜粋が貼られる。
博麗神社の鳥居の方位について議論があったが東向きだと仮定した。
であれば『茨歌仙』の隕石は、南から北に落ちた隕石または火球となる(「つくば隕石」が該当?)。
・また、飛来してきた方位は異なり得るが、同じく幻想郷に落ちた隕石は他にもある。『文花帖』でフランに空中爆破された隕石、
『三月精』で博麗神社に落ちた隕石等。これらの隕石に共通する落下地点を特定できれば、幻想郷(だと言われている地域)も地図上で特定できる。
・こういった隕石を調べる地理的前提を踏まえて考えよう。
以上これまでの流れ。
■参考
『茨歌仙』5巻の抜粋(画像ファイル名は「結界の説明1」から「〜8」)
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/
日本各地の隕石についての専門的情報
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shibaya/meteorites/meteorites.html
↑を一覧図にしたGoogle Map(まだ不確実)
ttps://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zfsbYvIeTa3E.krHn6ZWMu_eo
つくば隕石落下時の報告まとめ
ttp://www.nat.pref.ibaraki.jp/pdf/publications/2/2/kenkyu15_03.pdf
つくば隕石目撃情報地図
ttp://ux.getuploader.com/GoPhantasm3/download/97/%E7%9B%AE%E6%92%83%E6%83%85%E5%A0%B1.jpg
おまけ:「隕石」だけでなく「流星」や「火球」で調べても情報多数
792
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/25(水) 17:11:32 ID:xoqgeyUo0
>>790
それ言うならブレインストーミング brain-storming
793
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/25(水) 18:57:37 ID:HsDzmXv20
隕石の方角は指定は入ってないだろ。鳥居すら曖昧なのに。
書籍で作画はあてにならんだろ。情報だけ使わないと。
リリーは神社に最初に来てるし。その時点で信用なし。
794
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/25(水) 20:29:05 ID:sHXIlH020
>>793
> 隕石の方角は指定は入ってないだろ。鳥居すら曖昧なのに。
> 書籍で作画はあてにならんだろ。
根拠は?
> リリーは神社に最初に来てるし。その時点で信用なし。
作品名と、誰が何を何時何処で何故したのかを明確に
795
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/25(水) 23:02:41 ID:HsDzmXv20
確か三月精。西から来るはずのリリーホワイトが東端にある筈の博麗神社に一番先に訪れた。
東西逆転説の根拠の一つ。
上二つは普通に考えたらそうなった。多分指定としては「ここで上空を隕石が通過」ぐらいのものと考えた。ZUNは原稿だろ?ネームまでは書いてないだろうし。
796
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 05:33:21 ID:F3qp1RVI0
>>786
白竜神社、書かせてもらいました
一部自分の考察を足したのでお気に召さなかったら申し訳ない
戸隠は、まとめるのに時間かかりそうだが、面白い考察だった
俺も幻想郷が実在するなら戸隠の西だと思うよ
頑張って見つけてください
797
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 08:52:57 ID:ByIOGLcc0
>>791
つくば隕石は南から北じゃなかったと思うよ、だいたいつくば隕石にこだわる必要もない。後文花帖の隕石は除外で、人為的なものならモロに結界の影響受けるはずだから。
あと今更東西逆転説唱えても遅い、このスレは東向きだと仮定して進行してるんだ。ダメだったら次は西側と仮定してやるだけだ、始める前から止める奴があるか。
798
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 13:27:03 ID:iw57PrCA0
>>797
じゃあ
>>791
から、「であれば『茨歌仙』の(〜中略〜)(「つくば隕石」が該当?)。」という部分を消せばいいかな。
文花帖の隕石は、人為的だと決まった訳じゃないと思うが。射命丸、フラン、レミリアの三人のうち、人為説を主張しているのはレミリアだけだし。
799
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 14:00:26 ID:vGxgAK7g0
いや東西逆転説は補足だよ。そうでもしないと描写がおかしいからそういう考えが出たってだけ。だから普通に指定から漏れたんだと思う。
多分原稿では「ここで幻想郷をリリーが飛び回る」ぐらいのアバウトさだったんじゃない?
つくば隕石は茨じゃなくて元は文花帖の方だった。爆発と轟音という条件を満たしていたから。
800
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 14:23:25 ID:iw57PrCA0
つまり、
>>791
に手を加えた方がいいの? 加えるとしたらどうすべき?
801
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 20:20:52 ID:fx4woTH.0
信じては貰えないだろうが私は幻想郷に行き、紫様の頼みでとある人物を探しにこちらまで参りました。
紫の差し金、と思っていただいたほうが早いですね。
そしてその人物を探している内に幻想入りスレを複数見つけました。
ついでにそこで幻想入りのヒント与えようと思いました。
紫様曰く「本当に信用できる者ならヒントを与えてもよい」らしいので、このスレが信用できるかどうか、問わせていただきます。
まず、幻想郷に何を望むか、何の願望があるのか。
本当に幻想郷に行きたい方、回答をお願いします。
802
:
桜月華夜
:2015/02/26(木) 20:34:23 ID:fx4woTH.0
定期的に見ているが一つ思った事がある。
こちらの世界の常識を捨てる=科学的に考えない
どう見てもこのスレ科学的に考えてるのよね。
しかも結界や幻想郷の位置を見つけたとしても入れるわけでは無い。
場所を特定してもたいして意味が無いと思うんだが....
マジレスしてすみません。
>>801
ほう、紫さんの使いか。
どんな人を探している?
質問をするからにはこちらの質問に答えてもらう。
あと質問に答えると私に願望は無い。危害も加えない。呼ばれただけだ。それとこの世界にいるとろくなことが無い。
それとその口調だと全員が当てはまらないといけないみたいだな。
私はともかくあとは他の人に賭けますか。
803
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 21:03:36 ID:4Nb83pNs0
>>801-802
この板はもう明後日には書き込み停止になるんで管理人さんもやる気出してないけど
次の引き継ぎ先の板でもそういうスレチな真似続けたらIPすっぱ抜かれて規制
804
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 21:35:42 ID:QDgRBjK20
>>801
紫は、なにをもって信用できるといってるの?
ヒントください
805
:
桜月華夜
:2015/02/26(木) 21:40:56 ID:fx4woTH.0
>>803
すいません。夢で幻想郷の方に頼まれたもので....
まず自演で真意を確かめようとしたらこの様です。
まぁ様子を見れば大体分かりますので。
まぁ私からはこっちの常識で考えているということを伝えたかっただけです。
ご迷惑をお掛けしました。
806
:
桜月華夜
:2015/02/26(木) 21:47:33 ID:fx4woTH.0
>>804
普通に凡ミスでバレたので夢で頼まれたことを。
どうすればいいのかは私も聞かされておりません。
ただ幻想入りするに等しい存在かどうかです。
ただの変態か、それとも本気で向こうでやりたい事があるのか、現代社会から逃げたいだけか...etc
それをただ知りたいだけと言われましたが、本心は私にも分かりません。
807
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 21:58:06 ID:QDgRBjK20
>>806
普通に凡ミスでバレた
すまないがこれどういう意味だ?
あとそれをどうやって伝えるのか
808
:
桜月華夜
:2015/02/26(木) 22:10:50 ID:fx4woTH.0
>>807
あぁ、凡ミスは別のネットワーク別の端末で投稿しようとしたらネットワーク設定を保存してなかったことだ。
幻想郷の人にはまた夢か離脱先で伝えるよ。
様子を見てしばらく後に会うけどね。
809
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/26(木) 22:17:51 ID:QDgRBjK20
>>808
なろほど
どうやって離脱するんだ?
810
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/27(金) 00:22:51 ID:2MMoCPNQ0
>>808
知ってると思うけど避難所やメビリンなんかとは違ってコテハンは禁止だよ。どうしてもというなら安価で。
811
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/27(金) 00:31:03 ID:egOcTjM60
寄せ書き板には建てないのか
812
:
28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。
:2015/02/27(金) 00:34:22 ID:2MMoCPNQ0
>>802
博麗神社は外の世界と幻想郷を繋ぐ可能性の場所。幻想郷の常識を持てば幻想郷にいける。
博麗の巫女が神社にいるということは無意識だと幻想郷側に寄るのかもしれん。
あとよく言われるが科学が幻想郷で否定されてるわけじゃないぞ。河童は科学寄りだしな。
例えばプラズマ現象は何かが人魂の様に映ると仮定しよう。だがそれは人魂が存在しないことを証明出来る訳ではない。
幻想郷の非常識=科学でもなく。また幻想郷の常識と科学は排反するものでもない。それは頭に入れておいた方がいい。
連投すまん
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