磨き上げられたテクモシステムもあっさりゴミになる自動パスカット地獄でゲームバランス崩壊！
早苗が勝敗を分けるほどのチート性能で、ゲーム性すら否定！
キャラクターとの関連性のない斬新な必殺技ムービーを始め、
ゲームの不具合も仕様とツイッターの上から目線のまごころサポート！
数々の劣化システムと不具合に引退者続出！ 工作員がゲームとスレを盛り上げるぞ！
つくろう！ その場限りのフルーツチーム！
このスレは、はちみつくまさん制作の二次創作サッカーゲーム
「東方サッカー」および「東方サッカー猛蹴伝」
神奈川電子技術研究所 と逆境ユナイテッドで共同制作中の「東方サッカー２」
等について攻略や雑談するスレです。
★過去スレ
東方サッカー31得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357906387/
東方サッカー30得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340885791/
東方サッカー29得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305284402/
東方サッカー28得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1283435261/
東方サッカー27得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1252373155/
東方サッカー26得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1239987237.html
東方サッカー25得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1220041739.html
東方サッカー24得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1205945546.html
東方サッカー23得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1202295115.html
東方サッカー22得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1197510950.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1376921027/
東方サッカー21得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1193224333.html
東方サッカー20得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1187695074.html
東方サッカー19得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1183801679.html
東方サッカー17得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1177931763.html
東方サッカー16得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1175765849.html
東方サッカー15得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1174126494.html
東方サッカー14得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1172923595.html
東方サッカー13得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1171847803.html
東方サッカー12得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1171189112.html
東方サッカー11得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1170496553.html
東方サッカー10得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1169598558.html
東方サッカー9得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1169194180.html
東方サッカー8得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168856887.html
東方サッカー7得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168594784.html
東方サッカー【猛蹴伝もOK】（６スレ目）
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168335014.html
東方サッカー5得点目【猛蹴伝もOK】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1168019345.html
東方サッカー4得点目【猛蹴伝もOK】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1167397634.html
東方サッカースレ3得点目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1151857531.html
東方サッカースレ2得点目
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1149519631.html
東方サッカースレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1148361074.html
東方の二次創作ゲー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1148345211/
★開発元
はちみつくまさん
ttp://www.hachikuma.net/
★東方サッカー猛蹴伝wiki
ttp://www25.atwiki.jp/thsmwiki/
★東方サッカーまとめみたいなの 猛蹴伝もアリ
ttp://osaka.cool.ne.jp/minaduki-kanna/index.htm
★東方サッカー猛蹴伝DB
ttp://thsdb.web.fc2.com/
★猛蹴伝キャラ＆技データ
ttp://ziomatrix.web.fc2.com/ths2/
★東方サッカー２開発元
神奈川電子技術研究所
ttp://www.shindenken.org/
逆境ユナイテッド
ttp://goodnight-sweetnight.at.webry.info/
Ｑ．公式サイトにつながらねー、パッチがダウンロードできねー
Ａ．パッチだけならミラーサイトがあります。
★任意パッチ＆ゲームパッチ ミラー(有志、スレ7の284氏作成)
ttp://g-mirror.gptwm.com/
Ｑ．メインシナリオの最初、神主の登場シーンで固まります。
Ａ．オプションでBGMの設定をOFFにしてから一度終了する（変更を記録するため）。
その状態でメインを開始すればOK。
最初の神主登場シーンを抜ければBGMを復活させても問題なし。
Ｑ．走破モードで選手を解雇できません。
Ｑ．控え選手がいっぱいで新しく選手を雇えません。
Ａ．解雇したい選手のレベルを開きＸボタンで解雇できます。
（ちなみにマニュアルに書いてあります）
アイテムの外し忘れに注意。
Ｑ．アリスの章の３戦目に勝てません。
Ａ．キーパーとの１ＶＳ１で頑張ってください。
過去ログを漁れば様々な戦略が語られています。
Ｑ．○○（選手）って本当に店に並ぶの？
Ａ．名無しキャラ以外は全て出ます。（名無しでは唯一、敵のGK（斉藤）が出ます）
完全に目的どおりに揃えたければ２、３周するくらいの覚悟が必要です。
VIVIT・褌・SGGKは、キャプテンLv.40以上・試合数20以上で並びやすくなります。
Ｑ．任意パッチって何が変わるの？
Ａ．必殺技ムービーの品質向上
具体的には右端が欠けていたのが直るらしい。
Ｑ．パッチどれ当てればいい？
Ａ．基本的には最新版です。
ただし、パッチによって仕様やバランスが異なるため、好みやPC環境に合わせ
自分にあったバージョンで良いと思います。
(ただし、バグ等の公式の対応は最新版が基準であるという事を念頭に)
新しいパッチで最新版以前のバージョンにするときは
任意のバージョンまでパッチを適応し、以降のバージョンを別のフォルダ
（新しいフォルダで可）に適用させることで対応できます。
途中でキャンセルでは目的のバージョンまでの適用はできません。
Ｑ．最新のパッチが適用できません（2-16-1以降）
Ａ．2-16-1以降のパッチについては、2-16-0までのパッチが適用されていること、
もしくは最近発売された第2版（2-16-0+任意パッチ相当）が前提となります。
2-0-0から2-15-1までのものから2-17-0のパッチ適用の場合は、
2-0-0から2-15-1まで → 2-16-0へのパッチ → 2-17-0へのパッチ
の順番に適用してください。
Ｑ．走破モードの引継ぎってどうやるの？
Ａ．一度以上クリア後に走破モードを開始しようとすると引継ぎの選択があります。
2-16-1以降とそれ以前の一部のバージョンでは
チーム編成を行ったデータでないと引き継げません。
Ｑ．あの必殺技が使えないんだけど？
Ａ．一定レベルに達していないと使えないものがあります。
もしくは合体技に必要なキャラがフィールドにいない可能性があります。
（頻出：マスターブレードは魔理沙、アリス、パチュリーの３人が必要）
サブエピソードで習得する必殺技は覚えていないと走破モードに反映されません。
なお、ありすの必殺技にはバグがあり、使えたり使えなかったりするようです。
2-4-0以前ではマスター封印は使えないようです。
2-6-0で理香子にプラズマビームが追加されました。
2-14-0でリリーコンビにリーサルツインが追加されました。
Ｑ．決死結界の発動条件教えて。
Ａ．発動条件は固定ではないようです。
トリガーとなりやすい条件として「シュートを決める」「シュートを外す」
「吹き飛ばされる」「自動カット失敗」「点を取られる」などがあり、
各キャラ毎に条件となりやすい行動が設定してあるようです。
wikiにも掲載されつつあります。
Ｑ．前のバージョンでセーブデータが読めなくなった！
Ａ．パッチを当てる前にセーブデータのバックアップを取っておきましょう。
Saveフォルダの中身だけでもOKです。
サブシナリオのクリアなどの情報は soccer.ini に保存されています。
Ｑ．時間が止まります。
Ａ．仕様です。マニュアルを読みましょう。
Ｑ．無限パスループってなんですか？
Ａ．一試合で大量の報奨金と経験値を獲得する方法です。知りたい方は過去ログを漁ってください。
Ｑ．バグ多すぎ。ゲームってレベルじゃねーぞ！
Ａ．はちくまだからしょうがない
Ｑ．○○って使えねー
Ａ．くっ！愛が足りない！
本当にまったく使えないキャラなんていません
Ｑ．品薄で手に入らないよ！
Ａ．メロンブックスのDL販売をご利用ください。
ttp://www.melonbooks.com/item/goods/id_goods/IT0000115924
改善方法はMPEG-1のVideo Decoder、Audio Decoder、Splitterをそれぞれ猛蹴伝の必殺技ムービーと相性が合うように変更すればOKです。
現状では、任意パッチの有無、バージョンの差による必殺技ムービー再生関係の違いはないようです。
具体的にはDirectShow Filter Tool等のフィルタの優先度が変更可能なツールを使用して設定します。
設定例
MPEG-1 Video Decoder → 『MPEG-1 Video Decoder』
MPEG-1 Audio Decoder → 『MPEG-1 Audio Decoder』
MPEG-1 Splitter → 『MPEG-I Stream Splitter』
上記フィルタの優先度を上げて使用することでWindows標準になり相性問題は改善される可能性が高いです。
特にSplitter＞Audio Decoder＞Video Decoderの順に問題が起こるようなので変更してみることを奨めます。
全スレにて、スレの方向性決まらなかったので、仮にでも、という気持ちで作った。
頃合見て３３得点目に移動するのもＯＫ。
内容はほとんど変えてない。スレタイは文字数制限の関係です。
2のオールスターデータ対戦セーブデータ
初期データで更新されない
オワタ
前回のスレ改めて記載。
記述ミス申し訳ありませんでした
スレの風潮としては
どんな感じで決まるものなんですか?
当てたら魔理沙のマスパが消えてるんだが・・・
スレタイに加えるかどうかモメるほどの問題作なんてなかったし
ナンテコッタイ
次のパッチの犠牲者(新規選手ならば救いの手?)は誰だ
キャラグラも一貫性無さ過ぎるし下手すぎるし
椛のあの技加工してあってワロタけど
＋αの前半内容と製作者の意図は理解できるけれど、
後半は文の意味レベルからわからなかった。
椛＞将棋好き＞将棋といえば名人＞名人といえばry
だったのかー。
なるほど納得…するわけねぇだろｗｗｗｗ
…………ゲフッ
絶対に前半は逆ユナさん思考で、
問題の椛は神電さん思考だろ、
そうだそうに違いないんだ!
Ｑ．カット択んだのにタックルに行くんだけど…
Ａ．仕様です。行動選択値はちゃんとえらんだほうで判定されてる。演出の問題です
Ｑ．トランシルヴァニアが撃てない
Ａ．パッチを入れてください
Ｑ．アイテムの効果が反映されません
Ａ．ステータス画面では反映されません。
Ｑ．シナリオモードでポジションの変更出来ない
Ａ．仕様です
Ｑ．なんか敵のときだけ敵の足速くない？？
Ａ．敵ボール時、時間経過が倍になってます（自分もちゃんと倍に動いてる）
バグなので修正される可能性があります。気長に待ってください
Ｑ．なんかパス強くない？
Ａ．仕様です。パッチで少し弱くなりました。
Ｑ．自動カット多くない？後すぐに相手に囲まれるし、団子になる。フォーメーション
もディフェンスタイプも機能してないような
Ａ．基本的には仕様です。あきらめてください
Ｑ．謎仕様多すぎ。ゲームってレベルじゃねーぞ！
Ａ．しょうがない
Ｑ．○○って使えねー。特にありす
Ａ．くっ！愛が足りない！
彼女はモブ以下です。仕様です
Ｑ．早苗強すぎね？
Ａ．仕様です。褌同様大会では使用禁止です
Ｑ. 結局このゲーム買いなの?
Ａ. 内容を調べてからの自己責任でお願いします
この内容は事実やし…
次スレからスレタイはちゃんとしたもの（「っぽいもの」とか無し）でお願いします。
よく見てませんでした。すいません。
テンプレはなるべくマイルドな表記でお願いします。
ご苦労様です
はちくまが制作した東方サッカーだけを語るスレみたいな感じで良かったのでは
「東方サッカー２」は別サークルが製作したものである旨を書いて、そのスレへの誘導をテンプレに入れときゃいいんじゃないの
その場合も普通は総合スレでいっしょくたにされるんだから
東方サッカー2もこのスレに入れたげてください
あとスレタイの「2っぽいもの」を「2」にして叩きテンプレも直したほうがいい
もう2はスレチとテンプレに明記した上で除外が一番いいんじゃないかね
語りたい、もしくは批判活動をしたいなら同人板にでもスレ立てどうぞってことで
ナンバリングっつったって何もかもが別次元で
語られたとしても非難轟々なんだから、まともに遊べるようになるまで入れないほうがいいんじゃないの
このスレのためにも東方サッカー2のためにも
そこまで面倒見てもらうのは流石にアレか
東方サッカーはコンシューマではない
というか普通にＱ＆Ａだけのこしてテンプレとタイトルから除外でいいとおもうんだけど
もうなかったことにするのが一番いい
自体するな！
するなら絶賛しろ、という意図にしかとれないのだからもう無視してなかった
ことにするだけでいい気がしてきた。もうどうでもいい
東方サッカー34得点目【無印・猛蹴伝】
で注意書きに
このスレは、はちみつくまさん制作の二次創作サッカーゲーム
「東方サッカー」および「東方サッカー猛蹴伝」等について攻略や雑談するスレです。
東方サッカー2の話題については 『何故か』 すぐに削除依頼が行われるため
取り扱いに気をつけましょう。このスレでは原則的に話題を禁止といたします。
これでいいしこれで同列にしなくてもよい
なぜか火消ししたがる製作者認定されたが
2がある限りネタ切れの1の話なんてそうそうされないし
2の話なんてろくでもないことばかりだし
こんな中途半端にヘイト発散するよりかよほどいいと
ただ完全に2のスレをなくすのは反対
すべてにおいて削除申請をしてきた。それに対してネガティブにマイルドにしたら
ナンバリングしてテンプレなくしてレスでも基本絶賛
何もできない
サブシナリオ楽しすぎだわ
「一部」の人にとっても隔離は都合がいいから仕方ない
でも2への愚痴だけで埋まっちゃうのもちょっとね
つまりもっと猛の話が活発になれば解決するんだよ！
前スレに大会の話が出たけど殆ど触れられもしてないし、やっぱり2は外部にスレ立てたほうがいいかも
２が悪いから荒らしても煽ってもいいなんて考えてる連中が居座ってるようにしか見えん
この際隔離ないし完全禁止しちゃっても
被害者は増えないかもしれないね
『主に』必殺技が出ないのを直しました。って微妙に見栄を張ろうとしてるのがイラッとくる
テンプレに2についての注意書き載せて一緒でいいと思う
2の話したら荒らし認定される現況分割したほうが両方のためになる
神電とどことの仲が不仲だの
神電の構成員がどうのだの
神電の別ゲームもこうだっただの
名前あげて人間性や性格が悪いだの
そういう話がかなり出てたのに
「俺たちは事実しか述べてない」
ですますのはなぁ。
この辺が完全にスレチだと思うし、報告があがる原因だろうし
抑制すべき話題だろう。ここが神電スレとかいうなら話は別だが、違うしな。
不満点以外にも、前スレ最後にあった消費ガッツの話や
技の解禁条件とかの話とかはいいだろうしね。
その辺だな
妙に裏事情をもちこんでくる人が現れてから、スレの流れがおかしくなり始めた
事実かどうかに関わらず、良くない空気を生む原因だった
単純にゲームの話するならいいと思うし、ゲームのおかしい部分を書くのも別にかまわんと思う
公式HPとTwitterに関してはどうしても話題になりそうだけど
スレタイとテンプレをさっさと直してゲームの話に戻そう。
スレタイは普通に
東方サッカー34得点目【無印・猛 蹴伝・２】
でいいだろ
解析して潰すパッチを作れるかもしれない
パス発射点と着弾点の周囲から来てて
ボールの飛ぶルート関係ない感じがする
作品内容のみの評価っていうか苦情まで問題だって言ってないと思われるので
別けないならゲームの話以外は避けましょうって文言があればいいのかな
スレタイと>>1はあんまり興味のない人の目にも触れやすいから
こっから罵倒する気満々なのは自重しなきゃだろうけど
被害者を増やさない云々はまだ購入してなくてここ見に来るような人が情報収集を怠ることは無いと思われｗ
そもそもテンプレもスレタイも荒らしが居座って当然の内容だし
まあ乗っかって叩きたいだけの輩か住人かなんて客観的にはわからない訳だけどさ……少なくとも次スレからはもうちょい考え直した方がいい
事実だからと言って話していい話題かどうかくらいは判断しないとな
さて、どれだけゲームバランスに差があるのか楽しみだ。
こりゃもう勝負ついとる
無印と猛蹴伝の違いは公式サイトに書いてあったんだけど、要は無印の内容プラスアルファが猛蹴伝なの？
椛のコテコテのムービーには恐るべき秘密が隠されていたんだ！
椛 → 狼 → コヨーテ ・・・①
椛 → もみもみ → 椛椛 ・・・②
②に①を代入
コヨーテコヨーテ → ココ・ヨーヨー・テテ → コテコテ・ヨーヨー
つまり、椛こそがヨーヨーの化身そのものだったんだ！！
猛将伝しかないから知らんかった
>>68
無理やりすぎて笑ったｗ
Ω ΩΩ＜な、なんだってー
うけたｗ
08/27更新
入場料ボッタクリで有名なCEDECに神奈川電子技術研究所が出ました。
（高額な入場料をディスられるのがイヤなので宣伝しませんでした。あと、入場多数でも神奈川電子技術研究所に還元は特に無いのです。）
主に必殺技が出ないのを直しました。パッチ作りました。ver1.04パッチ
相変わらずこっちは前のverのパッチしかDLできないから、DLは右側からだな
前スレ>>759みたいにこの出来で自信満々だったみたいだし
倍速と自動パスカット頻度を修正するというのは思った以上に難しいのだろう。
敵ボール時の倍速や全体の動きがもっさりしてるとか
ゲーム動作に関する速度の部分のプログラムって
製作者側が手直しの可能性を軽視して
（こんなとこ修正するなんて思いもよらない）
修正が困難なプログラムで出来上がっていて
最悪全部作り直した方が早い＝直せない
という可能性はありますか？
また直せるけどそれやると他に致命的な（ゲームが成り立たない程の）
バグが出る（もしくは可能性大）からいじれない（いじりたくない）
みたいな可能性はありますか？
強いて言えばどんな作りしてても直す（触る）とバグを生み出す可能性はある
勘違いで構造的な欠陥を含んでしまった場合は
直すのめんどくせぇ、という状態になることはある
でもイチから作るのはもっとめんどいよ
いやね公開されるパッチが期待外れというか
全然ユーザーが求めてる物とかけ離れてるから
もう修正がもう無理ゲなんじゃないかと思ってさ・・・
発売当初から言われてんのに何も進展が無いからさ
>>79
ですよねーｗ
ある部分を修正するためには
数箇所紐解かなければならず
それをやる過程で新たなバグがｗ
みたいなのは日常茶飯事なんでしょうか？
どっかのバグを修正したらどっかがデグレるのは商用開発でも日常茶飯事。
ある程度計画性があれば普通は致命的なレベルでは発生しない
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
〉从!ﾟ ヮﾟﾉi( とりあえず>>1乙っとくか〜〜！！
'〈.(つｰ'〈iつ
o/_/,,__,__,〉
｀.!_ﾝｲ,ﾉ´
倍速のバグは、これはこれでいいんじゃないかって気がしてきた。
COMvsCOMだと両方倍速で条件は同じだし、ゲーム性が破綻してるわけでもないし。
直るなら直るに越したことはないが。
アプリ単体じゃなくてサービスとかだと最終的に数十倍
やっぱりそういうのあるんですね
>>85
普通は・・・ですか
敵の動きは普通でプレイヤー時はスローになっているんだと
サクッと試合終わらせたいからテキストＣで高速になるように
キー押したら選択まで処理も早くして欲しいくらい
私見だが結構修正するのが面倒なバグだと思う
一つずつトレースしないと分からないだろうし
プログラム修正が簡単、かつユーザーの要望があった所から治していってるのかなと。
だからパスや倍速は制作者スキル的に難しい内容なのかなぁ、
と諦めている。
CEDECってビジネスに役立ちそうな話を聞ける場なんだな。
事後報告なのが残念だ。
神電さんのゲーム理論や東方サッカーのゲームバランスについての質問してみたかったわ
低スペックだとまともに動くかどうか不安になる。
?@THS2official
@berufegooru 猛蹴伝と比べてっすかね？人それぞれだと思いますが、少なくともゲームが不正終了したりしない分は、猛蹴伝よりも面白いと思います。
このツイートは一体何だったのか
たまたま賛同者が少ないだけさ
失敗するパスカットについては表示する前にスキップすることはできないのかね
そのくらいなら2〜3行足すだけだと思うんだけど
>COMvsCOMだと両方倍速で条件は同じだし、
そもそもそのCOMvsCOMやることがないような
>ゲーム性が破綻してるわけでもないし。
いや破綻してね…？
>>70
猛蹴ＯＰ
sm12589249
無印ＯＰ
sm1098630
無印ＯＰ初期版（リリース前のＰＶ）
sm15142
猛蹴ＰＶ
sm2989039
２ＰＶorＯＰ
sm21258769
俺も無印が一番いいな
でも無印のＰＶで２よりいいというのはどういうことだ
このパッチあてたら相手がボール持ってると突然ゲーム落ちるようになったんだけど…
敵がキーパーからパス貰ってさぁ反撃だって所でいつも強制終了。
とうとう遊べなくなっちまった。
不正終了し始めたら間違いなく猛襲伝未満じゃないっすかーｗｗｗｗｗｗ
もう２は歴史に葬り去られていいわ
↓
敵がキーパーからパス貰ってさぁ反撃だって所でいつも強制終了
デスツイッターか何かか？
このスレの不正終了の流れを見て、ほんの少しだけこのゲームを買った人間が羨ましくなったわ
ちょっとわかる。クソゲーだの強制終了だのと腐しながら
なんだかんだで感覚共有してるのは祭りみたいで面白そう。
金払ってやりたくはないけど。
そんなん組み込めって言われても逆に難しいわ
それ、ボールを貰ったのはFDにした名無しGKだったりする？
だったらVer1.01から起きてる。
詰合せ集の「わざと強制終了しています」は、たぶんこれの事を言ってる。
１Ｐ、２Ｐを区別するための表記がそのまま倍率になってんだよきっとｗｗｗ
あれは本当に謎だな
何をどうしてそうなったのか想像もできない
情報サンクス。そうか、既知の情報だったのか。みんなごめん。
これで走破最終戦に取りかかれそうだわ…。
まぁ他は変わって無いっぽいからほぼ気休めでしかないけど・・・
同じバランスタイプのＶＩＶＩＴよりも全能力で上回ってるじゃん。
ついでに言うとアリスと比較してもアリスがせ上回っているのが
ドリブルだけじゃん。
おまえらが「ありす弱い、ありす弱い」と騒ぎすぎたおかけで、
脇役のしょーもないキャラのほうがメジャーなキャラを上回るという
珍現象が起きてしまった。
元々でへぼ作品なんでありすの能力とかどうでもいいわ
能力バランスの前に直すとこあるだろう
まあ数値弄りなら簡単に済むからそれをするんだろうけどな
その数値弄りもまともにできてないがな
数値に関してクレームつけた人たちが
数値がおかしい例としてこぞってありすを挙げるので
神奈川研が「ありすってこんなに人気あるのか、
ならありすの数値さえ上げとけばユーザーも満足して万事ＯＫだな」
と勘違いしたのが原因だと思われ。
素晴らしい対応で泣けてくるわ
新キャラも既存キャラから少し数値変えるくらいで
が、その変わった計算式に見合ったバランス調整がなされているかというと
全能力+100の大盤振る舞い
なんだこれどういう感覚で調整してんだ
ユーザーを煽ってんだろ
ここまで来るとちょっと面白いけど
いやー面白い冗談ですねー
まず名無しの弱体化が先だと思うんだけど
1.03パッチにリンクされてるんだけど…
(*´・ω｀)y━・~~
何かいつから変わったのかなんてわかんないよ
早苗強すぎってあと何回言えば-100されるのか
1000人いたら999人、開発者だと理解せざるをえない内容だが、
スレ管理人さんに言ったら警告対象にならないのかな。
まともに回答すると
テストだと１０点。会社だとゲームデザイン部を即解雇、左遷。これくらいダメ。
「はい、いいえ」「黒か白か」「１か０か」「１００か１か」こんなレベルの思考とゲームデザイン力なのか。
同人とか関係なく、ゲーム思想として本気で不安だぞ。
明日の文々新聞の一面は「幻想郷にも消費税導入か」
だったのに、紙面差し替えだよ。「製作者らしき人、ついに逆ギレか」
神意見ｗ
今ごろ破り捨ててるんじゃないの
何をどう直したのかもう少し具体的な説明がほしい
そして今対応している修正内容等を
もう少し報告してくれてもいいだろうに
くだらない事は一言余計だが、重要なことはダンマリかよ
ボッタクリで有名なCEDECに〜とかとか言ってるけど
大半の人がお前が言うなと思ってるからｗ
SVNとか使ってないんだろうか
明らかに嫌がらせだろ
底意地の悪さしか感じないわ
本人じゃないだろうけどワロタ
さすがにこれは開発者さんじゃなくイタズラだろ。
>>138
クソゲーは売れない。
凄いクソゲーも売れない。
だけど、世界No1クソゲーは売れる場合がある
まさか、これを狙って…
センタリングで『高い球』と『低い球』を使い分ける事ってできないんですか？
出し方の違いがわからないです。
今のパッチ、どこまでいれるのが
初期出荷より良くなっててストレス少な目かな?
いうなれば、今遊べるラインを知りたいんだ。途中で挫折したから
できません
運
はっきり言うと「無理」（あったらむしろこっちが知りたい位）。故にＣＰＵＶＳＣＰＵ戦では必殺シュートが使えてもヘディングをせざるを得ないレミリアとかミコとかユキが出てくる。
>>159
猛蹴伝だったら最新のパッチ（2-18-0）推奨。大会とかに出たいなら最新のパッチを入れる事が必須になってる。
ちっくしょー、ＧＫ魅魔が突破できない上に魔理沙のマスパをバンバン撃ち込まれて
ストーリーが進まねえ。
でも２より楽しい。
走破やってるんだけど、これって最終的に強キャラ以外いらない子になっちゃう？
本家だとレベル上げれば滝や井沢でもミューラー割れたけど
なんか敵のレベルが150とか超えてて不安なんだが
それはそれでバランスおかしすぎるわｗｗ
ありすの成長値をかえればいいだけではｗ
＋１００とかｗｗｗ＋５０ぐらいでいいだろｗｗ
>>163
ストーリーなら実は「巫女サマーソルト」でも普通に点がはいる
輝夜を入れておけばLv99スタートでもなんとかなる
らしい
さんくす
輝夜ってことは、1vs1でのトラップでおびき出しなんかな
ちょうどＤＦで採用してるし、鍛えていってみるわ
それ以上にきょうれつなヘディングでウチの大ちゃんが取れなくてﾜﾛﾀ
必殺セーブすれば良かった
>>1 乙
で、何このステータス修正。全能力＋１００とか結界てゐか？
何かを否定する時に小学生同士がよく言う「0.00000001％」とか
幼稚な応酬を大人になってもまだ言ってる位の恥ずかしさ
各キャラの能力値に、特に意味やこだわりがある訳では無いんだろう
本当はどうでもいいんだろ！？みたいな。
成長率が上がってLv99の時点で約+98になってるって事よ
じゃあ最初のパラは何だったの、という話
計算式がどうなってるか知らないがステータスの強弱のバランス変える必要はなかっただろ
別作品じゃなくて２だろ？まったく変えるなとは言わないがなぁ
今の計算式じゃ変になるっていうなら
計算式のほうがおかしいんだよ
サブシナリオでイベント起こす前のありすチーム強すぎワロタ
やっぱりはちくまは必要だったと言うことやな
いい意味でも悪い意味でも話題になるゲームはもう作れないんじゃないかと思うな
猛蹴伝はコードが酷かったと聞いたが、
２のコードならはちくま直せるんじゃないかなとふと思った。
まぁやってもらえないだろうけど…
敵がボール持った時に倍速になるのは気づきませんでしたね。サーセンした。」
それって素直に猛蹴伝（無印）かＦを買った方がいいんじゃないかな
テストプレイは漫然と遊ぶことではないんですがねえ…
スレに上がった内容全部盛りでもするか
そもそも猛蹴伝の仕様が2には存在しないだろう
○ 起動テスト
そのわりにメイリンだけ表情あるんだけど
ネタのつもりか？面白くないし実名出しとか正直引くわ
撤去待ったなし
＿_ ＿＿ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
/_-､r＼'´､ _ﾉ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 誰 .を ス ス こ
/￣ ﾉ､ ヽT￣ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i:::|. だ 作 パ ト の
. {`‐=ﾆ´ ｀¨l´ ＼ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ ぁ っ イ .リ
/ヽ..＿_ﾉ | `,ー―‐-.､ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」＞ ! ! た ダ ン
. {､ ＼ .l |--／―,---‐''′ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ |＞. の ｌ グ
／ ` ＼ l―‐'"|／ ／ ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ＞. は ベ プ
＼-､‐''| ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i＞ イ .レ
／ | ＼＼l／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i |.＞. ビ イ
／ l 丶l ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ｀ヽ l
/ l 丶 l::::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
/ l __.|_丶 ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-―――┴ /
／､,-―-､l,.-''"__ | __丶ｰ､,-―'/ＸＸＸＸ`'l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-"
XXXXXX.l.XX/|||| |||`､丶XXX.lXXXXX| | ＿, /､X＼＿
XXXXX> l.XX|||||| ||||||XX丶X.|XXXXX.| | | |XXX|X`ー-..,,＿_
XXXXX> l.XX|||||| ||||||XXX.丶 XXXXX.l l‐-..,,__ | |XXX|XXXXXXXXX
XXXXX> l.XX|||||| ||||||XXXXX丶__XXXl l ｀丶 ,.-‐''"´l lXXX.|XXXXXXXXX
XXXXX> l.XX.`''ｰ -''´XXXX ／,--）XX.l l / ,'XXX|XXXXXXXlXX
XXXX,.-―-.,,_XXXXXXXX>/. └/XXX>l l / /XXX lXXXXXX>.|XX
XXXX` ―､――‐､―――‐l―‐/XXXXXl.∧ / /XXXXlXXXXXXX.|XX
XXXXXXXX｀ヽ ＼XXX.| ヽXXXX ∨∧ / ./XXXX.lXXXXXXX.|XX
XX,.-――――‐＼ ヽ-‐' .|XXXXX.∨∧ ./ /XXXXXXXXXXXX lXX
､X.`ー‐､―――-､丶 .|XXXXXX∨ ∧ / /XX,.-''"￣￣￣￣￣￣￣
. `''-..,,_X｀￣￣"''-､ ヽXXXXXX∨ ∧ ./ /X／XXXXXXXXXXXXXX
｀"''-､XXXXヽ ｀ー-..,,＿_∨ ヽ_/ /／XXXXXXXXXXXXXXX
ヽXXXX.＼ ￣￣￣￣｀ﾞ"''-..,,_,.-''"´￣￣￣￣￣/
|XXXXXX＼ ｀ヽ /
椛とか大妖精や小悪魔くらいの扱いだったかもしれないけど
なーんか、投票設置者 スタイル『挑発使い』 の本人が一番 節度をもってなさそうな気がするのは
俺だけだろうか、いろいろ終わってんな。
そして、ほぼ全部訂正（一番上）が一番多いのにはワロタ
なるほど。そういう事は、いざとなったら製作者様が好きな内容に
多重投票できるのかー
でもしょうがないね
もちろん無料で。
製作者さんも、出来のイマイチさを嫌でも認めざるをえないだろう。
じゅーぶんにありえる・・・ いや、むしろ否定する理由がない。
実名だしってどういうこと？
何のアンケートなんだろう
すまん、実名の意味がよんでもわからない
多分俺がアホなんだろうが…
あんな内容のアンケはすぐに撤去しなきゃいけないと思うんだけど・・・
あれ製作者が見て放置してたらあかんのじゃない？
流石に悪ふざけが過ぎる気がするが・・・
マイナスがゼロになるだけだけど
ああ、ベンゲルのか
これ本当の名前なのかな。検索すると謎の人物がひっかかるし
実際本名しってるのは神奈川しかいないとおもう
パスカット演出多すぎ＋早苗が翼くんしてるなー程度なんだよな
早苗が触る＝ボール奪取だから、2P倍速にも気づけなかったし
この辺だけでテスト終わらせて、動くからOKとかだった可能性が高そう
つまりアンケート制作者さんが初期サンプルとして投下した可能性は否定できないんよね
俺はアンケート見た瞬間「金を返す」でも追加してやろうかぐらいにしか考えなかったに
・キャラ性能の見直し、必殺技性能の見直し、敵ボール時2倍速を等速に、団子状態の解決
・アンケ項目すべてへの対応
ある意味全部同じ内容
マジでこの項目を参照に治すなら、これも上げて
おいた方が良いんじゃないか？
東方サッカー2、やるじゃん!までさらに2年
これくらいかかりそうな空気しかしない
硬直時間と合わせて団子状態の解決だろうしな。
とりあえず鬱陶しいを１伸ばしてみた
ま、実名暴露が今日中に消えなかったらこのサークル見限る。
ベンゲルのこと言えないじゃん、なんだこのクズっぷり。
まあ、このサークルが書いたとはいえないのかもしれないけども
実名知ってる奴なんて限られてるだろうし
はい、不謹慎ですね
ベンゲルさんは監督だったらしいが、確かに監督さんの実名って普通は誰も知らないもんな。
開発者さんバレないと思ったのか、知っててやったのか。どちらにしろ痛すぎる
無制限に入れられるから、
どちらも入れたら？
２つ以上入れて「無効にしましたｗ」とかやられても腹立つから１つにしたんだ
考えすぎかな？ｗ
（ベンゲルが申しでれば）
他ユーザーなら消さないで放置もまずい
でもこの名前で検索すると怪しいのしかでてこないから偽名っぽいけど
俺なら早苗は奇跡的にゴール外しまくる新田互換にして＋師匠ネタとか入れそうｗ
(´・ω・｀)ノリが違いすぎてらんらんついていけないよ
こんな自作したプログラムの修正ができない無能でも講師になれるんだから、
CEDECとやらのイベントの品位が疑われるな。
それとも、今は別にプログラミングの才能が無くてもコネと口が上手ければ
何でもやっても良いという風習なのか？時代が変わったんだな。
あと、ベンゲル本名は同姓同名なんじゃね？と一つ。自分も名前で検索すると
わんさか出るしな…変なオッサンばかりの。
現在のガッカリなキャラを纏めるとこんな感じ？
椛：
必殺ムービーの動画で話題が殺到。第一被害者。
全ての元凶でもある。
早苗：
強すぎ。Lv99のレギュラーキャラで平均１６０なのに、
早苗は250近くもある。それでいて必殺パスと必殺シュートもある。
玄爺：
GK時、キーパー能力皆無。全てのシュートを防げずふっとばされる。
そのひどさは森○くんを遥かに上回る。Lv1のエリーのシュートを防げないと言えば
分かる人はわかるんじゃないだろうか。
1.04パッチで修正。
ありす：
Lv30時点で全能力を名無しに抜かれるほど、低成長化が更に加速。
更に１．０４で今度は逆に強くなりすぎて、被害がより悪化。第二被害者。
メディスン：
話題にならない人その１。ポイズンブレスが何故か消滅していた。
１．０４で復活。
レミリア、フラン：
トランシルヴァニアが撃てなかった。１．０２で復活。
魔理沙：
１．０３で突然マスタースパークが使えなくなった。１．０４で復活。
夢子：
話題にならない人その２。猛蹴伝ではGK専任だがバグでFD版も存在し、
その時の成長率はシュートとパスは凄まじいがそれ以外は全然ほぼ成長しない。
今作で正式にFD化となり、シナリオでも絡むというのに成長率は変わらず。
更にDF性能なのにLv99でタックル28カット19という破格の数値。
必殺タックルのドリームブレイクに何か異常な補正あるのか、動画では難なく取っていたりする。
なお、パス値は褌勢を抜いて堂々の１位。３１３もあり、全キャラのパスカットは必殺使っても絶望クラス。
名無しGK：
話題にならない軍団。オールスターでFDに選べてしまう。
パス４固定の上、それ以外は能力オール０。CPU時の挙動も色々おかしい。
CPUのこいつらにボールが渡ってしまうと…？
このくらいか？長文、すまん。
穣子、静葉：
穣子が放つオータムスカイが何故か静葉に当てられていた。
しかも、これでオールスターや走破で穣子がいない状態でも
どこからともなく穣子がやってきてくれる。非常に有用なバグだったのに
修正されてしまい、穣子の技になった。
小悪魔ショート(GK)：
話題にならない人その３。
新技も無いのに、何故かGKに選べてしまう。
更にロングよりも能力も劣化しているので、何の為に作られたのか
わからない。1枚絵はすっごく可愛い。すっごく可愛い。
きめぇ丸：
誰だよ、こんなの入れたの。もっと追加すべきキャラがいるだろ。
地霊以降が無理でも、旧作ならまだ出てないキャラがいるっていうのに。
存在を否定したくなる、誰得隠しキャラ。
画像を見たい人はツイッターのきめぇ丸についての会話した人のギャラリーにある。
変に弄られずに済んだわけだし、ヘイトも稼がないのだから
ニコ市場見る限り通販はかなり苦戦してると思う
現地は500本くらいか？
もしサッカー2が普通にゲームとして面白かったらきめぇ丸がいてもそれほど問題にはならないんじゃないかな
キャラとしての性質上好き嫌いはあるだろうが
話題にならないが椛は東方サッカー２では、文をライバル視しているものの
ステータスで圧倒的な差を付けられている上、
必殺技も量も質も全てにおいて比べるだけ無駄の領域まで
達している。まだ先輩・後輩設定のほうがしっくりくる性能。
Lv99のステータスと言うと
基礎能力
パワー：椛・12 文・10、テクニック：椛・12 文・13、反応：椛・12 文・18、
高い：椛・10 文・20、低い：椛・10 文・17、ドリブル速度：椛・21 文・25、
ドリブル消費：椛・30 文・40、回復：椛・10 文・10
技術能力
ドリブル：椛・163 文・214、パス：椛・118 文・226、シュート：椛・113 文・166、
タックル：椛・115 文・112、カット：椛・61 文・169、ブロック：椛・63 文・61、
トラップ：椛・63 文・170、クリアー：椛・115 文・169、スルー：椛・63 文・225、
せりあい：椛・115 文・62、ガッツ：椛・948 文・885
鈍足・低火力・無駄に高ガッツと高いせりあいが取り柄のみ…
更に必殺は空中シュートのみなので文より２だけ勝るパワーの恩恵無し。
加えて低性能すぎるセンタリング性能。それ以前にシュートだけでも50も差がある。
文に勝ててる要素がまず一個も無い。せりあいは基本的に不要だから…。
文が強すぎるのかな…？
９９で判断すると前作でもかなり弱と強で性能ずれるから大会でよくある３２
ぐらいで判断したほうがいいとおもうぞ
先日ほとんど消えたみたいだけどまた復活したのか
実際、そのような行為をして利益があるのって神奈川だけだとおもうんだ
ユーザーがやる意味は何一つとしてない
市場ってコメント流せる機能あった気がする。
ステマで関係ない動画に貼られるなら
クソゲー
ってコメント流して誤って買わないよう注意喚起しておくとか
せりあい高いって言ってもモブ未満かモブに毛が生えた程度かの差でしかない
東方サッカー（猛蹴）に張られてあるのはまあいいが
なんで東方がでてるmugen動画とかにも張られてんだよｗ
でもこいつらならやりかねないとも思ってしまう
微妙
１．味方がパスを出す
２．パスライン上で自動カット範囲にいる敵キャラＡが自動カットに来て失敗
３．時間経過
４．２の段階では自動カット範囲にいない敵キャラＢが
時間経過で他の敵キャラがドリブルしているときみたいに移動
５．自動カット範囲がパスライン上と重なったため敵キャラＢも自動カットに参加
６．３−５の繰り返し
見たいな感じになってるんじゃないだろうか・・・？
パス出してから受け取るまでの間動く敵の線でのパスカット範囲
が重なる時じゃない
それと同じ仕様で単純にパス反応範囲が広がってるのと倍速処理の複合結果じゃないかな
真偽はともかく実名公開、そしてなにより皆の意見。いきなり消して、なかったことに回避の証拠は必要だね
>>266
確かにな。仮に別の人なり儲けたい会社がやってたとしても、
ここまで大がかりな事態になっているのだから、神電さんは知らないですまされない。
なのに、公式にてこの件の注意喚起すらしない黙認時点でゼニゲバ確定でしょう。
その上位１０項目全てこなして欲しいんだが・・・
みょんふー会に頭下げて作って貰えないかな？
新規ムービーの書き下ろしが一番難しいところだと思ってる
それ以外はできて当然っていうか・・・バグ扱いでパッチ用意するのは当然だろ
他の全てこなすなら返金は勘弁してやれよｗ
他は頑張れば何とかできそうな気もするし
次〜なんてことをちょっとでも考えるなら、やれることだけでもやるべきだと思うがな
それが技術力の限界だというなら仕方ないといえば仕方ないが
DL-Siteの売上が295
日本でDL版を買うのは全体購入者の約1割なんで
全体で3000本ぐらい売れたのでは。
（売上少ないのにやたら声のでかい人が多い不思議）
ダンチだろうしこんなもんじゃね
四人チームと思えば冬にはもう仕掛けないと厳しいか
身も蓋もないが
団子状態を何とかできるのなら、最初からこういうゲームにはなっていないかと
気まぐれで用意しただの、荒らすなだのここでも態度がおかしいな
もう今更だけど
もう東方サッカー２は俺の中で終わったわ。削除。
猛蹴伝の大会は時間見つけて開きたいと思ってるんで
その時はみんなよろしくな！
おう、その前に次の大会に参加してくれると嬉しいぜ
無関係な人間が迷惑を被る可能性を
1ミリも想像できないんだろうか
俺にもプログラミングとドット打ちと音楽アレンジの技術があったらなあ・・・（無能）
遊ぶだけにしておくほうがいい
大会に出るのもいいな。
次の大会って夏祭りカップだろうか？それ以外にあったら教えてくれ
>>294と一緒に走破やってくるか
がなんとなく誰だか判断できそうな件
マジ？
ベンゲルとか五条とかこのスレが荒れる名前じゃないし
別にいいかとは思うけど
意見を取り入れるかどうかも気まぐれなんだろうな
本当に皆の意見を参考にしたいんなら、アンケートの告知もツイッターでするだろ
自分の視界に入らないように隔離してるんじゃないのかね
ベンだか何か知らんが誰かの実名が出ているのを放置してる訳だから
アンケートを１００％見てないことは確か
その可能性も多々あるね、腹立つわ。
何にせよ、このサークルさんはクリエイター、製作関係の仕事
二度としてほしくないね。
ユーザー様や取引先が迷惑だよ。
そして私は今更ながら猛蹴伝F、ゲットだぜ!
でもネタのセンスだけはどうしようもなかったかも
なんか全体的にズレてるんだよなあ
それだ
いろいろ質問してやったらいいべ
４９ＢＣ-４９ＢＥ ＦＦ ＦＦ ＦＦ
FF FF FF 7Fとかじゃなくて？
４９ＢＦも資金で使われてるけどマイナス表示になった
上のコードで16777215Ｇで試合後ＭＡＸの9999999Ｇになるのでいらん
「気まぐれなので私の気分次第です」と返されるオチしか見えない
それともどれだけ差があってもごく僅かながら防げる可能性はあるのか
その辺りってもう分かってるんかな wikiにはそういうの乗ってない気がする
こんな猿でもわかるようなコードをわざわざ貼り付ける奴がいるとはぁ！
そのうち神電にいくら入ってるか知らないけど、少なくとも300万とか
納得いかねー
逆ユナさんって無報酬？という話も聞くが、なによりみょふー会様に、それなりの額払ったのか気になる
ゲームの満足度的に、神電さんの存在価値と金得る権利はほぼないだろ。ヒデーな。
幽香は相変わらず100%コーナーシュートを打つんだな
この辺のルーチンは前作のままか
いくらゲームの出来がダメでもさ
どんなに意図せずとも、二言目にはサークル批判になっちゃうもの・・・どうしようもないわ
そうだよな。正直言って語らない方がまだマシな位だ。
まぁ２のおかげで猛蹴伝をやり直す人も出てきてるし、大会も計画段階も含め出始めてるしそっちを語ろうぜ。
というと、関係者呼ばわりされそうだな。けど、くだらねー話をしているよりかはよっぽどましだと思う。
その話題が長続きするかは別として。
だから大会話は普通に歓迎じゃね？
試合をユースト配信でもするの？
口で説明するのもなんだから、ここを見てくれ（夏祭りカップ主催者作）。
ttp://www42.tok2.com/home/natamania/taikai-000.html
ユースト配信する主催者がいないわけではないけど、
おおよその大会ではチームを提出したら後は主催の撮ったリプレイファイルを見るだけ
まあ、常識の範囲内でな。
ああ、動画配信の事ね
ありがとう。参加に向けてクリア目指してみる。
いまさら猛の大会が開催されるかは疑問だけど・・・
参加するだけなら実はクリアしなくてもできる
大会は来月ある
>>328でも書かれてるが、クリア自体はしなくても最新パッチさえあたってれば大丈夫。
まぁ、禁じ手みたいなものだけど、こんなのもある。
ttp://u9.getuploader.com/minomin/download/347/soccer.zip
こっからファイルをＤＬしてsaveデータの中にある同名ファイルと入れ換えると
・斉藤の冷凍剣以外の技全習得済み
・走破１周分（２４戦）クリア済み（ＣＰにVIVITが選べる。褌は自力で頑張れ）
という状態に出来る。
だいじょうぶ
今、東方サッカー２がこんな流れだからこそ猛蹴伝の大会は開催されていくよ、きっと
これからどうするよ？
あれは作られた時期の違いか作った人の違いかそれともキャラ愛なのか
確かに、今後のスレの流れはびみょんだな。
製作者さんは、まるで夜逃げ準備にはいったかのようにオトナシさだし
辛い評価しかなくてげんなりしてるんだと予想
しかしいらんことまで呟いてたツイッターも沈黙保ってるの、不気味すぎるな
１・心を入れ替えてアンケート内容に答えるために必死に修正してる
２・もーどーでもいいとばかりにすべてを無視＋放棄
３・３をつくってる
２かな
絶対買いたくない
それも解ってないんだったら逆にすごい
神奈川が作った「東方サッカー」で良かったじゃん
はちくま意識して作るなよ
とんずらこくつもりじゃないの
もう悪口も言い尽くしたかスレの流れも止まってきたな
もうみんなあきらめたんだよ
このサークルの過去作の売り上げを見てると東方サッカー2は相当売れたよな
3を出したとして売り上げ落ちるに決まってるがそれでも過去作に比べると桁が違う位売れるだろうし普通に3出して来そう
最早期待することや愚痴ることにすら飽きた ←今ココ！
を地で逝ってしまってるな、ある意味再起不能パターンに入ってないかこれ?
まぁ２が出るまで様子見っていう古参監督が戻ってきてくれれば何とかなりそうだが、
発表から発売まで結構空いたから、下手すると他のゲームにはまって戻ってこない事もあり得る
こんな出来だったら、２は夢のままにしといた方が良かったね
東方主将翼とか適当な名前にして二匹目のどじょう狙いで1から作ってりゃよかったんだよな
そうすりゃ、ああクォリティの低いパロゲーだなくらいの話だったのに
一応神アペンドが来ると信じておくかな。当然2500円とかのバカみたいな価格じゃなく1000円以下で。
>東方主将翼
俺が妄想してたのと同じ名前ｗ
はちくま企画のミニゲームはずっと買ってたんだけど今後はそれも買わないかもな
ミニゲーム買わないと特典（笑）が付かないよ！
お笑いライブでも行こうぜ！
カクカクすぎて見れたもんじゃないな
具体的にはsm21695234を見させて貰ったが
強いと言われている早苗が、全然自動カットで触れられず
てゐや諏訪子さまが触れているのが目立った。
自動カットの計算式ってどうなってるんだ?
えっ？
>>358
>>359のいってる通り反応が関係してたはず。
計算式は不明だけどね。
パス値orシュート値とカット値orブロック値が絡んでいるんだろうけど。
２はまた無印時代に戻った感じ
２がカクカクしてるって意味じゃね
やる気なくとも夜逃げでも良いが、
それならばこれ以上、東方サッカー界隈で一切利益を巻き上げるなということだ。
今の期待は、2よりも猛蹴伝の祭りカップだ
9月1日予定でイロイロ確定らしいが、まだなのかー。いつなのかー
ホーム＆アウェイ方式のように、1Pと2Pを入れ替えて二試合行う大会ってあったのかな
結果一勝一敗になったとしても、CLやELのように、
アウェイゴール数（2P側ゴール数）の優越なんかを取り入れれば、一応勝敗は出せるよね
Ｈ＆Ａ方式は普通にある。というか、予選はサイド固定、決勝トーナメントはＨ＆Ａ方式というケースが多い。
ちなみにＨ＆Ａ方式の勝敗は普通に両方の試合での得点の合計で競われる事が多い。
同点だったら共通ハンデっていう両チームに与えられる乱数変更用のハンデを変更して再試合とか
２Ｐ側ゴールが多い方が勝ちってな感じになる。
「予選はサイド固定」じゃなくてランダムあるいはルールに則った計算式とかでサイドが決定されるの間違いだった。
前者は主催者側でサイコロ振ったりとかで決定
後者は２ＰサイドがＧＫの技のクリティカル補正がないという事で、クリティカル依存のＧＫ輝夜が優先的に１Ｐに回される
とかいう感じで決まる。だから「１Ｐサイドを何としても取りたいからＧＫは輝夜を使う」なんて戦略も大会ではあったりする。
説明ありがとう
なるほど、皆よく考えているなぁ
クリティカルが発生しない、ガッツが足りなくなった途端にザルになるのが最大の欠点だ。
後、余談だがＨ＆Ａ方式でもホーム（１Ｐサイド）用とアウェイ（２Ｐサイド）用の合計２チーム用意する大会方式や
複数データあるいは複数人を１チームとして登録して疑似チーム戦という大会方式もあったりする。
延長に入っても2P側は回復しないといったバグがあることなどから、H&Aではない大会の場合、
2P側にハンデを+2〜3つける、延長の結果は無視するといった扱いの大会が多いな。
延長の扱いは、それも含めて＋ハンデを与えているので、延長の結果も有効とされるのもそれなりにあるが。
GKを萃香のような能力型や、そもそも必殺セーブにクリティカル補正のない霊夢を起用して2Pハンデをもらって
チーム全体の底上げをするといった戦略もあるな。、
東方サッカーをプログラミングする、みたいなのやってたらしくてフイタｗ
もう少し早く帰っていれば…
必殺なし組みは結構きついんだな。
倍速や即囲みは1VS1やりにくいから大変だ
ストーリーのシナリオはよかった
メルヘンじゃないあの頃の早苗さんが久々に見られたよ
仕方ないけど。
必殺技のクリティカル上乗せ分が出ない（バグ）
だから逆で必殺持ちが２Pに行くと辛い
霊夢（と夢子も？）は必殺に元々クリティカル上昇はついてない
だから２Pでも行ける という話
話題に出た輝夜はクリティカル分が大きい
だから２Pだとあまりに不利なので１P優先が与えられることがある
……でも２P輝夜って何故か硬いんだよねｗ
GKのみね
１・２Ｐ側のＧＫのクリティカルが発動しない
２・２Ｐ側は指定に限らずＣＫは１０番の選手がける
３・１Ｐ側は接敵しない限りパスorワンツーを基本的に使わない
４・２Ｐ側は先行タックルが発動しない
５・２Ｐ側は、延長突入時ガッツが回復しない
６・ポイズンブレスの効果が出ない。
ガッツ減少効果が発現するのは、2Pメディスンが1Pキャラに当てた場合のみ。
逆の場合、1Pメディスンが2Pキャラに当てた場合は、ガッツ減少効果が無いどころか、
当たったキャラと同じ背番号の1Pキャラのガッツが減少。
７・１Ｐがワンツー（必殺含む）をしたときに消費ガッツが倍
多分これでいいはず
ブレスはしらんかったばい
>１．クリティカルが発動しないんじゃなくて補正が乗らないだけ
>３．パスは使うよ
いや３はほぼ経験則としては間違いないとおもうけど…
実際リプレイで接的以外で１年以上パスみたことがない１Ｐは
もしくは頻度がかなり低くなってるはず
後２ＰＧＫは「鋭い〜」とでても実際は発動してないらしいよ
コーナー時のカウンターの際、９番のフランがパスを受けると、
ペナルティエリアに入る前に、バックパスを出して取られることが多かったと記憶している
>>383
これいいね
猛蹴伝Fから始めたご新規さんもいるだろうし、
テンプレに入れておくといいかもね
使わないのはワンツーだけだよ
パスの頻度も変わらない
「鋭いセーブ」はクリティカルの有無に関わらず表示されるが
「鋭いパンチング」or「鋭いキャッチング」はクリティカルが発生してるときにしか表示されない
あと２Pはシュートされた時転倒表示がされていないと言うのもあったか
２PGKクリティカルは通常分は発動する。じゃないと魅魔様がだな……
「キックオフから浮き球処理されずに転倒シュートを撃つと転倒効果が発揮されない」
というバグを誤認していた可能性があるな
本来対戦とかには向いてないのかね
正確には「バクだけど、修正されないままパッチ配布が終わったから仕様とせざるを得ない」
というのが正しい。だから主催者はあの手この手でなるべく格差が出ないように考えてるわけだ。
キャラ性能の見直し、必殺技性能の見直し、敵ボール時2倍速を等速に、団子状態の解決 134
2の新規ムービーを「みょふ〜会」様にお願いする 62
硬直時間の長さの調整。ドリブルやパスで抜いた相手がすぐ再チェックにくる。意味がない 39
自動パスカットが煩雑すぎて鬱陶しいです 34
キャラ同士が重なっている場所にパスを行う時に誰にパスするか選択できるようにしてほしい 24
相手がドリブルの場合、カットを選んでもタックル行動を猛蹴や祖ゲーの状態にしてほしい。わかりにくい 23
返金 23
全体的な作り直し 22
すべての仕様を猛蹴伝に戻す（性能含む） 19
団子状態の解決。フォーメーションもＤＦタイプも意味がない 19
ツイッターおよびWeb上での態度を改める 19
いつもなら締切すれすれまでほとんど出てこないものだが、ずいぶん早い。
低レベル帯で、チーム作成が手軽にできるというのもあるのだろうが、２のksgっぷりが
あきらかになったし、リプもとれないから、当分は猛蹴伝で大会だろうな。
構想はできているのだが、出場させる予定キャラ自体は、出現率も高いのがほとんどだから、
集めるのは苦労しないはずだが、資金稼ぎとレベル調整のパスループがうまくいかなかったり、
フリーズしたりしてちっとも進まん。
スクリーンショット公開し始めたころからドット絵の粗さとかネタのお粗末さの片鱗は窺えたし
結構予感のようなものはあったと思う
思ってた以上にアレだったけど
必殺シュート習得条件の複雑化や、ゴールキーパーの性能強化等 前作と比べると難易度が非常に高くなっており、
腰を据えてじっくりとプレイしたいゲームに仕上がっています。
とはいえ前作に登場したキャラクターのグラフィックや必殺シュートムービーは前作のものを流用しているため、
映像面では違和感無く遊べると思います。
早苗だけ見ても冥と比べて違和感あるし
＞ 映像面では違和感無く遊べると思います ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^^Y^Y￣
「難度が高い」が正解。
「易しさが高くて」どうする？
とはいえ、ゲーム業界では
定着している言葉だしなあ。
某ＤＬサイトのレビューもってくるなｗ
猛蹴伝にちゃんと２−１８−０のパッチがあたっている事を確認
する方法を教えてくれ。頼む。
チーム編成で走破のセーブデータを編集する（A連打でいい）
セーブデータに「Ver:2180で編成」と出ればＯＫ
噂通り三妖精のルート難しいなー 安定して勝つなんて不可能じゃん
小悪魔がGKに復帰したらどうってことないのに 天職を間違えてるな
イベント状態のときはサニーのガッツ800越えるし、ハーフタイムで回復もするから
ある程度点取ったらパス強いんだし鳥かごして時間潰せば余裕よ。
失点フラグが何かと思ってた 逆に得点入るのね
サニー他スルー連打夢子1VS1しか決まらないのかと投げかけてた
ここまでアリスが邪魔だと思ったことはないな 存在感MAXだ
2−3点 うまくいけば4点位取れるよ。俺も最初夢子4番マークで同じ事してたわ。
「難易度が非常に高くなっており、腰を据えてじっくりとプレイしたいゲームに仕上がっています。」
非常に誤解を招く代表格の紹介文なんだよなぁ。
東方サッカー２が文章通りならば、この世の全てのクソゲーバグゲーが上記の内容と捉えることも出来るし、
なにより本当に面白くて難易度が高いゲームと同じニュアンスにされて失礼だと思う。
ちなみにジャンルが「狂気」に分類されているという前置きも必要になる。
だがショックなのは、アンケートについてだ。
アンケート内容が荒れかけており、そして未だ製作者さんしか知らない実名さらしをガン無視。
つまり製作者さんとしては、問題ないと判断しているみたい。
同人だからか製作者さんのツイッター態度や数々のモラル違反、法違反。
でも、まだ良心的なものが残っていると信じていたが限界です。
ツイッターにてモラル違反写真を投稿して逮捕される人と同じレベルと本気で見るわ。
こんな人が東方サッカー２、さらに続編を作ろうとしてることに寒気がする。クソゲ以前の同人製作モラルの問題かな。
東方サッカーは猛蹴伝で終わった。今後は猛蹴伝の大会参加観戦や、東方界隈で猛蹴伝レベルの別のサッカーが出る事を僅かに期待してるよ。
いや、多分今回のツイッターの更新書いたのは逆ユナのイヴァンさんだし・・・
普通、そんなの制作者じゃなきゃ解らないと思うんだが?
神電さんの誰かかもしれないし、逆ユナさんの誰かかもしれない。
ましてやイヴァンさんピンポイントに指摘されたならなぁ
どちらにせよ、あのアンケートに「制作者方々」は、社会的モラルとして問題視せず放置し続けているのが救いようがない。
神電さん、逆ユナさん。どちらでも同じだよ
しっかしベンゲル氏が名前だしたときはブログつぶしたのにねぇ神奈川側が
（ベンゲル氏の最後の一言が「このブログが消えた場合は何らかの圧力があった
とおもってください」だし）
綺麗だったら実名さらしOKか?
同人界隈では認められてる?
それはないだろ。ギャグとしてもマジでヒクぞ
もちろんベンゲルさんも実名さらしはダメ、絶対。これは言うまでもなしだぜ。
本気でそう思ってる人が増え始めてるならば、社会的に問題だと思う。
もしかしたら神電さんの行動の全てが正しいのかもしれない。
だったら俺は正しくなくて良いよ。
東方サッカー2、楽しみにしてたんだけどな、無念だわ
少し落ち着いたほうが良いのでは
針だったとしても釣る気のない裁縫用の針だろこれ
,´ ⌒｀⌒ヽ
ﾉｲノﾉ）ﾉ）ﾉ）
（λi ﾟ ヮﾟﾉﾍ どんな時でもユーモアを忘れないのがサッカースレよ。
,く_」∞Liつ
/(ﾝ_r┴ヽ＼
〜- r_,t_ｧｰ'´
自分は２を楽しんでるけどね。良くも悪くも。
必殺技の性能はほとんど前作の数値が使われてるのだけど、必殺タックルがおかしいのよ。
前作のミスディレクションは 威力70 クリティカル100 だったのに
今作では 威力100 クリティカル70 ってなってる。
威力とクリティカルの数値が逆になってる。タックル全部。
つまりレーヴァティンは 威力950 クリティカル15 です。
Lv1でもLv99褌を止めれますよ。
上のほうの夢子のドリームブレイクが異常に強いって話もこれが原因。
威力333あります。わお。
やっぱり修正はされないのかなあ
英語読めなかったから逆にしちゃったんだよ
責めちゃいけない、英語はむずかしいから
しかし世紀末ゲーと化しているな
>つまりレーヴァティンは 威力950 クリティカル15 です。
ありえねぇｗｗｗ
世紀末バスケや戦国陸上に失礼だろ！！
>つまりレーヴァティンは 威力950 クリティカル15 です。
ありえねぇｗｗｗ２はもうあきらめたほうがいい
失礼
２は、と言うが３が期待できるのかね？
「東方サッカーをあきらめたほうがいい」と言い直すべきではないかね
もうスカウトするしかないな
走破第2チームつくってまで楽しんでるよ
何がお前をそうさせるのか・・・
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| >>437…！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
必殺カットはどうなってるんだろう…
いくらやってもカットできない慧音とかも変な調整されてるんじゃないのかと気になる
残念だけど東方サッカー自体が飽きられてる
ニコニコで新しい順にして検索してみ、無印でも視聴数3桁付いてるのが半分
4桁なんてほぼ無い
アクションゲークリアしたい時に拝見したりとか自分が上達したいと思ってる人以外は見にくいと思う
あと、再生数なら非想天則も似たようなもんだよ
サッカーしろよｗｗｗみたいな感じでまた伸びて話題になったと思うんだよ
,´ ⌒｀⌒ヽ
ﾉｲノﾉ）ﾉ）ﾉ）
（λi ﾟ ヮﾟﾉﾍ 今朝の補足よ〜。
,く_」∞Liつ
/(ﾝ_r┴ヽ＼
〜- r_,t_ｧｰ'´
必殺カット・パス・ワンツー・セーブの４種はパワーとクリティカルが逆転しています。
例を挙げるとエンシェントデューパーが 威力150 パワー999 クリティカル0 ・・・と、素晴らしい脳筋パスになってる。
強さ的にはどっちもどっちだけど。
こうなった原因は前作のクリティカル計算が『シュートは百分率、それ以外は千分率』という理解に苦しむ仕様のせいだと想像。
（２のクリティカルは全て百分率っぽい）
もし自分が東方サッカーを全く知らないプログラマーで、数字だけの技データを渡されたら同じ間違いをしてしまうかもしれないですね。
>>435
技の性能はオリジナルと一緒です。ちょっとガッカリ。
>>440
三種の神器でなぜ取れないかはわかりません・・・。orz
一応威力は60あるのに不思議。
魔法使いの子オリジナルと一緒ってことは合体無しで同威力なのかな？それだと強いなー
おう……ほかもおかしいのか
あれ、これだとＧＫ輝夜すげーよわくならないか？
クリティカルもあまりでないモブ以下ＧＫに
これってワザとパス無双にしたんじゃなくて、テスト段階でパス無双に気付いたけど
何故そうなるのかわからなくて、パラメ弄ってもイマイチ変化が無い（そりゃそうだ）から
そのまま行ってしまえーって感じだったんじゃないか…
早苗のパラメが高いのもこれのせいかもな、主人公なのにカットもシュートも全然決まらなくて
空気だから、褌を超えない程度に活躍できる数値に調整した…
…もしかして反応の値もなんかと逆転してるんじゃないか？
むしろおかしくないところを示して欲しい
全然パッチでなくなったけどここ大丈夫なん？
この場合、問題点がわかっても直せるかは別問題
計算式が同じとは限らないから正確なことは言えないが、
セービング、ブロック(シュートに対するカット)についてだけ簡単に言えば
クリティカルは計算式で２倍するところが３倍になる確率、
たいしてパワーは ブロック＝相手のシュートパワーを減らす
セービング＝最終的な相手のシュートパワーと比較して有利不利を決めるもの
で、苺教授が言った通りシュート以外のクリティカルは千分率になってるから
５０％クリティカルの技は５００と表記されて、結果、パワーが３桁の技になってる
これが何を示すかというと、シュートのパワーはトワイライトでもせいぜい１００程度
能力値を足しても２００ぐらいだからクリティカルのあるカットやセーブがまず上回る
トワイライトが必殺カットで奪われるし、ゴールのはずなのにこぼれ球になったりする
パスは奪えないのにシュートは必殺カットで奪えた なんてよくみるんじゃないか？
セービングのほうは威力がかかわってくるから決まるとは思うけど
パス、ワンツーはクリティカルの高いパスは触れにくいパス、
パワーの高いパスは触れてもこぼれ球にされにくいパス程度の認識でいいかと
デューパーに触れられるようになった、という報告もここからきてると思う
結果、夢子、霊夢以外の必殺ＧＫはかなり強くなってる計算だぜ
シナリオのＧＫ美鈴もここが治れば森崎になれるはずだぜ
〜, .-─↓､
γヽ-=＝=〈^i
ｊ |ノハﾉ)ﾉ (
ｲﾊﾉ! ﾟ ヮﾟﾉｲ｀
,<,_iヽYｲ(つ
(ノ_i｀Ｔ'_!
ﾞi_ﾌ'i_ﾌ´
だいたいこんな感じだぜ。正直パス、カット関係はあまり自信がないんだぜ…
前作から続投キャラのドット絵（白目）
キャラステや技の威力はwikiにありましたが、クリ率とかわかる場所はありますか？
>>3の猛蹴伝キャラ＆技データが消えているみたいなので
これは千分率になってるみたいだけど
メモリー4Gしか乗せてないからかもしれんけど、仮想HDD切ってると重いから切れって言われる
他のゲームでこんな事出た事ないんだけど、このゲームだけ出るんだよね。
大体走破モード2−3試合に1回出るからセーブして起動しなおしてる。
仮想メモリ設定しろ、仮想メモリ切ってるとこのゲームに限らずよく落ちるようになる
俺もまったく同じ状況になったが仮想メモリ設定したら、そういったことがなくなった
優しい誰かがExcelで上げてくれるのを待つしか無い
どういう組み方をしたら敵だけ2倍速になって
加速機も受け付けなくなるのか
その謎の技術をぜひ拝見したい
別に珍しくもないと思うが
誰もが解るわけではないと思うけれど、解る人はたくさんいると思うよ。
プロのプログラマの世界では、仕様書がつたなく完全でないまま作り始める悪しき風習が多々ある。
その中で解析改良で鍛えられた猛者をはじめ、東方サッカー2を治せる天才はいくらでもいる。
まして、ここは商業ではなく同人が舞台。天才はゴロゴロいて良いゲームがザクザク生まれる環境なんだから
総じて神電さんの実力が足りなさすぎるだけだね。今まではなんだかんだ上手くやってきたのだろうけど
まんま東方サッカー２の状態じゃん……。ベンゲルが作った仕様書が何度も神奈川にダメだし食らってたみたいだしな。
このスレにはいるのかな？と思って
俺に直せるかどうかはともかくとして確かに見てみたいな
多分もう自力では直せないか直す気はないんだろうし、改善の目処もまるで立たないみたいだから
本当にソース公開してもいいんじゃないか
売れないよ
そこを直すだけなら簡単だけど、他に影響が出て大変だから直さないってパターンじゃないかな
パッチを当てたら悪くなったって事件が多発してたし
把握できてて修正のメドも立たないのに販売したならゲスいし、
そもそも把握できてなかったならテストがザルすぎるよなあ
たぶん作ったメインプログラマーがもういないんだろうな。
簡単な処理は今いるサブプログラマーでなんとかなるけど、
倍速解除は無理なところなんだろう。
だったら金払って雇い直し、とっとと大規模修正してほしいものだな。
可能性の話だが、何らかの理由によりメインプログラマとの関係が悪くなってて無理ならば、
それはもうベンゲルさんに続き2人目の人材潰しになるわけで、神電さんは社会的にイロイロ大問題になるわけだが
今後もサークル活動されるならば、この作品を責任ある終末を迎えないと、次の即売会が大変になるかもイメージ的に
東方サッカー2が問題なのはそのパッチで肝心なところが直りそうに無いってところなわけで
同人ゲーム経験浅いだけなのかもしれないが、ユーザーが切に望んでいるバグでパッチが出ないケースは今回が初めてでな。
いろいろ妄想するさ。
こっちで直すから
何が不満かはしっかりと伝わってるはず
にもかかわらずtwitterもHPも何も動きを見せないってことは対応する気ないんだろ
修正できないのか？
修正したくないのか？
修正する技術もないのか？
おお、神降臨
ま、素直に公開してくれるような紳士サークルでないのは証明済だが
というか憶測であーだこーだ言ってもしょうがないというか人格攻撃はやめろと言われただろ
こんなもん神奈川じゃ直せるわけないし
焦りすぎだぞ、もっとクールに紳士にな。
詳細よろ
つ co1464343
の生放送の中に（最新より少し↓）『【ゲームプログラミング】東方サ｡カーを一から作ってみよう』
ってのがある
商品未満の初期版
当てると悪化する修正パッチ
半年かけてもバグが直せずパッチ作成放棄
_、,、,、_
｀、r｀=Y
, ' ｀ｰ '´ヽ
i. ,'ﾉノ ))) 〉
| ii ﾟ - ﾟﾉ|.! という猛蹴伝の歴史なんてなかった事に
||kﾘ,_\_ﾘiつ
!k'J,、,、>、
´'"i,ﾝｲﾉ~｀
その名は東方サッカー…
しかも空回りしてて見るに堪えない
普通にHP行きゃ見れることだった
駄目じゃん
こんな感じで調整したんだろうな……。
グラとかムービーとか曲とかが無理
グラとかムービーとか曲とかが無理
・実ははちくまはすごいということを再認識させてくれた
・最近はＤＬのゲームが増えて不満げだったうちのボビーも大満足
他にあるかな？
東方サッカー猛蹴伝のデータを消してしまうミスをしてしまったので最初からやり直したら
面白いのなんのって・・・・
必殺タックルでパスカットできないのが不満だわ。
実質必殺パスとシュート力強い必殺シューター、あとはスルー要員しか使い道が無い。
DFキャラが殆ど存在価値無いのが悲しいわ。
「ホットな情報が一杯だよ」 醒めきってるよ。
この自信はいったいどこから出てきたのか
演出の問題でパスでタックル選択した場合、タックル値で判定はしてるらしい
から無意味ではないよ
パスが強すぎるだけだけどｗ
次のコミケで東方サッカー2出しても売れないどころか、クレーマーが殺到してもおかしくない。
２をもう一度だすのかｗ
発売してからずっとプレイしてるぞ 走破は飽きない
ちなみに2からで東方サッカーシリーズやるのは初めて
とりあえず猛蹴伝プレイしてみ？ 何が不満なのかよく分かるだろうから。
でも原作のキャプ翼要素なんてくそ食らえっていうなら論値。
まあ結果は「猛蹴伝やってみてくれ」に行き着くと思うが・・・
遊べないことはないから言われてるほどクソゲーという感想は出ないかもしれないけど
もし2から始めてたら、パスカット演出と団子サッカーにイライラしながら
なんだかんだ走破1週くらいはプレイしてたかもしれん
「最高傑作」という評価はさすがに言い過ぎ。制作者のヤラセかよ。
仮にサッカー知らない方が2から始めて何か面白いと感じていたとしても、この評価までいかないだろうよ
ありすは修正（笑）入ったから変わったが。
そもそもキャラゲーでモブより技能能力低いとかありえんよ。
>>528
ＧＫキャッチ時にボール過ぎてから吹っ飛んだりしているし、
ＧＫセービング使用時のシーンの流れもおかしい。
さらには必殺ムービーも風神録組がひどい。
とまぁ、パラメ−タ関連以外でも不自然なところは山ほどあるんだけどなぁ。
あとこの程度で「人の評価にケチつける」ってのは言い過ぎだろ
まあ、このスレとかでさんっざんに扱き下ろされてるような超クソゲーってわけでもないけどな
単体だけで見たら凡ゲー未満のハズレ程度、猛蹴伝からのユーザーの期待その他を一気に裏切ってしまった超級ガッカリゲー
質問する前に前スレや現スレを見るだけで理解できそうだけど
ぶっちゃけ猛蹴伝の時点でかなり遊べる出来だったんだから
ある程度ゲームになってるのは当たり前なわけで。
そういえば、仕様と言い張る公式の糞対応、ゴタゴタの内情、
前作(他社製作)と明らかに異なる操作性と
クソゲー三冠王だった海腹川背ポータブルと全く同じだな。
あれはKOTY次点で黒歴史化したんじゃなかったっけか。
「やっぱ同人はあかん。ジョジョ買ったぞ！」→「クソゲーじゃねえか！」
「もうオンゲしか信用できん。PSO2アプデするで！」→「クソじゃねーか！」
こんな流れの人いたら可愛そうねｗ
在庫があるなら普通に持ってくるだろw
前回で売れることは経験して知ってるから、普通に持ち込むと思う。
バグ修正版かどうかは、ここ最近のHPの更新具合で想像つくが。
一部の強キャラ以外は得意分野以外はほとんどモブに抜かれる
いわばモブが究極のバランスキャラになってる（ＤＦキャラは軒並みドリブル、パス、シュートが
モブに抜かれる。ＯＦキャラはタックル、カット、ブロックが軒並みぬかれる）
特にこの同人ゲーム界においては
相手ボール時に相手と時間倍速（明らかにおかしい）
磨き上げられたテクモシステムもあっさりゴミになる自動パスカット地獄でゲームバランス崩壊
早苗が勝敗を分けるほどのチート性能で、ゲーム性すら否定
キャラクターとの関連性のない斬新な新規必殺技ムービー
どうみても最高傑作は言いすぎ。そもそもゲームとして猛蹴から比べたら成り立ってない
走破3週まではプレイしちゃったわ。
しいて言うなら序盤の神主バグだけ
サッカー２も悪い点を除いたら最高傑作になると思う。
俺は２が気に入った >>528 には是非、猛蹴伝をお勧めしたい。
煩わしいカットの排除はもちろん、東方キャラを生かしたバランス調整、
対人機能・リプレイ機能の追加。快適なゲームにバージョンアップされているぞ。
同人ゲーに期待しちゃいけないのもわかったから
はよパッチ作れ
>>530
自分は
某動画サイトで東方サッカーを知る→面白そう！→２発売→即購入
→あれ？なんか違う・・・・バグだらけ？→攻略情報を求めてこのスレに行きつく
→クソゲーじゃねーか！
って感じで、早苗前半クリアして以来起動してない。したくもない。
シュートの時敵チームのほぼ全員がフォローに来た時に、このゲームはダメだと確信した。
そんでＦ買ってやってみたらもう、すげーのなんのって。
確かに夢想封印で１回だけフリーズしたけど、
キャラのポジションを変えれる、レベルが上がる、
時間の表示が正常、敵の動きが等速。
感動したね。
なんていうか２はまぁ、同人ゲームを買う時は気をつけなければいけないという教訓を与えてくれたいいゲームだね。
倍速とか致命的なバグ抱えてる時点で
まず正常起動できてないからな？
>キャラのポジションを変えれる、レベルが上がる、
>時間の表示が正常、敵の動きが等速。
サッカーゲームとして普通です（レベルはともかく
たまに落ちる程度なら許容範囲
ほとんどパスループと千本ノックだけだったが、２をやった後だと
無駄なカット祭りや、団子がないだけで感動できるｗ
多分２じゃパスループしようとしても、ボールに群がってきて制御不能だろうし、
千本ノックの際も自動カットは邪魔になるけど、これまた群がってきてひどいことになりそう
千本ノック中は全員敵ＳＷにマークすれば自動カットはほとんどでなくなるよ
こぼれ球拾うのはどうしようもないけど
一番長いかもしれないくらいにハマってたんだけどね
キャラも多いしやりこみ要素もあって別に普通に遊べる気がするのに？
逆に前作を今からやると動きとかに違和感を感じるんだろうな自分は
多分というかきっと>>550のような感じで違和感を感じると思うよ
とりあえずF買ってみな
ストーリーも長いし、サブストーリーも多いから楽しめるぞ
キャプ翼がこんなもんだろうと思ってしまっていることが原因だと思う
サッカーゲームで相手の速度が倍速なのに普通に遊べるの？
ポジションチェンジもできなくて？
いくら初見でもさすがにそれはないわ…
ポジションチェンジできないのもシナリオモードだけだから我慢したな、リリーの章みたいにフラグ的な問題なんだろうけど何試合もそうなるなら頑張ってプログラミングしてできるようにしろよとは思ったが、理由が他にあるならわからんけど
２が面白かったら是非、猛蹴伝もと思うだけなんだ
先に書き込んだけど２には足りてない機能も多いからな
ブロック、カットで１０人割り込んでくることもないし
残念ながら椛の必殺シュートのようなセンスのギャグはないので
そこを求めてるなら、猛蹴伝は無理におすすめしない。
新規からしたら、気に入ったシュートは何になるんだろうね。
そもそもパス奪われないからどこでもパス回し出来るんでないの？
安全圏にパス出せる相手が誰もいないとか
テストプレイ中に変だと声を上げる人はいなかったのかよ…
2だとパス回しだけでもメーターが普通に動くんですぐ時間が進まなくなる
あとパスも普通に弾かれたり取られたりするよ
俺も２起動して最初に感動したシュートはフジヤマヴォルケイノだったし。
椛のムービーを人の家に行った時に見せられるホームビデオに差し替えたりするからさ
天狗道とか配置を変えてしまったらまず気づかないだろうし
だったら条件緩くしてよとも思ったが、イベントや演出自体は良かったので許容はする
２だけで終わるのはもったいないぐらい違うストーリーだと思うし。
２が気に入ったなら前作もやってね ってのはオカシイだろうか？
1から先にやってほしいなぁとは思う
初期技では必殺ドリブルしかない穣子がフォワードで必殺シュートしかない静葉が中盤なのもどうかと思う
東方サッカー みんなで ごちゃごちゃぎゅっと詰め合わせ
sm98410
東方サッカー２追加キャラ必殺技集
sm21682979
紫を『むらさき』と読んだキャプ翼厨が東方サッカー実況その１前
sm7512249
妹紅を『藤原さん』と呼ぶキャプ翼厨が東方サッカーサブ実況１前
sm8092750
中国を頑なに『め〜りん』と呼ぶキャプ翼厨が東方サッカー走破実況１
sm9390760
東方サッカー２せっかくなのでオールスター
sm21585397
東方サッカーＯＰ
sm1098630
東方サッカー猛蹴ＯＰ
sm12589249
東方サッカー２ＯＰorPV
sm21258769
東方サッカー旧ＰＶ
sm15142
東方サッカー猛蹴ＰＶ
sm2989039
ＯＰは無印が一番いいな
えーりんのオバヘもｶｺｲｲ
「2内に残る猛蹴伝の名残り」
を評価しているのではないか。
みょふー会様、はちみつくまさん様、ひえろぐらふ様の優秀な所を。
そして、2のシナリオやシステム基礎を一部評価する意見もあるが、これは元東方サッカー監督で小説活動してた逆ユナ(コンスマ)様が考えたはずなので、並み程度はあるのだろう。デバック不足や意見が通りにくい残念な責任者だったのは残念だが。
以上の内容ならば2から始めた人の評価は理解できる。
たまたまこれを手に取っちゃった新参にとって
その要素は過去に既にあった要素なんだよｗとか言われても知るかボケってなるのは理解できんもんかね
勢い余ってて誰にでも噛み付きたいのは分からんでもないけどもう少し自制しようぜ
ああ、なるほどな。
猛蹴伝のムービーとかも２で一応使われてるからか。
一応、面白いかどうかは別として
サッカーゲームとしては動いているわけだしな。
ナイス表現。ダウングレードアップなら解るかな。
xpの新作としてビスタ出たけど出来が悪く、新しいパソ買う場合ですらビスタ無視でxpを望まれた。これに近い内容。
つまりは、東方サッカー2はキャラ増えてて猛蹴伝の雰囲気あるけど、超地雷劣化パッチむしろ別ゲーか?と。
しかも、お値段は高めだし、制作者様の一部は大袈裟ではなく常識マナーが欠損している方で皆イライラしてる。
だから2はケーネ先生に消してもらい猛蹴伝大会たのしもうよ、という流れ
神電様が同じような立派な対応を、しかも無償パッチでしてくれる可能性…
製作者よりこのスレで必死に製作者批判しているお前らの方が見ていて不快だ
もしかして>>528のことなの？
クソ重いダメソフトみたいに言われてたけど、現行だとロープライスPCでもサクサク動くし
8入れるならvistaも選択肢に入る位良いOSだよ。
2で面白いと感じてるならば、
1や猛蹴伝。テクモキャプテン翼は、超神ゲーのクオリティになるからゼヒやってみれ、ということだろ。
ちょっと熱意つよいかもしれないが
そんで、猛蹴伝の大会に出ようぜ、ってことだ
まぁ大体同意。また１つ大会が増えたみたいだしな。
とはいえ、そろそろ本格的な形の大会も出てきてほしい所だ。
ランダムな雑魚集団にアリスの傑作人形な方々が
当たったんだがいいのかコレ？三妖精とかより優秀なんだけどｗ
後々は変わらなくなるんだろうが序盤が圧倒的優位になる
東方サッカー２から始めた人なら２がちゃんとゲームとして機能してるように見えることも
あり得なくはないのか
原作知ってたから強さが若島津＞若林になってるのが不思議だった
中学決勝前で小学生時代に世界Jr.と試合したのを回想するオリジナルが入って
イングランドやフランス、西ドイツと戦った
んでその時の若林は慢心して初戦イングランド相手に失点
代わった若島津が三角飛びキャッチでﾋﾞｭｰﾃｨﾎｰ！と賞賛
小学生時代は怪我もあったし、その辺を反映したんじゃなかろうか
一応決勝の西ドイツで若林は活躍してるけどな
ひたすら猛蹴伝→２の落差がショッキングすぎた
ゲームとして完成してないとおもうぞ
倍速、初期の謎ステ
少なくともステはなんともおもわなかっただろうが猛蹴やらないでも倍速で
多分投げる
そいつらはせいぜい不具合止まりだし、ギリギリ目を瞑れるレベルだから一応ゲームとしては成り立ってる・・・ってのはKOTY思考すぎるんだろうか
そこを無理に目を瞑ったとして団子状態に集団パスカットでもうプレイするのが苦痛なんだよなあ
遊びという感じがしない
これ基本形にして、ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨみたいなの作って広めようぜ！
どういうゲームかすぐ分かるしw
やめろｗｗ
せやね
キャプ翼2は偉大
次回作に期待しようぜ
あまりの反応にモチベ下がっちゃった？
こういうところで普段からの製作者の態度って響くよね＾＾
「MAJOR読み終わったのでパッチ作りました。ver1.02パッチ」
これが一番狂ってると思ったなぁ。
野球漫画を読み終わったなんてこと公式ページで言う必要あるの？
あんだけ騒がれていたのに漫画読むまでパッチ作る気がなかったの？
修正なんてやる気なんて無いんでしょと俺は思った。
ってか、普通思うんじゃないかな？そう思わせることに何か意味があるのか？
公式ページがこんなんじゃ正直２にはパッチにも期待はもてない。
３を出したいとか寝言言ってるしな。
猛蹴伝だけでいいよもう。
こんだけ手抜きであの数売れた時点でサークル側の大勝利は揺るがないし関わるだけ損だよ
てか仮に神パッチ当たったとしてもどうなるもんでもないよ、製作者が違うんだもの
名前が同じだけの別ゲー掴んだ自分がバカだったんだと諦めて、さっさと忘れることにする
スレタイにも書かないでいいだろ。まだ期待してる奴なんて居るの？
なぜならスレ管理人さんが、2っぽいもの、などの別ける表記やめれと言ってたような。
だからといって2を1や猛蹴伝と同列にしてほしくはないからね
無印・猛蹴伝・ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾊﾞｯ とかでもいいと思うけど
完全になくすのはそれはそれで神電大勝利な気がしなくもない
これで自分たちはアンチじゃないとか言い張ってんだから笑えない
oh! it's surreal!!
例え出来が悪くてもそれはそれで受け入れないといけないんだよ
総合スレとは別にするなんてゲームスレではよくあることだろ
２を含む、２を含まずスレ分ける。案はいくつかあると思う。その中で皆で決めるのは良いと思う。
でも「２を含む」。これが絶対に正しいと誰が決めたの？
それは常識だから、なんて古典的な理由ならば、ちょっと悲しいね。
世の中には例外、非常識、馬鹿げた事から生まれる新常識なんて星の数ほどあるよー
ま、今回それが該当するかは知らんけどさ
2からの新規が来たら猛蹴伝やってみれって言えるし
いなかったほうが良かったと言う人もいるけどせっかく追加されたお気に入りのキャラが使えるのにそれもなかったことにされたら俺は悲しい
スレタイに名前が並ぶ・同列にされるのが嫌！ってそんなに気にすること？
気にせず、普通にスレタイには２って入れておけば問題はないだろ。
>>624 の言うとおり２からの人だっているだろうしな。
一緒にすること前提だと、２のＱ＆Ａとかどうするの？個人的に
Ｑ・東方サッカー猛蹴伝の続編だよね？猛蹴伝が面白ければ面白い？
Ａ・ナンバリングされていますが、制作がまず違います。
システムにも違いが見られるので、自身でＰＶを見るなどして判断してください。
Ｑ・追加キャラは？聖輦船のキャラとかいる？
Ａ・追加されたのは風神録・三月精のキャラと一部おまけキャラです。
非想天や地霊殿以降のキャラ、旧作からの追加はありません。
といった文は入れて置きたい。これから買おうとする人の為にも。
でも実際今は2の話題がメインなわけだし
スレタイから2を外すのはあり得ないな
と思ったけど>>620が気に入った
わかるぜ、
東方の新規の嫁選手や、雨水さんの素晴らしい絵に罪はないものな!
彼女らは凄い迷惑被ってるよね
いったい誰がこんな作品にしてしまったのだ、まったくけしからん
分かってると思うけど、
入れるならディスるな。だけで、
スレを分けるなとは言われてないからね。
初期警告時は、むしろ分けろ(そういう場を設ける事が推奨)と言ってたような
そういう自分も何が最良かわからん、スマンな
もちろんはちくまスレでは神電研の話題は禁止、神電研スレでははちくまの話題は禁止
という不可侵にするんだよな？でないと分ける意味がないしな
そうすると2から入って絶望した人に、>>624の言うように無印・猛蹴を勧めることはできなくなるわけだ
本当にそれがお望み？
ひとつのスレで共存するのがお互いのためだと俺は思うが
／! _,.-----､
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Vi ﾄ_j /ヽ: : :!: : /: : :.!: :|: :.ﾚ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;::::＞ヽ.r-, /
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ヽ､ヽ__） ﾚ:.ノ| Vi´⌒｀'ヽ､::::::::::::::::::::::／ ､__人__人__人__人__人__人__人__人,.
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Ｑ．カット択んだのにタックルに行くんだけど…
Ａ．仕様です。行動選択値はちゃんとえらんだほうで判定されてる。演出の問題です
Ｑ．トランシルヴァニアが撃てない
Ａ．パッチを入れてください
Ｑ．アイテムの効果が反映されません
Ａ．ステータス画面では反映されません。
Ｑ．シナリオモードでポジションの変更出来ない
Ａ．仕様です
Ｑ．なんか敵のときだけ敵の足速くない？？
Ａ．敵ボール時、時間経過が倍になってます（自分もちゃんと倍に動いてる）
バグなので修正される可能性があります。気長に待ってください
Ｑ．なんかパス強くない？
Ａ．仕様です。パッチで少し弱くなりました。
Ｑ．自動カット多くない？後すぐに相手に囲まれるし、団子になる。フォーメーション
もディフェンスタイプも機能してないような
Ａ．基本的には仕様です。あきらめてください
Ｑ．謎仕様多すぎ。ゲームってレベルじゃねーぞ！
Ａ．しょうがない
Ｑ．○○って使えねー。特にありす
Ａ．くっ！愛が足りない！
彼女はモブ以下です。仕様です。パッチあてたら超強くなります
Ｑ．早苗強すぎね？
Ａ．仕様です。褌同様大会では使用禁止です
Ｑ. 結局このゲーム買いなの?
Ａ. 内容を調べてからの自己責任でお願いします
テンプレで「もし新規購入を考えているなら、猛蹴伝をオススメ」
っていうのはしっかり理由つきで明示してほしいな
少しだけマイブームw
「スレタイに入ってないんだからスレ違い、よそでやれ」って言う単発が押し寄せてくる
ひょっとしていまだにアプデパッチ来てないのか
売り逃げ上等かーはちくま周りはすげーなー
俺もはちくまに文句言ったことあるけど…
治らないバグでも長い期間治そうとしてくれたよ。
2-18-0で止まるまでのパッチ回数が物語ってる。
もちろん罠パッチもあった。けどさ。
かたや
・漫画読み終わったんでパッチ作るわｗ
・テストプレーはしたよ？バグ？気にならなかったけどｗ
・気が向いてアンケート設置したから荒らすなよｗ
ここから音沙汰なし。作ってるか、作る気があるかも定かじゃない。
逆ユナは攻略情報という画像をあげて頑張ってる(?)が、
どういう理由か２の仕様については一切触れないし…
手抜き繰り返してるけど大作も今作ってるっぽい苺は許してあげて
もディフェンスタイプも機能してないような
カウンタータイプが使いやすいよ
団子になるのは相変わらずだが、ノーマルと違って２人ぐらいは前線に残ってるし
ttp://megalodon.jp/2012-0809-1531-25/www.shindenken.org/cgi-bin/an/an.cgi
ttp://megalodon.jp/2012-0901-2028-05/www.shindenken.org/cgi-bin/an/an.cgi
走破2週目以降のSGGKってどうやって破ってます？1週目はロビングシュートで結構余裕だったんだ…
過去ログ読んだら覚醒状態からのロビングorメルランで空ゴール作りってあるけどメルラン2週してもいなかった
ルナサとリリカはいるのに。ルーミアで必殺スルー連打とかでなんとかなるもんかな？
2周目、3周目くらいなら、素で1ｖｓ1天生やトワイライトのような威力の高いシュートで通せたな
前半霊夢、ガッツ切れたら魅魔に交代みたいな感じで。
でかいガッツ使ってポスト神降臨だともったいないので、咲夜さんのなだれもつかうとなおよし。
早い回答thx!
チームのメインシューターは神綺様とEX慧音と上で書いたてゐの3名だけど
EX慧音で1on1あたり試してみます、ありがとうございます
ところで俺も質問
ミスティアの必殺スルーの仕様がよくわからない。転倒効果低いのに飛び出しに強いってどういうことだ？
飛び出しに強いのは浮き球補正が高いからだってのはまあわかるんだけど、それならなんで転倒効果も高くならないんだ？
スルー値が転倒効果に直結してないってことなのか
別ゲーの状態異常スキルと同じ
ルーミア 命中率は低いがスタン率は高め
ミスティア 命中率は高いがスタン率は低め
ミスティアのスルーはドリブルのような感覚で使う
1はパスカットの硬直率が高いから必殺パスで頭の上を通しておけば
楽々とディフェンダーを黙らしてキーパーと一対一に持ち込むことが出来る
この辺2のが良いと思ってるんだけどな
詳しくは過去ログ27得点目の終わりから28得点目の始めあたりを読んでもらえれば良いんだけど
スルー自体の成否判定とは別に、転倒効果は「技術能力/10＋必殺補正＋乱数」で計算される
で、ミスティアの技は成否判定の補正は強いけど転倒効果の補正は低いってこと
ルーミアは両方そこそこで、カナは成否判定が弱くて転倒効果が強い
カウンターにするとその二人にパスが届かない事態が結構発生するんだが
ありがとうありがとう
必殺補正なんてのがあったのね。というかみすちーはカナの1/3かい！そら弱いはずだわ・・・
まあ一番好きなキャラだし、この間GK中国の必殺飛び出しをぶっこ抜いてくれたしなんでもいいや
おすすめの選手とかいるかな？
ＤＦ系でオススメ
咲夜 言わずもがな。高額だが最高クラスの必殺タックル、減衰０の地上シュート、押し込み用の雪崩攻撃等完備
アリス 高額だが必殺パス・カット・ワンツー、更に空中必殺シュート持ち
レティ ６４００と安くて並びやすい。ガッツ消費が激しいが、必殺が使える間はコストの割には強い
チルノ 必殺カットの性能が最高クラス。パーフェクトフリーズは序盤の得点源にもなり得る
プリズムリバー三姉妹 ３人揃ってようやくものになるものの、６４００と安くて並びやすい。合体ＤＦ必殺技は中々の性能
萃香 足が早く、必殺カットの性能もそこそこ。必殺技はないものの、序盤ではストライカーもそれなりに出来る。某走破日記の主人公
ありす ＤＦ系と言えるか分からないが、必殺パス・カット・タックル・シュート完備のオールラウンダー。初期能力は高いが、成長率は低いのが難点
こんな所？
一応、決定力あってGKレティ突破用のライジングゲームもあるからいい得点源 並びづらいけど
あとはてゐぐらいかな？
,:'::::::::::-==ヽ
i/<:L:iλ::i::」
i::i::|i ﾟ ヮﾟﾉ:| ・・・あれ？
.,':::r'ヽ∞ｲi::|
/:::〈_/,.-=-!〉|
〈._;;;く,、__,_、〉:|
あなたの居場所は最終的にFWですし
サッカーグラウンドで東方キャラがスパロボやってる感じのゲームです
テクモ版キャプテン翼を知ってるならそれ＋αだと思えばＯＫ。
ウイイレみたいな感じじゃなくてイナズマイレブンに近い感じかな。
おい、サッカーやれよって感じも込めて。
ボールを持って移動するときは（8方向にだが）自由に動けるし
敵と索敵するときなどアクションを起こすときはコマンド式になる。
まじめなサッカーがしたいならお勧めしない。
東方好きでかつぶっ飛んだサッカーがしたいならお勧めする。
アクションがあまり得意ではないのでどうなのかなと思っていたのですがそれなら大丈夫そうですね
ありがとうございました
テクモ版キャプテン翼って噂で知ってるくらい
実際はやったこなんかないんだよなー
円盤以前のハードなんて知らない世代
･ウイイレ→選手動かすアクションゲーム
･サカつく→監督動かすシミュレーション
これらが大半だが、その枠をぶち破って凄く流行ったのが
･テクモ製作キャプテン翼→選手動かすシミュレーション
なのだ。
アクションのような緊張感は少ないが、実際にボール持ってる選手の気持ち、試合の流れや戦術がよく理解できるゲームだよ。
必殺技なし縛りでプレイしてみると新鮮
試合の流れから感じるプレッシャーはハンパないよ
単にリソースとかの問題だったと思うが
キャプ翼以前て任天堂のサッカーくらいしかなかったんじゃね？
最近のキャプツバは何かが違う気がするんだよな・・・・
小学・中学生編⇒いろいろとんでも無い事してるがそこが面白い
ワールドユース編⇒大筋がＦＣ版２と同じ流れだがもっと早くナトゥを交代してやり取りして欲しかった。葵の話は好き。
ROAD TO 2002⇒頭身の比率が本格的におかしくなり始める。ナトゥとのやり取りはここから。
GOLDEN-23⇒ボールの上に載ってつーと滑るギャグ。
>>673
服部学園だったかが強かったイメージが。
サッカーボールで人をぶっ飛ばすことができる数少ないゲームだったな。
とか今にして思えば俺はどういう経緯で知ったんだろ
ネットもなかったし本とか買った覚えもないのに
当時の裏ワザの流行り方って謎だな
公式ツイッター、更新してる。
もちろん新パッチやマナー謝罪会見などはないのは察しの通り。
猛蹴伝は本当に偉大だわ
・フォーメーションは4-3-3のみ
・南葛中の時はポジションチェンジできない
（全日本になると控えを中継することでポジション変えられる）
・フィールドにボール持ってるキャラのアイコンしか映らないので敵と接触するのは運まかせ
・もちろん映ってないんでDF時は何もできずに誰かが接触するの待つだけ（運が悪いとゴールトゥゴール）
・パス先はランダムで４人の中から選択（コマンド選び直しでパス先は再抽選）
・ステータス画面で持ってる必殺技や消費量はわからない
・敵はパスにせよシュートするにせよ、まずど真ん中のラインへ向かって進む
つくづく２の進化が凄まじい
ゲーム雑誌の裏技コーナーじゃね
それを友人から又聞きしたとか
今の雑誌は裏技コーナーとか無いよな
バグも普通に載ってたし、メーカーとしては、そう言うのを広めて欲しくないから消えたんだろうな
今はそういうのは攻略サイトに後れを取るし、新画面とか乗せたほうが売れるんだろう
ゲーム版翼は漫画とは違う世界だからな。それでもゲーム世界編の敵は大好きだ
覚えない時は、西ドイツをPKでしか倒せないくらいミューラー強かったぜ
崖上から落ちてくる大岩を下からのパンチで粉々に砕くんだぜ
しかも当時15歳以下だぜ
夜雀の歌 ミスティア 威力60 パワー30 効果低
ナイトバード ルーミア 威力40 パワー45 効果中
ソウルバード カナ 威力20 パワー15 効果高
ミスティアは決まりやすいが転倒効果が低い。
カナは決まりにくいが転倒効果がたかい。ルーミアは中間
あいて飛び出しにはミスティアが強く、ただ単に転ばすだけならカナが強い
ttp://web.archive.org/web/20100307004012/ttp://ziomatrix.web.fc2.com/ths2/
最初にh 途中の012/ttp……のtの前にもhでみれる
フィールドは割れんけど塔とか岩壁とかは出てくるだろ
シュート技で人間をバットみたいに持って撃つシュートする。
ドリブル技でボールを間に挟んで相手を蹴りを入れる。
キャッチ技でブラックホールを出して軌道を変えキャッチ。
ブロック技で塔やら壁やらが出てきてブロックする。
必殺技で魔神か出てくるのが当たり前になってくる。
とまぁ、なかなか。
最近はじめたのですごく助かる、thx
俺も…それ考えた事ある(´∇｀)
そんな感じに2の動画が棒人間になったら、イメージ変わるのかなぁ
という妄想だね。
際にそんなパッチはないと思うよ、たぶん
切り貼りの寄せ集め
@THS2official
すいませんが「ニコニコ市場テロをやめる」の意味がよくわからないので誰か教えてくれませんか？
とりあえずアンケートは見てると。でもまず見るのはそこじゃないだろｗ
だが
神奈川が自分でやってるんだろう
まあ神電研は勝手にやってくれていいよ。
神電研の無能さは嫌というほど分かったし、もう何も期待しないからさｗ
してるように見えなくもない
削除依頼出すタイミングは見計らってそうだね
完全な末期症状
だが・・・その結果がこれじゃあ・・・ッ！
で、アンケートの結果を元に何らかのパッチ出さないの
見れば見るほど不快だな、公式発言として。
こんなあからさまな嘘発言を今さら吐くかという見方もできるが、
もし知らない事実だとしても、それは車を跳ねて、大ケガをさせ
「知らなかったんです、わざとじゃないんです。だから私は悪くない」
くらい逸脱してるし、
無関係な人がやった事実があったと仮定しても、今まで見逃してきた分タチが悪い。責任感じてるなら返金しなよ。
なんにせよ、もう責任逃れは不可能だぜ、開発者さん。
1.市場荒しは自ら儲け目的→犯罪隠蔽
2.市場荒らしは自らやったが罪だとは知らず→知らなくても犯罪
3.市場荒らしは無関係な別人、知ってたが無視してた→ﾀﾁ悪すぎ、金が流れるから同罪
4.市場荒らしは無関係な別人、今初めて知った→今まで気づかないのは大失態。責任感じるなら返金すべき、しないなら3.と同じ
どのパターンでも責任回避は無理
自分の作品と関係のない動画の市場までチェックしろってことだぞそれは
とは言っても無関係の人間がわざわざあんな荒らしをしたとは思えないからそこを論じても意味はないだろうが
返金とか出てるけどどういうこと？
民事法に詳しい人教えて
>ツイッターおよびWeb上での態度を改める
>→無理
無理なのかよｗ
ニコニコ市場で関係のない動画（mugen動画とか色々）になぜか
東方サッカー２の商品が大量に張られていて
現状それをして売り上げの得をするのは神奈川側しかいないので神奈川が
自分でやったのではないか、ってこと。
別人の可能性も捨てきれないけど
同時に神綺のアホ毛カットについて回答してるけど、
どう見てもバグが原因です、本当にありがとうございました。
その性能変化を知らずに質問した可能性もあるけどね
無理だと思うなぁ、俺も。5年くらい様子みないと。
販売して1ヶ月くらいたつのに、制作者さん側はツイッター担当変える気配ない→問題ないと判断してるみたいだ。
肝心の担当さんも僅かに文章応対に変化が見られるが、今回に限らずイラッとさせる地雷発言をする傾向がまだまだ見られる故、難しいね。
態度を改めたなら別だが、そんな様子も見られないしダメだこいつら
四人とも頭が残念だったというオチもあるな
無反応ってことはよっぽど面の皮が厚いか、頭がおかしいんだろう
もしくは余りに無能すぎてツイッターを担当する以外に出来ることがないんじゃないの？
ネタも何も全然関係ない動画でコマンドーの市場制圧見たことあるけど
基本、荒らしはスルーが鉄則だと思ってたわ
しかし無関係な別人が荒らしても神奈川に怒りの矛先が向かうって事は、
神奈川を攻めたいときには市場に東方サッカー2を貼ればいいんだな
あくまで神電側の対応の話
「こんな面白く出来上がったのに叩かれるなんて、お前らには理解できなかったかー」
とか思ってそうで怖いわ
味方DFのLv差が特に酷いんだけど、DFってどうやってLv上げるんだ？
やっぱり解雇して雇い直すしかないのかね
･解雇して再雇用は、キャプテン基準のレベルになる
･レベル上げたいDFをガッツ切れになるくらいこきつかう。タックル、パスカットが基本だが、わざとFWにしてシュート打たせまくるのも効果的
･賛否わかれるが、パスループ使う(詳細は自分で調べてください)
雇用レベルってキャプテン基準だっけ？チーム平均かと思ってたが
平均だったらスマン
だからなんだという話だが、楽しそうにツイートしてらっしゃいました、東方サッカー２無視で。
まぁプライベートは別世界なのだろうな
ゲーム版キャ○翼だって広義ではＪ以降もテクモ版５からの続編と言えるが、
実際にはゲーム性の違いから製作元毎に区別されてるわけだし。
だから東方サッカー２は、１が無いのにいきなり２（乙？）とか付いてるだけなんだ！
無印や猛蹴伝と見た目は良く似てるけど続き物なんかじゃないんだ！
アンケートにだってその旧ムービーと新ムービーとのクオリティの差に対する批判があるしさｗｗｗｗｗｗ
……畜生が
販売の時系列から、広義の意味ではそうなるけれど、
Ｊのシステムやストーリーはテクモとは無関係まったく別物だから注意ね。
神電様、五条氏のツイッター
ツイッターのリンクのあとに gojo_u
東方サッカー２を創ってくれたです。ありがたく閲覧しましょう。
なんかＮＧでてリンクできなかったお
咲夜、レティ、チルノ、三姉妹の守備力が安定してて戦いやすいわ
ちなみに輝夜はGKで自動加入してきた
やっぱり結界時の打ち放題感が気持ちいい
これってキャプ翼にはないシステムだよな。決死結界システム考えた人は天才
結界はテクモ版で一部キャラが持ってた特殊能力を全キャラに敷衍したものだよ
永琳の結界発動台詞はディアスのまんまだし、ドリブル速度が倍になるのも同じ
ディアス「よし、いくぞ！」→ドリブルでミューラーに特攻、ドリブルで抜く→取られる orz
ドリブル相手なら森崎でも結構止める
５だともうドリブルで抜くのは不可能レベル
浮き球バグでもいいがコスパが段違い
ツイッターによると、ただ今ジョジョや鉄拳プレイ中らしいので、
メジャーの時のように一区切りしたら、きっとパッチを（震え声）
①ほぼ全面改修という思い切ったパッチで批判の多くをクリアする
②一切サポートを停止し、（ある意味）伝説のゲームサークルになる
のどちらかの方がもはや良いように思える
このままだと８割、②になる件
神電がフォローしてやったーみたいなこと言ってるけど
いまんとこその神電がビッグマウスの無能以外の何者でもないもの
これからどうすんだってか、もうどうしようもない
団子、倍速とかは原因すらわかってないっぽいし
東方サッカー２なんてなかったんや
しかし、突如として二部リーグともいえる同人ゲーム界からとてつもないファンタジスタが登場した。
②で終るんだろうね、きっと。
でも、この責任者様サークル様の性格だと、何事もなかったかのようにサークル活動続けるんだろうね。
そして東方サッカー２を売り続けるのだろうね。
申し訳ないけれど、まったくもって納得いかないんだが。
しかし、それはそうと夏祭りカップ参加チームは１４か。ここ最近の中じゃ多い方だけど、界隈の賑わいを取り戻すには全く足りないな……
そういうサークル様は少ないだろうが、次回がんばれで良いと思う。普通はこの程度でしょう。
だけど神電様は、いろいろダメな事をやりすぎた。
それを上記のようなサークル様と同じように見てやれよ、というのは無理がある。
でも今後も普通に活動を続けるか、せいぜい名前変える程度で通常運行でしょうな。
確かに
でも、きっと試合が開始すれば・・・
えっ？つまらない？そんなバカな出せば確実に売れるソフトのはずなのに
マズいな・・・絶対売れるものが売れないなんてことがあってはならない
よしっ！ニコニコ市場に爆撃しよう！！
そうするならスレタイと>>1に注意書きが必要だな。
かと言って、分けたら分けたで問題は出てくるし、そもそも話題がないのがきつい
どのみち神電というサークルはもう終わったってこと
ここは２排除が一番有効な手段だと思うけど
もう萎えちゃって行動起こす気にもなれないわ
慣れって怖いよね〜
ハードモードと考えればいい仕様
こういう正当派ハードーモードがやりたいです、安西先生・・・
これが一番絶望
俺はあれどうやって勝ったんだろう。面子から考えるとまるで勝てる気がしない
ⅣはブラジルＶＳメキシコも割りときついがあっちはまだ対策のしようがあるな
キャプ翼結構難しいな、ボール持ったら東方サッカーみたいにターン制みたいじゃなくて
リアルタイムで敵が迫ってくるし、ボール結構カットされるし。
東方サッカー2のぬるげーに慣れると常にギリギリクリアーって感じだわ。
序盤だから浮き球バグもいまいちだし必殺ドリブル無双で点の取り合い食らいじゃね？
敵の攻撃はポスト頼みだわな
そんな感じかね。翼ストラット以外カスでリトライも無しだからエライしんどいのよな
俺もこのスレ見てキャプ翼2久々にやろうかなと思ったんだけど
何回つけても青画面。ファミコン壊れてたオチだった。悲しいわ…
めでたく代表入りを果たしたのである。
その場合椛のスパイダーベイビーも良作の中で生き残ってしまうのだなあ
今回よくなったと思ったのは試合中に対応特殊技に★がついたことと
走破でGKと選手両方やってる選手で2人雇わなくてよくなったことかな
改善されてる部分もあるんだよ
その中に良い部分が少しある。
だからこそ悪い部分が引き立つのだ。
これが今話題のファンタジスタによる天才のセンスである
怖くないよ！
マニュアルどこにあるの？
あとキーパー抜いたのになぜかポストに当たって困る。どうすればいいんだ。
あとは角度次第
センタリングじゃない場合は常にポスト率が発生
1ｖｓ1はポスト率が高い
まあこんなもんか
マニュアルはフォルダの中にあるはずだが
中国の人がセンエンセンエン言ってるやつ。
というかタイトルに東方サッカーしか書いてない
テキストファイルがversion.txtとSystem.txtしか入ってないんだ。
サッカーゲームはニュービーなんでさっぱりわからんぜ。
ありがとう
どうりでうちのお嬢様はポストに当てまくるわけだ
ああこれはもうやる気ないですね…
いつもキックオフからの相手のパターンが同じ
得点後の最初のがランダムにパスしてくれたらなー
カット→ワンツー→ボレーで大量得点される。
購入者ディフェンダーはなすすべもなく立ちつくした。まさにクソゲー界のエースストライカーである。
なお今週が更新日の予定
ＫＯＴＹ風にして寸評書いてるその努力は認めるし、割と楽しみだったりするんだが、単発一文じゃなくてきっちりと一個の寸評としてまとめてから書きこんでくれ
天安門て何?
公式とは東方サッカー2のページ?
中華から攻撃でも受けてんじゃね
紅楼夢に参加されるようなので、買いに行きます！
楽しみです。
ごめんなさい、全文書けるほど文才ないし何より・・・そこまでやり込む気が起きない
どなたか選評書いてください
釣りじゃない前提で話すが、マジでここのスレを見ることをおすすめする。
ここまでボコボコに叩かれているのは、根拠あってのことだ。
それでも買うというなら、『Another One Bites The Dust（地獄へ道づれ）』。
そもそも釣りならば、『BITE THE DUST（負けて死ね）』だ。
難しいことはよく分からないし、せっかく新キャラも追加されたことですし。
紅楼夢に参加されるようなので、買いに行きます！
楽しみです。
>>815ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ! ﾊﾞｯ! （紅楼夢行って東方サッカー２買いに行く音）
２人目
>>821ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ! ﾊﾞｯ! （紅楼夢行って東方サッカー２買いに行く音）
さて、何人目で止まるかな？
かつ即売会参加なんて。
凄いメンタルだな、これは見習うべきなのか。
万が一だが現地で予期せぬトラブルになってもかまわないという覚悟かあるのだろうな、凄いわ
さ〜てリニューアル内容とは?
1.サークル名変更で東方サッカー2はなかったことに
2.協力、仲の良いサークル様と(無理矢理)統合により、同じくなかったことに
3.エイジゼロ様と名前を変えてイメージ転換
4.五条氏=別名の人を仲間に加えたとし、五条氏を解雇したように装う
5.普通のリニューアル。ただし東方サッカー2はなかったことに。サークル様は通常運行
とりあえず、これくらいは思い付いたが
この出来で>>521みたいなセリフ吐くんだし、たぶん常人とは何かが違う
予期せぬトラブルとかそんなことする奴がそもそも駄目だからな
みんな、なんとしてもカットでとめろ！
>1.サークル名変更で東方サッカー2はなかったことに
無理。サークル名変更はありえなくないが、今までの資産もなくすことに
>2.協力、仲の良いサークル様と(無理矢理)統合により、同じくなかったことに
無理。こんなサークルと手を組むということはない（逆ユナとかみょふ〜ならありえるか？）
>3.エイジゼロ様と名前を変えてイメージ転換
無理。エイジゼロに対して逆に悪いイメージがつく。さすがに同人の傷を本業に
持ちこめない
>4.五条氏=別名の人を仲間に加えたとし、五条氏を解雇したように装う
無理。いくらなんでもサークル代表解雇は厳しい
>5.普通のリニューアル。ただし東方サッカー2はなかったことに。サークル様は通常運行
一番ありえそう。東方サッカー２を逆ユナに押し付けるか…
今まで作ってきたものの中じゃ東方サッカー2最高傑作でしょ
99%前作の価値だけど
まず会社を訴えろｗ
2で逆ユナはともかくみょふーはねーだろｗ
あそこは猛蹴の時の未完成強行で苦言呈したくらいだし
今回は素材だけ提供してほぼノータッチだと思うぞ
4は装うだけなら似たようなこと過去にはちくまもやってるな
使用者は労働者に対して毎週少なくとも1回の休日、難しい場合は4週に4日休日を与えなければならない
というわけで会社によって内規は違うだろうけど、まともな会社は14日以上の連続勤務とかを禁止してたりするな
決算期の経理部とか外食産業なんかは抵触しまくるけど
ってここはなんのスレだよ
俺も一ヵ月会社で寝泊まりとか普通にやったなぁｗ
でかい部屋に二段ベッドが大量に並んでてな、地下には…おっと誰か来たようだ
貴方が会社おこしたら、１００％ブラック企業になるってことが確定ですか。
おお、こわいこわい。
今はブラック企業相談窓口なんてものがあるんですよ。
訴えられたら凄く会社は不利、貴方のような言い訳は通じない世の中になりつつあるので
今のうちから思想を変えていくことをお勧めする。
労働基準法に違反しない企業なんてあるよ、いっぱい。
私の人生経験では、５：５か６：４てとこかな。「６」が違反する方、というのは認めるけどね。
.orgを取得できる組織に特に制限はないが、伝統的に非営利団体で利用されることが多い。
（ＩＴ用語辞典より）
いくら非営利団体が伝統風習とはいえ、今の惨状見てるとこのドメイン付ける資格なさすぎだろ。
いったい何目的で取得したんだよ
神電さんは神だよ！大絶賛！
次スレタイのおおよその方針は、
１．東方サッカー34得点目【無印・猛蹴伝・２】
普通に。
２．東方サッカー34得点目【無印・猛蹴伝】
ただし、２の内容や但し書きは別途書く。２のスレは分ける？
例外として
３．東方サッカー34得点目【無印・猛蹴伝・ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ! ﾊﾞｯ!】
くらいだったと思うが、どうなるのかな
テンプレで2の話題には注意、みたいに書くのに1票
１か２だろう、３は前スレから管理人に警告食らってるんだし論外
２の話題を禁止しろって言ってるのが何人かいるが、最低限誘導先決めないと無理（Not押し付け先）
>>1は31得点目から過去スレだけ更新したもので十分
そもそも2って認めたくないし
前回スレも残１００スレあたりから議論はじまって今に至る故、
今回は残１５０スレあたりから問いかけしてみた次第。
これで不公平は無いな
じゃあ誘導先どうするの？
>>857
スレタイに煽り文句入れるのは論外
２はパッチでしっかりと直す気配が出るまでスレから除外したい。
Q&Aあたりに
Q・２出なかったっけ？
A・慧音先生の力でなかったことになっています。
話題には出さず、しっかりした物が出るのを待ちましょう
じゃダメかな？猛蹴伝だけじゃスレとまるという意見も分かるけど
パッチが出ない以上サークル叩き、ネガ意見しかないと思う
バランス取れた決着なら何でもいいよ
無印も猛蹴も書いてないのに煽りと捉えるあたり逆に
あおってるとおもうんだが（>>852の３ならまずいが、>>857の４なら通常は
問題ないというか問題だとおもうなら自分自身で差別してる）
どうかと
スレタイの時点では２っぽいとかではなく、何も指定してないし
ただそのスレタイは俺もしたくないが
それに誘導する必要はないとおもうが
個人的には>>852の２を推す。でスレは分けないで但し書きとＱ＆Ａぐらいで
過剰反応と思われるかもしれんが、>>26で管理人から警告受けてて、
それでなおこのスレで煽りとしてでてきた単語（>>617とか）をタイトル改変してまで入れようってのは異常に映る
２を入れる、入れないはどちらでもいい
入れたいって意見がこれからも出ないなら入れなくてもいいと思う
２の話題をどこかへ追い出すのは否定的。スレ分割は重複スレと判断される可能性が高いし、他に誘導先が示されてるわけでもない。
Q・２出なかったっけ？
A・慧音先生の力でなかったことになっています。
話題には出さず、しっかりした物が出るのを待ちましょう
ってのを書いておけば、あまり触れちゃいけない話題だってのがわかりやすくていいんじゃないかな？
「東方サッカー」および「東方サッカー猛蹴伝」について攻略や雑談するスレです。
Ｑ．２出なかったっけ？
Ａ．慧音先生の力でなかったことになっています。話題には出さず、しっかりした物が出るのを待ちましょう
★過去スレ
東方サッカー31得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1357906387/
東方サッカー30得点目【無印・猛蹴伝】
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東方サッカー29得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1305284402/
東方サッカー28得点目【無印・猛蹴伝】
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東方サッカー27得点目【無印・猛蹴伝】
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東方サッカー26得点目【無印・猛蹴伝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41116/storage/1239987237.html
>>1に書くテンプレ案。こんな感じでいいんじゃないかなと思う。
Ｑ．２出なかったっけ？
Ａ．慧音先生の力でなかったことになっています。
話題には出さず、しっかりした物が出るのを待ちましょう
どうしてもほしい場合は、内容を調べてからの自己責任でお願いします
これだな
じゃあ２の話題はこのスレ以外のどこで出せばいいんだ？
それがはっきりしないまま出すな出すなって連呼してても何の解決にもならん
出すな、とは誰も言ってないだろ
スレに書きたければ書けばいい
あんまり気にしちゃいけない
その追加しようとしてるＱ＆Ａに「話題に出さず」ってはっきり書いてあるけど
この文面で書きたければ書けばいいなんて伝わらん
これでいいだろ
ネタで言ってるんだよね？
ただ現状は荒れる要素しかないから話題最小限にとめない？と提案しただけ。
パッチがまだ出ることか、もうパッチ出ないことが確定したら
話題にもなるし、バランスとかの声にもなるから２もここでいいと思う
現状サークル煽りだったり、作品評価を煽りだと言ったり
スレ管理人にも迷惑かけるぐらい酷いことになってる。
俺だってこんな状態で「知りませんでした。仕様です」で
音沙汰もない製作者に文句言いたいよ？
２の技条件やステータスについていろいろ話したいよ？
でも今どっちやっても荒れるだろ？
腐っても本スレなんだから１・猛蹴伝と２は別サークルが作成しているという事実だけ入れて公平であるべき
わざわざ注釈入れたり、スレタイ改変しても荒れるだけ
２として認めるとか認めないとかそんな感情的な理由、スレタイにまで持ち込むもんじゃないだろ
スレタイから2を消せれば大勝利だな
まっとうなゲームの話題とかもうずっとでてないし神電の話題なら
ぶっちゃけ棘向きのネタばっかだし棘でいいんじゃねっていう
というわけで2外しに賛成
もうこれでいい。無印も猛蹴もはずせばいいだろ
スレタイ伝統からは外れるが
確かに誰も否定はしないよな。
一周まわって始めに戻った感じだが
知らないで買ってしまう人とかも出るだろうし、ここで処理したほうがいい
ただゲームと関係ないサークル叩きはテンプレで禁止せんといかんな
これでええやん
いろんな問題が解決する
お前頭いいなｗ
俺も2外し撤回してそっちに賛成しとくわ
2のせいでネタにされてるけど
一回くらいなら無印も猛蹴伝もあるからね
東方やキャプテン翼に愛があるかないかさ…
つまり愛がありさえすれば、絶対に良ゲーができると申すか
こうだな。2次創作ゲースレと被っちゃう感が否めないが
こうすれば2は無関係になる
ユーザーは熱意は感じて応援したくはなるだろうし、パッチは作り続けてくれると思うよ。
…たぶん
ログくらい読もう、な？
>>890 は、 >>888 の返事をしてるだけで、多くは該当するが、それゆえに今回は愛が… だと思う
調べたら「俺らはゲームの出来を判断する審査員。偉いんだ、俺らの判断は正しい。むしろユーザー様の感性がおかしい」と言いたいのだろう。
逆に言ってやろう。美術を知り尽くした地位高い大学教授が産み出したキャラせ○とくん。
本当に人気あるか、愛されてるか?
時が経つが、いまだに他のユルキャラの方が皆に支持されてるだろう。
評価として優先されるのはユーザーが良いと思うことだ。なぜならユーザーの為に作ったゲームなんだからな。
仮に神電さんがゲームの学術知識あって作ったしても、ゲームとしてダメなものはダメなんだよ。
バットを世界一振り続けた人が必ず世界最強バッターになるわけではない、これと同じだ。
東京ゲームショウのセンス・オブ・ワンダーナイト見ましたか？おっとこれ以上は言う必要が無いですね。
これの事か？見てないからどういう意味だか分からないから解説を。
これで検索してほしいのだが、世界基準でゲームの出来やセンスを競う場らしい。出展数は少ないが。
この審査員を神電様が行っているみたいなんだ。
つまり、世界基準のゲーム審査を行う神電様のゲームデザインセンスが正しいと言える。
ゆえに東方サッカー2の良さを理解できないのはユーザー様のセンスが悪いだけであり、我々は良いゲームを作ったのだ
と理解できます、この煽り文からは。
別の解釈があれば解析説明よろ。
審査員にもふさわしいと思うよ
神電様が良いと判断する=クソゲー
この判定する為にわざと雇ったと!
くっ、さすが世界基準レベル
審査が眩しすぎるぜ
早とちりした自分が恥ずかしい
こんなんが審査やってるならそのレベルも推して知るべしだな
世界基準がどうこういうならいい物はもちろん、悪い物の基準も審査もしなきゃならんだろうし
ゲームクリエイターとしても俺の中では底辺だけどな。
これ以上はまた叩きと言われそうだからやめるけど
こんな俺スゲー発言より言うべき内容があるんじゃないですかね、
東方サッカー２公式アカウントさん？
スレ住人として2を拒否する意思を出しておかないと荒れそうだ。
それでも話題に出したい人は自己責任ってことで。
別に２を外すことに反対ってほどじゃないんだが、一応正式な続編なんだし名目だけでも残しといた方が・・・と思ったが残しておく必要も特に無さそうだな
とにかく２を話題に出すってことに覚悟が必要なことが伝えられれば
何で2だけを隔離することにこだわってるのかなぁ
でもそこまで排除したがるのはわからない どっちでもいいだろそんなん
スレタイに２が入ってようが話題に出さなきゃいい話だし、入ってなくても話題が出たら結局同じだろ
定期的に神電にいちゃもんつける奴もいるし
相手はユーザー見下してるんだからそれ相応の扱いしてやればいい
管理人さんに迷惑がかかってしまう
今募集中の1試合限定の大会ってどんなもん？
あんまりエントリー増えてないけど
俺は後何回名無し連合と戦えばいいんだ…
2は4期目の分岐がよくわからんな 勝ち負けの行き先が今までと違う
通常大会決勝TR・カ●ジ地獄行きR・不思議発見隊Rの3つだけなのかな
如何に大量得点を狙うかを考えたほうが楽
現段階で参加チームが少ないのは、作成が楽なせいじゃないかな。
本気で作ろうってなるとそういうわけにはいかないけど、ぶっちゃけ締切の数時間前に作っても問題ない位の楽さだし
とは言っても、実際に参加する監督がどれくらい出てくるかは分からん。チーム作成が楽な分、夏祭りカップより増えてほしいがな
２もすきなのかね
いや２は模造ゲーですらないな
真剣とビニール傘ぐらいの差があるか
倍速はいいからなんでもカットインと団子仕様を解決してよ
パラメータはこのままでいいや 早苗いないと走破無理ゲーだし
このゲームは…
残酷なんだ
俺は団子仕様より倍速をどうにかしてほしいんだが
倍速の時点でゲームじゃない
団子のせいで時間がかかってやる気が…下がる
紫「幻想郷は全てを受け入れるのよ。それはそれは残酷な話ですわ。 」
これを書かないといけない気がした。
だが俺は思う。
「幻想郷≒東方サッカー２の世界」であるから受け入れられ世に出たが、
「ユーザー≒この世界」であるから受け入れる必要はないとも思った。
だよな（ﾌﾞﾁﾝ）
殷の紂王が考案したと伝えられる。細い通路に火を放ち、両側から２人が戦って勝者のみが
反対側から出ることが許されるという残忍な試合である。戦闘を破棄して住処に帰る誘惑、
「破巣葛藤」に耐え、妖しい高揚感「妖揚」を制した者だけが生還できたという。
なお、近年においてある武術の流派が再現したと噂されてる。
なにゆえに、いきなり民明書房館の解説内容のようなものが
漢字の当て字のギャグね、今わかったわ
リアル民明じゃねーか
サッカー２のパスカットぐらいの頻度だったらすぐ埋まるのに
大会の数も増えてこないし、停滞するのはしょうがない
人が集まるかどうか分からないが、某所に書かれてるおみくじ杯（仮）とかどうだろう？
人が集まらないと大会開いてもここで話題にもなりにくいしな
かといって人が確実に集まる大会なんてないけど
新しい面白さがないとな…
新しい面白さ、ねぇ。もう色々なルールが出尽くした状態で新しいルールなんてそうはないだろう
まぁそこの人は東方サッカーグランプリ（仮）とかいうのを考えてたみたいだけど、ルールというか概要が書いてあった所が消えたっぽい
だらだらと勝ち抜き戦なんてどうだろう
チーム平均Lv32戦、H&A方式
様式美として、走破一周目最終戦直前のセーブデータ（試合数24）を使用する
一定の日数勝者が現れなければ殿堂入り
とにかく好きなキャラを多用してぶつかり合いたい
スレで提案された大会を別所でやるのはあったけどスレで大会ってのは初めてか？
一つのチームに走破して挑むのは面白そうだな
やっとか、やっとか。
･他人(逆ユナ様?)の指示でやった。
･自由にしすぎた故の反感≒センスありすぎるがゆえのミス＝自画自賛気味
であり、自分のせいではない空気が漂う文で、納得はできない。
ただ、千里の道も1歩から。この1歩目の反省は踏み出してくれたとは見れる
「椛の必殺技は不評みたいだけど、指示されてやった事だし俺は悪くない」と読み取ってしまうんだが、
そうなるとそれは「反省」ではなくて「言い訳」じゃないのか？
どうやったらこれが≒になるんだよ・・・
それに「自由にやっていいとのことなので、自由にやったら失敗した。今は反省している」といった感じだと思うが
何度見ても笑える 手抜き感がないからいい
斉藤君がいなくなったことが許せないな
同人ゲーで一番いれちゃだめだっていってたな。
このゲームのこといわれてる気分だったよ…
今回キャプ翼以外のパロディで許せるのは三月精のシュートぐらい？
コブラ エネコン 雛技全体 ヨーヨーは今でも修正を待ってる。
他ムービーはまぁクオリティが低いのとグーグルぐらいかな
しかし、俺は悪くない
これが少しでも漂う時点でイイワケだなぁ。反省しようと試みたのは進歩だけど意地でも責任回避したいみたいだね。
サインもらった外人さん泣いてるよ
椛の（シュート以外の）必殺技は、二つとも既に他の作品で登場させており、今回も企画当初の段階からプッシュしていました。
というわけで、個人的にとても思い入れがあります。
東方サッカー２公式アカウント @THS2official
天狗の章といえば椛ですね。
椛の必殺技は結構好きにしていいって話だったので、あの必殺シュートになりました。
あとで他の技と見比べた後に思うと、自由にし過ぎたと思って反省している。
6:04 PM Sep 27th
神電様が良い！という系統の内容を、一番だめだとわかっている。
さすが黄フロ様。クソゲーとは縁の遠い有名サークル様であるね。
神電様は、世界基準のクソゲーを創る団体であるのは東方サッカー２とワンダーオブナイトの審査員で証明されているので、
原則として彼らの逆を目指せば良ゲーが出来上がるのも同時に証明されている。
つまり神電様が一番良い！と判断するゲームデザインを一番ダメだと判断するか、または正反対のゲームデザインをするサークル様が勝ち組のはずだ。
神電様は、自分達の理論は絶対だと信じて曲げない団体さんだから。
それに逆らうと製作者様だけではなく、お金を払ったユーザー様に対してさえ、
行き過ぎた態度や行動をするのは、もはや言わずもがなである。
そんな団体様が組織改革したところで、ゆうに５年はかかる、という推論。
良いゲームとは何かを学ぶには良い機会ともいえる。
工作が一部あったとはいえ普通一言でも○○は直しますって言うよな。
言わないっていう事はそういう事か。知ってたけど。○ねよ。
あっ気まぐれで撤去でしたね＾＾；
神電研覚悟しときいや……！
一説では投げてもうまく飛ばないとの意見も（笑）
少なくとも売り上げに響くのは確定的に明らかだし。
はちくまもここと組むのはやめたほうがいいんじゃないの？
仲が良い（）らしいけど、少なくとも猛蹴伝知ってた人からは
この神電研っていうサークル名はヘイトにしかならないな
とはいえ管理人に迷惑かけるのも考え物か。
マジどうするのこのゲームの扱い。
アンケート撤去から見てパッチ出る気配ないけど。
けどここはあくまで東方サッカーについて語る所であって、神電研について語る場所じゃない
語りたいなら場所をわきまえろって話だ
こういう話題ばっか出るんだったら「２なんてなかった」にした方がいいと思うよ？
外すと神電研の勝利だか何だか言う奴が出てくるだろうけど、雰囲気最悪にする位なら要らん
一方でFはどこ行っても見かけない。２が売れずＦが売れてんのか？
修正の方向が決まったから撤去したとか、
そういうことなら納得なんだがなぁ……。
今のままだと話題そらしのアンケートだったのか？と邪推してしまう。
２よりも最新版っぽいF（ファイナル？）を出したのは
初見で２を買ってしまう悲劇を防ぐはちくまの配慮である可能性が…？
ランキング終了しました。ありがとうございました。
？？？？？？？？？？
っていうかアンケートじゃなかったのかよ
確かに「ありがとうございました」は
謎の文章でしかないな(笑)
推測通りだと思います。
このサークル様にモラルとかマナーという思想は、残念ながらない
ある（メロンブックスとかで）
内容を調べてからの自己責任でお願いします
リプレイ取った側と再生した側でバージョン違ってたりしない？
自分で操作した試合のリプレイなら仕様
リプレイはCPUvsCPUしか機能しない
それってかなりひどい仕様だな
動画とかみるとあまりカットされてないけどなかなか難しいもんだなこれ
無いよりは数十倍良いよ
自分対ＣＰＵの試合だったからそうなったのか。
あとは昔の大会のリプレイ再生してもそうなったから多分そうだわ。
ってことは最近の大会が観れる！やったー！
俺も >>980 さんと同意見。
この機能があるから大会が盛り上がるんだよね。
とある2を作ったクソサークルは、大会参加者を製作に加えておきながら、リプレイ機能を必要ないと判断したらしい。
どうせ本音はコスト納期バランスまたは製作スキル不足。どれかの問題だろう。
体裁保とうと誤魔化してもバレバレすよ(笑)
たぶん神奈川側が拒否したか
あえて、コンスマ側が「こんな糞ゲーで大会再会されないからリプレイもいいや」
的な感じだったかもしれない
一時期の大会で東方サッカーは盛り上がったようなもの
大会の大雑把な流れが
チームをレギュレーションに沿って提出する。
→提出されたチーム同士で主催が戦わせる。
→結果をリプレイとして主催が上げる。
→上げられたものを見て結果に一喜一憂する。
主催しか見れないサッカーの録画中継を上げるための物がリプレイ。
それがないとサッカーの試合結果を参加者が見れない
ハンデを完全に伝えてチームさえあれば一応再現はできるけど…
チームデータとハンデだけ伝えて再現と言ってもあまり面白くなさそうだ
リプレイないとそもそも大会でてなにすんの？
リプレイみないと結果みえないじゃん。文章だけ読んだだけじゃなにもわかんないし
その辺の動画みたいに必殺きめてもはいらないこともあるんだな
必要ないといえば必要ない気がする
前作もこんな感じだったのか？
いや、本日の結果は●●ｖｓ××のハンデ１P+5 2P+9で行いました
●●と××のデータをDLして試合時間を正しく設定の上、各自見てください
自分の試合の確認ならまだしも、これ全試合分となると興醒めじゃね
>>990
同じメンバー、同じ道具、同じハンデだと同じ結果になる。
だから別の結果が見たいときはハンデをお互いに１加えるとかやるといい
猛蹴伝のころからそうだし、大会は共通ハンデとしてお互いにランダムでくわえてた
なるほど。大会って別にみんなで集まって東方サッカーの対戦しおうぜってわけじゃないのか
手動と違って運もかなり絡むけど、思わぬベストプレイとかも見れるから楽しい。
一度ガチ大会と言われる大会のリプレイを見てみることをお勧めしてみる。
今は実況として動画サイトにあげてた人もいたかな
そうだったのか。猛蹴伝の大会とか出たことない手前わからなかった
Wikiとかみてると妖精あたりでDF揃えたら値段はともかくきつそうだな
とりあえず早くサブ終わらせないと
そして、逆ユナもこんなペースでいつまでシナリオ解説するのか
してやったり感ってなんだよ、もみあやコンビネーションなんて東方知ってたら誰でも思いつきそうなもんでしょうに。
っと、最後の埋めは任せた。