そろそろお前らやZUNが忘れていそうなこと5 in幻想板 - 1313388484

201：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:31:24 ID:4y13Snu.0: どうせ都合の悪い設定は意図的に無視する連中が多いんだしどうでもいいわ
202：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:32:12 ID:WWOEbsKI0: >>201
すでにこのスレの趣旨とか無視しまくりだしなｗ
203：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 19:02:14 ID:IHqfwlFE0: 月に化けていた方の狸
204：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 20:25:33 ID:6J1CZ3XAO: 東方で明確に子持ちと既婚者を両立していたのは豊姫だけということ
依姫、青娥：既婚者のみ
諏訪子：子持ちのみ
妖忌：妖夢の祖父という設定ある（のに何故か妖夢を養子かもと思う説あり）
　　　どっちにしろ結婚してたかどうかを示しているものはなし
霧雨の親父さん：別に魔理沙の父親と明言されてるわけじゃない
魔理沙の親：結婚してたとか言われていない
205：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 21:19:36 ID:oZfhBheM0: 東方設定が元ネタに準じているとは限らんのだが
206：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 22:45:59 ID:oCTCHeIM0: 二次設定を二次設定だって言うのはいいんだが二次設定を公式でそう言ってた！って言うやついるからな
207：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 22:51:59 ID:4y13Snu.0: 普段公式無視している奴がこの二次は公式に反するとか言い出す輩
208：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 00:41:15 ID:YtVNCHg60: 公式で言ってる割とどうでもいいことを挙げていくスレだと思ったら
有ること無いこと二次創作絡めたりそれを理由に人を叩くスレだったでござる・・・
209：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 19:25:50 ID:SJvPYwmE0: >>204が天子と幽々子と青蛾の父親を完全に忘れているということ

青蛾は家族としか書かれてないだけで子持ちかどうかは不明だということ

依姫と豊姫が結婚していること自体は公式だということ　子持ちかどうかは知らん　ちなみにソースはぼうげつの小説１４pの８行目
>二人の姫は私の遠い親族である。人間風に言えば私から見て又甥の嫁、及び又甥夫婦の息子の嫁

ZUNは自分の絵で霊夢に左手で物を使わせたことがほとんどないということ
紅魔郷霊夢Bエンドのうちわ・地霊殿霊夢Aエンドのシャベル・霊夢Cのペン・神霊廟霊夢立ち絵のお払い棒・霊夢エンドの箒・霊夢パラエンドの箸全部が右手で持ってた
210：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 19:32:12 ID:bLMdhJvU0: お空の胸の目みたいなのはアクセサリーで普通に取り外しできるということ
211：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 21:04:53 ID:j1254tIQ0: >>204
人間風に言えばという言葉の解釈次第では豊姫は子持ちの既婚者じゃない可能性もあるということ
212：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 02:04:28 ID:0.I.yDls0: つまり「私の初体験は私の子供でした」という新ジャンルも可能
213：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 01:07:33 ID:H383qe1o0: >>199
＞明文化されていない（不確かな）設定に、矛盾（Conflict:両立不能の競合）など生じるわけもない。
いいや、どんなものでも貫ける矛ってのは不確かな情報だろ。

俺が言う明文化されていない情報ってのは確かな（変わりようが無い）情報のことで、
それが矛盾していると判断できるはずはないが、俺は明文化されていない情報が矛盾しているとは言わなかった。
矛盾することを嫌って確かな情報として明文化しないと言ったんだ。

それと単発作品的にはその時点での確定的設定が明文化されている。（後作で矛盾が生まれたりするけど）
単発作品でなら設定が少ないからいいけど、作品群全体の設定を作るとき、
どうせ後で書き換えられるようなそれを手間をかけて作ろうと思うかね。
それだったら「誤りもある可能性が有る」とした資料を作る方が気が楽だろう。
そういう意味で確定的資料を出したがらないと推測したのだが。
214：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 07:04:10 ID:a8GlJBt.0: 全部推測じゃねえか！
215：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 08:35:09 ID:3R9mibnU0: こいしちゃん怖いです
216：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 12:34:57 ID:Un.YYegg0: 2千円札
217：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 14:45:13 ID:gS0LkXgY0: >>212
よっちゃんが既にほぼ該当。相手が養子。
218：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 16:59:04 ID:4xI57Wl20: 幻想郷にはきちんと製本された本は少ないこと
219：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 22:26:50 ID:yL6dltMo0: パチェさんがフランを妹様と呼んでいたこと
レミリアにはレミィとフランクな感じで呼ぶのになぜ
220：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 23:22:14 ID:QQlNGKGIO: ぶっちゃけフランドールとは親しい友達じゃないからだろうな
221：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 23:41:10 ID:8rS2J/7w0: >>219
"友人"と、"友人の妹"の差だろうよ。そんなもん。
222：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 00:12:47 ID:SuNnLjQU0: >>219
レミリアのことも第三者との会話でお嬢様と呼んでいた。
レミィと呼ぶのはレミリア本人にだけ。
223：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 00:18:27 ID:6j3GpvI60: 本人が登場する前に名前言うのってレアケースだしな
224：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 00:22:25 ID:HbBntYhU0: なぁる。本人の前ならフランと呼んでる可能性はあるな
225：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 07:41:01 ID:jFICj9Bw0: ネタバレ回避のためだろ、とぶっちゃけるのは駄目ですか
226：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 09:24:02 ID:eJmfnwK60: フランと呼んでいる可能性は恐らく無いだろう
フランドールをフランと呼んでいる人物は作中には誰もいないし
227：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 15:18:45 ID:dv8OKmtUO: キャラの口調にはやたらとうるさいくせにフランドールをフランと呼んでることはスルー
228：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 17:47:45 ID:OkhbMIlM0: ウドンゲ（片仮名）
229：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 22:01:14 ID:iJCgifFQ0: フォーオブアカインドの、他所から集まってくる技構成。
あの術、「よし必殺技だ！」って分身するんじゃなくて、既に増えてる分身に召集掛けてるのぜ。
なんか好奇心出して活動モードに入ってる時は、常時分身垂れ流しで４人で動き回るんじゃなかろうか。
230：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 00:34:44 ID:wSobqVRo0: 天津飯か
231：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 04:06:05 ID:By/GurpE0: 天子の昔の名前は地子であるということ
232：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 19:00:47 ID:DjMMJyW20: >>229
二次創作を見てるとほとんど単なる分身技扱いされてるな

あとレミリアに閉じ込められて歪んだかわいそうな少女扱いも多いが
本当は自分で勝手に閉じこもっているという設定
233：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 20:12:00 ID:FFKfjFnc0: >232
海運が常動・自律型で描写してるな。
実は話の途中から分身と交代してたとか、少ない戦力を補うため分身を各所に配置とか。

命蓮寺の名目上のトップは星になってる事。素の実力や人間関係はともかく。
234：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 23:24:07 ID:KUBIV7SM0: >>232
何故に閉じこもったんじゃろうねぇ。何かしでかしたのか、空気を読んだのか
まあこの辺になると忘れられた設定じゃなくて描かれていない設定だけど
235：名前が無い程度の能力：2011/10/09(日) 21:17:24 ID:WFP9FcyA0: >>232
フランが自分で勝手に閉じこもったというより通常表に出してもらえなかったけどフラン自身も出る気がなかったってキャラ設定には書いてある
236：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 22:25:11 ID:aCmiYSeg0: 早苗が(不遇キャラ的な扱いで)ルイージと呼ばれていたこと。
237：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 22:30:56 ID:ypdAflQU0: 永琳が咲夜を見て大変驚いたこと
238：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 07:38:46 ID:YGeNXIjg0: パチュリー＝低身長　に描かれることが多かったこと
239：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 19:12:58 ID:8ZYJbRFE0: と言うか設定上妖夢魔理沙と同カテゴリで三月精でもレミリアよりちょい高い程度なこと
240：名前が無い程度の能力：2011/10/18(火) 12:46:35 ID:wTbkxd6U0: 水蜜の方が名前。
241：名前が無い程度の能力：2011/10/18(火) 14:15:33 ID:DEqO/Qcw0: 雛の「流し雛軍団の長」という設定
雛以外の団員が見てみたいです
242：名前が無い程度の能力：2011/10/18(火) 18:32:46 ID:./DeeUNA0: それキャラ作ってますよね
243：名前が無い程度の能力：2011/10/18(火) 18:41:31 ID:0fEdQuw.O: >>241
流し雛軍団は野郎系列だから出てないのかもしれんな

聖徳太子は伝承は男として伝わっていたのに
女だとわかってもなんで男として伝わったのかを気にする奴が誰もいなかったこと
244：名前が無い程度の能力：2011/10/18(火) 18:58:24 ID:./DeeUNA0: あっちの人間世界では聖徳太子＝女と教わっているんでしょう
245：名前が無い程度の能力：2011/10/18(火) 19:03:34 ID:jfjd.bJI0: いや普通に男で伝わってるよ　早苗ＥＤ参照
246：名前が無い程度の能力：2011/10/18(火) 20:17:39 ID:gblRfQ820: 最近になって慧音が歴史を教え始めるまで、
幻想郷じゃ歴史教育は行われていなかったみたいだからなあ
霊夢達は聖徳太子？　誰それってレベルなんだろ
247：名前が無い程度の能力：2011/10/19(水) 23:39:10 ID:vSH1gYJU0: 早苗のユダネタ
248：名前が無い程度の能力：2011/10/20(木) 11:05:50 ID:Kin6ZaMU0: ＞新しい神様を呼び洩矢の神と融合させて、その神様を王国の中では『守矢（もりや）』、外では別の呼び名で呼び分ける事にした。

この風神録の設定
なんにもいじってないよ
249：名前が無い程度の能力：2011/10/20(木) 22:59:22 ID:YPhaPMZ.0: Init
250：名前が無い程度の能力：2011/10/21(金) 10:21:33 ID:iN7lr.yo0: 忘れてというか定着しすぎと言うか、諏訪子ケロ帽の違和感。

最近、スラップスティックなギャグでなくとも、日常物やちょっといい話の二次創作にさえ、
帽子＝独立生物or本体設定がちらほら見られるようになってきた。
シリアスやホラーに適用されるようになる日も近い。
251：名前が無い程度の能力：2011/10/22(土) 23:46:20 ID:C20kLE2U0: っていうかあのケロ帽という発想を生み出した神主の凄さを忘れていないか？
普通あんなもんは帽子として考えられんよ

デザインに迷いは生じなかったのだろうか？
252：名前が無い程度の能力：2011/10/23(日) 00:07:03 ID:e.6weIyQ0: 帽子に目をつけただけだろ。独立生物という発想の方がすごい。
俺としては天子の帽子の方が奇抜だと思う。バランス悪そうだし生ものだし。
253：名前が無い程度の能力：2011/10/23(日) 00:44:42 ID:YC6J6JJ6O: 遊びである弾幕ごっこに男が入ったら遊びとして成立しなくなるということ
原作では男がスペルカードルールを誰一人としてやっている場面はないということ

二次創作じゃそこら辺が無視され過ぎている感がある
254：名前が無い程度の能力：2011/10/23(日) 04:00:19 ID:gClaIfWE0: そもそも弾幕ごっこって女の子の遊びじゃなかったっけ
255：名前が無い程度の能力：2011/10/23(日) 04:26:49 ID:EhZ75iGc0: ゴムとびやあやとりを男の子がするかってやつだな
まあ大人の女性がするものでもないが
256：名前が無い程度の能力：2011/10/23(日) 11:07:00 ID:iX7fuWzU0: >>237
ＺＵＮ的にはその設定はもう説明されてる
あの場かぎりのネタだったんだし、そのこと自体は大したことないんだろ
257：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 14:06:34 ID:uk5xSE9A0: 忘れられているとも！　>253の脳内から。雲山がきれいに。

雲山が適用内で見事に立ち回っているので、禁止されているわけではない。
別に男でも、ノリが把握できる変人妖物ならオッケーだ。編み物が異様に上手い男とかいるべ。
258：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 17:25:29 ID:jofnNyqQ0: >>257
雲山は使われているだけで主体ではないのでカウントせず
男だってやってもいいのなら聖徳太子が女になる理由も、
命蓮が候補にあがりながら結局本編で出てこなくなることもないはず
259：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 17:30:52 ID:k3ae2.Ew0: ちょっと待ってほしい
あやとりが女の子の遊びというのはおかしい

ってのび太が
260：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 17:32:03 ID:ypuHn486O: 今更男キャラ出してもウケんだろアイマス2みたいになるぞ
261：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 17:32:07 ID:DeHDuljQ0: 「上海アリス幻樂団長」という肩書きの存在
262：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 17:43:53 ID:XwC4kqfc0: >>260
でもプレイした人たちからはジュピター評判いいぜ
263：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 17:52:04 ID:jofnNyqQ0: >>260
ジュピターの通った道は霖之助が既に歩いてたりする（と思う）
ちなみになのはのユーノは二次では変なキャラ扱いされdisられる眼鏡キャラという辺り霖之助に似てるが
ユーノはぽっと出ではなくシリーズに最初から出てきた男性キャラの一人なんだよな・・・
264：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 18:41:07 ID:aPTOvUMs0: 最初はクロノでは？
265：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 19:41:11 ID:NqQsyBKQ0: するとジュピターも最終的にはフラグブレイクモテモテハーレム主になるのか
266：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 19:51:53 ID:7M9aDSNg0: そろそろスレ違い
267：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 20:51:01 ID:nPXsY7R.0: ☆アイテムの存在

>>256
咲夜が自機として活躍してた頃は『ZUN氏よりの回答メール』にて、
「咲夜とレミリアに関しての細かい設定は、いずれ公表する予定でぼかしていましたが」
「これ（咲夜が幻想郷出身でないこととレミリアが名付け親なこと）以外は、どっかで出てくる予定なので秘密（笑）」
と言ってたし、当時は色々考えてたんじゃね？
後のインタビューで>>237について訪ねられた時に一度スルーしかけたあたり、その話には触れたくないようにも見える
268：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 22:16:34 ID:2xsb59BAO: >>260
雲山も傷薬にしてしまうべきだな
一輪が能力で雲を操って意志があるように見える設定にすればいいし
（むしろ最初からそうすればよかったかも）

日常の話には男が出てこないのはおかしいということ
269：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 22:31:01 ID:AH.qKHrA0: 雲山こそがZUNの出したかったもので、一輪はおまけでしかない事
270：名前が無い程度の能力：2011/10/24(月) 22:41:59 ID:2xsb59BAO: 弾幕ごっこは少女の遊びで男が入ると遊びでなくなるから迂闊に出せない、これからも
という発言
絶対出せないとは言ってないわけだから出せるっちゃ出せるが
だったら神子という女じゃなく聖徳王という男としても出してよかったことに・・・
271：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 00:02:33 ID:1q7I4LdU0: ぶっちゃけSTGとしては登場キャラが女子である必要ないしな
機械vs機械の構図でも別に良いし

でもまあロリコンなのでしょうがない
272：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 00:05:01 ID:UtClef3I0: 男が出せない理由を深く濃く考えるのもいいけど単純にあっさり考えると描けないからってのが浮かぶ
273：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 03:49:59 ID:TBfPVV4s0: 男キャラを出そうとすると、性格や容姿が身近に居る人物と被ってしまって困るとかｗ
274：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 06:35:33 ID:WE2dtZxQ0: >>267
その件も当然知ってるけど
正直、それに関してはZUNの発言の意図が混同されてると思う
275：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 23:29:18 ID:EQKj7V3M0: 少女しか弾幕ごっこ出来ないって言ってるけど、白蓮とか神子とか中身が少女じゃないのに何でOKなのか分からない。

チルノやリリーホワイトのみならず、光の三妖精も季節による力の上下があるという可能性。
ヒントは昼と夜の長さ。
276：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 23:31:49 ID:.J.nE7T60: 見た目が全て
つーか人間の姿してる時点で外見年齢も自在に変えられそうなものだが
277：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 23:36:07 ID:HOdbfHFg0: ZUNも色々へ理屈並べてるけど、
もしZUNが女でショタコン腐女子なら、弾幕ごっこは少年達の遊びって言ってるさ。
もちろん東方キャラは全員男の子。それだけのこと。
278：名前が無い程度の能力：2011/10/25(火) 23:40:27 ID:JXNxdMF2O: 神子は置いといて（彼女の場合伝承の伝わり方から考えて性転換が可能っぽく思えてくるが）
白蓮なんてガチで老人になったのに（少なく見積もってもおばさん）若返りをしただけだから
そんなの大人が子供料金目当てに子供に化けてそれがまかり通るようなものな気がする

神子が男として伝わった理由がまったく不明なことは誰も気にしてないのか
279：名前が無い程度の能力：2011/10/26(水) 00:13:55 ID:Ip3iKjNg0: きっと日本の神の一部に男神説と女神説両方があるようなものだ
280：名前が無い程度の能力：2011/10/26(水) 00:15:36 ID:ODPFhP1Q0: 目の前に女の子として存在してりゃ細かい事ァどうだっていいやーって感じなんだろう
281：名前が無い程度の能力：2011/10/26(水) 08:38:56 ID:CSGEWuQQ0: >>275
年齢基準なら数千歳数万歳あげく数億歳がいるが
282：名前が無い程度の能力：2011/10/26(水) 17:53:59 ID:Qc9fxG3A0: 「大国主は男だからゲームには出せない」という発言があったらしい事
まあ女にする事をしないとは言ってない事になるが・・・
283：名前が無い程度の能力：2011/10/26(水) 23:24:31 ID:ptlqc2Cw0: >>281
ZUN曰く「妖怪は精神が子供なので見た目も子供」なんだとさ。
異議は俺に言うな。
284：名前が無い程度の能力：2011/10/26(水) 23:52:01 ID:3lMrBGiMO: >>283
じゃあ若返る直前の白蓮は超アダルトチルドレンということになりかねんな
285：名前が無い程度の能力：2011/10/27(木) 00:04:44 ID:LoX8zu720: 子供の身体に入れられると精神も引き摺られるのかもしれん
こればっかりは実験してみるわけにもいかんけど
286：名前が無い程度の能力：2011/10/27(木) 00:50:27 ID:i/SBsZn.0: >>285
ネギま！のエヴァンジェリンが言ってたなあ。「精神は肉体に影響される」って。わりと好きな考え方だが、実際どうなんだろうね。
287：名前が無い程度の能力：2011/10/27(木) 09:29:21 ID:k/VRnvdM0: 脳移植だと微妙だろうが、身体丸ごと若返る（もしくはクローン体に人格ダウンロード）パターンは、
分泌系が外観相応になるから幾らか影響される筈。だから死んだ方がブレがなくて安定するってゆゆ様が。
288：名前が無い程度の能力：2011/10/27(木) 18:47:23 ID:xffFRHDQ0: >>286
よく言われる『健全な精神は健全な肉体に宿る』的なのと似たようなものか
289：名前が無い程度の能力：2011/10/27(木) 18:51:05 ID:eW66tBFk0: あれは健全な肉体には健全な精神が宿って欲しいなあというのが本来の意味で、
身体を鍛えれば精神も優れたものになるというのは誤った解釈なんだけどね
290：名前が無い程度の能力：2011/10/27(木) 19:51:38 ID:geXNM.Gk0: 砂かけババアは幻想郷にも見捨てられたんやな
291：名前が無い程度の能力：2011/10/27(木) 20:08:54 ID:wf1Jm7vYO: 東方の性質上女とはいえ絶対出演不可能だな
292：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 00:03:34 ID:Fx30Boko0: >>289
いいや、鍛えた肉体が健全とは限らないというほうが正しい。
スポーツ選手が早死にとかよくある。
293：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 12:48:15 ID:8iMmwAVoO: しかし、それだとこーりんは大人の心を持っているのかという最大の疑問が出てくるのだが
294：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 13:55:09 ID:3xTIK2sQ0: >>293
逆に霖乃助＝大人という描写はされていたか？という疑問が。
295：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 14:33:15 ID:tXFyzEoU0: ショタは椛とリグルと布都だけで充分やで
296：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 16:31:37 ID:zbHiVXQk0: >>294
日常に男や大人がいないと不自然という理由で出てきたキャラなんだから多分大人の男だろう
でなきゃ大人枠が誰もいない事になってしまう

>>295
星君・・・・・・
297：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 17:48:21 ID:8iMmwAVoO: いやさ、俺はこーりんは、大人なんてこんなものという皮肉なキャラだと思ってたからなー。
そもそもあれだけ酒を飲みまくって子供扱いもあれなんだけどw
298：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 18:36:12 ID:chgj1WRs0: 別に大人枠を必ず出さないとダメみたいな制約は無かろう
299：名前が無い程度の能力：2011/10/28(金) 19:35:01 ID:quQX/cLQ0: 霖乃助は大人というか、青年って言葉の方が合う気がする
300：名前が無い程度の能力：2011/10/29(土) 13:45:46 ID:TmKOwC760: 正直村の女の子は僕っ娘。