【史紀口授】東方求聞シリーズ雑談スレ3【文花帖】 - 1341836445

1：梟（主管理人）★：2012/07/09(月) 21:20:45 ID:???0: 文花帖、求聞史紀、求聞口授など設定集書籍について語るスレです

・発売前後の新作のネタバレもこちらでOK
・和をもって良しと成す

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1340383031/

初代スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1336394227/
2：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 21:23:07 ID:hBodnqR20: >>1
乙だぜ。
3：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 22:15:34 ID:gSaHm0660: この>>1乙すごいよぉ！さすが前スレのお兄さん！
4：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 07:34:42 ID:xm3HcyLQ0: >>1乙
説得力さえ感じられれば別に何を批判しようが違和感はないんだけどね
5：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 07:50:49 ID:MECTJapk0: 物事への批判には、その根拠やテキストの巧拙による違和感の有無だけでなく、
それをまず好きか嫌いかによる、無条件の同意や反感の要素もあるだろうと思うんだよな
そして、その辺がややこしい話になりやすいのだと考える
自分の好き嫌いを度外視して中立的に公平に～という人は、正直、レアだろう
6：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 08:07:10 ID:Mq7ihzPA0: 曰く俺らは何のために生きてるのか分からない馬鹿らしいな
7：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 09:11:36 ID:8Q1B/mXc0: まーたそうやって混ぜっ返すうー

……ここまでくると図星だったから逆上してるんじゃないかと疑う
8：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 09:32:27 ID:ye5wG9DkO: 混ぜっ返すにしても、混ぜ返し方が足らん

Ｑ．人間は何のために生きているのか
Ａ．地上に住む、生きる、死ぬという犯罪に対して科された刑罰

いっそ作品の枠を越えて混ぜ混ぜすればネタにもなるというもの
9：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 10:03:10 ID:jTlZ1JBo0: 総合雑談スレでやればいい内容な気がするんだがなあ
なんかスレが伸びている割には口授の内容にはそこまで触れてない
触れても特定の話題だけって感じだね
いやまあ口授だけのスレではないけどさ
10：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 10:27:28 ID:tyJdDeqI0: これ以上ないくらい口授の内容に沿った話しかしてないように見える
11：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 13:30:09 ID:xQ2w20vEO: 作者の書いた登場人物の思想と作者の思想がおんなじなら
推理小説家は全員犯罪傾向嗜好になっちまうぜ
いやまぁ東方やるゲーム好きは読書なんてまずしないのだろうから
そこらへん全く解らないんだろうけれども理解の範囲外なら仕方ない仕方ない
12：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 13:55:17 ID:Vd8ohksg0: 作中におけるキャラの立ち位置が全て同じとでも思ってるんですかね>>11とかは。

一般市民として登場するキャラと異常行動を起こす犯罪者キャラの違いとか、いちいち説明されないと理解できないの？
13：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:03:36 ID:xQ2w20vEO: ブーメランだなぁ
14：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:17:14 ID:1ACTBd/I0: 自覚はあるのか
15：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:52:22 ID:yJek12f.0: そもそも「作中のどれこれが作者の思想である」と特定する事に何の意味があるというのか
それよりは、妖怪らしさを前面に押し出してきたキスメの恐可愛さや、一輪女史の男前さを語るほうが有意義では？
16：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:22:49 ID:ye5wG9DkO: >>15
まるっきり意味がないわけではないとは思う
逆に、必須の事ではないとも思うけど
作者が嫌いなら作品の良し悪し関係なく全部NGとか、
その人の優先度にもよるだろうしな

まあ、それはともかく、キスメは仮に口授に紹介ページ割かれてたら
ちゃっかり危険度極高とかついてそうだな
17：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:40:32 ID:4VTXZRmc0: >>11
少なくとも星の早苗さんのアレは神主の考えだけどね
18：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:44:28 ID:1ACTBd/I0: 早苗の考えガーというから11みたいなのが沸く
神主の○○の発言と同じ事を早苗が言ってたといえばいい
19：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 15:54:11 ID:yJek12f.0: >>16
他作品なら作者の立ち位置や作成理念の考察も出来ようが、Zunはただの酔っ払いだろう
少なくともZun自身、酔っ払い、酒の席とうい逃げ道であれこれ韜晦しているように感じる、ならそれに乗っておくべきと思う

それよりキスメだ、今までは釣瓶桶だと思っていたのだが、口授のアレを見てしまうと「首桶なのでは？」との思いが抑え切れん
う～む流石は忌み嫌われし地底妖怪、1面中ボスからしてあのおぞましさとは……可憐だ
20：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:26:03 ID:35YaGQbk0: 前スレから読んだが、現実世界（の人間側）に否定され非常識の結界や博麗大結界に頼って生きてる様な、
コッチ（我々の世界）とは全く違う文化で空想世界の一部の二次キャラクターの戯言に何故作者の現代批判が云々と言ってるんだ
殆どの連中が現実（の人間側）に否定されてるから幻想郷に居るんだし、我々の世界とは違うor逆の考えや思想がある、
と言う設定や描写があるのは当然だと思うのだけど…動物園云々で多少話題になった神奈子は現代を捨てて幻想郷に来たその最たる例だし

まぁ何だ、取り合えずキスメは私のものと言う事で(ry
21：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:29:35 ID:my7XKZcA0: 口授を読んで思ったけど、そろそろ神奈子のイメチェンくるかな
山の神から産業革命の神さまになんたら～

神奈子は紫とポジが被ってるし、デザインごと変わりそうな気もする
22：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:35:53 ID:SRgeU5O.0: こう全身金属の装甲で身を固め、肩には大砲を2門担いで…
23：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 17:56:10 ID:8Q1B/mXc0: 下半身はキャタピラにして…なに足？足なんて飾り（ｒｙ
24：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 18:03:21 ID:my7XKZcA0: いっそう核搭載型にしちゃえＹＯ！
25：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:20:43 ID:C4nBNBkU0: メタルギア神奈子様か…
どっかで早苗と霊夢でスネークとリキッドのやり取り妄想してるやついたな
26：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:22:02 ID:XkPmdvW20: 「もはや幻想郷は救いようのない愚者の世界！
博麗の巫女も、八雲紫も、守矢の神々も、命蓮寺の僧侶達も聖徳太子も！
私の絶対的武力でひざまずかせてやる！ふふふ！まずは博麗の巫女が相手か！
さあ！幻想郷を滅ぼされたくなければ我を倒すがいフベホ！」

霊夢「ん？誰かいたの？」
的な雑魚キャラが出たら面白そう。
様々な勢力に喧嘩を吹っ掛けて一瞬で負ける的なキャラ。
27：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:36:00 ID:atm6ALRQ0: 妖怪限定だが、布都が今後そのポジションになるんじゃね
中途半端な風水の知識で龍脈を弄くったせいで、怒った龍神が異変を起こすとか
28：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:39:35 ID:XkPmdvW20: >>27
うん。チルノと布都ちゃんを足して２で割ったような性格のキャラ出て来て欲しい。
29：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:44:53 ID:.4DZN/Tw0: >>27
そしたら霊夢が「それ見なさい　だから私はこんな連中信用できないと言ったのよ」
と口授での三者会談解散を鬼の首をとったように正当化しそうだなｗ
30：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:46:42 ID:.4DZN/Tw0: >>28
それって天子じゃないだろうか？ｗ
31：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:52:27 ID:XkPmdvW20: >>30
いや、天子は実力があるからｗ
実力が無いのに幻想郷を支配しようと不特定多数の勢力に喧嘩を売るってキャラ。
これ以上は怒られそうなので自重。
32：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 20:55:24 ID:my7XKZcA0: 実力を伴わない天子とか胸熱ｗ
33：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:00:04 ID:e.v8DTAg0: 即レ○プ
34：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:17:38 ID:8MhbfT9Y0: どうでもいいけど口授の解散はやり方は悪いけど間違ってるわけでもない気がする
そして霊夢の言ってることはわりと正しいと思う
「こいつ等の話だけじゃあ自分に都合のいいことばかり」の所とかね
ただこれ霊夢も当てはまるんだよなｗｗ
35：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:20:53 ID:Rz4.VboM0: 霊夢さんってホント一番キャラが分からんのよね…
36：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:25:01 ID:/Q6CoT5A0: 三妖精あたりが妖精でも異変を起こせるのだと意気込んで
一瞬で退治されてしまうパターンが思い浮かんだ
37：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:44:03 ID:s0WU/IBE0: なに、人間のための本なら人間に都合がよい話で問題ない
38：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:45:26 ID:.4DZN/Tw0: そういや妖精大戦争がまんまそうじゃん
39：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 21:48:20 ID:8Q1B/mXc0: てか三月精最終話で実際瞬殺されてたし
40：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 22:11:18 ID:.4DZN/Tw0: 霊夢がソースにしたのが普段はでたらめだと言っている天狗の新聞というのも含めて人間に都合のいい話
41：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 23:38:52 ID:FKXpq/KY0: 霊夢のキャライメージは憧れの存在とか何とか
ちょっと前に色々と語っていたらしいんだが、詳しくは知らんのよね
42：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 02:34:16 ID:S/H/NLZk0: 霊夢の立ち位置的には、偏りなんて感じないけどな
っていうか立ってない空飛んでる
ぶっ飛んだ女って嫌いじゃないでよ
43：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:15:59 ID:INAnq2BY0: 何というか霊夢の立ち位置は「浮いてる」の一言に尽きると思う
外の世界の常識から観て浮いてるのは当然だが、たぶん幻想郷の常識からも浮いてる
だからこそ外側と内側の境界である博麗神社に住んでいるんだろうと

霊夢が従えてる（？）陰陽玉なんかはシンボルとしてぴったりだと思う
陰と陽が統合した太極図で、そこら辺も「仙人っぽい」と魔理沙に称された霊夢らしい
44：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:36:12 ID:eh/S3CRE0: 出す作品により好きなように味付けしてる印象がある
原作でも二次でも
45：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:54:20 ID:R3gbnpFo0: 霊夢は紫のイエスマン的な傾向も強いし、案外偏ってるよ
46：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 03:58:50 ID:zYwXbu4A0: 身内贔屓もするしな普通に
47：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 04:31:34 ID:OfIZIAsY0: 霊夢の紫への態度は、紫にZUNが憑依してる時は割と従順で、それ以外は懐疑的だと思ってる
ある意味紫は神の言葉を預言する巫女だと思ったり
48：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 06:09:52 ID:S/H/NLZk0: 霊夢と紫は博麗大結界の維持管理装置の表裏だから
方向性が同じ向きなのは当然じゃないかと
49：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 06:33:22 ID:R3gbnpFo0: それを紫の考えに偏っていると言わずに何と言うのかと
霊夢が独自に博麗大結界を作り出し、
それがたまたま紫の目指す方向と合致したとかじゃないんだぜ

まずあったのは紫と博麗大結界であり、
霊夢はその方向に偏って（もしくは偏らされて）今の位置に来ただけ
50：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 06:44:51 ID:INAnq2BY0: >>49
それは偏ってるとかではなく単なる霊夢の（設定的な）立ち位置だろうと

まるで霊夢を舞台装置か何かだと思ってるようだが（まあメタ的には間違いでもないが）
そうだとしたら管理者の制御下から逸脱する舞台装置なんていう危険極まりない代物になるぞ
霊夢と博麗はあくまで独立であって、紫の完全な操り人形というわけでもあるまい
51：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 07:08:03 ID:R3gbnpFo0: どうして偏る＝完全な操り人形みたいな話になるのさ
霊夢が完全な操り人形だったら、偏っているとか言わずに最初からそう呼ぶよ
52：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 07:13:45 ID:vVWmibHA0: 儚とか肝心な所で従順ですし
本人が平和は守るって息巻いてもそこまでもシステムに組み込まれてるんじゃ実質操り人形

妖怪　　　　人間　は
ゲフォ　と　AMD 　かと思ってたら
Intel　　と　AMD 　だった感
53：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 07:16:58 ID:7EtWGPWQ0: 霊夢と紫との距離感は三月精や儚月の公式漫画で出ている感じはする

三月精は紫がたらの実持ってきて外の世界との関連考えろみたいなこと言ったり
落雷した木を祭り神が生まれたのに放置したから死んだと霊夢を紫が御仕置きした

儚月は紫に神卸しの修行を霊夢が珍しくも従い身に着けて
その後ロケット組の月行きで主要な働きを果たした
ロケット組は紫の言うことに従ったつもりはなかったかもしれないが
結果として思惑通りの行動をしてくれたわけで
54：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 07:38:47 ID:7EtWGPWQ0: 香霖堂では霖之助が紫の霊夢への思惑を推測し霊夢に語ってたな
紫は霊夢を幻想郷に囲って逃がす気はないと
霊夢は思い当たる節があるのかその推測を黙って聞いてたとあった

普段いきまいている霊夢ならその推測に反発してもいいようなものを

これらの関係は求聞などの設定集では示されてないね

>>52
紫の言うことを聞くことが結果的に幻想郷の平和を守ることになる
と霊夢が思っているのかもしれないね
55：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 08:01:13 ID:INAnq2BY0: ああ、ズレというか意見相違の原因が解ったぞ。たぶん前提が違うんだな
俺は霊夢の「主人公」であるという設定を大前提として解釈を行うから、霊夢を中心に据えて考えてる
そして妖々夢キャラ設定txt.の

＞幻想郷で唯一、博麗の者だけが規律を持つ。

という記述と、求聞史紀の

＞幻想郷そのものが今の形を維持するには、博麗神社とその巫女が必要である。
＞その為、巫女に逆らえる妖怪はいない。
＞彼女は自覚しているのかしていないのかその暢気な外見からは判らないが、
＞実質上幻想郷を牛耳っているのは博麗の巫女である。

という記述、それから第2回人気投票で神主が霊夢に一票入れた時のコメント

＞彼女に向上心がまるで無く、且つ類稀なる幸運の持ち主である事が、幻想郷の幸運です。

などを突き合わせて、霊夢が「主人公」であるという東方の根幹設定そのものが
霊夢が全てから「浮いて」いて、かつ誰の支配や特定への偏りなどを一切受けていない証なのではないか？
と考えた次第。実際、霊夢は主人公じゃない時はダメダメだし。儚月抄とか三月精とか
56：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 08:07:11 ID:trqj6F1c0: 管狐さんにすらやられてしまう霊夢
57：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 08:09:37 ID:INAnq2BY0: 茨歌仙も霊夢主人公じゃないからね。補正がついてない。
主人公補正なし霊夢はただの巫女
58：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 09:57:32 ID:BM2.0GdEO: 非で霊夢はさほど強くない門番妖怪の美鈴にまで
最近は異変解決にことごとく失敗してるように見えると言われてるね
59：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 10:43:35 ID:m53AeKlo0: 神主が神霊廟で「最近異変解決してないね、霊夢達」と言ってたし
失敗じゃなくて異変解決自体ができてないんじゃないかな
後ラスボス倒して万事解決できるような異変が起きてない気もする
緋とよくて地くらいじゃないかな　地はラスボスと主犯が違うけど
60：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 10:56:21 ID:ym5IJug20: 美鈴は妖怪の上に良くも悪くも部外者だからなぁ
風は変わらず布教を続けてるし、地も怨霊が地上に出てるみたいだし、星も聖が復活したし
おまけに儚月抄に至っては迷惑事を起こしてた側だったから
思慮深いわけでもないし、そんな意見になりそう
61：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 10:57:31 ID:Hft.cOxw0: よく考えたら解決されること前提での異変って、紅、風、緋くらいじゃないか？
他のは、結果的に異変ぽくなったってだけの気がする
62：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 12:32:24 ID:m53AeKlo0: いや風より妖がそこに入ると思う
ラスボスが自分の望みのために迷惑を起こしたって意味だとな
63：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 12:59:41 ID:75uuWUBo0: 風は解決すべきは守矢と妖怪の山の衝突阻止だけど、
霊夢的には地上げの抗議だからな
64：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 14:59:12 ID:T16uc7kQ0: 人間の里から見ると
紅が霧が出て作物や洗濯物に影響ある異変
妖が春が何時までも来なくて寒いし農業できない異変
永が夜が明けない異変
緋が天気がすんげぇ激変して農業に影響ある異変

とまぁ、面倒な異変でそれいがいはたいしたこと無いんだろ
風以降は人間に影響あるかといわれても緋のやつだけだし
65：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 15:28:13 ID:INAnq2BY0: 取り憑かれたら最悪死に至る怨霊が噴出した地も結構やばいんじゃね？
てか怨霊の場合は人妖双方に影響あるから、規模としては現時点で史上最大の異変だったかも
66：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 15:48:55 ID:iKz7D3KI0: 緋の地震はガチだったと思う
67：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 15:52:05 ID:PRN59AHk0: 規模としては春が来ない、夜が明けない、天気の激変とあまり変わらない気がする　霧は…よく分からない
んでその中だと一番ヤバいのは春が来ないじゃないかな
夜が明けないもかなりやばかったみたいだよな

ラスボスと異変主犯が違うのって永と地だけだっけ　あ、花と星もかな？
68：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 16:02:30 ID:qjwUKQSg0: 緋想天の異変は里の人間たちは気付いてすらいない可能性も高そう
地震で潰れたのは神社だけだし幻想郷に起こるはずだった大地震は未然に防がれたし
精々天気がおかしいな？くらいか
69：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:02:37 ID:8QZcq2z60: >>64
普通に考えれば春雪異変は人里壊滅するっての
金のありそうな紅魔館ですら燃料足りないんだぞ、貧乏な人里では凍死者続出だ
夏野菜やジャガイモも大体4月には植え終わってなきゃマズイ、今年の収穫は無理だね
田植えの時期も遅れ、水は冷たく、マトモに生育しない、飢饉だな

今までは秋姉妹が頑張ったんじゃないかと考えてたが、今回それも無理とわかってしまった
友人の不始末だし紫がなんとかしたのかね？外からの緊急輸入とかでさ
70：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:07:23 ID:kFy3tzg60: >>68
星のバックストーリーで魔理沙が去年は夏の異常気象で不作だったって言ってたから
里の人間も認識する範囲で起きてたよ＞緋想天の異変
71：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:13:17 ID:INAnq2BY0: 春雪異変で飢饉とか人里壊滅とかよく見かけるけどさぁ
実際はご覧のとおり壊滅どころかピンピンしてるんだから無意味な仮定だよね
72：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:14:09 ID:iKz7D3KI0: 田植えは多少遅れても何とかなるけど、霧と異常気象は困るな
73：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:31:38 ID:EvJp6w4M0: ちょっと検索したら狩猟民族は人口が無駄に増加せず、凶作でも問題なかったとかいう話が出てきたので
里の人はどっちかといえば狩猟民族説を提唱してみる。求聞史紀によれば慧音以外にも半獣はいるみたいだし、動物相手に苦戦はしそうにない
74：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:32:37 ID:8QZcq2z60: >>72
田植えの為には苗が必要でな、ありゃ田植えの1月前頃から準備しとくのよ
確か春雪異変は5月になっても雪が降ってたわけで、最速6月、水温次第じゃもう少し田植えが遅れる
幻想郷が九州にでもないと収穫は期待できんよ
75：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:49:25 ID:6RoVbByw0: >>74
俺は農家でもないし、幻想郷の設定がそこまで細かいかも分からないけど
素人意見ですまないんが、そういうときは、室内で苗を育てるのがセオリーと聞いている

それで雪解けに合わせて田植えをすれば、うまくいけば五月下旬には苗がつくよね
これならば間に合うと思う
76：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 17:54:23 ID:W2u9jDhE0: >>73
人口を支えるだけ動物が豊富にいればいいんだけど…
ただでさえ閉鎖空間の限られた場所でちょっと厳しい気がする
そういや農耕神の信仰もけっこうあるんだっけ
77：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 18:12:44 ID:EvJp6w4M0: >>76
野生動物の肉メインで生活が成り立つほどに、人口が俺らが考えてるよりはるかに少ないんじゃね、ってことが言いたかった
自分で読み返してみても、その辺は全く伝わらない感じの文章だと思う。すまん
78：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 18:16:39 ID:8QZcq2z60: >>75
ん～雪解け時期がわかってりゃそれでもいいんだが、異変だから読めないとおもうのよ
米はすっぱり諦めて、カラスムギでもいいし粟や稗、大豆に注力すればなんとかなるかなぁと妄想
口授前なら「それでも秋姉妹なら（ｒｙって言えたんだがねぇ、可愛くはなったが神徳なくなっちゃったから
その年、幻想郷では酒は仕込めなかった……それこそ壊滅しそうだな

ど～考えても八雲紫の出番だろ、管理人だし、友人の不始末だし、外から苗代かっぱらってくるのがいいかも
動物園発言を深読みすれば、最低限の食事は保障されてるのかもね、異変手当てとか？
79：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 18:30:01 ID:2Z7iapCI0: >>73
三月精で犬にボコられてたじゃないですかー
人妖のパワーバランス()とかもう気にしなくてもいい気がしてきた。
80：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 18:46:28 ID:EvJp6w4M0: >>79
ステラーカイギュウみたいな人間に警戒心を持たない動物が幻想入りしてたのでなんとかなった、とかどうですかね…
つうかまあ、俺の考えが浅いだけだわな。いい加減なこと書いて申し訳ない
81：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 18:55:24 ID:SX1p9bfo0: >>67
一番やばかったのは紅霧異変だと思うが
バックストーリーに「普通の人間は３０分はもつ程度の妖気だったが、
普通じゃない人もやはり３０分程度はもつようだった。」と
妖霧を少し吸い込んだだけで気分が悪くなったりするから人間は家からも出られない状況
書籍文花帖によれば妖霧は幻想郷を越え人間界に干渉しようとしていた
バックストーリーには幻想郷が排除される危険性があったと書かれている
直接人間に被害があったのはこの異変ぐらい
82：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 18:57:43 ID:8QZcq2z60: 幻想郷では朱鷺が増えつつあるらしいし、モアやドードー鳥も生息している可能性が（ｒｙ
特にドードー鳥はアリスと縁が深いし、>>73もありえるかも！

ただ人里はマサイ族の村になってる（確信）
83：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:00:27 ID:6RoVbByw0: >>82
そんな幻想郷は俺得すぎるぜ
阿求も求聞の編集などやめて狩猟にでかけないとな
あんがい長生きできるかも
84：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:14:18 ID:ez54nM6Y0: >>56-57
異変解決は巫女（かそれ以外の誰か）が解決するまで続くとあったから
主人公補正がある霊夢でも結構倒されているかもよ
案外、霊夢は倒されても倒されてもやり直して挑んでくるから
異変起こした側根負けして解決したって感じかもしれない
緋にしても神社破壊されるのを阻止できなかったし天子の思惑に気付かなかったし
あるいは無意識に天子が博麗の祭神となるならそれもいいかということかもしれんが
85：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:33:38 ID:As8.KHK20: 文花帖でレティが霊夢から暴行を受けた記事が一日、幽々子が春を返しに来た記事が三日だから
途中何度かピチュって解決するのに２日ぐらいかかった可能性もあるかも
86：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:38:06 ID:9vALIcrM0: >>71
じゃあそのピンピンしてる理由って何さ
87：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:40:32 ID:79chpwsI0: 紅妖の異変なんてただ人間に迷惑かけただけなのにな
なぜか妖は悲劇的なドラマを妄想してる人がいるから困る
88：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:43:51 ID:s7HyuAO.0: 異変自体はただの迷惑な話だけど、きっかけとなった過去の出来事を考えるとね
当事者達はそんなことつゆ知らずなんだけど
89：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:44:06 ID:9vALIcrM0: >>87
お前、妖嫌いだろ
90：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:46:46 ID:6RoVbByw0: まあ幽々子は過去に何があろうがただの迷惑な奴なんだけど
俺たちファン目線でみれば、モブ市民の生活より、彼女の悲劇の方がモア・インポータントよ
91：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:03:00 ID:ez54nM6Y0: >>87-88
ある意味守矢が立て続けに絡んだ異変と正反対なんだよな
守矢のはその異変自体は人里に与える影響は小さいが妖は守矢と異なり
悲劇的な過去が背景にあるから守矢のようなうざさはあまり感じないんだろう

西園寺の桜が咲いたら幽々子本人が消滅（成仏？）するとして
人里や他の妖怪もやばいんだったかな
92：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:11:33 ID:INAnq2BY0: >>86
何さ？と問われても原作で明かされてないんだから不明としか返しようがない
そもそも春雪異変の影響で人里に具体的な被害が出たかどうかすらも判らない（てか原作で語られていない）以上は
農作物がどうこう飢饉がどうのこうの、という話も結局は推論から来る仮説でしかないのだし
93：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:17:02 ID:3kJuJmyQO: ちょっと大雑把な考えだが、里の方も毎年作物がきちんと穫れ続ける前提ではいないと思うんだよね
一年二年、飢饉があっても里が壊滅しにくい程度の備蓄やら何やらの対策はしているだろうと
94：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:19:27 ID:PWuYX4OM0: まあ確かに一年不作だっただけで飢饉になるようなら昔の人はどうしてたんだって話にもなるし
95：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:43:38 ID:KdiKF8DY0: >>63
山の妖怪と神奈子達との衝突阻止なら霊夢の誘導装備ENDでやってるよ

作物に関しては
豊穣神が居たり、リリーホワイトが居たりするから
我々の知る農業の常識が通用しないのかも知れない
96：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:51:08 ID:Gy3t/GEE0: 主人公補正のない霊夢もたまにただの巫女とは思えない力使ってる気がする
白月精であった魚を足場にするとかさ
97：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 21:01:20 ID:75uuWUBo0: >>95
いや衝突阻止自体は自機対神奈子で達成してる
ただしそうなったのはたまたま早苗が地上げに行ってその抗議に霊夢が動いただけということ
98：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 21:02:52 ID:T16uc7kQ0: 場合によっては作物の種を植えて風見幽香を呼んで一気に成長させる儀式があるのかもしれない
植えた種に向かって「ﾕｳｶﾁｬﾝ!!」と叫ぶ簡単な儀式。
99：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 21:33:25 ID:8QZcq2z60: その儀式にはぜひ参加して、顔を真っ赤にして恥ずかしがる幽香ちゃんを鑑賞したい

だが「花を操る事が出来る能力とは、花を咲かせてみたり、向日葵の向きを太陽に向けたり、枯れた花を元通り咲かせたりする程度」
と求聞史紀にも書いてある、無闇な拡大解釈は彼女の為になるまい
100：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 21:39:49 ID:UPLoGf9s0: >>96
そんなん、本人は「真っ直ぐ進んでるつもり」でワープしたり
「目標に真っ直ぐ投げた」つもりで撃った札弾がホーミングしたりしてる時点で･･･
101：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 21:51:33 ID:UYVJlkng0: >>98
育ちはするがろくなものにならない可能性のが高そうだがなｗ

穣子以外にも営業しとる豊穣神が居るらしいので、
トータルでなんとかなってるかもしれない。

いや、もしかしたら顧客が少なく暇だったので、
風道中に現れたんじゃ……。