東方２次創作同人アニメ総合スレ5【非公式】 - 1298004985

1：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 13:56:25 ID:qvCGUYpE0: 東方二次創作同人アニメについての話題を取り扱うスレです。
（煽りは徹底スルー、返信厳禁。叩き、中傷は棘符へ）

東方Projectの版権を利用する際のガイドライン　2011年版　ttp://kourindou.exblog.jp/
2011/02/18 04:10 （改定版）より引用　
○二次創作物の制限について

同人・企業とも、次の内容に関連するものについては、現在の所、二次創作を制限させてください。
・アニメーション製作を企業に依頼する行為(有償、無償とも）

このガイドラインの発表以前にウェブやイベントなどで告知・公開済みもので、
これらの内容にあてはまるものについては、公開している方に判断をお任せします。
　例大祭ではまだ未完成で、夏コミに完成予定であった、というくらいまでは
基本的に旧ガイドラインで問題ないです。

＊個人・同人サークルの方からの問い合わせについては、申し訳ありませんが返答できません。

過去スレ
【舞風】東方のアニメについて存分に語り合うスレ【弾幕だ！】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1228746383/
東方二次創作同人アニメ総合スレ【非公式】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1229339944/
東方２次創作同人アニメ総合スレ2【非公式】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1230642675/
東方２次創作同人アニメ総合スレ3【非公式】 - ～東方幻想板～
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1230883033
東方２次創作同人アニメ総合スレ4【非公式】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1297697069/

尚、スレ立てに際して、管理スレに問題ないかどうか確認し、問題ないとの
回答を頂いておりますのでスレの削除依頼などはしないこと。
83：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 21:59:22 ID:I5.w8wq60: そもそもプロ声優いらないだろ。
同人なんだから自分達で声当てようよ。
84：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:01:00 ID:hTjZ4THI0: 依頼そのものがダメとなると地元劇団員とかに頼むのもダメになるな
作者本人と知人だけで声当てるのか・・・
85：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:01:42 ID:LJ2WNy1Q0: 満福神社自体が某アニメ制作会社でしょ
フリーのアニメーターに声かけてたみたいだし
だからグレーじゃなくてブラック
最初の噂じゃ正体がufotableにされてたけど別の会社
86：81：2011/02/18(金) 22:02:13 ID:CPCbGcjs0: 抜け穴とかじゃなくてホントにそう思うんだがどうよ？
マジで真摯な意見なんで頼むわ
87：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:03:20 ID:ui87dbMc0: 音声のほうは問題ないよ。もうまともに話せなくなってる。ここ
88：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:03:24 ID:sIifszjQ0: 満福はそこまでして何がやりたいんだよ
オリジナルやクソアニメじゃ売れないから東方に目を付けたってか
89：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:04:30 ID:.q8aMp1o0: まぁ満腹みたいにみんなサークルメンバーですって言い張れば良いだけなんだけどね
声優も含めて。
プロダクションに金が入ってもばれないだろうし
90：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:04:34 ID:BndEktPkO: 音声のために声優呼ぶのがいいのなら
映像のためにプロアニメーターを呼ぶのもいいという理屈にもなりそう
企業に依頼してはいけないのはアニメーションの映像部分のみか音声部分も含むのかによっても変わりそう

>>79
あれは音声だけだからセーフだと思う
ドラマCDの類には特に言及されてなかった気がするし
91：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:06:59 ID:CPCbGcjs0: >>83
それは正しい
ドラマCDとかでもだんだん組とかはよくやってると思うわ
92：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:08:40 ID:4zyBHyEgo: だから契約はあくまで声優個人と結ぶという形にすればいい
事務所には許可だけもらいましたと言えばいい
裏で事務所にお金がいっていたとしてもバレることはない
93：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:12:04 ID:.q8aMp1o0: アニメ化断られてもメイトに仲介頼んで許可後二次創作したufoはまだいい
その後のゴタゴタはメイトの失点だし。
ZUNがアニメ化に首を縦に振らないからって、
サークルの皮被って勝手に二次創作やり始める某社が酷すぎる
94：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:14:19 ID:mailhlqIO: まぁ元々が
サークルって書いてあるから良いじゃん！っていう層に企業制作のアニメが出回って
前スレの流れみたいに本家よりこっちのが良いじゃん(笑)
みたいな原作者に迷惑かけだすのが一番問題だったんだし
95：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:15:38 ID:I5.w8wq60: >>92
それは本当に同人活動ですか？
96：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:16:31 ID:ls0l5zTYO: アニメーション限定って、はっきり書かれてるのに
二次創作ゲームやCDにも当てはめようと拡大解釈しようとしてるのがいる時点でなぁ…
一度、騒動が鎮静化しないと冷静な議論が出来ないし、サークル側も凸を恐れて対応が打ち出せないだろう
例大祭が近いから難しいところではあるけどさ
97：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:16:40 ID:fzpDyRm.0: 二次ゲーで声優使うのはセーフみたいな扱いなのに
アニメでは駄目って意見が多いのも不思議ね
誰かこの疑問に的確な答えをくれるものは居らぬのか！？
98：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:19:40 ID:a2yree3I0: >>97
プロ声優使うのは何にしてもダメ、じゃない？アニメに限らず
99：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:21:06 ID:I5.w8wq60: >>97
いまは特別言われてないだけで、普通に考えたら同人でプロ声優とかおかしいでしょ？
プロ本人が自発的に作成したそれは同人だろうけど、仕事として依頼したならそれはもはや同人じゃない。
アニメに限った話じゃない。
100：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:21:10 ID:4qSC9pbI0: >>97
声優のアフレコ時に録音スタジオは音響監督とオペレーターの人を
録音スタジオとは別の会社に発注する
さらに効果（音）も別の会社に発注
声優の声と音を録るのに声優事務所を含めて四つくらいの会社がからむよ
まあアニメに関してだけど、ゲームは知らん
101：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:21:28 ID:Jj2OPlMg0: 音声はアニメーション
言ってて恥ずかしくないのか？
102：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:22:08 ID:CPCbGcjs0: >>97
単純に声優起用についてどう思うかの問題かと
二次ゲーには興味がないとかあとはガイドラインの適用範囲
103：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:23:52 ID:7hSF0Lq.0: >>99
じゃあプロに仕事として同人誌印刷頼んだら同人じゃないなぁ
104：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:24:54 ID:8r/Ub21E0: せっかく作るんだからなるべくクオリティを上げたい、っていう純粋な思いで声優にお願いするのはいいと思うんだけどなあ
ていうか自分たちで声当てたは声当てたで、絶対お前らの中で「あそこは声がもったいない」とか言い出す奴いるだろ
105：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:25:25 ID:Yp1d9dJg0: そもそも満福はなんでサークル騙ってまで入ってきたのよ？
東方が金脈だとしても、その利益は会社に計上できないわけでしょ
社長の小遣い稼ぎ？それとも社員の給料ペイできなくなってそれの穴埋めとか？
106：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:25:28 ID:ui87dbMc0: もうここ神主のガイドライン見ずにシャドウボクシングしてるだけになったね
ここで批難されてももう説得力ないからサークルの方々もやりやすくなったんじゃないかな
107：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:26:04 ID:9/P3osk.0: お前の同人の定義なんてどうでもいい
神主が許せばOK
108：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:27:59 ID:a2yree3I0: >>106
ここでいくら話してても気にしない人は気にしないでしょうｗ
作ってる人はそもそもこんなところ見ない……
109：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:28:48 ID:CPCbGcjs0: 意見交換として有意義
110：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:29:13 ID:mailhlqIO: 私のサークルでプロ作家に頼んで描いてもらった漫画を製本して私のサークル作品として出しまーす

うはｗｗ私のサークル作品クオリティ高すぎるｗｗｗ
111：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:29:34 ID:ls0l5zTYO: 話が本来のスレ内容からどんどんずれてるな
そこまで頑なにアニメ以外でも声優の起用を否定する人は
同人誌はコピー本のみ、アレンジCDは自宅録音以外は同人と認めないと言いだすのかな
112：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:29:36 ID:fzpDyRm.0: >>108
オイオイそんな事言ったらここで真面目に討論してるのが凄い馬鹿げてるみたいじゃないかHAHAHA
113：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:29:43 ID:LJ2WNy1Q0: プロの声優使えば契約交わさなければいけないし、
事務所や音響スタジオに報酬を支払わなければいけない
声優が趣味として無償で参加するならまだしも（事務所的にNGだと思うが）、
こういった状況ではもはや同人とはいえない
アニメだからとかゲームだからとか関係ない

あれがよくてこれが駄目なんて、結局客側のエゴでしかないよなぁ・・・
114：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:31:52 ID:9/P3osk.0: >>113
同人といえないと思ってようが知ったことじゃないんだよ
115：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:32:27 ID:ui87dbMc0: マジでガイドライン見てない人ばかりになってドン引き状態だ・・・
116：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:32:40 ID:8r/Ub21E0: >>109
有意義（笑）

>>111
言い出すでしょ、だってそうじゃなきゃ自己矛盾起こすし
117：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:33:07 ID:PW6dYrj.0: プロの音響スタジオ借りちゃダメ？じゃあプロのイベント会場借りた即売会はNGだなぁ
118：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:34:10 ID:CPCbGcjs0: >>105
本当にサークルとしてやりたかったからとか
色々考えられるんならこれも無くはないのでは？
少なくとも社員の給料がどうのとかのウルトラCよりは自然
119：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:34:18 ID:sIifszjQ0: 新規約はアニメーションの制作を企業に依頼するのが禁止、なのに
なんで同人誌を印刷所で製本するのが違反という話が出てくるのｗｗｗｗｗｗｗ

ついに頭がおかしくなって発狂したか。
120：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:35:09 ID:CPCbGcjs0: >>116
では寝るまでの暇つぶしとでも
そもそも掲示板なんざそんなもんだろ
121：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:37:29 ID:mailhlqIO: 私のサークルでプロ声優に頼んで喋ってもらったボイスCDをプレスして私のサークル作品として出しまーす
うはｗｗ私のサークル作品クオリティ高すぎるｗｗｗ
122：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:37:41 ID:GizFDg2.0: やはり声オタは害悪
123：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:38:05 ID:b4zUBGmo0: >>119
新規約はアニメーションの制作を企業に依頼するのが禁止、なのに
プロの声優使うのがダメとかいう頭のおかしい人が現れたからじゃない？
124：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:39:32 ID:mailhlqIO: 私のサークルで企業に頼んで制作してもらったアニメをプレスして私のサークル作品として出しまーす
うはｗｗ私のサークル作品クオリティ高すぎるｗｗｗ
125：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:39:39 ID:PW6dYrj.0: アニメ叩きたかった連中がアニメ製作じゃ証拠が出てきそうにないから
聞いたらわかる声優をダメってことにしたいけど、
残念、ガイドラインでは声優に関して触れてません。
で延々とループして1000までいくな
126：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:39:46 ID:uscyEjn60: >>119
少しはログ読んで流れ掴めよ。
127：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:40:58 ID:ui87dbMc0: もうまんぷく堂ぐらいしかグレーじゃないし適当に埋めていけばいいんじゃないかな。
128：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:41:21 ID:8r/Ub21E0: 正直、叩きたいならさっさと棘に行けばいいのにね
何でここでわざわざ叩こうとするやら
>>123でもあるけど明らかにおかしいよ
129：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:42:52 ID:fzpDyRm.0: 叩きじゃないよ
「同人」という文化を汚さない為の崇高なる聖戦だよ
130：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:43:16 ID:0P.ZCERQ0: >>123
何の説明にもなってないな
そもそも同人誌を印刷所で製本する事についてはガイドラインに明記されてる
声優云々の話とは何の関係もない
131：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:43:44 ID:BndEktPkO: >>123
『音声だってアニメーションの一部だ』と拡大解釈する人もいるだろうからなあ
132：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:45:33 ID:ui87dbMc0: アニメーション（英: animation）は、動画（どうが）とも呼ばれ、コマ撮りなどによって、複数の静止画像により動きを作る技術。連続して変化する絵や物により発生する仮現運動を利用した映像手法である。
133：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:50:07 ID:BndEktPkO: 企業が誰かに頼まれたわけじゃなく自分からやった場合とかは
『企業に依頼された』わけじゃないからOKとかの屁理屈も成り立ちそうだ
134：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:53:45 ID:XjQTVl1Q0: 完全に即売会に来る層の価値観が二分されてるよね
好きでやってるのを前提に同人界の商業化、企業の流入をとめたい旧来型の人と
好きな作品の２次創作は企業が製作しても、同人界が商業化されても選択の幅が広がるだけで問題ないって人と。

価値観の違いだからどっちが正しいとかはないけど、いがみ合いが続くだけだからそろそろ住み分けが必要なのかもしらんね
135：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:53:49 ID:AzaOkwtI0: んで神主に遠まわしにではなくハッキリと明文化されるわけだな
神主も何か思うところがあって今年ガイドラインを改定したんだろうし
訂正されたとはいえこれが一時期サイトに載ってたのは確かだぜ

　同人・企業とも、次の内容に関連するものについては、現在の所、二次創作を制限させてください。
　・アニメーション（※）が主体となる作品の有償での展開
136：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 22:59:33 ID:2QZIgkIkO: 「プロの声優がダメなら何々もプロだからだめだよな」
って小学生みたいな話だなw

二次創作の同人文化は崇高な感じがしないな
一次創作のZUNは凄いと思うけど
137：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:01:38 ID:XxKyI3BYO: 企業が『二次創作でアニメーションを作る』ことは制限してるけど
『企業が二次創作をする』ことについて制限してないのがミソだよね
同人の定義はこの際置いといて
138：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:01:42 ID:CPCbGcjs0: >>133
屁理屈も何もガイドライン的にはOK
同人・企業とも、次の内容に関連するものについては、現在の所、二次創作を制限させてください。
・アニメーション製作を企業に依頼する行為

同人・企業となってるわけだから企業が他社に下請け(制作を企業に依頼)に出したりせず全部自社で賄えばOK
139：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:03:00 ID:ui87dbMc0: 企業がする場合は直接神主に連絡が必須。ガイドライン見てないのが多くね
140：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:03:59 ID:g.fzr6Vo0: >>136
少なくとも小学生は音声とアニメーションの違いがわかると思う。
141：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:06:47 ID:CPCbGcjs0: 神主の判断基準がどうなのかはわからないが
連絡してもし許可が出れば可能だろう
142：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:08:19 ID:GizFDg2.0: ttp://ついったー.com/maikaze_tokine/status/37000193337458688
だれか舞風の人をあたためてあげて下さい
143：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:09:51 ID:LJ2WNy1Q0: >>138
まて、そのガイドラインなら
「アニメーション製作」と「アニメーション制作」は違うものだから、

×テレビ局等がメーカーに製作を依頼する行為
○メーカーがアニメ制作会社に依頼する行為

になってしまって、結局アニメはOKになってしまうW
144：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:12:37 ID:ls0l5zTYO: アニメーション制作に関するガイドラインについての話題なのに
アニメ以外も制限対象にしようと話題をすり替えるから、そういう煽りも飛ばしたくなるんだよ
言わせるなよ、恥ずかしい
145：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:13:18 ID:CPCbGcjs0: >>143
そこで神主様の著作権印籠が炸裂！
所謂同人流通を超えたものは許可しませんよンフフ
146：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:27:23 ID:IMR9FyUg0: 音屋やカード屋がなんだか色々やらかしつつも
現在まで界隈は原則をなんとなく守ったふりをし平穏を保ってきた
だがしかし、今回のアニメ黙認が崩壊の序曲だとは
このとき誰も想像だにしていなかったのだ・・・
147：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:29:39 ID:b1LoOSiU0: なんかどのガイドライン関連話も抜け穴仮定とアニメ擁護非難ばかりで
同人に対する意識の向上や改善に話が向かわないなぁ
と言うか同人作品のクオリティが年々上り過ぎて客もグルメに成り過ぎた感がある
148：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:32:33 ID:I5.w8wq60: >>103
書籍に関しては昔から自費出版というものがある程度以上の文化として存在しているんだよ。
残念ながらその指摘は的外れ。

>>128
少なくとも自分はサークル叩き目的じゃなくて、同人として適当な範囲を1回考え直して欲しいと思って書いてる。
同人作品って、基本的には自分とか知り合いが自力で作り上げるものだよね。

>>144
いまはアニメについてだけ規制というかルールが再確認されたけど、
他のジャンルだって好き勝手やってたらいずれ同じ目に遭うだろうし、
それでなくとも衰退させる一因になってしまう恐れがある。
自分はそれが怖いんだよ。
149：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:34:23 ID:sIifszjQ0: 音楽もカードもわざわざ買わないと目立たないけどアニメは動画サイトで一瞬で広まるぜ、この時代
150：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:36:45 ID:qvCGUYpE0: 音楽もＴＣＧも動画やＰＶで宣伝出来ますよ＾ｐ＾
151：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:37:18 ID:a5hpSCyI0: >>148
＞書籍に関しては昔から自費出版というものがある程度以上の文化として存在しているんだよ。
前例が確立されているのでOK、と？
某氏の「傑作なら規制の対象にならない」並に乱暴じゃね、それ？

>>149
カードはともかく、今や音楽も動画サイトに流出するという意味で同じじゃないの？
152：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:37:58 ID:sIifszjQ0: いやカードの宣伝なんてわざわざクリックしないし欲しいと思わなきゃ買わんだろ
153：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:39:38 ID:CPCbGcjs0: そういう時代になった以上もうしょうがないよね正直な話
ある程度考慮しておく必要になってくるんじゃないかな
154：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:43:12 ID:a5hpSCyI0: というか、声優の件については主にプロ声優について皆取り沙汰してるけど
所謂ネット声優の類も同様にNGなの？
155：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:43:27 ID:XxKyI3BYO: >>151
＞前例が確立されているのでＯＫ
同人で慣例的な手段は使ってもいいってガイドラインに書いてあるわよ
156：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:46:25 ID:I5.w8wq60: >>151
前例が、というより、そういう文化だからです。
同人という文化には印刷屋に刷って貰うことは含まれてる。
逆に聞くけど、それならあなたの考える厳密な同人ってなんですか？
何がOKで何がNGでしょうか。

ついでに某副知事のそれは類例として的外れです。
あれは前例とかではなく、個々の出来を問題としているので
むしろこのスレで言われているNGなものでも良作なら赦されるということです。
157：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:47:44 ID:a5hpSCyI0: >>155
あら、そんな文言あったっけか
それなら確かに印刷所云々を比較に出しても意味はないわな
新しいやり方については別に処理する必要がある、と
158：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:48:00 ID:CPCbGcjs0: >>155
同人アニメってマイナーなものなら結構前からあるし声が付いてるものもある
だから前代未聞ってわけでもないと思うのよね同人アニメ
慣例の話だから創作が一次か二次かはあまり関係ないんじゃないかな
159：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:49:02 ID:ui87dbMc0: 企業で東方Projectの著作物を製造したり、販売する場合は、許可が必要（※）です。
　　※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。
　　※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。
　　※印刷やディスクプレスなど、個人から依頼されたものを複製する行為は除きます。
ok？
160：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:49:22 ID:um.LUzys0: >>148
でも君はZUNさんじゃないから
161：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:50:23 ID:I5.w8wq60: >>158
個人やサークル内で作成されたものなら昔からありますね。
でも、プロの声優やアニメーションの作成を本業に依頼して作成する事は慣例としてありましたか？
162：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:51:02 ID:I5.w8wq60: >>160
あなたはZUNさんですか？
163：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:53:30 ID:um.LUzys0: >>161
プロの声優さんに依頼する同人は相当昔からあるよ
他でもないZUNが製作している黄昏フロンティアな
もうこれで言い返せないだろ
164：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:54:50 ID:um.LUzys0: ZUNが製作しているじゃなくてZUNが製作依頼？協力の間違い
165：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:56:11 ID:CPCbGcjs0: >>161
最近ではこわれかけのオルゴールとか
俺が好きなのはほしのこえの再録版があるよ
ほしのこえは音声が素人版とプロ声優版の両方がDVDに入ってるけど
初公開時は素人版のみだったけどね
166：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:56:16 ID:a5hpSCyI0: >>156
アニメに限って言うなら、「動いてる絵を作りたい」が主目的なのだろうから
ここを外注に出すのは自己矛盾
でもそれに声についてまで適用するのは酷じゃね？　と思う
一定以上のクオリティなんて無い、まして男ばっかで女性のアテがない、のに声入れまでやるのは
むしろ仏作って魂入れず、と感じる
正に製本発注が完成度を完成度の低下を防ぐ為の手段であるように

ところでアニメ以外の媒体についても自分語りしなきゃいけない？
167：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:57:03 ID:ui87dbMc0: ここのスレのタイトルみたら声でもあんま関係ないくらいだからアウトじゃね
168：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:58:36 ID:hTjZ4THI0: >>164
普段黄昏作品は神主の指示の基に作られてる公式作品って主張してるくせに
こういうときだけ別扱いかよ・・・
169：名前が無い程度の能力：2011/02/18(金) 23:59:56 ID:um.LUzys0: >>168
いやどっちでもいい、言い直したのよ
170：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:00:18 ID:DZRSFPgM0: 原作者として誰かに依頼するのと
二次創作を誰かに依頼するのは違うからな
171：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:02:57 ID:WB2144Ik0: >>170
そういう問題ではなく
ZUNが参加してる黄昏フロンティアは過去超有名声優を使ってました。
同人だし同人の慣例です。
それを同人じゃないと思うなら東方界隈から去ったほうがいいのではないでしょうか？
172：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:20:42 ID:NYfRAX3.O: 正直、声当てまで全員素人がやらなければならんって言っているようにしか見えない

現実的か？理想ばかり見ずに落ち着けよ
どうせ素人の声じゃ満足しないくせに
173：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:23:11 ID:hBrz2p2c0: ネット声優使えば？
ほとんどアマだぞ
174：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:23:16 ID:0zOmja960: だから東方のファンの誰が東方のアニメなんて望んでるんだよｗ
175：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:23:54 ID:BiiugSJY0: だから、要は「プロの力借りなきゃならないんだから同人で本格アニメは止めようよ」ということなのでは
176：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:26:06 ID:iPW0pxH.0: >>173
そのネット声優さえダメって主張に見えているわけで
「外注」であることには変わりないから

>>174
誰かに望まれてなきゃ創作しちゃいけないのかね？
177：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:27:32 ID:6XHBOPqo0: 東方の高品質二次創作アニメ（ＰＶ？）は見たい
でも公式アニメ化は全力でやめて欲しいと思う人も多かった気がする
今はどうか知らんが
178：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:30:06 ID:jIYIQiZkO: >>148
やっぱり話がずれてる気がするなぁ
今回は公式にアニメが存在しない現状で企業がアニメ制作に関わることが問題とされたのに
公式に存在するゲーム、音楽CDに対する二次創作のゲーム、アレンジCDに企業が主体としてではなく
形式上、プロダクションに所属してるに過ぎない声優が制作に関わることを問題にしようとしてる人がいるから
それはガイドラインで禁止とは明言されていないんじゃないかって言いたいんだよ
前者と後者じゃ、神主や界隈に対する影響力も全く違うしね
少なくとも神主が許可、黙認してることについて叩くのは界隈にとって良い影響にはならないと思う
179：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:34:31 ID:w4obwiDc0: 東方限定のガイドラインの話が同人の在り方の話に拡大したから
話がややこしくなったのではないかと
同じ声優起用の話でも両者は分けて考えるべき
180：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:34:48 ID:YejHlWLs0: >>177
霊夢や魔理沙などのメインキャラが活躍する公式アニメを作られると嫌だけど
三月精や茨歌仙やうどんげっしょーみたいな横道に逸れた内容の公式アニメなら見てみたい
で、マンガと同じくシリーズ毎に絵や声が変われば尚良し
181：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:35:23 ID:0zOmja960: >>176
わざわざ声優の外注はOKだのアニメ擁護繰り返してる奴はアニメ関係者というだけだ。
東方ファンでは無いわ
前にも言ったけどほとんどのユーザの意識がニコに上がってたら見る、程度なわけであって
わざわざ東方アニメ作って下さいなんて望んでるファンが現実問題居るかボケ。
182：名前が無い程度の能力：2011/02/19(土) 00:36:23 ID:Fl1GtVp.0: >>181
一週間前に上映会で盛り上がったスレの発言とは思えないな
アニメ嫌いならこのスレにいる必要ないんだよ？