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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1371814289/
＞1000なら蓮刈参戦
蓮刈・・・強そうな妖怪だな・・・！
WP9割取得でEXステージ蓮刈ラスボス、ワンチャンあるで
ルナWP未使用の引継ぎデータ作成がクッソ面倒、一人終わったけどもう一回やる気がおきねー
二人の主人公で苦労も二倍すぎる
ハードにしときたまえ
背伸びしてルナやってもいいことなんてないぞ
誰が好き好んでやるものかよwww
その為にやってるんだからそれは好き好んでやってるという事だ
釣れますか
下手に出ればシステムデータ譲ってくれる人も居るだろう
わざわざ1周20〜30時間以上苦痛を味わうとはMとしか思えんな
今年一番の大漁だw
ルナとWPリセットという言葉はなんでこんなに釣れるんだろうな？
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy26159.jpg
周回プレイも出来る現在でその程度の画像上げられてもな
恥ずかしいのを通り越して痛々しい
しかしバランス調整には相当苦しめられそうだなーさんぼんさん
WP未使用のデータが無くても永のオプションも100%にできるよ
WPの無駄使いが嫌だとか理由があるのなら、もう一周ぐらい黙ってプレイしとけ
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy26168.jpg
なんか知らんけどたまにこんな文字が一瞬だけ浮かび上がる
動画にするとたったの1フレームだけの一瞬
Windows7でRadeonなんだが普段のプレイはものすごく快適だし何が悪いかも分からんか
まあ本当に稀に一瞬起きるだけだから気にしないんだが
ノロイ！
去年の7月にLクイックセーブ0被撃墜0でクリアした画像上げてる
（手元にある画像だとENDの作成日は7/9だからその後位）
2回上げるのも面倒だし多分過去ログに残ってるからそれで我慢してくれ
そもそも腕を競うゲームじゃないんだから>>14みたいなの見せられてもふーんとしか言えないな
画像は消えてた
強化ありと書いてあったけどよくこんな面倒そうなことできるね
俺はハードで腹ン中がパンパンだぜ
難易度と各キャラの育成方針と運用方針と合わせて
そのプレイスタイルだとこんな感じで使えた・・・みたいなのは参考になるとは思うけど
グラボの更新してるか？
してるしてる最新版
でも妖の時も別の不具合があったんだけどグラボを最新にしたら不具合が起きて、ダウングレードしたら元に戻って
そしてグラボのverがまた新しくなってからアップグレードしたら不具合起きないことがあった
もうRADEONイヤン
ちなみにHD7950
じゃあらでの相性が悪いんだな
アキラメロン
AVアンプに繋げて大画面5.1chで幻少するのはとても良いものだ
体験版でエリーとくるみが使えなかったのは、もしかしたら永本編でまた戦う機会があるということなんだろうか
あの二人好きだけどもう一度戦えるのならそれはそれで嬉しい
タイミング的には星編で魔界に入ってからちょっかい出してきそうなんだが。
後、魅魔はどのへんで手を出してくるかわかりにくい。
地底でなんかやってたみたいだから地編で手を出してきそうではあるんだが。
そして星組は、小傘、聖、ぬえとしか戦うことはなさそうだが、聖戦は星組出撃不能とかありそう。
資金と経験値を大量に奪われそうでヤバイなｗ
最後の聖輦船浮上シーンにタイトルロゴのアニメーション混ぜてるのどうやってるんだろう？
投稿するたびに技術力が上がっていく人だな
レベルキャップは40のままだったから、このままの仕様だと
レベ上げ幅は10程度なのねこれ。
体験版も限界までやりこむ酔狂な人も居るからわざと抑えてるだけだと思う
20づつ開放されてるので永本編だとレベルキャップは60までいくはず
/ ´●/ ￣￣~ヽ >>36
/ ト､.,.. ＼. TNTN・・・いやらしい・・・
=彳 ＼＼ ヽ
, ＼＼ ｜
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
.／ ヽ|／
l
その戦闘の経験値を得られましたっけ？
まだ探索メンバーに入ったままなのね。
じゃあ、経験値も貰っていると見ていいのかな？
盛大に誤爆していたようだ。
1回減らしたのかな＞＜
幻少への愛が深い
エフェクト配布らしいからお前ら是非とも動画作ってくれよ
それ農耕士コンバインじゃないかｗ
それは俺も考えたことがある
というか過去スレにちょこちょこ出てる
「これが人間の力だ！」みたいなイメージで実際アツイ
人間側に付くとも言ってるしこれもこいしが該当してるけど
わざわざ妖から引っ張り続けて現状幽香と特に関係の無さそうなこいしってことあるんかな
似たシチュとして紅咲ルート1話でも突然背後に現れてナイフを突きつけた咲夜のことが以降気になってたみたいだし
幻少での幽香は瞬間移動的な(傍から見たら瞬間移動に見える)能力に興味があるんじゃないの
妄執によって開花できていないからじゃなかったっけ？
ただ興味を持った理由も>>58で書いたように時空間を操るっていう強力な力を持っているということ自体よりも
大きな力を持ちながらも誰かの下についているっていうところに対してみたいだった
でもこいしに対しては純粋に能力が気になってたっぽいし生き様が気になるのもあるけど能力も気になるっていう感じなのかね
地底での事は幽香の知らない出来事だし、魅魔から聞いたって言うならわざわざこいしの事を「面白い奴」なんて言わないだろうし
そもそも地底の時のこいしも人間側についたとは言い難いと思う
結局さとりに言われて「じゃあいいや」みたいな感じだったし
現状明確に人間の味方をしたのって魔理沙の夢に出て来る謎の声ぐらいじゃない？
サポート掲示板に「動作が重いときにゲームパッドをもう一つさしたら軽く動くようになった」というのがあったので試してみたらマジだった
さらに1度パッド2個刺しして軽く動くのを確認したあと、もう1度パッドの1つを外したらまた重くなったというオチつき
つけたのはバッファローのゲームパッドコンバーター＋PS1コントローラとX箱360コントローラ(非正規ドライバ)
どうしてこうなるのかは不明
7だけど何の問題も無く動くんだが
25話魔理沙ルートではシロが魔理沙に随伴していた描写は見受けられませんでしたが、
後に魔理沙が地底に捕まった時に、魔理沙の帽子の中から現れたので
25話の時点でも共にいた可能性があり、それを偶然見かけたのではないかと思います。
加えて、地底でシロが現れた場面では
魔理沙が「帽子に入れてたのをすっかり忘れてたぜ」と言っているので、
その台詞から推測すると、25話の時点で既に帽子に入っていたのかもしれません。
初回プレーは手前にすぐ寄ってきたから「おおっ凄い」と思い
その場で倒したら遠方木の下でスペカ発動されて唖然とした。
(途中のスペカ結局3枚くらい？逃した)
次回からは傾向と対策みたいのが出来ちゃうので簡単だった
ここでよく言われる脱力とかも特に要らないっぽい(普通の難易度だけど)
命中が高いのが特徴だから、回避とか関係ない美鈴とかの耐久系がすごく強くて
アリス咲夜こぁみたいな強い援護攻撃をボコボコ当てると簡単に削れて
1ターンでブレイクが簡単だから紫ターンの攻撃はほとんど喰らわなかったよ。
地味にしんどかったのはゆゆ様の方だなぁ
だんだん回復出来なくなっていくし仕舞にはダメージになるとかね…
開幕だから気力もあまり上がってないし
WPに加えて左右の敵を全滅したいけど、どうしようかと最初悩みましたね
割としっかり育成してたFAにとりに鉄壁をかけて単騎で左に放り込んだら
カラスたちが隣接してくれるので反撃ターンのハイパーきゅうりでかなり削れたような。
ただし前鬼後鬼倒しきる前に藍を潰せそうだったので、真ん中に置いておいた
余剰戦力を左に移動させて全滅＆WP両取りでした。
藍はたしかに強かったんだけれどなぜか橙を先に速攻で倒せちゃったので
隣接補正？とかが起きなかったのか楽でした。
回数も多い強力な援護攻撃シフト組んでたのが良かったのかな。
マップ兵器普通に喰らって多数のキャラが巻き込まれてびっくりしたけど
適当に運動性上げた程度の回避系キャラでも軒並みかわしてたので
あまり損害がなかった・・・。
レティ初登場もつらいよね
妖ノーマルだけど唯一WP取るのに苦戦したマップだわ
追い風入れたらだいぶ楽になったけど
雑魚を全滅させて育成もしようとするとNormalでもそれなりに進軍とか考えなきゃいけない感じだったな
ｐ回収被弾とか、気分高揚とか、紅のｐ回収弾幕とかで
気軽にパワー稼がれちゃうからね・・・落としどころが難しそうだ
パワーが無限に上がるなら兎も角、既にパワー最大150（限界突破でも170）って制限があるのに
さらに制限かけてどうするんだよ
そればっかりが条件になってつまんないってことをいいたいのね
スパロボやったことあるならわかってもらえると思う
そういう点で紅のときはいろんな条件あって楽しかったからねえ
時間制限マップはユーザー数がどれだけ多くても皆が皆攻略方法まったく一緒な
ただ直進してWP対象を狙うだけっていうあまりにも単調なことになる
lunaだとパチェのセレナ落とすのが結構ぎりぎりになるんだよな
セレナ後も瞬殺しないと必中ロイフレが飛んでくるし
WPじゃないけど、幽々子ステージの勝利条件の表現がとても良い
レミリア戦も勝利条件がレミリア撃墜じゃなくて
紅霧異変解決って表現だったな
三月精同時撃破のように少しとんちが必要なのはいいよね
ツインユニットにした場合前後衛で信頼補正働く？
反映されてない気がするんだが
バグなのか仕様なのか俺の勘違いで働いてるのかよくわからん
なんで永体験版に妖のマニュアルが入ってるんだ…
マニュアルに関しては間に合わせだからね。
永に対応したマニュアルは製品版待ち。
パッチも上げてるみたいだからパッドの抜き差しで激重症状出る人は試してみるといいかも
３作品くらいのキャラクターが同時に増えるわけだし
永：リグル、みすちー、うどん、てゐ、永琳、輝夜、きもけーね (7曲)
地：パルスィ、勇儀、さとり、燐、お空、こいし (6曲)
星：聖輦船、小傘、一輪、村紗、白蓮、ぬえ (6曲)
その他：或る厄神の唄 (夜の道へと、返り咲く為)
合わせて20曲であとはマップやイベント曲か
あとは旧作やげっしょーとか意外な作品からの参戦もあるか
必殺技固有曲もボス側だけじゃなくて味方、特に霊夢魔理沙辺りは来そう
大体妖の時と同じで50曲くらいじゃね
そもそも今回で本当に地と星を消化するんだろうか
一輪村紗は単体ユニットとして出るんだろうか
もっと増えるかと思ったけどいざ数えられるとそんなもんなのか
星ちゃんとかは敵側に回ってもう一曲ありそうだと思うんだけどな
という願望
忘れてたけどレイセンももう出るの決まってたな
既存キャラで新曲きそうなのは
霊夢、魔理沙、アリス、咲夜、妖夢、幽々子、レミリア、紫
あたりだな
列挙すると大して数ないな・・・霊夢魔理沙なんかは２曲くらい増えそうだけども
100曲は盛り過ぎだったか
を見て乞食したいのですがいいですか？
紅→妖用の引継ぎデータを良かったらどなたか
どこかにうｐしていただけないでしょうか。
ありそうなのに探しても出てこないんですね
このゲームのセーブ。
>>12の言うような行為はあまり褒められた行為じゃないんで
隠れてどこか別の場所でこっそりあげられたものをこっそり頂くくらいなら個人的には許容範囲だと思うけども
それを本スレで下さいというのは流石にマナー違反だと思うよ
それってプレイすんの面倒だよ！って言ってるのと同じ（そうじゃなくても、そう取られても仕方ない）
で、しかもそれをこのゲームが好きな人が集まってる本スレで
そんなこと言うのは嫌われるわけで、そういうのは控えて欲しいです
別にこのスレで乞食してもいいと思うけどな、気にくわなければスルーすればいいだけ
とんち必要か？
同時撃破の時点で霊撃かメガ霊子砲使えってことだと思ってたが。
紅もうどこにも売ってねえorz
通販でも在庫なしばっかだし
支援対応武器の火力も弾数も桁違い
援護防御にアイテムキャリアでマジで神がかってるな。
妖の時点で完全に切ってたわ。
ちょっと育てなおしてくるか。
少し前までメロンとかにも普通にあったと思ってたがもうなくなったのか・・・
そんなこと言ってると弱体化されてしまいますよ…(小声)
というかノーマルにとりは支援専用機だと思ってた、必殺武器ないし
素で信頼補正ないけどな。＜にとまり推し？
レベルは1か2か覚えてないけどたしか信頼補正はつくよ
あとwikiには載ってないけどアリスにとり間にも補正ついたはず
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは咲夜さん救済されてるだろうと期待して
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 永体験版をプレイしたら、さらに弱体化されていた。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ サントラで公式器用貧乏認定とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ スレでの不遇認定どころじゃ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいさんぼんさんの片鱗を味わったぜ…
いや、マジで何あれ。
基礎ステ低下とかＳＰ低下は改造一律化の影響や全体的な補正があったから
下がってるのは仕方がないとしても
武器弾数何あれ
他キャラが大幅増加してる中、咲夜さんだけ大幅カットとか何あれ。
Ｌサイズだからよけない、Ｌサイズなのに耐えない
なバランスなのは変わってない上に
ミスディレ減らされたせいで後衛にすら居場所がない。
瀟洒で信念より少ない量の技量増やして何をさせたいんだ・・・
メイド長カウンターゲーするにも、殺人ドールの弾数が終わったせいでどうしようもないだろ。何あれ
弾数補うにも、要らな過ぎる先天技能のせいで弾数節約の枠がない
蛍火の珠必須によって予備弾倉持つ枠もない。何あれ。
頭おかしい弱体化されたのが他にいるべ、ルーミアとか静葉様とか
まあ、気にいらないならゴネ得しとけばいいんじゃねーの
って、ばっちゃが言ってた
まあスーパー系があんまだったからしょうがねーのかな
魔理沙ルートだと何やかんやで頼りになる。弾数多くてガス欠起こしにくいし
あとあんまり気合入れて育てなくてもそこそこ強い、ってのもあるかな
Normalぐらいなら十分使えるんだけどなー
愛でカバーできる範疇
関係ないが永では霊夢ルートでも燃えるえるイベント実装してほしいぜ
三部は強化イベントまみれになりそうだな
ああ、すまん。永ようやくプレイした口で
妖との比較の話な。
(弾数的にｗ)
やや弱い命中を補いつつ、距離補正で通常じゃ出せない基礎威力を出せる
距離1の接射支援が強いかな〜。
欲を言うならにとりのサポートアタックが支援にも有効になれば良いんだが。
三妖精は合体しても半端な2.5コス＋2コスツインより強いからどう運用するか真剣に悩む。
アリスも何かで弾数を補えば支援とは思えない高火力だせるから今回は魔理沙の外付け強化パーツに収まりそうだ。
前やらせるには初期気合い避け無しが痛すぎるしな
妖夢、咲夜、アリスあたりは結構運用に悩む
仮にLV30として、アリスの技量が211だから
技量191以下相手にはほぼクリティカルになる計算になる。
正直すなおに連携攻撃つけた方が強いとおもう(こなみかん)
支援系は補正がかかってしまう、それでは萌えない
本家の補正だと、クリ補正は結構甘いようだから高技量以外はなんとかなりそうか、thx
WPリセットないっぽい以上迂闊に使えん。
イージーで一番強くなるバランスにしてあるんじゃね？
その分ハード以上では完全にゴミ屑だが。
原作再現でリグルやミスちー単独相手だと
妖のレティみたいに2〜3ターン制限にでもしない限り緊張感がなくなる。
ネームドモブ(天狗Aとか)もほとんど味方陣営に入ったし
この先どうするんだろうか。
妖怪最強の一角だしZifのサイコとかデストロイとかオーバーデビルやメガデウス総出演MAPぐらいにはなるんじゃない
黒天狗とか黒河童とか出そう
トランプキングとかさ
プリズムリバー＆鳥獣伎楽合同ライブ中に遭遇とか
リグルの場合、幽香＆エリくるエンカウントとかで
既存キャラでもユニット増やす方法はあるだろう。
ていうか響子来てくださいお願いします。
ただ、原作みたいにソロorペアならともかく
空飛ぶ戦艦と軍団ひきつれた博麗の巫女を相手に
野良妖怪が喧嘩売る理由がないのもまた確か。
逆なら幻想郷ではよくあることだが、普通逃げるだろうし
どういう理由で戦闘になるのか楽しみだ。
理由はＰＣを買い換えたのと永の体験版プレイ動画が一向に上がらなかったからｗ
なんというか戦闘デモありにすると時間かかりますねえ そしてツインユニット強いわあ
８で動くか心配でしたが動いて一安心
がプレイしながら書き込みしようとしたらキーボード操作できず（文字打てない）焦った…
多分周辺にこうやって影響がでるのかなと 動作は問題ないけどフリーズも時たま
まだ１話途中ですがこんな感じです
今回改めて動画化禁止令出たから
多分冬コミ発売として来年の今頃までは
動画投稿解禁はされないと思うぞ。
東方紅楼夢に間に合えば最高だが・・・・
妖も2年かかってたし来年の例大祭や夏コミな気がする
バックログが場面を挟んで戻れるのに衝撃
これ地味にすごいぞ…
ツインユニットは火力強化というより援護防御がメインな気がする
そして数の暴力は脅威、囮無視して突っ込んでくるなし
やはり８推奨ではないのか相互にいろいろおかしくなる（普通にプレイする分にはそこまででもないが）
体験版をなめていた…
単体は損ですよ＾＾みたいな感じで嫌だ、ツインと同量にしてほしいね
自機勢は後継機イベントもありそうだし あとラスワ
強いて言うならシステムに完全に見放されてるってところか
人間なので夜Ｂで永夜シナリオでは全能力ダウン。
蛍火の珠で補正できるがスロットが埋まる
相変わらず避けない耐えないなのに連タゲ補正導入で更にきつい。
後衛にしても前衛対応精神がなく、
瀟洒 パターン化 Ｐスク 切り払いなどが全部死ぬんでデッドウェイトだらけ
ああなるほど…そういうことね。
でもそれを言ったら妖夢も同じじゃね？
切り払いも必要ないし完全回避スキルは皆無だし…装甲値と火力は高いけどレイサナやマリアリと比べるとどうしても見劣りするよな。
それは運任せの戦い方じゃね？
完璧に耐えられるとか避けられるとか少なくとも90％前後で回避してくれる、というのとは訳が違うと思うんだが。
>>155
妖夢は体験版にまだ出てきてないからな。
サイズ負けてるわりに火力は咲夜より上だし
つぶれるのは切り払いだけで、ノーリスク火力アップ固有もあるから後衛でも働けそうだ。
少なくとも咲夜よりは数倍強い
>>156=>>159の時点でもうなんかね
単発よりは信憑性あると思うが
ていうかPスク完全回避って無敵じゃねーか
ぶっちゃけあってもいいんじゃないかなあ、回数制限の固有で消費無しの覚醒使えても
Lサイズで分身持ちとかバルディオス辺りを考えれば一見厨ユニットだよな
攻撃力の方は大丈夫でしょう。ま、多少はね？
そうすりゃそこそこ避けるし多少被弾しても平気だから
リセットプレイしなくても分身との相性はかなり良くなる
咲夜さんは無改造プレイや改造のコスパを考える場合は微妙だが
改造の効果自体は他キャラ以上に現れるタイプじゃないかね
ルーミア≒咲夜さん
ってことか…
回避が半端な以上グレイズで食らうダメージも多いわけで
装甲とＨＰ強化しても結局食らう割合は他キャラと比較して大差ないっていう
初期気合い避けもないからＰＰ効率悪いし
精々咲夜さんが前衛でこの先生きのこるには
カウンターで敵の攻撃前に撃破するか
Ｐスクエア・切り払いで回避しながら戦う。
っていう運ゲ仕様しかないわけだが。
それが通用するのはノーマルくらいまでなんだよな。
いくら弱くないと主張しても無駄だよ。
永でも強化はされないだろうし最終作でも産廃確定。
とかになればまた話は変わってくるけど。
流石にもう変更はないだろうなぁ・・・
安易に産廃なんて表現使っちゃだめだよ。すこし大人になろうよ
今まで余りがちの精神を集中で使ってもそんなに避けなかったけど、後衛という保険が付くなら使いやすい
咲夜の一番の弱点は精神だと思うけどね、良い精神持ってる奴はこれ以上増えても意味薄いけど
咲夜さんなら不屈や再動覚えたら化ける
出てもいない完成版永でも産廃確定とか言ってる時点でお察しですよ
せっかく妖で過去語って伏線張ってんだし
霊夢達にも白蓮が何をしたかっていうのはちゃんと教えてないしね
原作でも割とシリアスな話なんだしシリアス好きなさんぼんならやってくれるって信じてる
技能があるだけでも随分楽にはなるが…
やはりリアル系だとは思うけど、雛みたいな性能になる予感がする。
分身持ちで射撃、命中、回避、技量が高い援護向きのキャラになるだろうね
アリスみたいになるのか。
被弾しようが回避しようがパワーが下がってしまう超チキン仕様
攻撃力以外はかなり高い性能でまとまってそう
既存キャラから産廃落ちが増えそうだな。
永琳、ぐーやどころか綿月相手でも逆らう理由ないし
万が一仲間になっても妖の妖夢みたいに
参戦時期遅すぎてイラネってなる未来しか見えない。
ただブロック系持ちに弱いのと、それを補う直撃が最後に覚える精神コマンドってオチだったけど
前半で永を消化するとかならともかく
儚月抄だと瞬間移動か認識ずらし系は持ってそうだけど
出るならあの銃剣使ってくれんだろうか
そこを月の兵器やパーツスロットで補うんだろうな
理屈ではいろいろできて性能が全く予想できないんだよな
それにパロディ候補もいっぱいあって戦闘アニメも楽しみだわ
あとはキャラ設定で意味ありげに書かれて投げっぱなしな咲夜と永琳の関係も
独自解釈でなんかやってみてほしくはある
完全で瀟洒で時間まで止められる従者さんの事をどう思っておられるのでしょうか
素粒子扇 月面戦車 バルカン砲 プランク爆弾etc
1/65535とかそんな感じになりそうだｗ
産廃寸前
うどんも他のキャラもルーミアみたいに産廃になる可能性は十分ありうるよ
ヴェスバーの燃費が悪ければ産廃のみたいな
Ｆ９１のヴェスバー
相当便利だったからいいにはいいんだけど
EXのF91使っても同じこと言えんのそれ
原作でも強い描写全くないうどんげが
強キャラになるわけないけどな。
愛されてるやつがどれだけ強くなるのかは
早苗とか小町見りゃ良く解るだろう？
案外リグルやみすちーの方が強くなるんじゃね？
敵ターンに攻撃を受ける度に相手と反対側にノックバックする自動スキルとか
霊夢の後衛にスター置いたら結局いつもの幻少だった。
アリスの支援アーティフルは嫁補正なしでもコンスタントに5k出るし
後衛かなり重要だな。
後衛は武器改造だけでもやっていけるしクリティカルで1.5倍近くになるんだったな
でも5ｋ出そうと思ったらそれでも5か6段階くらいは改造要るな
上の例は武器五段階改造＋射撃補正３レベルかな
連携攻撃で確実にクリティカルするし
妖まで気合い避けや援護攻撃に費やしてた分を補正や高揚に回せるのも大きい。
自分ではなるべく全キャラ満遍なく改造、育成して使ってるから
5kは必殺技クラスじゃないとなかなか狙えないわ
やっぱ本家でもそうだが集中して改造すると強くなるよなー
役立たずになったからPPリセットしろって喚くやつ絶対出るだろうな
毎度同じく新技能追加＋仕様変更してきてリセットせざるを得なくなりそうだが
ま、俺は喚くやつ大歓迎だ。こいつらのおかげで今回も振りなおしができたんだしな
ないよりはあった方がいい、素直にありがたいわ
妖以上に無改造単騎すら楽になりそうだ。
相手の思考次第だな。
持ち場維持して圏内から寄ってくるなら釣ってくれば済む話だが
突撃脳とか包囲スタートとかだと連タゲ補正のせいで楽に死ねる。
ぐーややえーりんは当然のような顔してＨＰ回復（特大）あるだろうし
ツイン準拠のバランスでは単騎だと制限ターンでは削りきれないんじゃね？
発動アニメ初めて見て専用ポーズあるのかとwktkしたら
よくみたらただの防御モーションの流用だった・・・
輝夜がオルドナ・ポセイダルで永琳がアマンダラ・カマンダラか
結構似合ってるかも
三妖精もかなり使えると思うんだが。
三妖精の他は後衛要素満載の素にとり、異常火力のアリス、サポ精神と支援武器が強い橙辺りが優秀だな。
ただ突っ込んだあとの火力と射程が足りない
そのころにはツインから小隊制に代わるんだろうか。
増えすぎた自軍ユニットを処理するのに
ツインや小隊は適切なのは間違いないが
小隊制は正直好きじゃないから導入しないで欲しいな。
可能なら是非やってほしい
永はキャラがパーツ扱いじゃないだけ本家よりマシだと思うけど…
文は空Sパーツ扱いとかルーミアは夜Sパーツ扱いとかはやめてよね
ルーミアの方は今後、夜Sパーツ扱い不可避だろうなー
どちらかと言うとくるみミスリグあたりとの
夜発生夜闇パーツ扱いって気はするが。
小隊とか後衛でも各機体の地形対応で見てなかった？
ぬるくなるから出撃枠いらんとか組むのが面倒って人は単騎少数精鋭でやればいいわけだし
小隊と変わらずの精神タンクバトルじゃねえかwww
フルに生かせるのはそれこそディスティニーみたいな単機突撃型の最高峰ぐらいなもんだが
永琳、輝夜、綿月姉妹で旧教導隊フォーメーションとかやりたいわ
ツインですら原作で絡みがない連中だと違和感しかないのに
そいつらが一緒になって戦う敵なんて居るんですかね...
そもそも綿月姉妹が現行最強キャラって神主言ってるから
旧作かオリキャラ以外相手にならんな。
地味にチルノ＋おしらもガチで強い。
妖精なのに夜Ａな上、嫁ボーナスが霊夢達の1.4倍近くあるのがマジで良い。
同じ自機なのに、文と咲夜はどうしてこうなった…
レイズナーか
完成版のムービーは楽しみ
やってみれば判るが
アーティで支援してからマリス砲撃てるんだぜ…
まさにアイビスじゃねえか
紅サントラのアレンジ曲も流星だし
>嫁ボーナスが霊夢達の1.4倍近くあるのがマジで良い。
意味不なんだけど
嫁ボーナス以降の成長率は各キャラで違う
例えば霊夢だと嫁五段階で武器が+800だが
チルノだと+1100になる。
ちなみにそれWP7段階改造じゃね？
アイビスはＯＧがインフレしているせいで相対的に弱く見えるけど
幻少基準だと超強力キャラだけどな
輝夜がそんな感じになりそう
あいや、ニルファでステータスがカツ以下だったじゃないか
ストーリー上でも皆にバカにされてたし
幻少のアリスはあそこまで酷い扱いではないけど、アイビスと同じくパワーアップイベントが楽しみではある
それよりクリティカルと人形でキャラたってるアリスを微妙キャラ扱いせんでくれ
産廃だとかいろいろ言われるようになるのは閃き不屈必須のルナぐらいだよ
まぁ幻少で取り扱ったら奇跡ってレベルの認知度だろうけど
もし採用されたら魔理沙の貴重な弾数制武器になりそうなのがなんとも
爆弾はロマンだからあったら嬉しいな、地上適正Sとかありえそう
スパロボ的にはあしゅら男爵が空爆する時に使うイメージ
巫女組の合体攻撃はそのうち追加されますよね…？
マリアリパチェあたりでも合体攻撃作りそう
永主人公４人でのＦＤＳとかも
妖「本当はご自身で決めたいんでしょう」
幽「そうでもあるがぁぁっ！」
トドメ演出の桜吹雪といいあの合体攻撃みた瞬間にこんなん妄想したわ
EDの後つぎ込んだキャラがお礼言ってくれるとか
ないか
何も考えずに突っ込むとすぐに射程1のポケットに入られるのが辛いな
しかしせっかく攻撃を完全ガードできるのだからやはり何も考えずに突っ込みたい
妖の時はザコ相手には無双できたけど後半ボス相手には鉄壁使ってもバリア貫かれていたが
永からのガード導入と更なる嫁ポイント投入でボス相手にどうなるか見ものだ
中途半端な防御だと鉄壁必須ですけどね…
強化済みだとガチＡＴフィールド無双ｗ
少なくとも防御しとけば雑魚で落ちないのはかなり便利
ただ無効化バリアはＨＰ調整がしづらいのが難点だな
バリアの燃費は今一つだし
グレイズで削り殺される事故が…
グレイズにもバリア効けばいいのにな
被ダメ-10％＆最終与ダメ+10％はデカイ。
正直咲夜さんより小さいって
どういうことだ、説明しろ苗木。
パッチェさん自体は花どころか、MPに手を加えなくてもまずガス欠にはならないな
ただ、セレナで小悪魔が凄い勢いで干からびるから霊力節約は欲しくなる。
幻少のシステム的に無理そうかな
スパロボと違ってSSは回避補正七割でしかないからな。
つーか、それができるならすでに上海無双が起こってるぞ。
うーん、確かにあのボスも技能が高い印象は無いからなあ
ＳＳだけだと躱せないだろうな。なんか特殊能力つけないと
無難にチャムみたいな精神コマンド要員だろ
と思ったら今日から解禁だったのか
最大ＭＰが同じになったところで
パチェはいつでも小悪魔から補給を受けられるからＭＰには困らないが
小悪魔はセルフ献身するか、
穣子にお願いするしかないからなぁ・・・
穣子も基本的には小悪魔と別のグループに追従するだろうし。
手が回らない可能性が高い。
特に今回から激励の使い勝手悪くなったし
でも避けるユニットじゃねえからなあ
…とかなり運用効率が悪そう。
花やグリモワールは他キャラに持たせたい場合も多々ある。
そもそも実際問題として、セレナが活かせるような場面がない。
狭くて動きづらいマップ(紅図書館マップみたいな感じ)が欲しいところ。
パチェリーさんを燃え尽きるまでの使い捨て単騎無双とする場合も、
それが2.5の働きに見合っているのか疑問。他のキャラでも出来る。
雑魚を倒した後のボス戦でも、FAにとりなら信念発動の援護防御役に回れるし、
アリスならフルパワーの上海人形を連発するための布石になる。
パチェが雑魚倒した後に置物になるわけじゃないし
っていうかハードでもパチェはかなり無双できるし運用効率悪いなんてことないでしょ
ルナは知らん
ボス戦になったら交代、っていうのはどうだろう
こぁを鍛えてる人くらいにしか有効じゃないか
>>328
パワー増加スキル軽視してないか？
単純に気力が増えた数だけ、防御射撃格闘が増えるようなものだから
コストの割に非常に強いぞ
自然にパワー上限まで上がる山場のマップでも補給が絡むから無駄にならんし
特に高揚は短期マップでも最低限仕事するし強い。
Ｐ回収被弾も０ダメバリアや０ダメグレイズでしっかり性格＋2増えるから強いんだがツインでは微妙か。
既にザコ倒して気力上げってことができないんだよな
気力130突破してようやく最強技使える頃にMPが尽きそうになって補給→気力ダウン ってなるくらいなら
そもそも最初からそうならないようにみんなで協力して均等にMPや弾薬使っていくかなあ
補給の分も見据えて敵を倒して気力稼ぐのも良いんだけど、そうなるとそいつばかり撃墜数稼いじゃうし
P回収(被弾)はグレイズで＋2されない
なんかサニーのリフレクションが無視されるなぁ
web体験版以前は普通に使えた気がしたんだが…
Ｐ回収系技能は普通に選択肢に入れてもいい感じではあるね
しかしグレイズと被弾を別にするならＰ回収(グレイズ)はあってもいいとは思う
少なくとも体験版では使い勝手変わらなさそうだったが
P回収撃破は相変わらず強スキルに入るんじゃないか？
高揚が3に戻ったとはいえ、撃破の方がコストパフォーマンスに優れるしな
高揚より即効性があるのがいい
撃破は自分が倒した分もカウントされるなら主力に持たせても悪くないんだが。
正直、単騎無双でもしない限り敵撃破数＞攻撃回数だし
単騎駆けするならパワースキルは要らない。
調べようと思いwikiを巡ってみたのですが一向に見つからず困ってしまって…
検索かければ一発で出てくる。
倍率はSS = 1.2 S = 1.1、A = 1、B = 0.9、C = 0.8 D = 0.1
全部、敵ステの加減算の前、命中や武器攻撃力の生値に補正されるので
最終換算では数字以上に高い効果がある
夜補正はＡで無補正、Ｓで＋１段階、Ｂで−１段階、 Ｃで−２段階。
サニーを夜に水に入れると凄いことになる。
説明ありがとうございます。
ということは現在最強筆頭の藍様でも水適応がDの為、水中で戦闘するとカスになるということですか。
ただし水中で攻撃をする場合は使用する武器の武器適応が関係してくるので
少なくともその水地形適応Dは全く関係なくなる。
藍をまさか水中に沈めることは無いかもだけど、
にとりのスペカみたいに強制水中ドボンみたいな事がまたあったりして。
村紗が敵に回ったら用心せい・・・
あの村紗に限って、水に引き込む系のスペカを持っていない筈がない・・・
あと妖ではダメージ計算時の水Ｄ武器の補正倍率は0.1じゃなくて0.5だよ
防御側の適応Ｄについては試したことないから分からんけど
原作に合わせたスペルでもそれなりに厄介だし全体ＭＡＰ兵器なんかもプレイヤーからしたら嫌なもの筆頭じゃない？
そもそもＭＡＰ兵器が多対一を想定した武器である時点で味方全軍vsボス1人の状況にばっちりハマるから厄介なんだけど
でもまぁ真の初見殺しはターン制限だと思うけど
針妙丸が敵として対峙する場合のスペルカードの弾幕効果を予測したのですが、
例として、小槌「お前が大きくなあれ」が、弾幕効果が「相手のサイズがLLになる」になると思います。
イメージは幻少妖の萃香のミッシングパワーの弾幕効果が針妙丸でなく、こちら側に及ぶタイプです。
この場合、原作同様耐久スペルなので、規定ターン逃げ切らないといけないけれど、
弾幕内ではLLサイズになってしまって(加えて耐久なのでこちらに補正で上乗せされる攻撃力が意味をなさない)
回避系泣かせのスペルになりそうですね。
なんだ原作100％再現じゃないか
基礎計算値からの乗算に過ぎないから
元の値を低く抑えられるならあまり問題ない。
(逆に元がそこそこ高いとかなり効果が出る)
サイズ差補正乗算後の値はその後に
弾幕効果・精神・地形効果とかが単純合算で加減算されるけど、
これらはサイズ差補正との乗算関係はないのでほとんど関係ない。
(例えば弾幕効果までサイズ差が乗って１．２倍、とかにはならない)
Lの咲夜もそうだけど、もともと被弾しやすい攻撃はより一層被弾しやすくなる程度。
元々被弾しにくい攻撃は結局サイズ差補正の影響もあまり出ない。
流石に15で直撃が使えるアリスが強くなりすぎるから仕方がないのかもしれないが。
後衛アリスの評価考え直す必要があるな。
火力が高いから霊夢の後ろに付けたくなるのに
アーティの弾数心もとないのが痛い。
残念アイテム筆頭だった予備弾倉がこんな神アイテムになるとは…
霊夢ルートでも出してくれればいいんだが
単に自分が使わなかっただけで残念アイテム筆頭だとか言うのもあれだな
マウンテンサイクルから拾ってきたみたいな感じならともかく
(とりあえず切り払いとカウンターは除外)
Pスクウェアが発動可能な場合は(永体験版でルナダイヤルLV3選択)
命中計算式にかかわらず45％で発動・回避ってことだから
振り分け的に考えると
・Pスクウェア判定(回避)45％
・残りの振り分け(被弾or回避)55％
この状態で敵攻撃が仮に計算上の表示命中率50％(回避率50％)の場合、
55％*50％=27.5％
結果
Pスクウェア判定45％
通常回避判定27.5％
被弾判定27.5％
まずはこんな感じの考え方でOKでしょうか？
妖や永体験版もできるんだろうか
妖の弾幕結界なんかはニコニコの動画見てるとスペック次第で相当重くなりそうなんだが
他にもエフェクト入る瞬間なんかに僅か数Fだけど止まってる動画がたくさんあるよな
まあキャプチャーしながらだと動作重くなるのも当たり前なんだが
SDじゃなくて普通の頭身になるんですねわかります。
ガンエデン的な幻想郷防衛システムみたいなのがラスボスってのはあり得るかもな
と、>>372を見てふと思った
幻想郷は狙われている！
紅の旧作組や妖の聖蓮船組みたいな
わりかし自由に出しやすいキャラだとは思うし
ハードまでのリアル系無双は変わらなくて安心だな
嫁キャラがリアル系であろうとも単騎無双できる
打開策とかは無いのでしょうか？
幻少でも直撃はかなりの強精神
そのかわりハードまでだと味方強すぎっていうよくあるスパロボバランスだったり
鉄壁など無効化するといってもルナティックでしか使ってこないので
ハードまでは必要なくルナティックでは非常に強いというのが答え
あと打開策ってなんだ
あの頃は紅完成版がホントに出たのが驚いたけどもう永まで来たんだよなぁ
一瞬東方紅魔郷と勘違いして混乱しかけたｗ
ねーよww
と言うわけで唐突にシリーズの最終ボス予想、ぶっちゃけ映姫様じゃないかなあと
最初は紫か神奈子様あたりだと思っていたがもう両方でちゃったし、あと「幻想郷の安定」を望んで
「妖怪と巫女が仲良くするのを嫌って」「丁寧な口調で話す」キャラって映姫様っぽいなあと
おそらくラスボスの分身たるシロも、映姫様の「白黒つける程度の能力」に由来してるんじゃないかと
妄想ごめんなさい・・・
神綺様からアリスの様子を見てきてって頼まれて登場しそうだけど
そして私は永遠の罪袋
幻少シリーズではスパロボで使われたBGM風のアレンジがありましたが、
(美鈴の我ニ敵ナシ風のアレンジや、早苗の第3次アルファのRealizeっぽいアレンジなど)
いくつか予測すると、
・「英雄戦記」風アレンジの恋色マスタースパーク
魔理沙のテーマの星の器アレンジが「TIME TO COME」をイメージしていたので、
同じギリアムの後期テーマ繋がりで「英雄戦記」風アレンジになるのでは？
・「Shouting Black」風アレンジの霊知の太陽信仰
前奏の低音部分が似ている。
地獄鴉だけに「行け！ 無明の世界へ！」や「落ちろ！ 地獄の業火の中へ！！」といった台詞が似合いそう
と、いう様な感じになるかも…と思ったりします。
幻少のアレンジ好きだし、今までの傾向からして依姫と豊姫でそれぞれアレンジあるだろうから楽しみ。
豊姫だと『虚空からの使者』、『覚醒、ゼオライマー』、『Black_History』とか合いそうだけど依姫は何が合うかな。
何かしらの要素を参照して生成する疑似乱数を用いているからな。
何回リセットしても同じ結果になる場合、参照されている変数が変わっていない可能性が高いと思う。
スパロボじゃ0と100しか信用しちゃいけない
と思ったけど特殊回避もあるから100でも信用できないんだよなあ
かく言う俺はFEでそれを学んだしな
umi氏（以下umi）「フルボッコにされる」
アクア「案外叩かれない、東方M-1や忙しい人の~や添い寝CDの影響で気にするの人のが少ない」
umi「ハードルはさがってる、でも幻少ユーザーには求められていない」
アクア「OFFできれればいいと思う。それに仕事を提供する形で声優業界に金を落とすのいいですよ」
umi「選択式はいいね。でも業界には円盤買って貢献します」
頑張れアクアのプログラマー！
TSAとか人選が一部以外合ってないからな（主にロリ勢）
ぶりっ子してる声優なんかキメエ以外の何者でもないだろ。
ということで声は付けないで欲しい
正直このゲームの戦闘シーン読み込みちょっと遅いんだよなあ
そこが修正されないまま声まで入れるとさらに重くなりそうで怖い
そのくだりを読んできたけれど
umiさんの声優とかかわりのある部署に移動したいと言うツイートへの
半分ネタ込みのリプだったんじゃないかと思った。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/23(金) 17:57:23.27 ID:gI99hV2P0
●じっこうめいちゅうりつ【実効命中率】
近年発売されるファイアーエムブレムシリーズに実装されている隠しシステム。
その内容は攻撃の命中率を表示が100％に近いほど数値より確率を上げ、
0％に近いほど数値より確率を下げるシステム。
具体的な数値を出すと、
表示命中率90%
実際の命中率98.10%
表示命中率70%
実際の命中率82.30%
表示命中率40%
実際の命中率32.40%
表示命中率20%
実際の命中率8.20%
と言った具合に内部で補正がかかる。
コレによりいわゆる「95％を外すして仕損じる」や
「6％が当たって死亡」という確率事故が減るため
確率の数値をある程度信用しやすくなり、プレイヤーのストレスを軽減する効果がある。
SRPGの往年の問題を解決する一つの手段であるが、
「ゲームに接待されている」と感じるプレイヤーも少なくないようだ。
しかし補正がかかっても確率はやはり確率。
実際の命中率が98%でも外すときはあるし、実際の命中率が0.03%でも喰らうときは喰らう。
やはり「信じて良いのは100%と0%だけ。後は全て目安でしかない」のだろうか。
---
こんな調整の仕方もあるんだなー
決まった時はものすごく爽快なんだけど
東方キャラがラスボスだとそのキャラのファンから
味方で使えないことに対して不満が出るのは確実
東方キャラは全て使いたいし嫁Ｐも貢ぎたい
だが出番が少ないくらいなら最強の敵として出て欲しいとも思うんだ
と言うわけでラスボス映姫様に期待
ブログの更新が無いから少し不安になる
冬コミで出れば嬉しいんだがな〜
ひじりんを早く使いたい
せっかく固有タッグ名があるのにパチュリー→アリスの支援攻撃が汎用台詞でとても悲しい
ひじりんは心綺楼での挙動見て緊急会議開くみたいなツイートしてたらしいし、嫌が応にも期待が高まってしまうなｗ
さんぼん同は二次ネタと本家の言動をまとめるのが上手いから(文椛と天狗AB、レティチル等)
あのヤクザをどうやって見せるのか楽しみだったりする
♪専用ＢＧＭ
まぁ無難なのは映姫だな、ただ是非曲直庁の面子がでしゃばってきたらまったく無難じゃないがね
映姫様とかは強いかもしれないが倒してすっきりするキャラかと言うとそうでもないからなあ
映姫や綿月姉妹みたいな諌める立場にあるキャラは出すとしてもゲスト参戦やイベントボスでやったほうが
色々ストーリーが破綻せずに済むと思う
だいたい例えば説教に逆らって映姫倒したところで何の解決にもならないわけだし綿月姉妹も洒落にならん
そういう意味じゃ
倒して区切りという意味ではラスボスは天子やお空みたいなタイプのほうがいい気がするんだよなあ
映姫は言い付けを後日談でちょっと守っておきましたって感じでいいし、個別会話だって貴方は○○過ぎる・・・って言ってればいいから使いやすいキャラだよ
個人的に天子は色々暗躍してても良さそうだなと思ってみたり
つか映姫様も白蓮や一輪みたいに物理で攻めてくるのかな仏教的に
妖怪が人間襲うのが是だったり常識や善悪の基準がちょっと違うから
使えたとしたらコストいくつだろ
なんだかんだでツイン強いから妖に比べて難易度下がらないか心配
ただ、ずっとツインだと個々のイメージは薄くなるから、最初はバラバラに出てきて条件満たしたらツイン化とかかな
烏天狗にガチガチの白狼天狗が援護防御とか敵でやるの？
それとも敵の後衛がこっちの後衛にダイレクトアタックして援護防御不能にしてくるの？
みんな一騎当千になる最近のスパロボならともかくこっちでやっても面倒なだけだろ
ただ、ラスボスは単ユニットだろう永夜抄原作的に
１EPで霊夢が沈んだンゴ・・・
ＷＰの獲得数でステージ分岐とかありそう…
ただ華仙もそうだけど戦える筈のキャラでスペカがないのは痛い
ガンエデン的なビジュアルだし
ユキやマイがツインで出てくるorどちらか先に倒すと精神使うとか
著名でラスボス特有の第二形態もあるし 月とも関係あるからいけそう
思い入れ的には映姫様や綿月姉妹や神子白蓮とかのWIN以降キャラがメインラスボスのほうが個人的には良い
旧作キャラはゲストなどニヤリとする添え物的な感じは良いけどメインで出されるとちょっとってかんじ
対抗:神綺
大穴:綿月姉妹
このあたりがラスボスとして相応しい感じかな
これ自分だけ？
永体験版ver.0.1.0の事だったと思うけど。
不人気なんだしラスボスになんかできる器ではない
永琳と輝夜だろ永なんだから
綿月姉妹は実力的には申し分ないが倒す理由があんまりないしなあ
永で出ても実際は倒してない扱いのイベントボスみたいなのが妥当ではなかろうか
綿月とか映姫とか神綺とかギャグで言ってるのか
神綺は出るとしても完結編でしょうに
お地蔵様が変化したってっいっても複数いる閻魔の一人だしせいぜい数百歳の若造だろうし
最強議論で厨が勝手に映姫は最強だといってるだけで
ゲーム本編じゃメディスンやチルノに負けるんだから
映姫ラスボスはないわ
永のボスが輝夜と永琳だなんてわざわざそんなに主張して言わなくても大体わかってることやん？
完結編はオリジナルか神綺様ってこと言ってるんじゃないかね
永の話しに戻そう(提案)
俺氏は究極！リグルキック＆専用ＢＧＭに期待
紅サントラにあるアリスのアレンジとか
大チル合体技で紅サントラのあの曲くるかと思ったけどそんなことなかったし
永でもＰＶ凝って欲しいね
最初見て無駄にテンション上がりまくってたよ
要は黄昏でいう２Pカラー
白で回復 黒で攻撃タイプみたいな
それもいいがにとりに三平ファイト換装して更にコストアップとカットインを！
あきれるほど有効な判決だぜ
椛倒す直前のデータだとPP、撃墜数がカウントされてるからやっぱりバグかこれ、イージー１話クリアデータでもカウントされてるし
幻少で登場するのは無理だろうなあ
幻少永が出る頃には輝の次が出てるかもしれないしな
あとマリアリパッチェでファイナルダイナミックスペシャルもできそう
ツイン組んだ方が楽だけどあえてって選択肢を残して欲しい
あえて難しくって言うなら今の出撃枠でシングルオンリーにすればいいじゃない
攻略次第でツインと単体で有用性が変わってくるから、
もっと単体で出せる数を増やす為にも出撃枠数を増加してほしい
合体三月精使ってる人なんか特にそう思ってるんじゃないの
紫の精神使用なにあれこわい
永体験版もおすすめだよー
虹川三姉妹はファイアーボンバーポジになるのかな
個人的にはアクエリオン路線でいって欲しいｗｗ
例大祭は・・・ どうだろう
同じスパンなら来年の例大祭だろう
一応冬はWebカタログで見た感じでは居なかったよ
それすらないってことは例大祭も怪しいような
その分PV出てからはすごくワクテカした
個人的にはツインユニットで出撃枠増えそうなのに結局出せないコスト制は廃止してほしいね
強さの8割ェ…
そしてどちらかが持っている場合は二人の合体技アブソリュートジャスティスが！
シンちゃんキャラだった星ちゃんもこの時ばかりはごひに！
まあ合体攻撃はほしいけども
今はそれが気になって夜でも眠れない。
オーガニックな感じなキャラなら他にもたくさんいるが
アレか、それだとどこぞの誕生日プレゼントをもらえず駄々をこねた奴のポジションは
はぬえですねわかります
アレか、それだとどこぞの誕生日プレゼントをもらえず駄々をこねた奴のポジションは
はぬえですねわかります
夢想天生もファイナルマスパも初出は永夜抄だったはずだし（萃夢想は時系列的には前でも発表は永のあとだったはず）
一番有名な曲が敵対時しか聞けないのは切ない まあその分燃えるかもしらんが
ナズーリンがペンデュラムを有線インカムのように駆使し相手を牽制して、星が接近戦仕掛けてとどめに宝塔でラストシューティングっていうνガンダムを彷彿とさせる戦い方もいい…
じゃあ何故か声が変わるアイマスクポジは誰なんですかね
咲夜ルートのレミリアくらいぶっ壊れてるならともかく現状ならみんな１枠で十分
ツインとシングルがどうこうって言うなら、UXみたいにシングルに何か強み持たせてやればいいし
コストは全小隊ツインにされるのを防ぐのが最大の存在意義になりそうではあるな
今からコスト制を変えようがないなら
せめてシングルにするメリットも大きくなっててほしいな
俺個人としてはツインはシステムにあっても使わないほうが面白そうなんで使わないつもりなんだが。
出撃枠数制限があったらちと考えるがね。
あと、ユニットの特徴殺してる期がする
ごひだな（確信）
性能だってなんかそれっぽいってつい思っちゃうんだもん！！
味方FAにとり増援時のイベントが凄すぎてテンション上がったのは
たぶん俺だけじゃないと信じておきたい。
何あのヒロインっぷり（ヒロイン？
現在やってるんだったらあえて言わないがこの先もあれこれあってびっくりするぜ
紅でもマスパイベントとかフランの隠しBGMも魔理沙ルートじゃないと聴けなかったし
永は魔理沙からやる人多くなりそうね
霊夢：阿求スポット参戦、妹紅・ナズ星登場（星以外はＰＶ・体験版で発覚）
魔理沙：エリー登場、地霊殿組・魅魔・ヤマメキスメ登場
ユウゲンマガンとか出ないかしら
はたて、衣玖さん、華扇、小鈴ぐらいか？戦闘員かどうかはおいといて
幻少の直撃は前衛に効果無いんだ…
段幕システムのお陰で超有用精神になったから仕方がないが。
でも、もし使えるようになったらアリス育ててない奴涙目ってレベルじゃないな。
シナリオ大筋が既に完成してる以上あまり期待できないが
こころと野良妖怪ズを期待してる俺がいる
既に希望面はこいしの元に渡ってる筈だし
…流石に神子がいないと無理があるか。
本家でも長距離武器＋再動では強いけど
キョウスケだとクソ精神なのに弾幕システムがあるからさらに使えない
消費５ぐらいなら気軽につかえていいのに
１〜５のビームライフルに消費５でP付くだけでも神SPだわ
現状は確かに重いが、もし咲夜の世界にP付いてて
対象が殺人ドールだけでも限界まで安くして２０くらい
そのまま採用ってわけには行かないだろうけど、移動した升目分何らかのメリットが付くようにしてみるとか？
高火力＋サイズの割に避ける＋ルナダイアル＋集中
さらに美鈴に援防させると不沈の砲台と化すし
それよりも文ちゃんの精神に集中をだな…
咲夜さん強いよなー。万能だけど、器用貧乏って訳でもないし。
つまり器用普通
ひらめき鉄壁があって改造費もコストも安い舞踏レティさんの方が使いやすく感じた
汎用武器に張り付きとかいう壊れスキルが有効なのも大きい
そろそろ咲夜さんにも合体攻撃が何か欲しいですね…
攻略スレの性質上使いやすさ重視されやすいから
言わないだけで使って人はいるよ
耐久面だけ上げて、P武器の強いキャラと並べて運用したらいい切り込み支援してくれる
ボスを囲んで彩紅風鈴とザ・ワールドでガッツリいけるし
リリーくらい枠余ってれば付けるのもありかもわからんがｗ
周回プレイ時にリリーや季節キャラメインで春を取り戻してたなｗ
張り付きで安定したダメージは出てたのよね
Ｓサイズで攻撃精神ないからダメージ伸ばせないけど
Wikiに上海人形と蓬莱人形のLv30の回避値データがないから、アリス育てている人がいたら教えてもらえるとありがたい
回避率ランキング
(命中/2*攻撃側地形適応補正+武器命中-運動性-回避/2*防御側地形適応補正+距離補正+150)*防御側サイズ補正
本来はこの式に地形効果と弾幕補正が乗るが、弾幕、地形効果なしの条件で行うため無視
敵のステータスの関係上、敵命中率が計算途中でマイナスになる→Sサイズ補正0.85をそのままかけると回避能力
の低下となる（例：サイズ補正前命中率-80%*サイズ補正0.85=-68%)
よってサイズ補正前の命中率が正の場合はそのままサイズ補正をかける、負の場合はS=1.15,L=0.85で計算する
攻撃側
青妖精(16話参考)
空A サイズS 命中168 体当たり命中補正20% 距離１マス
条件
装備は乾神の加護（空S） 陰陽玉（運動性+20） 妖狐の尾（運動性+20) 化猫の尾(運動性+10) の順に優先
ただし、何らかの理由で空or陸or水の適応がSの場合(美鈴の震脚、にとりの水など)、陰陽玉を最優先する
ユニットは10段階改造
信頼補正は最大限有効に(スターは常時レーダー採用と考えてサニーとルナの信頼補正を計算する)
全員に効果のある固有スキルは無視（スターのレーダーなど）
回避値はLv30のものを使用(大妖精、リリー、小悪魔、穣子はLv40のものも掲載)
固有スキルもLv30時点で使用可能なものを用いる
早苗はゲージ0とゲージMAXを掲載
巫女技能による計算値がWikiに載っていなかったため、巫女技能はLv*2%の回避率補正と考える
夜S組(くるみなど)はルーミアのスキルで夜状態と考える（乾神の加護を最優先して装備するため実質地形適応SS)
上海人形、蓬莱人形はデータがなかったため本ランキングから除外している
集中持ちは集中を使用した状態を考慮している（回避能力値に+30）
分身技能持ちは、ゲーム内最終命中率*分身発動率を回避能力値に足している
(咲夜のPスクウェアは発動率40%、敵からのゲーム内命中率が80%の場合、0.8*0.4=0.32→32を足す)
(理論命中率が100を超えた場合(160%など)、ゲーム内命中率は100%として扱う)
→と思ったら咲夜、妖夢、にとり全員0%になったので今回は考慮外
レティは雪の舞踏ありなし両方を掲載
気合避けなどの初期習得汎用固有スキルは無視する
計算方法
回避率最低のキャラ（結論を言うと慧音）のキャラに対する命中率をもとに計算
慧音：命中率33.405％→回避率-33.405%を0%にするために必要な値は33.405→-33.405+33.405=0
小町：命中率31.6825%→-31.6825+33.405=1.7225
値が大きければ大きいほど回避能力が高い
順位 キャラ 回避能力値
1 ルナ 171.655
2 スター 169.0375
3 静葉 146.855
4 ナズーリン 143.67
5 サニー 141.655
6 大妖精Lv40 138.91
7 くるみ 137.925
8 小悪魔Lv40 133.355
9 早苗(MAX) 128.605
10 霊夢 126.905
11 大妖精 126.8925
12 チルノ 124.92
13 妹紅 124.505
14 小悪魔 124.005
15 光の三妖精 123.405
16 アリス 118.055
17 魔理沙 113.805
18 早苗 113.605
19 文 112.755
20 雛 108.405
21 リリーLv40 106.775
22 咲夜 106.47
23 妖夢 105.055
24 ルーミア 101.025
25 にとり 99.905
26 リリーW 94.7575
27 レティ(舞踏) 94.1325
28 穣子Lv40 83.005
29 パチュリー 74.855
30 穣子 74.205
31 星 69.605
32 FAにとり 54.905
33 美鈴 32.8825
34 エリー 29.155
35 椛 24.655
36 レティ 24.555
37 小町 1.7225
38 慧音 0
あくまで理論上での値なので参考程度にしてもらえれば幸いです
想像よりも誰々が高いor低いと思った方
想定している敵が青妖精という最弱キャラなので>>356が指摘しているようにサイズによる差があまり出なかった
からだと思います。相手が紫みたいな命中率が高い敵だとランキングも大分変動してくるかと
強化パーツや改造を優先してたから、他より強くみえてたんだな
まあ実際は穣子様はSP回復パーツにスペース取られる＆姉妹コンビネーションより有用な固有使う事が多いから
ここまでは避けないと思うが。パチェはそもそも回避伸ばしてもマイナスにしかならんし
でも正直舞踏レティ程度には避けると思ってた。高レベ切り払いと信頼補正の使い易さが要因かな
結構すぐ落ちてたのは俺の使い方が悪かったのか
そんな私はレベル上げのためだけに、こあに援護防御を覚えさせました＾ｑ＾
落ちる時はあっさり落ちても別に不思議じゃないよ
神風を耐え切れない気がして毎回神奈子様のオンバシラでレベリングしてる
敵の攻撃を当たる直前で転んで回避するんだよ。
常に転ぶことで相手の狙いを鈍らせることもしてそうだ
あったらいいなー
ラストリモートに限らずそういうの多くていつも気になるわ
既に咲夜が紅6面道中曲をテーマ曲に使ってる以上妖夢も早苗もナズも慧音も可能性はある
逆に橙に妖々跋扈とか早苗さんにラストリモートはなんか曲とキャラのイメージが合わない
二次のイメージが強いせいか大ちゃん＆リリーとルーズレインは特にイメージが合わない
慧音は永で必殺テーマとして3面道中が採用されたね
そのキャラの曲として幻少等で使うのは別に悪いとは思わんけども
色んなとこのコミュニティでラストリモートは早苗のテーマ曲だ！とか主張しちゃう人がいてねえ
どう受け取るかなんて人の自由だし気にするほうがおかしいんだけどね
幻少の仲間になる前の時とかならまだわからなくもないか？
敵版と味方版で道中とボス曲両方ともこいしに使っちゃうかもね
パチュリー：魔法少女達の百年祭（フランが使用）
妖夢：アルティメットトゥルース（幽々子戦MAP曲）
橙：妖々跋扈（藍：妖々跋扈 〜 Who done it!）
慧音（EX）：エクステンドアッシュ
神奈子：明日ハレの日、ケの昨日
早苗：ラストリモート
ナズーリン：魔界地方都市エソテリア
小傘：夜空のユーフォーロマンス、素敵な墓場で暮しましょ
大妖精＆リリー：ルーズレイン
ぬえ：妖怪裏参道
咲夜が特別だっただけで普通にそのステージのボスが使う感じかなあ
まあ使うかどうかもわからない曲もあるけど
原作再現とはいえ、あの場面だけってのは勿体無い
あとはナズ（宝塔使用時）とかリリー＆大妖精（合体攻撃実装）とかならBGM切り替わりはあるかも
宝塔だけじゃなくBGMも星と奪い合いになりそうなんだがｗ
こいし味方は難しいんじゃね？
能力が問答無用すぎる。
あの曲カッコいいよな。あそこだけ使用ってのが実に惜しい。
さすがに味方用に調整されるんじゃない
多分もしも加入すれば調整だろうけど
咲夜さんはノーマル以下だと避けて当ててそれなりに耐えて火力も高いで頼れるが
ハード以上だと避けれない、耐えられない、当てられない、カウンターしても削りきれないで一気に苦しくなる
ステータスがノーマル辺りの敵に最適化されてる感じ。
ルナは咲夜に限った事では無いと思うが…
避ける硬い火力やばいの3拍子揃って一人だけ突出してる感じがする
閃き無しで微妙な回避、HPが低くて活かせない装甲、糞燃費、最悪の加入時期
びみょんですね
？？？｢悪いな妖夢。ボスを囲めるのは４人までなんだｗｗ」
当落出てるのに誰も何も言わないということはそういうことだ
しかしサプライズで体験版に1〜2話追加されたりしないかな？
紅、妖の体験版が単体でもそれなりに話が成立しつつ
導入としても申し分ないのに比べると永体験版はちょっと物足りなく感じてしまう
まあ紅、妖体験版の出来が良すぎなだけかもしらんが
張り付き弱体化は仕方ない気がするけどな
幻少は本家スパロボと比べて全体的にデフレしてるのに
これだけ本家スパロボのインフレ基準の強さだからな
緩い条件だけど初めて縛りプレイに手を出してみた
どうなるかと思ったけど意外と緊張感あって楽しかった
ほんとこのゲームよくできてるよね
各ステージの終わりに残りHPやMPの割合やロード回数等の値が表示されるので、その評価によってその後に影響があったりするのかと思ったもので
クリア評価もやりこみ派な人たちの為の物だと思っていい
回答ありがとうございます
残りを気にしないでいいのならサクサク快適に進められそうです
そしてEASYやってみた結果、敵の柔らかさと自分の硬さに驚愕。霊夢が一撃で落ちないだと・・・
ルナでも途方もないセーブロードの果てに可能なのかもしれないけどロード回数カンストしそう
紅ルナはやってみると分かるけどそこまで難しくない、妖ルナはやばいけど
そこはあえて自分で体験して欲しいところ
放たれるブディスト
落とされる味方達
次回、幻想少女大戦妖
第31話 『雲の上の桜花結界（後編）』
どうせ
みんな
いなくなる
17話の秋姉妹ステージで早くも挫折しそうだ
人間にクリアできるゲームなのかこれ
激ムズだな
ルナ紫様
会えるのはいつの日か・・・
魔理沙25話のデータは残しておいた方がいいかもしれない
WP使えばルナでもアイテム両取りできるみたいなので（ハードまでならWP無しで可）
永でWPが還元されるならの話だけどね
すごいな。いま挑んでるんだけど、ぜんぜん落とせる気しない。霊夢、慧音で武器ﾌﾙ改造で両ｸﾘﾃｨｶﾙでも落ちないしどうしたものか…。
風見幽香 防御119 装甲2210 サイズL 気力150 HP9759（撤退HP9750)
霊夢Lv20 射撃165 夢想封印3400 サイズM 妖怪バスターLv3(ダメージ+45%) 距離2 気力150
援護慧音Lv20 格闘155 頭突き3700 サイズL 距離1 気力150
夢想封印ダメージ
(3400*(165+150)*1.0-2210*(119+150)*1.0) /200*1.15*0.9*1.45*1.5 = 5363
援護頭突きダメージ
(3700*(155+150)*1.0-2210*(119+150)*1.0) /200*1.2*1.0*1.5*0.75 = 3604
合計
5363 + 3604 = 8967 < 9759
両方武器フル改造でクリティカル出ても落ちないので高速移動による武器攻撃力補正が必要
霊夢高速移動Lv3→夢想封印攻撃力3550
(3550*(165+150)*1.0-2210*(119+150)*1.0) /200*1.15*0.9*1.45*1.5 = 5895
慧音高速移動Lv3→頭突き攻撃力3850
(3850*(155+150)*1.0-2210*(119+150)*1.0) /200*1.2*1.0*1.5*0.75 = 3913
合計
5895 + 3913 = 9808 > 9759
結論
霊夢Lv20 高速移動Lv3 妖怪バスターLv3 クリティカル
慧音Lv20 高速移動Lv3 クリティカル
で(理論上は)撃墜可能
ちなみに魔理沙＆アリスを使えば全滅プレイしなくても倒せる、詳しくはWikiの難敵攻略で
ttp://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00063109.png
そもそも入ってない
敵を自軍で使えたりはしないの？
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
バグ？
魔理沙ルートの２９話クリアすればいいんじゃないの？
ほとんどの二次創作ではいない扱いにされてるから原作通りだな
紅魔館上空や幽明結界のような完全な空中戦マップが今後再び出てくるかもしれない。
スパロボ本家だと、完全な空中戦マップは無印第4次の「キリマンジャロの嵐」と
再世篇のガンダム00のブレイクピラー事件を再現したシナリオのみで
意外と少なかったりする。
それ何てマブr……いや何でも無い
冬コミに出るんだったらもうアナウンスあってもいいと思うが・・・
まぁ、忙しいんだろうねさんぼんさんも
合体前の戦闘機とか可変機しか出撃できないマップがあった気がしたな
分離状態のコンバトラーやボルテスってこんなに強いのーって思った
重戦機隊は四次やってたから強いイメージがあったんだけどな
そしてα外伝になると分離と合体繰り返すのが当たり前の三月精のような使い方になると
地形自体は陸地がある普通のマップだったかな？
恋人のバイアランが強いのなんの
コミケのWEBカタログ見たけど居なかったぜ
言い得て妙かもね。
最近のスパロボだと宇宙適応が低いユニットはいても、
宇宙自体に出撃できないユニットは殆どいないからね。
書籍キャラ含めてだともう少しいるだろうけど
気がするのは俺だけだろうか・・・
紫にお祓い棒を新調してもらう、魔理沙のミニ八卦炉調整とか・・・いや、俺だけだな
慧音とか飛べない気がする
永夜抄で普通にふわふわ浮いてなかったか？
三面道中、ボス前会話シーンやEX道中会話シーンで
危険地帯の無縁塚を行ったり来たりができる程度とはいえ
そこら辺の描写がない気が・・・
想像（妄想）の余地があるとも言う
非想天則に「それも私だ、とか言っちゃう系の何某か」が憑依して襲ってくる系でいいよ
この説を指示するなら霖之助も弾幕ごっこくらいできる。
できるだろうけど無理はしないでほしいな
今のが終わって一段落したら新シリーズでも作って欲しい感じ
既存体験版のおまけステージの敵がどんどん強化されていくとかで良いから。
妖精や毛玉だけだと今一ツインの魅力が活かしきれん。
心綺楼や輝針城は参戦厳しいと思うんだが
まあストーリー変えられるなら別だけど
スタッフにこころちゃんスキーが入れば空気参戦で無理やりねじ込むくらいはやりそう
背景的に神子が居ないと出られない気はする。
一応時期的には問題ないか。
その頃は希望の面落とす前だからマジいるだけ参戦でセリフあるかどうかも怪しいけど
こころが元祖希望面を落とした時期は心の直前って訳でもないしな
というかこいしに感情がある以上
地開始時点では既に希望面はこいしに渡ってる。
幻少永体験版までにだいぶ東方も増えたよなぁ
こころは以前にも書いてる人がいたけどアルフィミィのポジションが合いそうな気がして
妖PVでナズーリンが出た時はびっくりした
出るにしても可能性低いだろうなと思ってたから超嬉しかった
厳密には動画名違ったと思うから「さんぼん堂」とかで検索してみるといい
幻想少女大戦って言ってないからわからないのか
これは製品版ではまた増えてるかもわからんね
あといつ聞いても剣・光・一・閃はかっこいい
チーム名ってプレイヤーが自分で決められるんだと思ってたが違うのか
自由に変えられるけど特定の組み合わせにはデフォルトでチーム名が付いてるのもある
レイマリとかアリマリとかめーさくとか幻少特有のだと小町咲夜とかも
思わずにやりとしたな
おいやめろ、お茶吹いたじゃねえか
同じく星系のムラサと一輪でどんな名前になってるのか楽しみだな
幻少の地味にレイサナは俺得、
支援攻撃で特殊台詞出るんだよな
確かに思ったほど避けないけどさ！
アムロなのにクワトロなアリス
キンゲでブレンでSEEDな早苗さん
スパロボ本家でも集中がないリアル系は結局二軍行きなんだよな
後は直撃でもあれば言うことないだろ
あと、感応があるとはいえ運動性が命中に関係ない上に
照準値が無いから必中が無いキャラも使いにくいんだよな
ないのはサポートキャラでそれを戦闘にまわすのは愛があるからだから問題ないだろ
最近の本家はほとんどまともに改造せずにやってるから照準自体忘れてたw
妖で必中を突撃とかいうクソ精神に変更された子がいるんですよ
弾幕効果のおかげで回避移動ともに足が止まってフルボッコされるせいでもあるな
スパロボ上だとパーツつけて補えば十分戦えるレベルなのに
永で最強武器がデフォＰになってさらに悲惨さが増したな。
全難易度で使えると思った場面一回もない
イージーとノーマルなら気軽に使える
弾幕システムがあるから一気に接近もできんのでアルトアイゼン咲夜の突撃は原作よりさらに使いにくい
パチュリーとか魔理沙にあればな
早解きを頻繁に迫られないと突撃は消費重くするほど強力な精神じゃないと思うわ
ダンクーガやダンガイオー辺りの複数乗りだから気楽に使えてる所もあるから
基本的に精神一人分の幻少じゃ尚更キツイ
あ、文ちゃんの真骨頂は追い風だから（震え声）
まぁ冗談抜きで、WP取得とか早解きにはマジで欠かせないけどね
>>743
「既存の効果＋それ」辺りが妥当じゃないかなあ
突撃とは、突入して攻撃することだから、
弾幕の隙間に入ってゆく効果だってある…はず
それでも移動量マイナス補正の弾幕効果の無視追加は良い案だと思うね
回避・防御マイナス補正の弾幕効果まで無視できてしまうと直撃の上位互換になってしまうから無しで
悪い、俺が言いたかったのは
突撃で弾幕が無効化できるって案があったから
原作で弾幕に対して突撃したら無効化するどころかピチュるだけだから
流石にイメージとは違うんじゃないか？って事な。
SP30くらい消費ってのがあまりにも痛すぎて全然有効活用できなかった
突撃必要になる状況って道中にいる面倒な雑魚相手に速攻仕掛けたい時なんだけど、
面倒な敵ってのは突撃使いが突撃+熱血+遠距離最強攻撃を持ってしても一撃で倒せないんだよな
だから他にもP武器の優秀な随伴機をつけるんだけど、だったらそいつらだけで十分落とせるよね、っていう
突撃ってのは早解きしたいプレイヤーにしか恩沢少ないんじゃないかと思えるくらい
唯一突撃が活きてると思ったスパロボは幻少の加速装置をつけた雛のみだわ
持っててもおかしくなさそうなのは雛、聖、神綺あたりかなあ
さとりもあるかも
えっ？旧版の効果だって？それじゃいらんな
特にこいしちゃんはラスト精神が愛でイベント習得とかだとすごく盛り上がりそう
幻少的には大ちゃんなんかにも似合いそうだけど個人的に大ちゃんには勇気を推したい
ふと思ったがそもそも幻少に実装するとしたら全体回復版と複合精神版どっちになるんだろ？
消費は早苗の奇跡以上で
再度、覚醒辺りにも期待したい
再動あったら高火力持ちに使って大技撃ってのーで
ボスクラスワンキル余裕になっちゃうから色々ぶっ壊れちゃうんじゃない？
原作再現も出来るよ、出来るよ！
そうすれば使用回数の上限を製作者側で決められるし、他の固有スキルとの択になって良い感じ
アリスは固有スキルとして、１ターンの間人形の攻撃力やステータスが大幅にアップさせるっての覚えないかなぁ
代わりにアリス自身は操るのに集中するためにそのターン中は大幅に弱体化する、と
現状のノーマルだと人形に使い道が無さ過ぎて……
耐久スペルメドレーもあるとなおよし。
強化版○○とかやられそう
受ける度に気力ダウン→気力一定以下でパリーンだな
本体が弱体化するんだったら余計いらんだろ…
仮に上海がチルノくらいの性能になっても、アリスの命中回避が３０％くらい下がったりしたら本末転倒
最優先でタゲ取ってくれるなら囮としてなら機能するだろうけど
ノーマルなら当人が集中して殴り込んだ方が絶対強い
事前に人形を複数体展開する手間があるけど、人形がいわばファンネルのように強い攻撃を繰り出すようになるとするなら
一風変わった熱血（魂）あるいはMAP攻撃みたいな感じになるんじゃないかな
味方側で参戦してくれたら桜花之恋塚で
ガチな敵対ってより実力確かめる感じなんだろうけど
忙しいみたいだし更新する隙がないのでは
魅魔「悪いが―私と戦って貰うぞ…魔理沙」
こうですかわかりません
かれこれ７月から情報無くてスレ的にもちょっとした日照り続きみたいな感じだし
ブログの更新くらいあってもいいかなとは思うな
体験版の追加ステージとか来たら小踊りして喜ぶがまあないだろうな･･･
とりあえず無事に出てくれと祈っている俺がいる
早くて次の例大祭、そうじゃなかったら次の夏でも
てか対談してたの紅をまだ作ってる頃の話だっけ…
OS対応してないのかねえ？
どこまで上がるんだろう？
…一人足りないのは黙っとこう
これといった設定とかあんまり書かれていない・・・
中古もぼったくり価格すぎて買う気が失せるし助けてさんぼんさん。
その嘘は残酷すぎるよこんちくそう
喜んで確認しにいったけど無いじゃないか…
PCからとらのあなの在庫確認してみたけど普通に残ってたよ？
そうなのか、
携帯からPCページみたけど在庫なしだったんだ
帰ってから再度確認してみるわ
ありがとう
>>806も申し訳ない
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/23/34/040010233499.html
たぶん>>806が示したページ
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/09/69/040030096969.html
うん、それだ…
>>806>>808>>810
改めてありがとう
旧作が残ってて新作が品切れってのは同人じゃ珍しい
発売直後なら分かるが
完全版商法ってゲーム発売後にそれにシナリオやらデータやらを追加要素としてまた売り出すやつでしょ？
ちょっと前のCRPGなら○○インターナショナルとかディレクターズカット版とか、最近ならダウンロードコンテンツとか
どのくらい期待してるかってめっちゃ遊びたいのに紅以降買ってないくらい。
幻少はそんな心配ないと思うけど少しでもクオリティアップしてくれたほうが嬉しいわ
同人なんだしエタったら二度と手に入らないかもしれんし
やれるときに買って遊んだ方がいいと思うよ
自分自身忘れてたんだけど、買ってないじゃなくて、買ったけど遊んでないだった。
ちょっとあれって思って適当に漁ってたら普通に妖のパッケージあったわ。
この付録の絵が浮き上がるカードが、買った当時もだったけど今見てもスゲー懐かしくてノスタルジー。
いつか致命的な引き継ぎありそうで怖いんだよね
そうなると4部に何出すのか結構困りそうだが
花だけじゃ物足りないだろうし神霊廟は時期的に入れられるのか？
萃夢想とちがってガチ異変だし、物語の一端を担えるとおもうが
衣玖さんが妖夢以上のこちら側ポジションで完全に天子フルボッコになりそう
緋想天が出るとしたら非想天則も出るんだろうか
ナマズはボスポジションとして最適だし、アリスに新武器ゴリアテ人形追加確実だろうし
ヒソウテンソクは扱いが気になるけどな
みたいな展開になるんじゃないかな？
そうしないとブラックサレナの如くラス2話しか使えないキャラとか出て悲しみを背負うことになる
そして神と輝（は、あるのか？）もあるぞ！
サイズ XL
装甲 1050
運動性 90
とかあたりか？（某ボーカルアレンジの歌詞から
ユニット：ゴリアテ人形
パイロット：アリス
になるとか。
魔理沙の後ろでアーティ→チャクラマリス砲撃つ姿しか想像できない…
後衛として完璧すぎるんだよな。
オリジナル出しても結局ラスト数話しか使えない味方は出ると思う
もし仮にオリキャラを出すとしたらせいぜい1人〜3人くらいまでだろうし、それだと何話も引っ張れなさそう
オリジナル組織で何人も登場するという可能性も捨てきれないが、そうするんだったら紅か妖の時点で顔見せするでしょ
結局は原作の流れをラスト前までやってから、「それも私だ」する用の人を出すくらいしかできないんじゃないかなーと
>>831
テンソクの扱いと言ったのは、アドバルーン設定を引き継ぐのかそれとも二次のスーパーなロボットよりの設定になるのか
後者であって欲しいが、幻少は原作尊重してるからどっちだろうね
そこでスパロボ風に完結編とか思ったわけよ
完結編→かんけつへん→かんけつせん→間欠泉？！
つまり最後のタイトルは地だ！・・・ないか
原作アドバルーン設定（装甲値200）で出してから、にとりwithかっぱ軍団が魔改造してマジンガーとして生まれ変わるとかしそう
僕らの非想天則も隠しトラック入りしてるんだ
だから幻少入りも濃厚らしい
スーパーバルーンー、ヒソウテーンソックー
あくまでも無邪気な心でロングver超聞きてえ…
ああ使うのか・・・
地霊殿1面にある岩なんかもダミーで使えそうだし
紅魔郷２面のティッシュもダミーとして活用しよう
永に向けてwp不使用でやり直すついでに、２コス１人育てようと思うんだが
雛と静葉とルーミアで誰が一番使い易いかな？
戦闘能力と使い勝手を見れば雛だな
魔理沙との信頼補正のないアリスと考えると分かりやすい
なるほど、サンクス！
後ろににとり置いて使ってみる。
とりあえず限界まで移動力上げたら無改造でも雑魚無双出来るぐらいには強くなってたんよね
だとしたら採用の価値はあるな。
軽く試しただけなんでまちがってたらすまん
多分移動距離×３％の回避率補正とダメージ補正
高速で追い風や加速すればかなり増えるな。
ただ、P武器が格闘のスピンと流刑人形しかないから突撃が必要でキツイ
全回収しようとするとかなり厳しくなるな、特に永のMAP兵器被弾台詞
の回収が
有効なはず
初手で雑魚の大群に突っ込ませてEPの反撃でダメージ稼いだり、武器強化しとけば殲滅出来ると思う
逆に対ボスには使いにくいスキルだとは思うけど
曲埋めようと思ったら変なところ開いてたからもしやと思ったらペインフロー専用曲か
聞こうと思って何回か落ちてるのは秘密
連タゲはWEB体験版で廃止になってなかったか？
確認してないからわからんが
実装を外さずに配布しただけだね。
製品版では無くなっているのは間違いない。
援護防御できる後裔が待機するようになったんだから
あっていいと思うんだがなぁ・・・・＜連タゲ補正
実際は元々の本人の火力が微妙＋集中がない
反撃時の最大射程が短い、
のでそれ目当てで採用するほどではない気がする
一発食らったら補正戻してくれるならあってもいい
連タゲもいらないけど＾＾
差別化するのに回避以外の数値を計算式に入れて得手不得手作り出そう
連タゲ補正は低速のみとかで
高速のメリットにしてもいいと思うけどな。
現状高速にする利点が何一つないし。
システム云々よりもどんなBGMが追加されるか気になる
またこっそり幻少のBGMが入ってたりするかな？
まぁ幻少のBGMだって書かれない限りはあくまでこれかもなって予想しかできないけどさ
一方で、スパロボよりモチーフを先取りしたアレンジが現状一名。
お仕置きが「仕事顔カットインに南無阿弥陀佛」やら、
ヤマメ・キスメで「地獄帰りの弦」なる合体技を編み出している可能性。
コミケに行けないから委託するかどうかが気になる
水中ステージは少ないだろうしわかさぎちゃんは精神コマンドが優秀ってことで
使えるかはさておき
お面ふわふわで、一見無表情の無感情キャラだけど実際はそんなこともなくて
必殺技はお面で取り押さえてから刃物でザクザクで（無理矢理の箇条書きマジック）
しかしフランちゃんに揺れる心アレンジを既に使われてしまった件
まあさんぼん堂側でも、まさかここまで属性合致するニューヒロインが現れることは予想できなかっただろうが
こないだやり直したらにとりが気に入ってしまった
分身があるとだいぶ安心して任せられるからいいな
弾切れを気にしなくていい上に、無改造で2400の支援武器に
デフォ援護防御持ち、２コススロ４で後衛適正かなり高い。
ＦＡなんてなかったんや。
LVの問題じゃね？
にとりの命中自体は小町より上で美鈴や妹紅辺りと大差ないはず
まあ、集中だけで必中が無いんだが
一応後衛ならサポアタで常時＋20入るからかなりマシになるな。
NやHでやる時の注意点とかってある？
N以上だと毎ターンMP10％回復の太陽の花って装備アイテム持ってる
これを取るとマスパとかの大技が使いやすくなってすっげえ楽になるんだが、取ろうと思うと最初っからそれ目的の育成しないといけない
というわけで太陽の花を取るか諦めるか最初から決めとけ
参考にしつつ攻略パターンを組みにかかります！ありがとうございます！
カエルの氷漬けの重要度が増したから狙ってみるといい。
気分高陽とパワー回収(撃破)でマジで悩む。
お前らはどっち使ってる？
こぁにはP撃破と気分高揚一緒につけてるけど。
ルナなら高揚、それ以外なら撃破
のんびりゆっくり身長派なら気分高揚一択なんだろうけど
今後本家にあるような敵が中ボスクラス6体+ボスのみみたいなマップが来ると困るんだよな
幻少には激励使い少ないし
あと個人的に敵が撃破されるたびにテンション上がってく大ちゃんとかなんか嫌だから
大ちゃんは気分高揚取ってる
ふむ、なるほど・・・
次のレベルキャップ開放で一気に激励持ち増える可能性はあるけど
ハードまでならwp使わずにいける
ハードなら2人に武器5段階＋気分高揚、魔理沙はおしらさま、アリスは乾神に射撃補正3程度でok
妖の最初からやり直すか・・・
猫尾生麦酒入手不可で爪やシューターも数が減らされてる。
利点は予備弾倉位だが正直使い道が・・・
魔理沙 純米吟醸、予備弾倉、Eシューター、Nシューター3、蛍火の珠4、おいも9、カエルの氷漬け2
魔理沙イージーのみ鬼の爪3、鬼の牙3になる
魔理沙ルナだとWPを使わないと妖鼠の尻尾とカエルの氷漬けの両取りは不可能っぽい
化猫の尾と生麦酒がほしいのはわかるがそこまで酷いかねー
蛍火は夜Ｂ以下が霊夢、魔理沙、早苗、咲夜、サニー、大妖精、妖夢、慧音
永序盤で追加二個確定なんで微妙な所か
援護防御する後鬼を熱血なしクリティカルで事故死させて
援護攻撃で前鬼撃破が条件だよな？
仮に取れてもマリアリに取得ＰＰかなり裂かないといけなくて
偏ってバランス悪くなるな。
どこかで全滅プレイして、該当マップでもwpボーナス諦めれば可能
全滅なしではアリマリにがっつりwp振ってても５ターン以内じゃほぼ無理。
>>896書いたの自分だけどハードまで両取りできるのは確認してる。撤退HPは4.6kかな
覚える技能は魔理沙は戦意高揚だけでいいし、アリスは戦意高揚、援護攻撃1にできれば射撃補正3ぐらい
2人ともLVは23で熱血弾幕L2マスパダメ5kに援護クリ上海ダメ4.7kで倒せる
全滅も必要ないし位置取りが面倒だが5ターン丁度でWPも取れるよ
ルナは面倒なんで試してない
すげー進化したなぁと思うと同時に製作大変だろうなと思った
一つ目の動画が大体ちょうど５年前だけども
４部作全部終わるのは10年越しとかになるかもしれんね
永夜は好きなBGM多いからとても楽しみだわ
あと、進めるシナリオの順番かな?
プレイ感に差をつけるポイントのひとつなんだし。
同程度に有用なアイテムで、種類の違いだけならともかく
数や質が劣るのは使用感とはまた違うと思うが。
自由に選択できるとして
予備弾倉と生麦酒で予備弾倉選んだり
6個目の蛍火の珠と猫尾で比べて蛍火選ぶ奴とかまず居ないだろ。
変に平等主義にこだわると調整に余計な手間がかかるし、そのわりにはメリットが無いよ。
不満ですよねー
地霊殿のサポート装備に換装とか強化要素は多いしぶっちゃけ比べる相手が悪い
魔理沙はアイテム取得範囲が広い、アイテム最高得点の位置が低いと
アイテムの事に関しては右に出るものはいないんだけどな・・・原作ならね
幻少でも永で習得するんかね
これで完全版マリス砲が、アリスフラグ全成立必要とか言われたら泣くが。
シナリオ的にその辺をどうしてくるかな
アリスがアーティフルサクリファイスとか萃夢想だし
魔理沙のナロースパークなんて緋想天じゃないか
性能的に考えたら、張り付きとの相性がいい打撃技のブレイジングスター
弾数攻撃が乏しいのでグラウンドスターダスト・デビルダムトーチ・アースライトレイ
射程が長いP攻撃にオーレリーズ・ルミネスストライク
恋符は攻撃力に特化したP攻撃「ドラゴンメテオ」と、射程がめっちゃ長くて、命中率が悪い「実りやすいマスタースパーク」
意外と射程長そうなイメージがあるけどどうなるかなぁ
撃墜数は早苗（102）、アリス（100）、魔理沙（97）だった
Ibizaさんの「妬み絶えず深き縦穴」だったら全嫁Ｐ注ぎこむわ。
しかし、公式ブログ全く音沙汰ないけど例大祭までに間に合うのかね？
今年の冬コミとかありそうで困る。
>>932
バックアップ大事。絶対。
同人だと半年とかそれこそイベント前にようやく更新とかってが多いから大丈夫よ
咲夜ルートまで済ませてるのに、紅中断の橙とババアが全然出てこない件について
出ない日はほんと何やっても出ない気がするよね…
それよりもにっくき豆腐屋・・・
ルナの魔理沙ルートの引き継ぎデータを作り直す必要があるかもしれないんだよなぁ…
紅→妖はシステムが変わるから還元するが
それ以降は還元しないって言ってなかったか？
体験版でも還元してないしな。
しかし、永でも穣子は毎回霊夢ルート行くんだろうか。
きゅうりは要らないが黄金の味があるかどうかで全然違う以上
分岐メンツからしても霊夢ルート優遇されすぎな気はする。
魔理沙ルート: アリス にとひな 紅魔館組 夢幻館組 三妖精
ざっくり纏めるとこんな感じか。公平なようで偏ってるな。
レミフラとドＳが入ればまた話は変わってくるが
妖→永でシステムが変わったからね
なんにせよ今年のどこかで遊べることを祈っておこう
魔理沙＝リューネ編
ってことでいいじゃないか、格差が気になるのならさ。
魔理沙ルートに治療要員と祝福係を兼ねるリリーをまわせば大分マシになりそう
偏りすぎワロタｗ
魔理沙側美鈴と小町位しか使えるの居ないのな。
こぁは愛がないと採用キツイんだよな。
せめてこぁ側からもセレナが撃てれば良かったんだが。
その出撃も大ちゃんのレベリング要因だったし
体験版の時点で藍様ばかり騒がれてたけど秋姉妹ヤバいよな
霊夢と秋姉妹どちらか縛りプレイしろって言われたら、
ノータイムで霊夢不使用選ぶレベル
ところで東部開拓地の過去ＣＤ欲しいけど既に新品は何処にもない件について
中古でも入手困難すぎるorz
芋がきゅうりに変わって弱体化したんじゃないの
あと援護防御と合体攻撃とか
レべリングによる高ステと稔りで湧く大量のPPによる補正
燃費、火力、射程全てを兼ね備えた武器性能
味、祝福、感応、寂び、補給による強力なサポート性能
やることなすこと強いぞ。
変わってないw
元々新システムの恩恵で壊れたって話だからな
余程頭おかしい性能でもない限りそこまで騒ぐ必要もないんじゃないって
キック以外の武器性能がアレすぎてなあ。そのキックも射撃型の静姉と合ってないし
せめて口授の設定を反映した格闘キャラだったらキックを活かせたんだが
静葉は補給上げ出来ないんで穣子前の方が堅いし避けるし不屈が活きる
単体だと火力の低さや燃費の悪さなんかの問題があるからなあ
流石に穣子の方が避けるは無いだろ
wikiで確認したが静葉初期レベ、穣子L40で比較しても穣子が回避ステ10勝ってるだけで
運動性は五段改造で25穣子の方が低いからな。不屈云々言うなら静葉にも集中、ひらめきくらいあるし
そもそも自分が言いたかったのはどっちを前衛にしたほうが良いかじゃなくて
静姉の性能をどうにかして欲しいと言う事なんだけどね。無駄に陸適正Bなとことか
ダブスポのスペルもまだあるんだから武装ももう少し増やして欲しい
静葉姉貴の武器性能は全然悪くないだろ
射程１に撃てる汎用射撃Ｐ武器持ってるだけで優遇されてる方
妖だと張り付けばそこそこダメ出るけど張り付かないで撃つ方が多いし遠距離はすごく弱い(5段改造で2150)
永で威力上がっても遠距離は相変わらず弱いし張り付き弱体化もあってボス戦で頼れる武装が無い
やっぱこのまま射撃型で行くなら改造済みで威力3400、射程6位の追加武装がほしい
体験版は40だったが、本来のLVキャップ60じゃね？
そうなれば威力2倍近く…になってほしいけど無理かな
WEB体験版で静姉の攻撃力上がってなかったっけ？遠距離の方．
例えLv30とLv60で比べたとしても無理だからあきらめろwww
サークル内でなんかあったのか？と深読みしてしまうな…
無事完走出来ればいいんだが
なんかあったと言うよりメンバーみんなの私生活が忙しくなってきて時間合わせ辛くなって来たのかもね
とりあえず何年経っても最終章まで待つぜぇ
言われて気付いたｗｗｗ
さんぼん堂なら何もおかしくないな！うん
レイサナの事なのか早苗さんとさんぼんさんの事なのか…
体験版既出部分もストーリーやMAP以外はもう別物になりそう
本編で抑えてるぶんちょくちょくはっちゃけるよなあｗ
「そういうのはおまけでお願いします」
「」
精神コマンド6人分に白蓮性能っていう
にとり、慧音、美鈴、椛、小町、萃香に不屈か閃きあげてくだしあ。
リアルなのに直感のみ、スーパーで鉄壁のみは地味につらい。
妹様が存在を忘れられてご立腹のようです。
まあ精神コマンドをものともしなさそうだけど
よくて最終話の援軍だな
レミリアは仲間になるだろうし
妖精メイドしか居ない紅魔館にフランひとり残しては来ないんじゃね？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/41116/1389688955/