★コココソフト公式
ttp://kokoko-soft.x0.com/
★過去制作物
さくやさんクライシス
ttp://www47.atwiki.jp/sakuya_crisis/
さくタク
さくやさんクライシス2
メイドさんクライシス
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1371229718/
A.HPとMPは9999、他のステータスは999でカンストします
Q.スキル効果って重複するの？
A.同じ効果のスキルはパッシブやアクティブ関係なく効果の高い方が優先され、低い方のスキルは無効になります
ただしクラス固有のパーティーボーナス、装備品は個別でプラスされる模様
Q.アクティブスキルってどうやって使うの？
A.戦闘中に指示→各キャラ毎に設定、オート戦闘時は勝手に使ってくれます
Q.設定したスキルってずっと使い続けるの？
A.支援スキルは効果が持続している間、通常攻撃に切り替えてくれます
スキル名が違っても効果が同じであれば、同じように通常攻撃に切り替えてくれます
Q.支援スキルの効果時間がバラバラなんだけど
A.持続時間はスキル使用時にランダムに設定されるようですが、スキルLvを上げる事で平均的な持続時間が伸びます
Q.クラスってどうしたら増えるの？
A.各階層毎に発生する英雄の書クエストを完了させると取得できます
Q.罠解除率+100%なのに罠を踏んだ
A.元々の解除率がマイナスなのかもしれませんし、罠の発動率が100%を超えているのかもしれません、諦めましょう
Q.パーティーがすぐに戻ってきてしまう
A.編成→設定からPT毎の探索設定が出来ます
探索速度を「ゆったり」にすると各階の探索にかける時間が増え、アイテムを大量に拾って来てくれます
好戦度を「ヒャッハー！」にすると全滅するまで戻ってこなくなります
それでも一通り探索が終われば帰還してしまうので、その場合は帰還中のPTに指示を出してあげましょう
Q.○○の素材を拾って来てくれない
A.キャラの属性によって拾って来るアイテムが違うので、開発→素材から拾える属性を確認しましょう
Q.新しいレシピや新しいクラスを閃くタイミングは？
A.カワシロ開発部(レシピ)やヒエダノ歴史館(クラス)が取得条件を満たした上で、一定戦闘回数に到達すると閃くようです
取得条件を満たす前に必要戦闘数を上回った場合、条件達成後にすぐに閃くようになります
Q.同じ装備を合成しても%の増え方が違うんだけど
A.武器ごとに経験値が設定されており、合成ではその経験値を引き継ぐ形になります
50%増える装備 + 50%増える装備 で 100%になった装備 → 100%分の経験値を所持
50%増える装備 + 60%増える装備 で 100%になった装備 → 110%分の経験値を所持
Q.知略が低いのに霊撃スキルしか使えないんだけど
A.霊撃スキルは知略の低いキャラでは全くダメージが出ないように思い込みがちですが、
武力＋知略×1.2＋武器攻撃力で判定するため、知略が低くても武力さえあれば十分ダメージは期待できます
妖：妖怪攻撃(1)妖怪乱舞(2)妖の二連(3) 精：精霊覚醒(1)精霊の詩(2)自然の力(3) 仙：高速連舞(1)生命増幅(2)輪廻転衝(3) 星：流星の舞(1)星の護符(2)災厄の星(3)
獣：獣の直感(1)獅子奮迅(2)獣の意地(3) 人：レア発見(1)回避上昇(2)才気煥発(3) 神：破邪の符(1)物理結界(2)神の息吹(3) 霊：霊力増幅(1)霊の直感(2)霊力の泉(3)
天：天の落雷(1)高速機動(2)天衣無縫(3) 地：地の咆哮(1)乾坤一擲(2)地の震撃(3) 光：光の衝撃(1)烈光の剣(2)光の波動(3) 闇：闇の侵食(1)闇の防壁(2)闇の羽根(3)
魔：魔力の泉(1)魔力増幅(2)降魔の剣(3) 機：自動反撃(1)加速上昇(2)制限解除(3) 武：武力増幅(1)闘気の剣(2)霊力攻撃(3) 賢：切磋琢磨(1)知略増幅(2)真の知略(3)
■共通クラス
貧弱体型(フリー)一般体型(ランク1)高級・ロリ・少女・エロ体型(ランク2)
一斉突撃(インファイター)必殺上昇(グラディエーター) 鉄壁防御(ディフェンサー)防衛体制(ナイト)
素材発見/危険察知(トレジャーハンター)小手の罠(エクスプローラー) 応急処置(メディック/大魔道士)自己修復(リジェネレイター)
全力霊撃(マジシャン)範囲霊撃(ウィザード) 従者労働(サーバント)瀟洒殺法(メイドさん)瀟洒天生(マルチヘルパー)
主の指揮(主ヒロイン)エリート(プリンセス)王の財宝(エンプレス)
■上位クラス
究極の力(魔法少女/大魔道士) 破壊の技(デストロイヤー) 忍敵必殺/忍者回避(ニンジャ) 桜花剣神(剣聖) 伝統の罠(スーパー軍師) 国士無双(ドクターヤゴコロ)
九連斬撃(黄金の鉄の塊) 夢想封印(鬼巫女) 分身咲蹴（メイド長） 闇系の力(ルーミアさんランク3以上/黄金の鉄の塊) 勝利の詩/カリスマ(ロード/ダークプリンセス)
■クエスト習得
明鏡止水(妖夢/布都)
■EXクラス
分身咲蹴(コックさん) 深層覚心(さとり専用クラス)
847 ：名前が無い程度の能力：2013/06/02(日) 18:12:48 ID:DysSB4Mc0
蒐集によるアイテム取得数を改めて取り直してきました
検証にあたって一部外部ツール(メモリビューア等)を使用していますが、
実際のデータに影響を及ぼすような行為はしていません
--- 検証内容と結果 ---
蒐集系クラスや蒐集系スキルは使用禁止
蒐集の値が、100、200、300、400、400、500、600、700、800、900、999の計10名を用意
(蒐集を0にすると罠を踏みまくって話にならないので最小を100にしています)
この10人を10個のPTに1人ずつ振り分け、第一層(1階〜20階)をゆっくりで探索させて戻ってきた際のアイテム数をカウント
蒐集値｜ 100 ｜ 200 ｜ 300 ｜ 400 ｜ 500 ｜ 600 ｜ 700 ｜ 800 ｜ 900 ｜ 999 ｜
. 1回目｜. 46個｜. 51個｜. 57個｜. 64個｜. 89個｜. 90個｜. 71個｜. 86個｜. 71個｜. 96個｜
. 2回目｜. 38個｜. 62個｜. 45個｜. 72個｜. 64個｜. 68個｜. 95個｜. 97個｜. 68個｜. 92個｜
. 3回目｜. 54個｜. 63個｜. 54個｜. 62個｜. 78個｜. 86個｜. 68個｜. 81個｜. 67個｜. 92個｜
. 4回目｜. 46個｜. 58個｜. 54個｜. 95個｜. 78個｜. 74個｜. 88個｜. 64個｜. 93個｜. 99個｜
. 5回目｜. 55個｜. 55個｜. 61個｜. 61個｜. 70個｜. 83個｜. 68個｜. 87個｜. 71個｜. 78個｜
. 6回目｜. 57個｜. 62個｜. 58個｜. 62個｜. 69個｜. 62個｜. 94個｜. 91個｜. 74個｜. 81個｜
. 7回目｜. 39個｜. 64個｜. 55個｜. 59個｜. 94個｜. 83個｜. 72個｜. 74個｜. 87個｜. 96個｜
. 8回目｜. 49個｜. 68個｜. 61個｜. 73個｜. 71個｜. 64個｜. 78個｜. 83個｜. 89個｜. 82個｜
. 9回目｜. 46個｜. 54個｜. 74個｜. 58個｜. 65個｜. 78個｜. 85個｜. 73個｜. 82個｜. 72個｜
10回目｜. 39個｜. 59個｜. 55個｜. 82個｜. 83個｜. 70個｜. 79個｜. 79個｜. 78個｜. 77個｜
-----------------------------------------------------------------------------
合計｜469個｜596個｜574個｜688個｜761個｜758個｜798個｜815個｜780個｜865個｜
※この結果はあくまでも1人PTでのアイテム量なので、PT人数が増えれば増えるほど差は大きくなっていきます
ちなみに全員に自己蘇生(戦闘時毎ターンHP5回復)を付けて走らせましたが
蒐集100程度だと20階降りて戻ってくる間に罠を結構踏むため、HP2400でも死にかける事が何度かありました
200になるとHPを心配する程ではなくなり、300になると1周に1回踏む程度でした
ステータス９９９でカンストって書いてあるけど、武力とか知力上げるとＨＰとかＭＰ上がるのが不思議
所持素材数の表示と同じで９９９までしか表示できないだけで９９９９カンストなのかな
早苗さんかわいいなぁ早苗さん
そしてゴールドメイドがどう見ても黄金聖闘士であった
ゴールドメイドは、牡羊座(アリエス)のルーミアの時点で予想不可能すぎる。
まあ既にうどんちゃんが通った道だけど
これは胸が熱くなるな
ユーザーはさしずめメイドヘッズってか
早苗さんの脚が非常に艶かしいです
そして安定の咲夜さん
（ＸＰもたぶん）がだんだん怖くなって来た
凍結ブロック「そうだね兄さん」
そして>>21は帰れｗ
とりあえず体験版範囲ならこれで行けたはず
反転ブロックは方向キー入れずにジャンプして、頂点近くで行きたい方向押せば良い
２〜３回で慣性ついて大きく飛べるし、布都ちゃんだと楽だよ
さくタク
・本ゲームは東方Project二次創作作品のつもりですが、激しいキャラ崩壊がございます
さくクラ２
・本ゲームは東方Project二次創作作品のつもりですが、激しいキャラ崩壊があっても知りません
メイクラ
・本ゲームは東方Projectの二次創作作品です！ 表記のキャラだれだこいつとか言っても知りません
さとダン
メイスラ
・本ゲームは東方Project二次創作作品ですが、当サークルならではの解釈・設定が多く存在します
免責事項もどんどん変化していくのな
これはいいふともも
上下方向に多かったような
ｱｲｴｴｴｴの……
本当にきてるし
プレゼントボックス取りに行くのに何度死んだやら
ひたすら素振りする以外対処法なし？
零距離砲撃されたくなければ、そもそも発射位置に近寄らないようにプレイするのがよさそう。
あと発射間隔も固定っぽいので、来そうだなと思ったらブロック振っとくのもよさそう。
位置固定なの全く気付かんかった、thx
ルーミアさんとレミリアの関係は今回は普通なのかなー？
新キャラの初登場時は目が影になって見えないという車田漫画みたいな演出かと
開始10秒でエンディングになったんだがすごいゲームだな
メイクラ未経験者や未クリア者にはつらいと思う。
気品振るより、暴力上げてゴリ押した方が楽
苦労してクリアしても次のステージに引き継げる物が大してないし
スキルの習得条件てきまってるの？
???????????? が
○×△□
になる条件ていみなんだけど
つたわるかな？
英雄の書の取得状況だと思う
まだ下級クラスだけなら、下級クラス状態で習得できる技までしか解放されない
体型がフリーだと貧弱体型までしか選べないのと同じ
キャラごとに習得できるスキルとできないスキルがある。（属性とクラスによって決まる）
できないものは????????????になる
レベルやらステータス上げても意味なくて
クラスを変えなきゃいけない
最後まで?????????のままの
項目もあるってことでいいん？
最後まで?????????のままだ。
例えばカリスマ（経験値+200%UP）なんかは
ロードプリンセスかダークプリンセスのクラスにしない限り
最後まで?????????になる。
特にフォーク関連が酷すぎだわ
なんかもう更新要素全部消してまるっと前作仕様に戻した方が良いんじゃないかね
どちらかというと、さとダンの方がいつものコココらしくない異色作だと思ったが、
さとダンから入った人は69みたいな意見の人多そうだな。
流石に文盲すぎないかｗ
もうこのスレで最後にした方がいいな
逆に序盤のたるみがちな部分がカットされてるんだと考えたら良いんじゃないかなーｗ
それはともかくメイクラの服を破くパッチはまだですか
ベルトコンベヤーの移動がかなりきついし
敵のたまとフォークがバンバン飛んでくるし
ジャンプ台でジャンプすると針地獄
どうすればいいんだー
装備強化するのが結構重要って気づいてからとても楽になった記憶
暴力にポイント振っておいて敵ガンガンぶん殴っていけば結構回復もできるしきっといけるよ
フォークとかで吹っ飛ぶのきつかったらノックバック抑えるスキルつけるといいかも
大玉やフォークのノックバックからのトゲコンボとか
ボヨヨンブロックから天井トゲコンボとか
さすがに体験版のラストステージだけあって本気で殺しに来てるな
ノックバック軽減って本来はもっと後のスキルだったらしいけど…
何時までも着地できねぇ…
今後も選択肢あるならウェイト欲しいなｗ
>大体1.８０〜８５ 2.８１〜８６ 3.100〜108のダメが出たんで重複はないと判断
>してたら７０台になるだろうし 1と2の僅かな誤差は帽子と盾の被ダメ−の差
なんということだ・・・せっかく集めた幻想少女鎧盾が・・・
何だろう、この、拠点の曲を聴くだけで胸が苦しくなる感覚は…
しかし秋階層ってこんな綺麗な曲だったんだな ゲーム中はそんなに気にしてなかったけどこれ凄くいいわ
最初の戦闘曲が何となく一番好きだな
終焉の宴の狂った感じから突っ走るのもなかなか
それ書いた本人が直後に否定してるやつじゃねーか
試せば重複してるのはすぐ分かる話
・・・全員回復無いHPも低いエンプレスだな
第一話のボスの弱体化パッチ・・・だと
何段階用意しているんだろうか・・・
その３ステージ先には、もっとえげつない難易度の鬼がいるのですがそれは
アイテムやレア発見のスキルは一パーティ1個で十分って事か
そういやさとクラ２の攻略wikiってないのな
その次は冥土属性ですね。
あとうどんげの二つ名にﾜﾛﾀ
今回はEXパッチありそうだね
メイクラに比べて難易度どうだった？
レベルが上がりにくいのが難点
ゆかりんステージで詰んでます＾ｑ＾
すごくスピーディな展開なんで前作やったことない人は付いていくのに苦労するかもしれない
レベルは一定以上は補正かかってあがらなくなるけどその一定までは控えにいてもガツガツ上がる
難易度自体は序盤はごり押ししにくいステージ構成なのと人数少ないのもあって圧倒的にメイスラ＞メイクラ
でも中盤以降はスキルや装備強化の恩恵が絶大で脳筋プレイが出来るようになるからメイスラ＜メイクラ
みょんは3ステージ、早苗は1ステージ分ソロで挑む展開があるから、その時に未強化かつ強化アイテムが尽きてると泣くかもしれない
というか「パズルアクション」として見たらこれでもかってほどごり押ししてるよねこれ
障害物は何でも破壊出来るどころか足場すら自由に作れるから順路全ツッパしてもいいし
一度取ったアイテムがクリア時に表示されるのは増えてるのと勘違いするからやめて欲しいな
個人的にはマップでのアイテム取得有無がわかりずらいほうが気になる
ルーミアさんはHPにステ振りして耐久度増すのがいいかも
気品に振ったり装備強化して防御増やしても、大玉に最低保障ダメージがあるのか5から変わらないし
ちなみに大玉は殴れば弾けるから足場移動する時は焦らず立ち止まって素振りしておくのもありかもね
真後ろや至近距離から来たら当たるけど
なんでレベル上昇に補正かけてるんですかね・・・
レベルを上げて物理で殴るができないんだよなぁ
操作に難があるから慣れないと全然進めないわ
会話が終わるのを待たないといけないのはストレス溜まるなー
時間が足りないってこともないだろうし白羽取りがあれば終始武器には困らないステージだし鍵探すだけだったような
それとも白羽取りってその時点ではなかったっけ？まあブロック豊富だからなくてもいいけど
レベル不足というかステータス不足は2ボスがクライマックスだった気がする
残りは暴力がいいと思った
あとは既出だけど、大玉発射ポイントと感覚を覚える
気品重視低火力だと大玉ハメ食らってストレスマッハ
それからいきなりこれはなかなかきついものがあるなｗ
レミリアのＨＰより先に足場が尽きる
これ以外の実績は終わったんだけど
槍の打ち返しを一発当ててHPを削っておくと、倒しやすいぞ
死亡時セリフとレベルリミッターの要望が通ってるみたいだね
リミッターオフにしてラストステージに行ったら一瞬でレベルが１０くらい上がって吹いた
ｔｈｘ、１発だけなら耐えるの気付かずに最初から殴ってたわ
実績全開放したし２かいＥＤ見ても何も起きなかったしようやくメイスレを入れられる
天秤宮のボスステージで鍵全部集まったので扉に入ろうとしたら、扉がぶっ壊れてびっくりした。
やりなおした2回目も同じことがおきて、3回目でようやく普通にクリアできた。
いったいなんだったんだろう。
代わりの扉も出現しないしどういうギミックなんだこれ
3回目で突破できた俺は相当運が良かったようだ。
で2回目でクリアしたけどなぁ
真実の瞳の重要性を知らしめる大事な役割のステージなんだよきっと
そういえばヘディングで思い出したけど今回天井張り付きは一切必要な場面がないね
あれ結構面白いのに勿体無い
ver1.1.1で再現
前提条件：瀟洒パワーの光みたいな強化に必要なアイテムを残り1個にする
再現方法：装備を強化する。強化後にすぐに決定ボタンを押すと、強化アイテムが残り0個なのに、なぜか再強化できる
ただ、このやり方をすると、強化に必要なアイテムの個数がマイナスになるらしく、
使った分だけ入手しないと増えなくなる。
ＨＰ０になった瞬間にメニュー開くとキャラ交代できる
キャラ交代させてしまうとその後に交代後のキャラで終了メッセージが出るが、以降一切の操作を受け付けなくなる
下が穴とかダメージ受ける状況でやるとどうなるかは不明
あれ鍵３つ取った後どうすればいいんだ。妖精メイドが居なくてまったく道がわからない。
右下に降りていったら普通に転落するし、他の道が無いんだ
最後の鍵がまさにあれだから飛べ
し？？「グギャアアアァァァ」
ま？？「し？？がハブられたようだな」
み？？？「奴は金髪の中でも最弱」
パ？？？「黄金メイドごときに落選するとは金髪の面汚しよ…」
他にも、る？？、ら？、さ？？？？？、る？？？？？？、と？？？辺りが候補か
メイクラでそれだとメイスレとか憤死モノだぜｗ
3人分が一回ずつ足りない
全ステージが39面なんで、今のところ、3個分足りないであっている。
Exで3面ぐらい追加されそうな気がするけど予定は未定。
もう穴しか怖くない
一度決めたら取り返しがつかない系の項目って苦手…
俺の嫁なら取り返しつくようになったんじゃなかったっけ
実際見るとじわじわ来るものがあるな
候補が多すぎて選べないなら選ばないのもいいと思うぞ
掴めるんだと知ったSTAGE１１-２…
メイドクロスが自動修復してしまうという
龍星座の人に鳳凰星座の聖衣を与えてしまった並のアンマッチ。
低スペ注意とかわざわざ入るもんだから
てっきりリアルタイムでミニマップでも表示してくれるもんかと
情報offでシークレットブロック全壊し出来たら褒めてつかわそう
Lv5までの頃は微妙だけど
フグ初見だから対処の仕方分からないし、おまけにフグの耐久低すぎるし
開幕BOSSの大玉とか、その内出て来るから心配するな
かなり高純度の悪意を感じた
早苗 HP381 SP163 暴力62 気品116 蒐集135 魅力0
布都 HP170 SP340 暴力12 気品192 蒐集106 魅力0
妖夢 HP407 SP278 暴力237 気品1 蒐集6 魅力0
鈴仙 HP895 SP21 暴力168 気品0 蒐集14 魅力0
燐 HP237 SP244 暴力18 気品191 蒐集113 魅力0
星 HP683 SP4 暴力212 気品52 蒐集0 魅力0
さて…強化すっかと思ったら、アイテムって１ステージ１回固定だったのね…
数いる金髪キャラを押しのけて採用した結果が出落ち要員だよ！
いちおうメイドですし…
他のデフォルメキャラはなんか不敵な表情だったり後ろに怖いのがいたりするし
四次元ポケット、ゴッドキスメクロスの間の神隠しアイテムと最後の神隠アイテムが埋まらないんだけど
どうすりゃ取得できるんですかね
キスメ撃破数は違うみたいだし、途中のボスで何か条件でもあったのかな
Extra１面まで戻って各ボスに全支援スペルぶち込むしかないのかも
四次元ポケットとゴッドキスメクロスの間の宝は一周目の最後に取れるんだったっけ？確か二周目ではイベントが発生して取れなかったようなって今になって気づいたｗ
マミえもんのステージでいかにももう一人ボスが居るぞみたいな言い方してたから何か見逃してたのかと
他にもマミえもん何か言ってたっけ
嫁でやっとLV700とか終わる気がしませんよもおおおん
タイトルに戻る→最初からを選ぶと、レベルは初期のままだけど
１ボス以降のクリアデータを引き継いじゃう模様
かなり楽しいんでみんなも試してみてくれ
まあできたからなんだって話だけど
プレイ時間１５時間とは何だったのか
メイドさんこれくしょんとかになるんかな
正直、スキル構成やステ振りに面白味ないし、6人キャラいる意味ないし、
悪意しか感じないステージの連発で、爽快感が乏しかったから別にEXいいやって感じだけど
爽快感に関してはメイドクロス破損時のイケイケモードで前作よりも物凄く増えてると思うんだが
キャラが増えたからか個性は均一化したね
クリア後に初めて気づいたｗｗｗ
最終面のも回収できないしこれも2回クリアしなきゃならんのだろうか…
蠍座のヤマメステージのシークレットブロックなら一つ目の鍵
←の形にブロックがあるところのさらに右側にあるよ
最終面は端っことかじゃなくて分かりやすい道中だったと思うけど場所忘れた
8面あった！ありがとう
いやぁ最終面クリアしてもセーブされなかったから
アイテム回収済にするにはさとダンみたく2回クリアなのかなってね
５ボスがまた増えるね
かなり遅くなっちゃったけど、５ー４辺りで強い力を感じるけど倒す必要は無い〜とか言ってたのが
仮に５ー４に隠しボスが居たとしてもマミえもん倒した後だと時間足りないし
何度やっても50体くらい残ってしまう
ボスケテ
P取って強化しつつ本番は音ゲーするくらいしか無いからな
レベルの低い装備やデメリットのあるスキルはポイポイ捨てるべし
敵を呼び込むボタンがあるからそれでどんどん呼びなさいなｗ
そんなのあったのか！
レベリングなしでクリアまでいけると思うがな。
よっちゃんだけ、ちょっと強いか
BOSSは自爆スキル持ち突撃させればＯＫ
キャラごとに決まってるのですか？
適当に上げてますけど。
魔法系なら知力かMP、戦士系なら武力とHP、蒐集なら蒐集だけ集めてればいい感じだけど。
質問しても数日返事が無いことなんてザラですので、しばらく待ってみましょう
また、短い間隔で何度も書き込む行為（連レスといいます）はスレの消費を早めたり読みにくくなったりで嫌われます
書きたい内容を考えて、まとまってから書き込むと気持ちよく利用できると思います
あと返事を催促されると返事したくなくなります こっちも人間ですので
さて質問の内容ですが、前列と後列（と中列）は武器によって変わります
左下に【遠射程武器】とか書いてあると思いますのでこれで区別できます
魅力は、全ての能力が平均的に上がるのとともに、後半の冒険者クラスを付けるのに必要になってきます
最初は特にいらないと思いますね
同じこと繰り返すだけだろ
以後の回答は正しくないと思った方がいいよ
・個人的に良かったとこ
メイドクロス破損モード（エロくて爽快感がある）
ステージクリアアイテム（同じステージを繰り返しやるモチベーションになる）
次回予告
情報スキルが便利
凍結ブロックの仕様改善
あべこべブロックの配置がメイクラより良心的
・個人的に残念だったとこ
操作メンバーの無個性化（みょんがまともに使えるようになったのはうれしい）
離れたステージを選択するのに不便（メニューからチャプターごとに飛べると便利だと思う）
フォークの理不尽ハメ（せめて跳ね返したフォークは確実に相手に当たってほしい）
魚（くたばれ）
ラスボスと６ボスの絡みがない（見たかった）
フォークはあのくらい飛んできても狙いずらしたりすれば返せるから丁度いいくらい
ただパッチによる低難易度モードがなかったら投げてた
初期仕様だと後半のトゲとか超絶マゾゲーだろあれ。ですのややUTG作品のEx相当くらいに難易度になりそう
メイクラの頃はずらし打ちや同時打ちで難なくいけたんだが
数が多すぎるのか相殺判定強化されてるのかヒットストップでイラが溜まってるだけなのか全くわからん
自分もそうだわ
今作はとにかく敵の数が多くてずらし打ちも大して有効に感じられなかった。
狙いをずらそうと下手に動いてそのまま押し切られてピチュンとかスキルが充実してない序盤で顕著だった
>>232
確かにトゲの配置がかなり酷かったから即死オフにしたけど
トゲありきのステージは逆にヌルくなりすぎてちょっともったいなく感じたなぁ。難しいね
>>230
教えてくれよぅ……
ありがとう、武器で変わるのか、気が付きませんでした。
ありがとうございます。
魅力はいらないか、わかりました。
メイクラと違ってパズル要素が薄くなって脳筋アクションゲーになってたのが残念だな
かといって低難易度化パッチあてないとただの理不尽ゲーであまり面白くない
脳筋爽快アクションだと思えば楽しいんだけどもね
攻略中のダンジョンで狙って破損モードになるのはなかなか難しいだろう
各ステージのアイデア自体は悪くなかったけどどうしても攻略の意志を削ぐような悪意のある構成が目に付いたな
逆に爽快アクションできるステージは良かったと思う。ゆかりん戦とか個人的にはかなり楽しめた
倒した後地上に辿り着くのに30秒くらい掛かった
ああーなるほど
>>240
あのフグは例えばコンベア主体で移動の激しいステージなら突っ込まれてもそうイラはこないと思うけど
上へ上へ昇っていくステージで思いっきり突き落としてきたりとかばっかだったからものすごいウザキャラだったな
頑張って打ち返しテク磨くより防御か回復取って連打前進の方が遥かに有効
めーりんが春対策をどうのこうので、にとりが武器を開発してくれない
何かできた、美鈴が出撃から帰るまでずっとにとりチームスタンバイか……
それにしても、今はスプリングフィールドで戦闘中
スプリングアイテムが全然たりない、レベルアップが難しいな……
武器とかは確実にあまるから、合成送りかな
新キャラが針と心のみ、旧作がたくさんでるかな？
ってのは置いといて、鈴奈庵からも出るんじゃないか
UIがマウス操作になるらしいが、パッドで良かったんだがなぁ
ゲーム起動中にこういった掲示板に書き込むときに
勝手にバックグラウンドのさとダンがキーを受け付けていた問題も解消される・・・と
さっきまで消えてなかった？
私勘違いしてスレ建てたよ……
すぐにおちるでしょうね
Q＆Aにあるように、効果は重複しないってあるけど
最大６人チームの中で二人いても重複しないってこと？
レア上げたいならエンプレスで王の財宝だけで、人属性にレア付けても変わらないってこと？
罠も重複しないの？100%超えるとかあるけど
クリティカルとか長期戦アップって個人だけ？私はそう思って、皆に覚えさせてるけど。
今連載してるキャラも確かにいるね
クラスによるパーティ全体への補正と、個人スキルは重複するよ
罠も重複するけど、例えば解除120%アップは元の解除率が10%なら22%になるってことで、
絶対に罠に引っかからなくなるわけじゃない
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1382298425/
なんでもうスレ立ててるの？馬鹿なの？
Q＆Aとなにか違うか？
例えば、エンプレスで王の財産覚えて、他の人キャラにレア度アップさせたら重複するのか？
知力やHPアップはスキルで上げると、普通にステータスも上昇するんだけどね。
というか、チームごとに探索率や発見率のデータを見ることできないの？
トリックスター自身の説明に書いてる、蒐集と罠解除で、
４つ設定するスキルから重複しないってこと？
基本的に重複して無駄になるのは、
同じ効果のアクティブスキルとパッシブスキルだけ
例えば生命波動と自然の力と応急手当など
ていうかその辺もラストまでいくまでは、適当でもどーにかなる
自分の好きにしろ
アクティブがMP使った攻撃、パッシブが支援系だっけ？
罠解除が150%、さらに誰かのスキルで20%揚げるとかそんなの？
パッシブは常時発動型ってこと
支援系でもMP使って発動するのはアクティブスキル
なるほどね。
常時発動って、罠率は下がるの？
セットする奴とは違うやつ？
まじめに議論したら意味が無いぞ
まじめに聞いてるんだけどねぇ……
スペースから先に進まん、前の武装じゃガチで積む。
発売直後のスレを見ると参考になるかもね
確認中。
228 ：名前が無い程度の能力：2013/05/29(水) 01:12:20 ID:ayLDC48Q0
>>212
切磋琢磨とカリスマは重複するのを確認したよ。
ちなみにスキル説明欄には書かれてないけどカリスマとカリスマ、カリスマとエリート、エリートとエリートは重複しないよ。脳筋だから戦闘監視してたのに5層目までそのこと気づいてなかった
これ、今は修正されてるの？
個人用が重複、クラス固有能力を除く複数様が重複しない？
○○なのか？って質問するほど文盲なものはないよな
経験値の％なんてわかりません。
>>278
サマーは適当、秋はサマー全装備、冬はフォーリングフル強化、春もフォーリングフルでラスボス直前まではいける。
スペース、スプリングフル強化のフル装備でも結構沈む。
宇宙石は集まったが、肝心のほかの奴がそろわない。
装備とレベルさえしっかりすれば変な編成でもとりあえず最終層までは問題ないだろたぶん
長編RPGみたいに取り逃しアイテムとかあるわけじゃないし
イマイチ微妙だな
クラス自身の固有スキルは重複、トリックが二人いれば罠解除がアップとか
その他のスキルはチームに一つのみ
ただ、切磋琢磨はカリスマ、またはエリートと重複する
バグだけど使用
職業も全員同じにするだけで一切詰まることなく進めるゲームでここまで悩めるものなのか
基本的に直感で何とかなる脳筋ゲーだぞ
効率的なプレイがしたいんだろうけど、はっきり言ってスキル云々でこんだけ悩んでるお前さんには無理だｗ
前触れ無くさとりさんがぼっちになる夢を見てたって言い出して、神綺倒したらそのままエクストラ突入しちゃったんだけど
これ前のデータで神綺撃破（一回目）フラグが既に立っちゃってるってこと？
あのバッドエンドでタイトルに戻るのもう一回見たかった…
データを消して三週目が遊べるドン！
あの演出良かったから勿体無い
二度と見たくないが良い演出だった
解決してないことだらけなのに普段の生活に戻ったりとか、与り知らない所で誰かが笑ってるような気持ち悪さがあった
ステージの単調さとボス戦の分かりづらささえどうにかしたらかなり良いゲームだと思う
また発売日まで体験版でウハウハする日々が始まる。
さくクラ２の咲夜さんを考えると
初めに裸描いておいた方が楽そうだという結論に至った
さとダン２であの続きになるのか？
瀕死状態で（※イメージ画像）になる可能性は大いにある
今回のAQNは普通に可愛いな。
やさしそうだなー（棒
さとダンの真ラスボスに勝てないんだ
目安レベルとか、必要な編成とかあれば教えて欲しいのです
さとりに起源の魔剣、神装覚心を使わせる
ログをこまめにチェックして、破幻の瞳を使われる直前になったら二軍パーティーに入れ替える
あとはひたすら持久戦
＞レベル２５５以上のパーティーを出来るだけつくっておく
どれくらいいるの？
三つだとやっぱ無謀？
３つじゃ破幻の瞳用の肉壁が足りなくなる
６つ以上は欲しい
全員分の幻想装備がMAXになる頃には平均300行ってる
あーなるほど分かった。ありがとう
上の人もサンキューね
さとりの技は強いけど温存して、1形態1パーティーが担当するぐらいのつもりでいくといい
肉壁は1ターン持てばレベル足りてなくても問題ないから、
255超え3PTでもクリアできたよ
２５５未満だと強制的にＨＰが１になるから肉壁にならないのでは
周りの腕を他のパーティーで蹴散らして、タフな本体はさとりパーティーで叩くって戦法がいいよ
出した瞬間のターンだけは、瞳を喰らわないから一応可能。
上手くやれば勝てる、って難易度になるけどな
威力クソ高いけど命中率クソ低い技をみんなに持たせてやれば余裕で1ターン100万ダメージ以上たたき出してくれる
にしてもあの美少女達は使えるのだろうか
「パッケージの美少女が見当たらないのだが？」
しかしコココさんも、ずいぶん絵がうまくなったなー（適当）
どう見ても外部委託です本当にあｒｙ
・昼夜システムはラナルータ的な事は出来るのか？時間経過だと空気or面倒なシステムにならないか？
・装備の更新はクエストメンバーから始めたい場合、自動化の切り替えや装備の受け渡し等完全オート化にはできないのでは？
これだけ「どうなるのかな？」と思った。他の新システムはだいたい良いと思う
茶番劇が意外と面白くてどんどんやっちゃうね
そしてまさかヤマメに目覚めるとは思わなかった
ロリ巨乳ポニテとか最高すぎだろ、スカートの中さえ気にしなければ…
やる気はどう転ぶか分からんけど
レベリングリミッターとかトゲ即死設定はオフが標準的な難易度なのかな
個人的にはヌルくなりすぎるからレベル制限くらいはオンでいいかもしれない
無理だと思ったらOFFにしたくらいでいいよ
そっから上限オンオフの差が半端なく出る、原作でいうとイージーとルナティック
トゲは今回そんなに悪さしてません（当社比）
最初は即死ありで玉砕してみるのも良いかと
爽快感が大事なら即死ナシかな
トゲの配置が結構いやらしいので
後になるほどトゲを警戒してプレイしなきゃならなくなるところが増えるが
一応スキルで対策も取れるしクリアできないってレベルじゃない
製作者としてはリミッターアリ即死アリが想定難易度らしいよ
ちなみに俺は体験版で勇儀が倒せず、修正パッチがなかったら完成版購入見送りになるところだった
前作やってるなら全部初期設定でちょうどいい塩梅、やってないならレベルのリミッターオフくらいでいい
トゲ即死とレベルリミッターはオンでやったけど丁度良い難易度だったと思った
前作クリア済だからかもしれないけど
トゲに関してはちょうど>>345の最初の2行と同じこと思った
レベルも意識してレベル上げとかはいらなかった
あと3-BOSSの上のマスと4-2の下のマスのイベントが全く同じなのはバグなのだろうか
あっても緊張感があるというより、ストレス発生源でしかない印象だわ
特に初期verは、連続被弾でハメられるとどうしようもならねえし
前作のステージ破壊や天井渡りやブロックはしごでパズルを台無しにする爽快感はよかったのにな
システムを生かすも殺すもステージ構成なんだろうな
ごり押しステージが減ったのはこのモードの影響かもしれん
このパターンがかなり多かった印象
もう少し各ステージで違ったアクションが要求されるステージ構成にしてほしかったかも
つか対処楽すぎて初見殺しとして機能してないのに、
後半まで引っ張りすぎてて萎えた
これだけいくら探しても見つからない…
今回はフライングスタートが出来んという事か。
俺もこれは中々見つからなかったな
スタート地点から右上を目指して少し行くと、
ナベ妖精がブロックの中と上にいるところがあるので、
そこから左上のブロック塊（6×6、上下にトゲがついてる）の中央
…ステージ破壊できるおかげで、上手く伝わらない予感
投入するチームが増えれば増えるほど忙しくなる。
ありました！本当にありがとう
しかし辺鄙な所かと思いきや割と普通な隠し場所だったので
6〜7回情報つけてクリアしたのになぜ気づかなかったんだろうと思った
もう一人が誰だか分からない。新キャラかな？
よって謎のキャラは咲夜である Q.E.D
帽子の形的にみすちーだろ
トレードマークの耳外した上にうどんのお椀被ってるとかこれもう分かんねえな
鍋妖精レギュラー入りおめ
ただの雑魚敵からチュートリアル役に昇格したのだろうか。
体験版あくしろよ
ヤマメ戦で３つ目の鍵まで辿りつけないこと３０回ほど
ふと思いついて１つ目の鍵からジャンプを強化したお燐とブロック一つで空中渡りして行ったら
あっさり全部のアイテムを回収してクリア出来てしまった
どうやらいんてりじぇんすが足りなかったようだ
あと、気品極振りも微妙な気がしてきた
キャラ紹介、追加キャラが誰かわかるけど誰かわからん
あと893さんがお面が欲しい
マウス操作も結構いい感じだな
スイーツはどこから食べられるのだろう
左側から見られるのね
何でですか？
やっぱこの手はマウスだな
キャラを一体別パーティに入れるのを試すと良い
やり方はパーティ選択後、下のキャラを別パーティにドラッグ&ドロップ
試してみるわ、さげなくてスマソ。
今のところ、特に操作がわずわらしいところはないなぁ
あとパッチェさんが残念過ぎるｗｗｗ小鈴やこぁと比べても弱いような…ｗｗ
あと補助装備のダメージ−１００％ってなんだろう
あとクラスが細分化しすぎてよくわからんことになってる
ヤマメ視点のパーティで探索してたらボロボロになった小鈴パーティが猛スピードで通り過ぎて行った
やる気による移動速度の増減ではなかろうか？
5時間でクリアできた。
氷精先輩や大妖精先輩より新人のほうが強く感じたな。
今後、新階層で新しい防具がでてくると
慧音の鎧みたいな名前の防具は
元がレイクズアーマーだったか新しい階層の防具だったか
わからなくなりそうな気がするが大丈夫なんだろうか
装備の経験値が合成しないと100%にならず96、95％あたりでストップするのがバグっぽい
装備経験値は咲夜さんメモ見ればわかるけど仕様だよ
最後まで育てたきゃ合成しろって書いてある
かれこれ30分ほど弄り倒してみたけど話が進まない。
ほんとだ
前作だと違ったから勘違いしてた
中央画面のパーティをクリックして依頼を選択、
パーティを左上の領域にドラッグ＆ドロップしてから
左上をクリックで行けないかな？
どうしてもわからないなら今やってる手順をスクショに撮って
文字付きで説明入れてここにあげるべし
うｐろだは掲示板のトップにあるから
パーティー選択して、右下の「依頼」からクエストを選ぶだけだよ
開発中は「依頼」が消えるから、「情報」で開発進捗を表示させて完了するのを待つ
この辺の説明がすっぽり抜けてるから、開発させて先すすめねーってなった
何となくだがステータス画面のチュートリアルが終わってない気がする
ステータスと特性の割り振りを両方やってみてはどうだろうか
クエスト達成して瞬時に帰還した時におきるっぽい？
ロードしたり、ボーナス値を変動させると治るみたい。
やる気100未満の時にスイーツ食べて、100以上になる時と100になる時の違いが分からない。
生産してから時間が経てば経つほど効果が下がるもんだと思ってる
検証はそのうちもしくは丸投げで
多い時はどれも80ぐらいやる気上昇するような気がするし
やる気は監視してれば減らないから、150くらいまで突っ込んだPTを眺めてるのが一番捗る
バグにしても再現方法がわからん
気付かなかった…
あとクエストに関わらない面子は勧誘から引っ張ってこないといけないっていうその一手間は果たして必要なのだろうか
・ぬこ様はわりと人間後を理解しているようだぞ。
・ぬこ様の舌はざらざらしてるから、prprされると痛いんだ。
・ぬこ様は丸くなるとよく言うが、暑いと伸びるぞ。
・ぬこ様の肉球は凶暴だ。乗られると痛いぞ。かなり。
・このサークルは咲夜さん猫派です。
・クッキー焼かないと……
・戦闘中は、適当な場所をクリックしても「開始」扱いにできるぞ。
・ステータス変更中に、別のステータスをクリックでショートカットだ。
・ステータスはスクロールボタンでも変更できるぞ。
・デバッフ系のスキルは、あえて低レベルで使うのもアリだ。
・攻撃や補助スキルのレベルを上げすぎると、燃費が悪くなるぞ。
・回避すればダメージは受けないけど、受ける回数が多いから辛いな。
・前衛に比べて後衛はダメージを受けにくいが、受けるものは受ける。
・攻撃スキルはいろいろあるけど、このゲームに属性とかはないぞ。
・キャラの二つ名は能力に影響しないが、「俺の嫁」だけは別だ。
・「俺の嫁」は変更できないぞ。重婚も許されてないぞ。
・オートで戦闘すると、経験値が減るぞ。人数が増えると仕方ないけど。
・経験値は、少人数にして手動戦闘にするとかなり増えるぞ。
・逃げたり戦闘に負けるときは、やる気は変化しないぞ。
・やる気をなくなると、探索中の行動が遅くなるぞ。
・キャラ性能の総合値は誤差程度だ。使いにくいパラ配分はいるけど。
・このゲームでは極端に強いキャラはあんまりいないぞ。
・このゲームでは、先に進むと見れなくなるイベントってのはないぞ。
・持てる装備は限られているから、どんどん合成していくといいぞ。
・開発するとき、低確率で上位ランクのアイテムになるぞ。
・開発するとき、低確率でレアアイテムができるぞ。
・オートセーブにしておけば、放置するのも安心だぞ。
現状を報告すると、右下に依頼のアイコンが無い。パーティーはヤマメらが居るけど彼らをクリックしても状況変わらず。
ステ振りもスキル習得もやってみた。ちなみに開発も出来ない。
チュートリアルが終わってない可能性が考えられるが、今出来る事は全て終わってる。
392でも言ってるように、ステータス画面を全て調べてメンバーの移籍を試してみたらチュートリアルが終了するはず
でも確かにこれは俺も最初戸惑ったわ。パッチでもう少し分かりやすくなってほしいね
さとダン2特設ページ一番下が
「メイドさんスレイヤーは上海アリス幻樂団製作の 「東方Project」二次創作ゲームです。
ってメイドさんスレイヤーのまんまなんだ
>>421
多分メンバーの移籍試してないんじゃないかな？俺も２〜３分戸惑ったよ
パーティ方針 ２番目のパーティ以降の
まったり→ゆったり→即降り 等の切り替えをしても、一番下のメッセージが変わらない
これはメインPT作成が捗る
こっからどんなギミックが加わるか、だな
また装備更新ゲーなら、流石に今の開発システムだとだれそう
ところでさとダン２体験版起動すると（グラフィックドライバにエラー出たけど復帰したよの時みたいに）ウィンドウが白くなるのが気になる
これ、ガチで引っかかるな。
本当に仲間遺跡一度試さないと探索そのものができないww
あとの違いは作成に対してキャラごとの強化と、やる気システムかな
やる気システムガチで意味不明、10%ぐらい伸びる時もあれば80ぐらい伸びる時もある、意味不明
あと、アイテムごとに聞きやすいキャラが決まってるのかな？
早苗をブッ飛ばした直後。
あと、アイテムの回復の仕方がチマチマすぎる、意味が分からん。
一人パーティに対して色々やったけど、種類や出来立てかどうかとか関係無かった。
PT6つ全てやる気90の状態から170→100→100→100→100→100とか
食わせる順番変えると170→160→160→100→100→100とか
原因と思われるものを最後に食わせたら170→160→160→160→160→160になって美味い
一気にまとめて食わせる時は何回かロードして試していった方がいいかも
理由は強い0％の装備にショボい95％の装備を合成するだけで
簡単に強い100％の装備が作れるから
たぶん使用だね、普通にレベルアップで100にしたらそれこそつまらないと感じたからじゃないの？
メッセージがぱっと出る操作ってある？
完成間近にロード繰り返しても変わらないみたい。
既読の文章は設定で速度を変えれるけど未読は無理っぽい
マウスの上スクロールでバックログ、下スクロールでメッセージを飛ばせたら便利なんだけどな
意味が分からん、一気に150こえるときもあれば105のときとかガチで意味不明
何か、速攻で割りたいぐらいさとりン２が楽しみ、なんつってww
マウスクリック操作に加えて、わざわざこういう仕様にしているということは、
おそらくコココの次々回作は…サウンドノベル。
メッセージスピード変更欲しいなあ
終盤、装備作るのにかかる時間が伸びて、ひとつ作るのに5分とか10分かかったりしたら厳しいな。
地底のアイドルの二つ名を持つのに、アイドルのクラスになれないヤマメ…
多分、「主」属性が必要なんだろうけど、情報表示してほしい。前作ではあったし。
そういや、クラスの説明を見る想起コマンドが無くなってるね。
今回クラスが少ないのは、体験版用にデータを除いてるのかな？
あと小町だけアルカナの3つ目が空白なのはバグなのかな？
AQNがラスボスになってる、旧キャラはクリア後だろうから、５人くらい追加だな
変わったところはやる気システム、探索オート化、熟練度システム
マウス操作便利だわ、わざわざゲームパッド出してやってた私がね
マウス＆オートだから、動画みならがマウス操作で本当に楽しめるわ
前作はそんなことなかったのに
同じことばかりさせてるとやる気の減りが大きくなる効果のせいかな
スイーツあげないとすぐ帰還するから、探索オートの意味はあまりないような・・・
スイーツ６個じゃパーティ増えた時に渇々になりそう
そこらへんは大丈夫なんじゃない(適当)
１０単位/1単位の２項目にして、上/下ドラッククホイルで上げ下げできると良いな思った
今回マジシャンにしてＭＰ回復２０％付いたらＭＰ枯渇って殆どしないねー
おかしの製作速度が体感上がってる気がしないので仲間に加わっているのを忘れてしまいそう
出来ればおかし製作速度も数値かLvで出して欲しいな
ＰＴ内での役割に悩むな・・・
勇義さんは狙われボーナスが無い脳筋グラップラーで良いとして、うどんちゃんが
銃持ってシューターだと後衛に下がって高ＨＰが活かせない
トラップ「へぇ」
装備やクラスって多少効率悪くても元キャライメージに合うの選んじゃうよね
地霊５人組は皆蒐集低いからトラップに良く引っかかりますね
お燐なんかは蒐集高そうなイメージなんだが・・・
ゆうかりんサムライにしてブレード装備させたら
当たりさえすれば他のファイター職の5倍以上のダメ叩き出すようになったわ
募集そのものが最低と最高で二倍くらいしか違わない気が……
ガーディアン前一人、メディック一人なのに
あと、メディックの強化版みたいなやつ、なぜか使えないのはなぜ？
プリーストはMPと知略の他に、たぶん「神」属性が必要。
地霊組がやまめ、キスメ、お燐、パルスィ、勇義・・・お空ハブられた・・・
まぁ天子と一緒にいるんだろうけど
サンクス
アイドルって主必要だっけ？
クリティカル増加＆クリティカル威力増加で鬼になるよね、このゲーム
でも、だれができるかよくわからないのも悩みところ
必要。
属性が必要なクラス
サムライ「武」
サイエンティスト「機」
プリースト「神」
アイドル「主」
サーバント「従」
整列は見えないボタンが存在するのね、やるとゲーム固まるけど
かなり深刻なバグだし修正ほしいね
ただ、自分で育てた方が速い。あえてキャラを減らす、縛りプレイ用のコマンドなのか？
今のところ、開発の成功率がそこそこ高いからスパッと諦めきれない。
ほぼ次のランク装備の通常最高強化と同じか
ありゃお面だからノーカンで
誰か５０階のＢＯＳＳ撃破した人居ない？
Lv大体９０台６人でも瞬殺されるんだが・・・
そういやここはこんなんだったな
あと帰還時の一言が消されてて悲しいなぁ…。
前衛を補強せんとやってられんぞ
今作だと序盤から敵のHP高い＋長期戦攻撃力補正がきついので、DPS高い構成にしないと厳しい
勧誘してないマミゾウが普通に喋るのはバグか仕様かどっちなのか･･･
敵を撃破系のクエが全然終わらないなーと思ったら、マイナス突入して終わらなくなったから詰んでる
地の咆哮でまとめて倒してたせいだろうか
さとダン1の時からあるね
2はまだ買えてないから体験版だけだが、やっぱり時々なる模様
tips見てて気づいた
放置して防具強いのに変えてから戦えばＯＫ
その先のステージは罠が相変わらず鬼畜すぎだから注意
「強化合宿！迷いの竹林！」って敵を300体倒した上で、
30階到達までがセットのクリア条件なのかな･･･
無視して進めようとしたら今度はフランのクエストでボスにまったく会えず進めなくなってしまった
もう詰み状態
フランPTめっちゃ強くなっちまったやん....
好きなキャラだけ使ってると勝てないよ
TIPSにはダンジョンに出発する際に装備するっていう説明だけど
装備キャラ変えても再現、ゴスロリ鎧/メイド服/ジェル/リング等でも確認、武器だけなら何も起こらなかった
たまたま武器が銘付だったからかと、普通のも作ったが武器は再現せず、他の人の報告まちますわー
公式みたらゴスロリ装備の修正パッチ来てるぜ・・・信じられねぇ
もちろんイベントは発生しない前提で
依頼は上に、作成は下に毎回スクロールしないといけないしで指がやばいｗｗｗ
あと四季組の立ち絵が表示されなかったり
サントラだったわー
小鈴ちゃんは書籍組の良心っぽい
説明文がおかしいのはこっちもだなー
なんだか文章の途中から表示されちゃってるみたいな
まさかゲームは既に全滅したとかじゃないよな
前作はゲームだけなくなったりしていたらしい
検証できる人居ませんかー
たぶんだけど自動装備してない？
キャンセルができるようになれば捗るな
んにゃ自動装備じゃなくて
開発でソウルドレス作成→ゴスロリドレスが完成って感じ
中盤からこんなに酷かったっけか
上級が80手前で取れたから同じエリアってことでそれ前提の
発動率なのかね
１００までは絶対回復する、それ以上はスイーツの効果量超過分回復みたいな
でもこれ・・・なーんかバグがあるような
減りが早いから150ぐらいにしとかないと長期潜りができん
夜に与えたら突破しやすい気もする
そして鯖缶の場違い感が謎
たまには魚も食べなきゃね。
>>516
↑二つ書いたんだけど、ごめん自動装備になってた・・・
新規で入った仲間が迷宮潜った事ないのにオートになってたよ・・・
潜った実績ないし動かないから油断してたよ
5層行くまで無理だろこれ
こっちもマイナス突入してクリア出来ない…
ここのクリア条件達成した人がいたらどういう状況だか教えてプリーズ
ちなみにこっちも30F到達してない。やっぱりそこも含むのかな？しかし数値がマイナスってどうなのよ
マイナス表記になる事自体はまあバグかなあ
未到達の場合、討伐数達成した上で30Fにいけばクリアっぽい
ただ「動物合宿！霧の湖！（1〜10F）」でもマイナス突入バグが起きたから、
何かしらバグがありそう
何故この時点なのかちょっと不明な気がした
まぁたまに全然あがらなくなるけど
修正パッチが来るまでゆっくり進行不可避。
20突破パーティーどんな感じだった？
すこしずつでも上がってくれるとうれしいんだが
プリンやエナドリが効果高いのはそうなのだけど、60F以後何食べさせても確実に200%上昇するようになってる
もしかして自分だけの現象なのかな？
よし、これでパッチでるな（確信）
1層で装備揃えて勝てないなら、火力不足でジリ貧になってるんじゃないかな
戦闘時間が長引くと受けるダメージが増えるから、ボスは短期決戦が肝要
火力アップには、スキルの倍率とクリティカルを組み合わせるのが手っ取り早い
例えばハンマー＋リングで、命中率をクロス＋ハンドで補えば命中80％、クリティカル25％になる
これで例えば一斉突撃250％で、クリティカル3倍打決まれば750％ダメージ
確かめてみましたがその通りでした
60F以降は関係無く、丁度温存して一番上に有ったエナドリの効果が常に出ていたようです
今まで新しいお菓子手に入れても大して効果出てないと思っていた謎が解けました
あと1時間以内にパッチがでるはず。
ためしにNQ装備でやってみたけど案の定お話にならないしここでまた1PT分のHQ生産とか
せっかく盛り上がるところで水を差して萎えさせんでくれ
突撃の後に全軍か任意選択させてほしい
さとりこころのやる気を常時高めに保てばぽろぽろ生産できるはずなんだがそれができないからきついな
スイーツも与えられない100〜150あたりは完全にストレス
○お気に入りのパーティーしか探索できません
永遠と名称変更を迫られるバグで、しばらくセーブしてなかったのに泣く泣くゲーム終了させるハメに。
俺も戦闘スキップをONに・・・OFFにって延々とループしだしたことあるし
この手のは修正難しそうだし
やべぇ俺もA+装備持ち逃げされた・・・しかも逃げたの俺の嫁だ・・・
しっかし後半のボス強いなスキルやら結構考え直さないと辛い
パスワードもらえたけど入力する場面が思いつかないし
もう一回ラスボス倒しても普通に終わったし
俺は現在2週目プレイ中
実績開放も引き継がれるからそこそこ速いペースで進めるがやはりめんどい
すげーわかりにくい条件か>>554みたいに2週目とか糞面倒な条件か
解除未実装かさてどれだろうなぁ
裏はパッチじゃないんかなーと思うが・・・
あの書き方だとマジで2週目ありそうだが
・探索時の移動速度が速くなる
・開発で良い物が出来やすくなる
・長い間潜っていられる
くらいか？
開発が早くなる
休憩時の回復が早くなる
・ウェイト設定の時待機カウントが早く減る
・経験値が多くもらえる
戦闘PTをオート放りだして、開発PTで製作を回した方がよさそうだけど、
オートはやる気減りすぎ＆やる気高いPTを監視してないとまともに経験値入らないジレンマ
二軍三軍PTの装備更新をいちいちやってると1時間くらいかかっちゃうのは辛いな
前作は一世代前でも強化すれば通用できてたけど、
HQ強化済で接戦になるようなバランスのボスが多いのが原因か
準メイン ３ＰＴ 普通の最新or１Rank↓の＋装備を回す、常時に素材集め
準々メイン ３ＰＴ 結構適当、自動装備任せ、１ランク↓の迷宮で完全放置で素材集め
イベント時は装備渡してエンプレス合流させてＬｖ上げて後、メイン合流させてイベントクリアって感じで
結構サクサクと進んだけど、実績あんま開いてないや
>>553
最初のお店の名前だろって思って入れてみたが、文字数入りきらなかったよ・・・
なんだろうね
ここまで実績以外変化無いけどもしこのまま二週目何も無かったら闇の力で頭がおかしくなる
「もう一度やり直してね（２週目）」ともとれるし判断に困るな
7時間やって、ようやく霧の湖突破したところなのに。
2周目やって何もありませんでしたはきつい
勝って異変解決！完！！ってタイトルに戻されて２週目も減ったくれもないぜ
ゲームデータロードをするとかは違うの
念のためにクリアする部隊と、さとりの部隊に入れといたが関係なかったようだ。
2周目に入力する場面が出たとしても、流石に素材・装備・レベル引き継ぎ無しではやる気にならんなー。
>>571
パスワードは文字なんで、多分違う。
まだクリアしてないのが２つある。
なにかしら１週目と違うセリフくらいは喋らせそうだがそういうのが
まったくないから２週目条件ってのは微妙だよなぁ
とりあえずちんたら２週目はやってるが本気出してる人の
結果報告待ちだわ
FF5の海底のモアイ像並にありえるな。
・さとりの部隊と、戦闘した部隊の名前をパスワードに変える。括弧もパスワードに含むのかと思って括弧ありでもやってみた。
・戦闘した部隊のメンバーの武器名をパスワードに変える。
お手上げ
あっさり達成できそうな条件な気もするんだよな
上位ランクの装備ではなく下位ランクの+付き装備に勝手に着替えてモヤモヤする
現状変化はまったく無し
だって5個目のダンジョンクリアした事になってないじゃん
さすがに2周目強要は無いと思うんだけどねぇ
あんまのんびりできないだけにヤキモキするなぁ・・・
今回もそうなんじゃね
たぶんパスワードをパッチzipか何かに使うんだと思う
でもすることないので2週目もクリアしてみるわ
前作は確か配布当日だったか翌日だったかの超スピードでEXパッチきたけど
今回は正月絡んでるし遅れるのかね
前回はおまけ的な扱いだったけど今回は前告知で前作EX含むのと
同ボリュームって宣伝してたんだから未実装なら早く言ってほしかったけど
素直にもう一度やり直した被害者は俺含めて何人いるんだろうｗ
なんでメリーの〜にしなかったんだろう
なんでレミィの〜に
CDからコピーしなおしても無駄だった
パスワード大事に保管しとくか
できればPT一括。駄目なら個人で一括。最悪一箇所ずつでもいい
今回は上質装備前提のボスが多い＆クエストで色んなPTに出番があるから
付け替えの機会が多くて一々空白選んで装備外すのが面倒だった
生産速度が保てるしお気に入りにやる気固められるしでストレスなく運営できそうだなあ
恐らく開発者としては、PTの理想形が最初から頭に入ってるから、
試行錯誤で付け替えすることなんて想定しなかったんだろうが…
ある程度進むと罠が鬼畜すぎて、トレハン系とメディック系で枠が2個埋まって
自由度が大してなくなってくるから、それほど気にならなかったな
たまにニンジャがいたけれど罠に苦戦した記憶はないな
あまりに対応早すぎて実はココさんは複数人存在するんじゃないかと疑うレベル
このスレ結構見てそうだよね
早速パッチあててスイーツ担当とトリックスターズのやる気を999%にしたけど
あまり変わってなさそう
もしかしたら200%より上はあまり変化なし？
にしてもスキルの変更は必要ポイントが今つけてるスキルに使ったポイントと同じかそれ以下ならそのまま入れ替えれるようにしてほしい
ポイントが足りませんって言われて結局一度忘却してから付け直さなきゃいけないし
新規加入キャラのクラスをあれこれ調整する時くらいだしな
今まで通りのバランス想定してるなら400までは効果あるでしょう
プリン（中盤）・エナドリ（41〜48Fクエ）・伊吹酒（61〜76Fクエ）：+200
やる気が低いと感じる人もこれ全部出るようになったら高水準維持出来る
人数が増えるのに菓子効果が低い30〜50Fは素材集めもきついのでボスギリギリでもさっさと進めた方が良い
何か条件とかありますか？今できるクエスト全部クリア済みに
なっても何も起きなくて。
どういう条件で新クラス出るのかさっぱり分からないから、全員突撃するしかない気がするんだが
レベル100↑とかいかないと使用出来ないの？覚える方法が分からない
クラスチェンジ出来るようになってファイターとかウィザードで>>620の様なスキルが有るからそれで覚える
一々操作しに行くのが面倒くさい…
別ゲーやりながらやってるぜ
流石すぎる
ストーリーはこいし関連で意外にもちょっと感動した
とりあえず2周目追加パッチお待ちしてますコココさん
2項目同時に選択できる範囲があるんだな、そこでクリックすると変になっちゃう
今作の〜罠系のスキルは属性依存になってるのか習得にクラス関係なくね
説明が前作を流用したせいで間違ってるのか、設定ミスなのか・・・
逆にトリスタで小手罠覚えられないやつもいないが具体的に
誰がおかしい？
こっちの勘違いだったわ
妖怪攻撃持ってたせいで小手罠がグレーアウトしてたんだけど、
「クラスの制限数に達してます」ってのは、
「同一系統のスキルは同時に習得できない」って意味なんだな
あぁ、制限引っかかってたのか
今クラスとスキル色々弄ってて気づいたけどシューター系の
一掃射撃が単体なのはミスっぽいな。
解説的にも威力、命中的にも全体or複数攻撃みたいだが
集中射撃と同じく単体になってる
細かい修正だけみたいだがあいかわらず仕事はえーなｗ
ただしオリキャラはのぞく
それでもキャラ数多いと感じる追加キャラの数よ
さっきさとダン2のパッチを更新したといったがあれはウソだ(ver1.1.3更新しました)。待望の帰還報告スキップ機能がついに搭載
ttp://kokoko-soft.x0.com/?p=2333
お気に入りのキャラを上の方に表示したかったんでキャラだけ移そうと思う
あとセリフがオンオフにしたとき両方オンになってますな
でもマウス操作だったら監視PTだけでも行きたい方向にクリックで誘導とかできんかな
前作ではそんなに意識してなかったけど、矢印表みたいなのを置いとくだけで探索済みのブロック帯から抜け出す手間が減りそう
↓
さとり「ごくろうさまでした」
(´・ω・｀)
オーラ状態のアイテムを装備すると、経験値が90％に減るのはバグなの？仕様なの？
開発で見るとA装備は被ダメ-51減なのに、実際作ると被ダメ-42減なのも仕様？
NQセットよりHQセットの方が被ダメが30も軽減できて、かつボスがHQ前提の火力持ってるせいで、
戦術云々より+装備作るだけのゲームになってるし、
装備をやりくりしようとすると前述の経験値消滅や持ち逃げですっげー萎える
前作では完全に無意味だった時間帯の概念がちゃんと活かされてるのは素敵だと思うのぜ。
ただ難易度が危険な領域へと突入してるのがな…。
装備はやりくりせずにちゃんと揃えろってことじゃない
別に難しくない
タイムアタックみたいな遊び方したらきついだろうけどな
6人にすればプラス装備じゃなくても余裕よ
例えばあるキャラの戦闘方針を命中重視から火力重視に変えようと思った場合でも、迂闊に装備変えられないって事じゃないか。
高性能装備を使いまわす事の対策だろうけど、そのプレイスタイルを潰す必要があるのか？
装備の使いまわしをしていれば素材が足りなくなることなんてTAでもしていなければ起こらないし
ちょっとしか経験値下がらないんだし
自分も素材余ってるし、全キャラ使ってるから困ることは無いけどさ。
結局これって大多数の人間が、装備変更の度に再合成の手間が増えただけじゃない？
全キャラ育てさせたいという意図なら、前作みたいに多チーム切り替え戦を用意して欲しい。
それならやる方も気持ちよく全キャラ育てるでしょ。
よくわからん仕様だよね
3〜4個作ったらそのうち1個以外はハズレ、倉庫を逼迫するから合成で処分、
なんてのを延々と繰り返すのは単なる作業で、どういう遊び方をしようが面白い要素がなくね
そんなガチャゲーよりかは、どういう構成にするか考えて勝つ方が楽しいと思うわ
装備あってもある程度構成を考える必要はあるけど、火力職がソドマス一強なんだよなー
表はソドマス蓮子にメガフレア使わせればどうにでもなってしまう
熟練度減少が追加されたときには首を傾げたけどね
MP振りにでもするのか
異常に効率悪くて前作よりだるいんだけど
オートにしても結局クリックするなら何の為のオートなんだか
だいたい全部位一気にやるから選択がちゃんと選べてるのか不安になる
てか倉庫40個って足りなくない？
同系統の上位装備もってくときに装備中の下位装備勝手に合成してってくれんかなあ
キャラごとに熟練度用意するべきだったな。
にとり
剣10
槍20
銃30
みたいな
ロードした時点でオートセーブもダメになるのね…
ラスボス前にセーブしない方が悪いんだろうけど、
アリスがいたからまだ終わらないと思ってたよ
ボスと出会ったようです連発がうざすぎてたまらん
前作は素の能力値だったのになんで変えたんだろう
クラス増えたけどほんと微妙なのが多いな
プリーストとか誰も使ってないんじゃないか？
強制布教の説明文がミスってるのに誰も気付いてないみたいだし
Ex未実装の時点で皆、あっ･･･（察し）だとは思うけど、
説明文が矛盾している場合、内部の挙動がどちらかなんて解析しないと分からないだろ
自分が憶えてる範囲では、
・素材の説明文に、次のランクの素材名の一部が含まれてるのが多数ある。（姫リンゴとかアガスティアの葉とか）
・メモ「開発・ちょっといい装備」の２ページ目とか。
ところでゲーム終了した時に結構な確率で「dos2.exeは動作を停止しました」ってエラーが出るけど、みんなは出てるの？
閉じた後だから問題は無いんだけど、うちだけなのかな？環境はWin7の64bit。
それは かなり前に 既出です
エラーはないなー、とりあえず再インストール再パッチしてみたら？
ナズとか混じってきてあれ？って思ったのがあったな
ただちょっと探索進めてるとどんどん立ち絵が消えていくのとBGM切れが日常茶飯事過ぎて困る
そのままだと盛り上がらないからイベントごとに再起動してるけどアイテムがもったいなくて帰還するのが面倒＆やる気がマッハで削れてしまう
既出だったか、すまない。
エラーは再インストールしても出るし、前作でも体験版でも出るから環境依存みたいだね。
ありがとう。
プリースト系は回復無いのは確かにどうなんだろうと思った。
補助系使わせてクラスボーナスでのＰＴ探索回転率上げる位置付けなんじゃないかと感じたが
それでも属性必要なのにちょっと使い勝手が悪いかな。
ボス戦時切り替えるの忘れそうになるので素直に回復系選ぶ。
結局２週したけど、エンプレス、マルチヘルパー、後はトリックスターorナース入れるかどうかで残り攻撃職が完成形になってしまう。
ダメージソースは知略極振りのパチェ・小悪魔・娘々が凶悪で次点は妖夢・霊夢をソドマスにしたり地属性持ちをバサカやルナシュだった。
小町とか白蓮とかあたりに
神＋主属性持ちには相性良いと思うけど
固有スキルの連携率上昇ってどういう効果なの？
Lvmaxで+40%だから侮らない方が良い（ｷﾘｯ
でも追撃スキル分のMPは使うからMP足りないと一撃目スキル二撃目通常とかになるからスキル主体だと期待値的にそこまで上がらない。
通常攻撃が主体なら単純計算1.4倍強くなる。
Lv1:素材強奪 Lv2:レア強奪 Lv3:ザコ狩り（対ザコダメージ3倍）
ヒャッハーにしても、帰還命令は有効なので実は蒐集要員には悪くない
しかしスキルの付け替えの手間より、放置した方が楽なので日の目を見ないと思われる
■ガーディアン
Lv1:鉄壁防御 Lv2:防衛の盾 Lv3:防御体勢
防衛の盾は小手の罠の劣化版、防具を合成、または+装備作れば被ダメ1化が容易なため
ターン経過による攻撃力アップに対抗できない防御UPは死にスキル
■ファイター
Lv1:一斉突撃 Lv2:必殺上昇 Lv3:全力突撃
一斉突撃と全力突撃の期待値は同じだが、回避ダウンの援護があれば強い
バーサーカーのクラス特性と併せて、クリティカル+35％も強い（瀟洒必殺の意義が微妙に…）
■サムライ
Lv1:剣戟一閃 Lv2:一意専心 Lv3:残鉄の剣
Lv3のクリティカル威力150％（乾坤一擲の上位）が大きい
一意専心の恩恵はクリティカル10％のみ、マルチヘルパーと組み合わせるか悩みどころ
■グラップラー
Lv1:正拳突き Lv2:闘気の拳 Lv3:闘気増幅
闘気増幅は武力増強のアッパーバージョン（+50％）で、今後化けそうにも思えるが…
狙われ率が上がらないがHPは伸びる謎な特性、また異種格闘家だけクリティカル率が上がらない
■サイエンティスト
Lv1:科学爆破 Lv2:科学者魂 Lv3:電磁乱流
中途半端にクラフトとトレハンの性能が付いた霊撃系キャラ、「機」「MP」「知略」が必要
電磁乱流は破邪封印の上位互換で、ターン経過による攻撃力アップも抑えるのが大きい
■シューター
Lv1:集中射撃 Lv2:命中上昇 Lv3:一掃射撃
命中上昇（最終命中率に+30％加算）、クラス補正でクリティカル+10％、弓/銃攻撃+40％
単体のスペックは非常に高いものの、他のキャラと組み合わせて大ダメージを狙いにいくには不向き？
Lv1:全力霊撃 Lv2:追尾霊撃 Lv3:範囲霊撃
クラス補正は霊撃+20％とMP回復+40％、この効果はスキルと重複するので魔や霊だとMPが枯渇しない
覚える霊撃そのものはいずれも微妙なので、星持ちによる滅雅降亜連発用
■メディック
Lv1:応急手当 Lv2:自己修復 Lv3:高速修理
リジェネレイターは5、ナースエンジェルは7の自己修復能力があるため、後衛ではなく中衛向けのキャラ
なおこの効果はスキルと重複しない。つまりLv2自己修復（毎ターンHP5回復）は完全な死にスキル
■プリースト
Lv1:布教の力 Lv2:追尾神撃 Lv3:強制布教(レア獲得率UP？)
応急手当はない。布教の力は切磋琢磨互換だが、神奈子と諏訪子が入るとエリートを補えるので霞む
追尾神撃は意外に強く、MP自動回復+30％の補正もあるのだが、滅雅降亜の前では霞んでしまう
■アイドル
Lv1:主の指揮 Lv2:エリート Lv3:王の財宝
エリートは前作と比べるとマイルドな性能（EXP+75％）だが、PT強化能力も併せて相変わらず居て欲しい
主の指揮による連携率+40％UPによる連続攻撃は速攻に強いが、神持ちならなら神の息吹の方が有用か
■サーバント
Lv1:従者労働 Lv2:瀟洒必殺 Lv3:瀟洒回避
クラス補正PTクリティカル+5％、回避+5％に加え、クリティカル+30％、回避率+30％という反則じみた補助スキルを持つ
今作は補助スキルを同時に持てなくなったのでやや弱体化、ボス対策で取るなら取るなら回避率+30％がおすすめ
■クラフト
Lv1:素材調達 Lv2:レア開発 Lv3:必殺の技
なぜかLv3でクリティカル+10％のスキルを習得するが、レア開発以外に用はないと思われる
■トレジャーハンター
Lv1:素材発見 Lv2:危険感知 Lv3:小手の罠
危険感知は解除率+50％の上位バージョン、そして小手の罠からのコンボは相変わらず強い
対雑魚PTならクノイチ、対ボスPTならトレハンと使い分けになりそう
■クノイチ
Lv1:女の武器 Lv2:暗殺の技 Lv3:忍者回避
対雑魚3倍打、回避＋30％を持つ、戦えるトレハン
ただし罠解除率UPのスキルは持たない。終盤の罠は鬼畜なので、獣など罠解除率を上げられる属性が欲しい
応急処置系を使わないなら死なないけどな
あれ、確認したのに勘違いしてた
リジェネレイター以降は、毎ターン自己再生するんだと思ってた
装備整えてあげれば雑魚でHP削られることなんかなくなるから探索効率変わんないよね
だからボス行く時以外トレハン5+メディック1が基本になっちゃう
適正あるならアイドルやプリースト混ぜる方が良いだろうけど移籍させてまでは面倒
勧誘キャラにやらせとくもんなのかね
倒した雑魚とモヒカンの数に比例して帰還時にスイーツ作りが捗ったりしないかな
応急処置や高速修理を習得すると使わずともなぜか習得者が自動回復するみたいだね
多分バグやな
40%ちょうどで帰ってくると回復しないのか、方針手動以外だと回復しないのか
さとりたちのやる気がスイーツ作りに影響してるのかも気になる
この短期間にもう15回もパッチがでたのか（白目）
つ さくやメモ
更新の瞬間に立ち会ったかも
個人のやる気が30未満になったキャラは50まで自然回復するが、
一方やる気50以上のキャラは時間経過でやる気をなくすので相殺して回復してないように見えるんだろう
（この辺の閾値はちゃんと調べてるわけじゃないのでテキトー）
あとやる気の低下・回復もやる気の影響を受けるのか、
高やる気のキャラはすぐ落ちるが、一旦低やる気になったキャラが立ち直るのを待つのは時間の無駄
スイーツは性能に関わらず個人のやる気を100まで回復させる効果がある
例えばやる気 30 30 100で平均53％のPTに+20回復スイーツを与えると、
本来の性能を超えて、100(+70) 100(+70) 120(+20)で平均120％になる
これが序盤で100％を超えたり超えなかったりする原因だろう
・クラスとLvと開発のスタック数の相関
・長期戦闘戦UPって敵の火力UPが上回って無駄じゃね？
辺りを調べようとしてるが、うまい検証方法がない
グラップラー系はナックル必殺率も上がったし、武属性無しの武力型キャラは選考の価値有りか
ナース系と比較した下位レベルでも使用可能にしちゃうと
基本ダメ1進行で低回復でも十分なのとMP自動回復や
蒐集能力で逆にナースが完全に喰われそうだし調整難しそうだね
バサカ 通常/戦技ダメ+25% クリ+5%
チャンプ 通常/戦技ダメ+15% クリ+25% ナックル装備時ダメ+50%
バサカに槌と致命必殺加えてクリ45%、チャンプにナックル装備させてクリ40%だが
ナックルはクラスボーナスでほぼ槌とダメージ並び、命中まで考えるとチャンプ>バサカになる
これに武力+50%まで上げれる闘気増幅を加えるとチャンプ>>バサカになってしまう筈
これならバサカに斧や槌でダメージボーナス有っても良いんじゃないかとも思ったが....
まだ星・賢・魔持ちの賢者パチェと小悪魔が強いし、取り敢えず職バランスはこれでEX行きましょうか（提案
ダメージの上がるボスだとHP低い前衛は死ぬけど
以降3〜4ターン毎に軽減不可の固定ダメージが累積するって感じみたいだな
ボスはこれで苦しむか、10ターン以内に葬ってあっさり終わるかどっちかだった
おそらくダメージ計算後に加算されるから、鎧、盾、防御buff、攻撃debuffは意味は意味ないね
回避buffは有効、スタンと鳥目も恐らく効くと思うが・・・
A+ナックルは攻撃力202＋ダメージ247％
これに50%アップとクリティカル差がある訳か
バランス悪いな。まだまだパッチつくれや
マスクデータがある可能性もあるが、
同じ能力のB+とA武器で比較しても、なぜかB+の方がダメージ+18％性能が良い扱いになる
かつ対応が早いサークル他にあるのかって思うレベル
>ナックルはクラスボーナスでほぼ槌とダメージ並び、命中まで考えるとチャンプ>バサカになる
試行するキャラの武力とかで差が出るがこの時点でのダメージはまだ大分槌の方が高かった
命中と闘気増幅の武力+50%まで考えるとやっぱり期待値はチャンプが上回るけど
B+の方が強いなら、別に変な話でもなんでもないんだよ
表に見える与ダメ値は全く同じにも関わらず、計算されるダメージに差が出る
説明文にはないが、+武器にはクリティカル+5％が仕込まれてるんじゃないかな
それを考慮してダメージ計算すると大体18％くらいズレると思うんだが
無理ないペースで更新してって欲しい
何を持ってバランス悪いと感じたか判らないけど汎用性ある大剣は強いよ
ナックルはクリティカル上がった現状ですら条件整えて斧や槌や大剣を何とか上回る程度なんで
前半は単純に威力がでかい斧・大剣・ドリルなどが強く、後半はクラス適正とクリティカル構成が強くなる槌・拳・刀と役割はちゃんとある
最初から上級職に就ける訳でも無いでしょ
武力次第では1.5倍できるチャンプのほうが上？っと思ったりもするが
後半はトリスタで回避ダウン狙えるから、クリティカル装備を揃えたくなる
ナース系はレア獲得率UPや経験値UPがあるからまだ使い道ある
現状死んでるのはクノイチだろう
小手罠無いんじゃボス戦で微妙、罠回避無いんじゃ探索用として微妙
雑魚戦に強いだけならモヒカンの方がアイテム獲得率あるぶんマシ
連続・回復・クリ・回避・防御の支援スキルかけて戦ってたから長期戦も余裕だったぜ。
素早い脳筋範囲攻撃があったから雑魚戦では結構便利だったよ
前作では鎧盾ばっか使ってたけど、今回はメイド服の方が装備率高かった
没個性化って気もしなくない
罠は6人PTだと全然掛からないけど、1人だとトリスタ蒐集極でも掛かるね
4人PTにするメリットほとんどない？
自動装備変更で、経験値の入ってない上位装備から経験値MAXの下位装備に替わるのは不便だな
逆に現時点では弱くても将来性のある装備に替わってくれると(俺は)嬉しい
あと、やっぱり音楽ループがまだ発生するなぁ
PTごとに役割分担させる感じ
あれのオンオフができればオートつかうんだがあれがあるおかげで
オートまったく使ってない
後キャラ毎に付加能力が違うってのもあるらしいけどまだなったことないな…
化け物か中の人はｗ
ありがとうほんとありがとう
田舎民にはうれしい。ありがとうございます
平日になったからちょっとパッチ落ち着こうと先週末に呟いていたのが
ごらんのありさまだからもはや月内に出るフラグにしか見えなくなった
小石が敗走すると台詞が変わるのね。
ありがたやー
バーサーカーも武器のクリティカル0にしたら全くクリティカルでないし
まさか乗算ってこたぁないだろうし
クノイチ系は比較対象がトレハン系になるってことだよ
戦闘力高いです！→ボス戦で弱い
雑魚戦で強いです！→そもそも苦戦しない
素材集め用に・・・→全てトレハンの劣化
小手罠がクノイチ技だったらボス要因になり得たのに・・・
まあトレハンが万能ってことでも有るんだが
だまっとけ
こいしの名前だけが消えてるってのが何か感慨深い
再現方法書いておくけど既出かな？
右下メニューでコマンド同士の中間にマウスを持って行くと同時選択が可能(2個点灯する)で、クリックすると2個ともの効果が出る
そして会話後選択画面に行くコマンド(咲夜さんの時間、号令、リミッタ)と
会話なしコマンド(素材、突撃等)で上記の動作をすると選択画面が出ずに操作不能になる
逆に直すとバランス悪くなるかもって発言があるけど個人的には賢者の
霊撃無双だったから気づかなかっただけで放置のままだとよりいっそう
前衛が空気になるんじゃないかと思ったり
八面ラストとか前衛火力主体だとレア装備で固めてても苦戦したのが
賢者2人投入したら余裕の圧勝だったしなぁ
クラス補正が本当に効いてるかなんて疑いもしなかった
この辺の装備バランスがマトモだったなら発覚してたんじゃないかなー
問題は防御力に差がないことであって、HPとグレイズの差は感じるがそこまで致命的な差ではないかなって感じ
まぁ、あの時点で倒そうとせず先に進んで次の装備で挑むのを想定した強さだったみたいだが。
瀟洒必殺込みのメガフレアやメテオは異常火力だが、初心者救済の為には残しておいて欲しいお願いします。
仙や機の反撃時攻撃UPつけてスピードマイナス霊撃を撃つのも非常に強力
前作だとAQN最終クエに満身創痍繰り返した挙句に発見するくらいの要素だし
％UPなら十分使い道があったと思う
今作は%UPになって使い道なくなってるね
>>764
ハット作るくらいなら+装備を優先的に回して後衛置くだけでほとんど死ななくね
リボンはMP回復量上昇目的で高MPキャラに付けてた
ただスキルの命中率を考えると、ハンドで命中上げた方がよさそう
シューズが合成素材でしかないってのが一番アレ
効率を追究したら、一件はハンドが最強にみえるんだが
あの補正なんてのは、ハンマーやメテオのクソ命中にかかれば焼け石に水でな
防御力は同じなんだから、どれ装備してもいいと思うんだが。
まぁなんだ無理するなよココさん
火力ならクロスハンド安定っすよ
何度試しても通常攻撃以下のカスダメしか出ない
倍率が100％以上のはダメージすっごい減ってるわ
やる気とか開発時間とかうざいんだけどこのへんゲーム進めてけば気にならなくなる？
最終的には全PTやる気800〜900台維持するようになってどうでもよくなるからいいけど
パーティの状態を考慮に入れなくてもいいようになった代わりだというのは分かる
やる気についてはよーわからんｗ
作業ゲーなんだし気持よく作業できればそれでいいんだけどなあ
まあ高いものでもないし買ってみるかなあ
経験値ボーナスはありがたいんだけど
これで放置も快適かなあって思ったりする
って言うには調整するメリットが見えなくて面倒って思いだけががが
俺もやる気システムは最終的に面倒なだけだと思ったよ
序盤は結構おもしろいかったけどな
えらい不安なんですが
ネタバレすると、東方以外のキャラってのは秘封組のこと
…そういや確かに題名にひとつも「東方」付いたことないな
なるほど
前回はパッドだったからまだ良かったが、マウス操作だと並行作業しにくくてかなわん
これマジ？
やる気システムは下がったら回復、下がったら回復の堂々巡りだから単調に感じるってことじゃないかな
見てりゃやる気保つのは十分だし、まあ数値低いのばっか引くと少しイラッ☆とするけどｗ
序盤は放置してなくてもスイーツ不足だから、PTが赤くなったり青くなったりして、
しかしどうしようもできないってストレス感があった
拠点で放置しとくとどんどん落ちるから、スイーツ与えたキャラは出撃させないと勿体無い、みたいな焦りを生むのも微妙
それよりも近作のキャラは、グラや扱いが雑で、とりあえず全部出しとけばいいやって投げやり感満載だし、
メイスレに続いて調整不足でβのままで出した感、投げっぱなしのエンディングの方が個人的には問題だったと思うけど、
そういうとこ非難しないあたりこのスレ良心的
そういうこというと迷宮とか心綺楼スレみたいのが湧くからヤメテ
そりゃ1やってりゃまだ続くのわかるし「To Be Continued」って書いてあるし
ソシャゲとかなら課金させるために不都合なシステムをしくってのは解るんだけど、普通のオフゲでただ制約だけのシステムをしかれてもうーんという感じ
スイーツをあげないとデメリットになる じゃなくてスイーツをあげるとメリットになるって方向性だったら贔屓のＰＴ優遇できるよいシステムだと思うんだがなぁ
探索にしても開発にしても100%オーバーで得られる恩恵のことを
考えたらやる気はメリットの方が大きいと思うんだけどなー。
下位スイーツしかない下層かもしくは放置プレイでもなけりゃ
足枷になるようなことはないと思うんだが
やる気より最終層実装する方に時間割かなかったのが不思議
最近の半商業東方同人ゲーって、未完成品売るの流行ってるよね
納期の概念がないのは羨ましい
さとり達にもしっかり食べさせるといいんじゃないかな
まあ、お菓子ストック枠はもっとあってもいいと思うけど
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy29957.png
ちなみに
ファイターで
一斉突撃MAX
武力増幅MAX
霊力増幅MAX
精霊覚醒MAX
放置プレイできないデメリットばかり目立って不評なんじゃね
調べるのは大変そうだが
遅いよｗｗｗとっくにパッチきてるよｗｗｗ
既に修正パッチ来てたり
スイーツって枠外にもストックされてる？
使用後即補充されること多い気がする
厳密に言うとちょっと違うだろうけど
厳密に言うとちょっと違うだろうけど
浅層、深層と言い分けるのがいいな
経験値減少にビビるのはわかるが4人、5人＋切磋琢磨、6人＋エリートで十分
やる気/100×経験値で、200%以上なら2倍固定っぽい
正直微妙・・・
探索速度もupしてるんで実質二倍以上の効率になってる
ただやる気は休憩や待機中にも減るのに違和感あるな逆に休憩したら増えろよと
今のシステムを面倒と思う奴は100%でやれば良しで解決
その場合、自動再挑戦や報告カットのシステムもオフにしなきゃな
雑魚と戦わずほっといても、ボス倒せば10〜20レベル上がるっつーか、
夜マンボウかプリンくらいしかろくな経験値くれないのが原因なのかね
80Fの敵6匹の経験値は300万くらい
さとダンは経験値のインフレがすごすぎて、2倍程度じゃなんかおいしく感じなくね？
40程度じゃ無理なのはわかったが
アクティブにして、ステ振りや構成まったり考えるのに邪魔だからやる気いらない
今のバランスだと分からないけど、
体験版のときのデータ見たらLv30で突破してた
ライブラリアンに装備集めればどーにかなる
6人PTにして全員レイクド装備熟練度maxならスキル無しでもまず負けない
このゲームレベルよりも装備が大切なのでどうしても突破出来ない時は良い装備渡してやると良い
楽しんでるゲームを言いがかりも同然に文句言われてたらそりゃあ面白くないだろうよ
荒らしたいなら別だが基本的にこういうとこにマイナスの意見書く必要はないしもっと柔らかい言葉を選ぶべき
批評（）とか言論統制（）とかいう勘違い君がたまにいるところはほぼ荒れてるだろう
一番荒れる原因なのは分かった
やる気はそもそも放置対策なんだから、邪魔なのは当然だし、
不評なのを不思議がってるのが逆に不思議
あってもいいけど、なかった方がもっといいと思う
まだなんも情報がないからクリアしたまま放置中
クリアした後もやってる人いる？
あんまりゲームの内容知らずに買っちゃったけど
他に例のないゲームシステムなんで、すごく楽しめてる。
思ってたよりストーリーでしんみりしてしまった
さとり様が言ってた箱って前作の話なの？
箱ってのは さいきょーパッチ付で同封されてる さくやさんクライシスに出て来るんだ
ＡＣＴだけど、こっちも面白いよ
windows７だと動作が不安定って誰かが言ってたから、ちょい注意
みたーい、みたーい。さくタクのシステムでの続編がみたーい。
しかも星持ちで強くて幸せ
ラスボスは結局どうぶつチームで撃破 このPT大好きなんでexでも出番ｵﾅｼｬｽ
おまけで付いてたゲームの方かそっちもやってみる
・・・win7の64bitだが何とかなるだろう
普通にplayすると相当な時間が必要な上、エンディングが数種類あり
普通では中々気づかない隠しスキル/イベント/EXステージ（エンディングに関わる）もあったりて
特にさいきょーパッチではイベントキャラをイベント発生前に、ごり押しで倒せちゃったりするので
ネタバレ気にしないならｗｉｋｉ推奨っすよ
なかなか悩ましいな
まだ1やってる途中なんだけど春の魔剣グングニグニルが見つからない
蒐集上げてレミリアチーム単身を突撃させてるが
他に何か条件でもあるのかな？74Fまでだと拾わないとか
60〜75Fを何度も登ったり降りたりを繰り返すのは疲れたお･･･
俺も次回作があればそこが変更されてるといいなぁと思った。
会話イベント的に仕方がないとしても最低限リーダー的な一人だけ
指定にしてあとのキャラは本当はPTにいないのに会話時だけ
異次元から参加しちゃってもいいんじゃね？と
まぁサークル側にも使い勝手の良いキャラだけでクリアするんじゃなくて
多くのキャラをどこかしらで必須にして使ってもらってこのキャラには
どの職をやらすべきかとか悩んでほしい思いもあるんだろうけど
全員を蒐集極振りにしてもう一人蒐集極を追加、レア獲得スキルも入れる
進行速度をゆっくりにすれば難しくない
パッチ見る限りここは見てるんだろうしおめでとうと言っておこう
ありが㌧クス
拾う為の難度が高いってことか
レア拾いの子を入れてみるよー
やる気システムのほうが好きだな。
待機中にかってにやる気が下がるのが無くなったのは良い点だけど
スイーツ状態だと一律効果が同じになった影響か上限が低くなってるから
まったりで探索させてると潜りきる前にあっという間に切れてしまう。
スイーツ状態でさらにスイーツ食べさせることもできないから上昇量の
低いスイーツが邪魔者になってるや
100％超えても与えられるようにしたのはその点考慮したためだと思ってたんだけど戻っちゃったね
これが迷走というやつか、こんなところの意見聞いてて自分を曲げてたらわけわからなくなっちゃうよマジで
アイテム一定量集めたら帰還の上限も定まったし
そもそもやる気システム自体の本来の目的が
まったり探索へのカウンターだったんだろう
…不満度の上限については
100％超えが「スイーツ状態」と一律での管理になったから
わかりやすくはなった のか
○ やる気システムでの「100％超え」
ただそれは常にベストの状態を維持しなきゃいけない場合であってこのゲームではあんまり気にせず帰還した時に減ってたら与えるくらいで良いんだけどね
まったり探索ができないって意味に誤解与えちゃったかな。
俺は>>802も書いたんだけど複数PTでも200〜300程度の
維持が容易でまったりで20階分潜りきるまでやる気100%以上
維持できてた前のシステムが好きだったから残念だってだけで
探索に困るレベルで悪くなったとか言うつもりはないですよん
アイテム作成実績はもし前作と同じと考えるとちょうど4つで収まりそう
ぶっちゃけ完全放置でも、クリアＬｖには十分達せるし
効率考えるなら探索モードで観察してた方がよっぽど早いと思うがなぁ…
ところで、２００％↑のＰＴが再探索に出るのが早過ぎて、スイーツは上げ損なうんですが
割と便利だったのだが
迷宮スレというよりちゆうどうスレを思い出す
自治の結果、馴れ合いスレとして平和にやってるみたいだからそれでいいんだろうけどね
メイドさん系が好みじゃなかったからスルーしてたが、これなら２にも期待できそうだ
まだ中盤なのになんだこれ…
第五層入った時はこれ無理じゃねと思ったけど
案外なんとかなるもんだな。アドバイスくれた人ありがとう
把握しづらいわ
やる気は管理するシステムじゃねえっつーの
だから把握できないようにするパッチ作ったんだろ
理解出来ないバカ多すぎ
本能的に
（良い）紫＞白＞青＞緑＞黄色＞赤（悪い）
なんで、ちょっと違和感。
oh...
そろそろ修正はひと段落してEX作業になるのかな
4枠余ってるけど人形チーム、まりさ、表ボス組の３チームはあるとして
もう１チームあるんだろうか
霊夢ェ…
さらりと忘れられているスーパースターサファイアと三月精たち
あー、そういやまだ仲間になってなかったか。忘れてたわｗ
なんかレアアイテムいっぱい掻き集めたとか宣戦布告してきてから
そのままイベントがあるわけでもなく消えたままだったな
１つのパーティに集中して食わせても長持ちしなくなった気がする
前仕様でやる気９９９％にしとけば、そこそこ放置できたんだけどなぁ
数値見えてた旧1.20と数値が同じならやる気システムの頃より
不満度システムに変わってからはスイーツの数値変動がかなり
少なくなってたよ。レミリアプリンで100とかだっけかな？
メリット固定になったかわりに上昇時間を短縮して短時間効率を
重視した感じになってる
同じくLv6まで開放されたな、パッケージ版で1.2.1だ
それにしても起動するとAero無効になるのがやっぱ面倒だ
他のことやりながら放置探索するのに不都合すぎるわ
アイテム作って持たせるだけじゃだめ？
あと、熟練度MAXまで育てたA+の装備を外すとなぜか熟練度が少し減ってる
ニューゲームで始めるとヤマメ達が追加されるタイミングでLV６が開放された
また次パッチで修正待ちかね
>>891
やっぱ数値変わってのか
プリンが下がったのは痛いが塩水に価値がでたのでイーブンか…
しかし、折角自動化できる要素多いのに
スイーツ関係のシステムでちょいちょい覗かなきゃならんのがボトルネックに思える
今なら倒せるだろうか…
パッチェさん達使うかソドマで一発勝負に出るかだったらどっちがいいんだろ
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy30001.png
無駄になるかもしれんけど
万人が満足する仕様なんて無いんだから、振り回されて迷走しないようにね
ここで出てる尤もらしい提案も所詮少人数のものでしかないからね
お前が信じるお前を信じろ
アルカナスキルと職スキルの両方つけても重複する？
これはこのままでいいレベルｗ
不満度も武器熟練度装備時低下も、前作からの劣化点でしかないのに？
作者を擁護する声はあっても、このシステムで前作より面白くなった、の声はないのが全て
人数増えてPT数増えてくるとめんどうになるってだけで
あと、クエストクリア条件がPT指定じゃなくてメンバー指定になったのもだいぶストレスが緩和された感じ
今回の良いところは自由に移動できるメンツが出たから前作で穴埋めのためにバラしてたPTが無くなったって所だろ
所謂嫁PT組むのが非常にめんどくさいってのは変わってない
6人PTにピンチヒッターを入れられないってこともないし
クエストクリアのときだけ対象キャラを集めればいいよ
強いて難点を挙げるとすればPT名が見えなくなったから、ボスと接触したアナウンスが分かりにくくなった所か
再びMAXにしてからもう一度外して付けても下がってる。
もしかしてこういう仕様？
ごめんなさい。
方針から名前を確認できるよ
わかりやすい名前をつければ、覚えやすくなるはず
クエストきたらPT元通りにして、2PT分の職考え直して、装備付け替えたら劣化するから合成やり直し
本当にこんなことしてんの？マジで？
こっちは人によるかもしれないけど装備の更新はしても替えなんてしないぞ
クエストに必要なメンツが4PTとかに散らばってる場合は全部構成やり直しだぞ？
相変わらず不自由なんだな、という感想しかないんだけど遊び方が悪いんですかね？
攻略PTだけ構成考えればええやん、で話が終わるなら、
整列してクエストPTの構成考えればいい前作となんら変わらないでしょ
どう自由度が上がってるの？
メンツの装備を整える→4PTに散ってるメンツを集める→クエストへ、そのメンツが抜けた4PTは一時お休み
クエストに必要なメンバーを配置ってやってるからそこまで手間ではないな
嫁パーティが強いから他のメンバーの職もほとんど気にしなくても良い状態だな
全員分の装備作れば基本的に付け替えなんてことする必要無い
急いで進もうとするからめんどくさいことになってんじゃないかな
急いで遊ぼうとするお前の遊び方が悪い、は分かった
クエストがきたら必要なメンツ引っ張り集めて、余りは待機が正解なのね
で、それって遊び方に制限掛けられるすげー不自由な要素だと思うんだけど、
どの辺が前作からPT構成の自由度が上がってるの？
整列したら探索PTのほうに大きな影響が出るぞ
今回の攻略必須キャラは多くて4人PTだから足りない分にエース投入すればいい
もしかして常に探索PTフル稼働とかのために直してるのかい？
だから前作は3人PTをバラして戦力補強するのがせいぜいで、ほぼPT固定だった
いつ整列されても探索PTに影響が出ないように考えれなかった？
今作もクエストがあると、探索PTは待機させるのが正解みたいだから、
どっちも不自由だよねーって感想なんだけど、なんか違う？
洩矢のニ柱を撃破せよって、
会話的に前者はお空と衣玖、後者は映姫と幽香が必須っぽい気がするけど
クエスト条件にはいってないような・・・。
ほぼ固定PTだったのが固定PTがほぼなくなったというのは同じことなのかい？
その不自由だよねーってのがあるのはわかるが何も変わってないよねと言われるとそんなことはないってだけだよ
多分その感想の差は、本当にお気に入りPTを作って運用しようとしたかの差だろうね
前作との差異がどうだと言ったところで、嫁PT運用の面倒さの軽減に繋がってないのはやれば分かる
そのへんはスルーすべき
現状では天空トレジャー発掘隊（お空、衣玖）ってクエストないからあってもいいよな
そういや命蓮寺側の最終クエストはみみみが参加不可だったのに逆だと不可に入ってなかった謎、今は修正されてる？
ガンガン進めちゃうからバランス悪くなるんじゃないかなー。
なのでEXクリア後の２周目要素として編成指定が無視できるように
なるくらいが嫁PT要望の妥協点じゃないかなーと思ったり
つづきからの一番したから選ぶ形だけじゃなくて
はじめから、つづきから、自動セーブからみたいにしてタイトル時点でも
自動セーブ専用の項目作るのは駄目なのかな
・OPイベント中にリセットして、データをロードすると進行不能のバグ
この辺も直してほしいものだけど、それよかさっさとEx出してくれないと放置された伏線忘れそう
俺って結構異端だったのか
嫁がトンズラこいた時は、ちょっと焦ったけどな
そんな編成にして、煩わしいとか思わなかった？
かなり好き勝手弄ってたわ。無印の方は一人でも動かすと大惨事だった
後々クエストの条件に5ボス連合が必要な時に、再集結させるのがちょいとわずわらしいので
基本セットで動かしてるな。
キスメ軍団と小鈴達とチルノ達とヤゴコロを全員バラバラにしてたけど3層目位で元に戻すの面倒くさくなって辞めたわ
プレイの大半が再編成してる時間になっちゃてた
最終的には全部デフォ＋助っ人で4〜5人PTにして嫁一人を常に移籍させ続けるだけにした
全然思わんかったよ
むしろ既存ＰＴ以外で編成してクリアしろって、サブクエストとか有ったら良いのにとか思った
最適解の編成を維持しようとするとハゲるよ
キャラは散らばるもんだと割り切って
適当な編成でさっさとオート探索回したほうが最終的な時間効率は高かったりする
出撃して即落ちでもしない限り、ちゃんとEXPと素材を持ち帰ってくれるように設計されてるんだしさ
コココも君も「楽しめない人間は強迫観念/完璧主義者」とレッテルを貼らずにいられないみたいだけど、
放置ゲーはボトルネックを改善して、効率化していくことを楽しむゲームなのに、
最適解を模索せずに何を楽しんでるのか逆に聞きたい
1は構成を練ることで、探索時間や拾ってくる素材が増えるのが面白かった
2はクラスと装備性能のバランスがクソ化して、更にやる気探索打ち切りで効率化する意味がなくなった
やる気は「操作する要素がなくなるとゲーム性がなくなる」という脅迫観念の元追加されたシステムだけど、
「オート化したい＝操作しなくてもカンストして欲しい」じゃなくて、
「オート化したい＝定型的な操作はマクロ化して、構成やパラ振りなどユーザの創意が反映される部分に操作量を振り分けたい」だったんだよね
餌やってオートにしとけば、適当な構成でもどうにでもなるって設計は親切っちゃあ親切なんだろうけど、明らかに前作より劣ってる
だらだらやるのがいいよ
バラバラにしたチームがクエストで必要になったら
その分のパーティ呼び戻して待機させて待っておくぐらいの心の余裕があるといい
本当に放置ゲーなら真っ先にクリック待ちで進行が止まる系統は全部排除する
パッケ裏にも「※本ゲームはだらだらと遊ぶプレイのゲームです」って赤字で書いてあるんだぞ
勧誘キャラがいるからこの組み方もかなり楽になったし
>最適解を模索せずに何を楽しんでるのか逆に聞きたい
多分言っても理解できないと思うの・・・
あくまで「だらだらやる」上での効率化だけど
そういうゲームだと思ったし
今回はそうじゃないんだと割り切って、
1ボスと三人娘を愛でる生活を送るわ
だったら黙ってればいいんじゃないかな
「作者の仕様の意図を理解して、その通りにゲームを遊ぶべきなのだ」
「楽しめないのは作者の意図しない効率的なプレイをするせいだ」
と排他的な空気を作っても誰も得しないと思うがね
思える人もいれば最適解にいきついちゃうとゲームとして
おもしろくないから枷のある中でいかに最適解に近いところまで
持っていくかを追求することが楽しいと思う人もいるだろう。
ここらへんは考え方の違いだしお互いのことをお前の考えは
おかしいと罵っても答えは出ないと思うよ
体験版で試しプレイしなかったの？
どうすれば良いのでしょうか？
一度編成とか装備とか弄りはじめると色々考えたりして30分くらい時間使っちゃうけど
>・一部のキャラにメイド服を着せると、グラフィックが変わるように。
コココの更新ぢからは化け物か！
うん、こんな時間に誰だろう
誰か分からなくなる人がいるけど
敵はだいたい金髪ってのは知ってるが
マジで？メイスレはやったから5ボス組と金髪組は分かるけど
依姫ちゃんとかもあるの？
いや、今までのコココゲーでメイド服着たキャラ全部かなって意味ね
製作者は放置ゲーとは思ってないからなー
スイーツも放置を防ぐために導入したらしいし
テキスト楽しんでこのキャラならこういう装備
このキャラとこのキャラは同じPTでしょって楽しむゲームでしょ
まあ、楽しみ方は人それぞれだけど
ドットキャラも更新されてるけどＰＴ先頭にしても通常ドットキャラ
最重要・地雷踏ませてＨＰ減らしても脱げないよ！！
布都/早苗/神子/ケロちゃん/フラン/ルーミア
チルノはなかったっけ？とりあえずＡ＋装備作り変えた・・・
ＨＰ０にしても表情も変わらないね
>ver1.3.1修正内容
対応速いぜ
ルーミアさん、勇儀、白蓮、紫、星、神子、
アリス、ヤマメ、夢子、フラン、諏訪子、メディスンか
あと、妖夢、優曇華、早苗、お燐
この辺はメイド服差分あるんじゃね？
すごくわかりにくいです
ここ技術力なにげに高いんじゃね・・・
次スレよろしく
【さとダン】コココソフト総合part5【メイクラ】
のままででいいんかな？それとも最新作の、
【さとダン2】コココソフト総合part5【メイスレ】
？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1389588035/
2-3のテンプレは前作の情報だから張ってないです
モヒカンになってヒャッハーする権利をやろう
きた！盾きた！スレ立てきた！これで乙る！
そちゃＥＤ見たらそーなんじゃないの？
空のスペルカードが泣いてるけど
ついでに梅！