少女たちの身長を現実的に推測する程度の能力 - 1277416306

1：名前が無い程度の能力：2010/06/25(金) 06:51:46 ID:Ug9nz0CU0: タイトルの通り

現実的と銘打ってしまったが為に、ここは三つの前提を用意しておきます

・江戸時代末期頃から結構ユートピアっぽい事やってます→文化的な時間の流れがやたら遅い
　→少なくとも人間共の中身は江戸やら明治黎明期→平均身長が低い！とにかく低い！、と推測する
　
　　ということで明治黎明期の山間部の記録から推測して、育ちが幻想郷である「人間の成人女性」の平均身長は１４１cm程度と暫定しておきます。

・男性の平均身長も１５３cm程度とします
　かといって霖之助君の身長までそこまで下げてしまうと夢が崩れるので…

　　店長補正で彼は１７０～１７３cmと、高めですが現実的な値で暫定します。徳川吉宗公より
　　水戸光圀？　奴は知らん。放っておくが良い。
　　彼を越えるような少女を推測するかは自由。そこは個人個人の美学でしょう

・スキマ妖怪は人によって身長を変えるという解釈が散在してらっしゃるようですが…
　それをやられてしまうとここの主旨が達成出来ないおそれがあるため、取扱いには十分な警戒が必須となります。

　　よって彼女を扱う際は、『他の少女達からは大人びて見えるが、霖之助君からは乳臭く見える程度の身長』を考えていきましょう。

貴方たちは神の視点を自由に操ることが出来る程度の能力を与えられた。
後はそこから見える事像に従って少女達を描きだすのみ。
妄想だろうと如何なる設定をつかおうと自由。
この前提たちに従うも抗うも自由。
さて、この自由を果たしてどう使いましょうか？
291：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 03:12:19 ID:LPyp0Ucc0: >>289
「高」は青天井だから絶対ありえないということはないが、
ここまで出てきた範囲で（ことに身長比や頭身が正しいとされるソースで）
そこまで抜きん出て他より高身長のキャラは居ない
「高」からして明確に言及されてる範囲で19人中3人というごく少数だし
上でも言われてるが小学校高学年のクラスでももうちっと居るだろうというくらいの比率
292：sage：2011/06/27(月) 06:00:30 ID:INLADqR20: ZUNの発言と書籍、このスレの発言を見てると
ZUNの頭の中では

霊夢　明治換算で見た目12歳　133cm程度　現代の9歳ほど
魔理沙　明治換算で見た目11歳　128cm程度　現代の8歳ほど
咲夜　明治換算で見た目17歳　147cm程度　現代の11歳ほど
妖夢　明治換算で見た目10歳　123cm程度　現代の7歳ほど
紫　明治換算で見た目14歳　140cm程度　現代の10歳ほど
レミリア　明治換算で見た目7歳　110cm程度　現代の5歳ほど

な感じになってる気がしてきた。
293：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 06:03:10 ID:INLADqR20: 間違って名前sageちゃった。すいません。
294：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 08:28:30 ID:yq3PDrHcO: そう考えるとzun絵や香霖堂での頭身の低さにも納得がいく気がする
霖乃助については大人と子供・男女の対比のデフォルメと割り切れば問題なし
咲夜の神主発言10代前半・自称10代後半の設定も、外出身だから現代の10代前半の基準だとすれば数値が合う
zun絵で馬鹿デカく見える神奈子も実は現代成人女性並程度なのかも
295：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 09:07:42 ID:LPyp0Ucc0: オプションのゴツさはともかく体自体大きく見えるかな？
神奈子だけ特別大きいと言うことも無いような
みんな子供て言うたの風神録マスターアップ後だし
296：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 09:24:35 ID:yq3PDrHcO: zun絵で身長比較した画像を見たとき、神奈子だけ妙に大きかった気がするんだが……
記憶違いだったらすまん
297：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 11:45:16 ID:YXB7yxLk0: 神奈子様は巨大じゃなきゃやーだー
298：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 11:57:21 ID:xQq5pcSIO: 東方はみんな少女だと思うんだけどね
なんで二次でゆかりんがあんなパイオツのデカいネーチャンになってんだよ…
あと幽々子とか咲夜とか早苗とか…etc
299：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:14:04 ID:FyDdr8JY0: 神奈子さまとかイクサンとかめーりんとかゆうかちゃんとかもっとZUN胴のちんちくりんでいい
300：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:16:27 ID:SK1uXdlo0: まあ直接二次表現にどうこう言わないけど幽々子は霊夢やアリスや藍と同じやや高い枠なのに一段高い紫と同じくらいにされる事が多い気がする
ただ三月精見ると身長高の枠の中でも美鈴＞咲夜＞紫な感じになってるし紫はやや高いの霊夢にかなり近い感じ
他にも低い枠のレミリアに近いやや低い枠の妖夢とか枠の内訳自体がかなり幅広い感じだし厳密に考えるのは難しいと思う
301：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:32:02 ID:heBG4fbI0: 茨歌仙の設定資料に
華扇、早苗、霊夢、魔理沙の順で
背比べするものがあった
302：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:33:33 ID:07aSPn/s0: >>296
風神録で2番目に身長高いのが諏訪子だと判明したあれだろ
なぁに神主と我々には遠近法という都合のいい言葉がある
303：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 14:43:23 ID:LPyp0Ucc0: ZUN近法だな

>>300
美鈴と咲夜比べられるとこあったっけか＞三月精
304：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 20:07:07 ID:tTJlwMLQ0: >>298
っ二次創作の需要
305：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 20:46:17 ID:ZpUy3Kaw0: 黄昏のおかげで表現の幅が広がったというのがおおきいんじゃね？
あれで、ＺＵＮ絵の時から普通にありそうな(諸説あるけど)小町はともかく、ゆかりんとか早苗さんあたりが胸があるイメージになったね
…さすがに巨乳だと違和感ありすぎて困るが

後は、プリキュアとかのキャラが大抵はちまいままだという理由が何故かを考えれば答えは出るんじゃね？
306：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 21:03:20 ID:xQq5pcSIO: 何が需要だよっ…
俺のチビゆかりんに萌えたいという需要は無視かよクソがぁ
307：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 21:11:32 ID:ZpUy3Kaw0: >>306
貴方の需要は大事です、それと同じように少し大人びたゆかりんに萌えたいという需要も大事です。
ちなみに私はどちらも大好物です。

両方持ってるけど、どちらかを選べと言われても選べん
308：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 21:28:44 ID:pGexGN6A0: 紫や神奈子は外見年齢１７歳ぐらいだと思ってる

小学生男子視点で見ると女子高生は大人びて見えるからな
309：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 22:52:01 ID:bWotpNsk0: >291
三月精でのレミリアと咲夜の身長差は相当あったはずだが

>292
10代前半とか後半という形容がされた時の文脈的に
明治時代基準だとは到底思えないけどね

>303
リリー探す回で一緒に出てた
直接比較できるような構図かどうかは忘れたが>>305
>06/27(月) 20:46:17 ID: ZpUy3Kaw0
>黄昏のおかげで表現の幅が広がったというのがおおきいんじゃね？
>あれで、ＺＵＮ絵の時から普通にありそうな(諸説あるけど)小町はともかく、ゆかりんとか早苗さんあたりが胸があるイメージになったね
>…さすがに巨乳だと違和感ありすぎて困るが
>
>後は、プリキュアとかのキャラが大抵はちまいままだという理由が何故かを考えれば答えは出るんじゃね？
310：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 22:52:34 ID:bWotpNsk0: あー、なんか変にレス引用が入ってしまった
311：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 01:39:58 ID:fbUP6IcE0: >>309
>10代前半とか後半という形容がされた時の文脈的に
明治時代基準だとは到底思えないけどね

もちろん憶測の域だけどZUNは強いキャラクター出すためにバックグラウンドは練りこんで
想像の幅広げさすために身長や年齢はあえてあやふやにすることに長けてる人だから
もし明治の平均身長を参考にしてたとしても
低身長のイメージを固定させないようにあえて現代基準のように言うと思うよ
312：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 03:22:25 ID:pM9OcO1o0: >>309
>三月精でのレミリアと咲夜の身長差は相当あったはずだが
それでも170あるほどではなかったかと
あと美鈴咲夜は直接比較は出来なかった気がする
頭身的に美鈴もかなり高そうではあったけど

あと文脈的にってのはどうなんだろ
現代で言うと、とも言って居ないし、現代人であるユーザが訊いたからといって、
とくに注釈無ければ現代基準で答える、というのも、少なくとも自分が答える側なら別にないかなと思う
基本的にキャラ側の事情で答えるかなと
313：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 05:47:44 ID:jJIYRgdUO: しかし明治基準との発言もないわけで
外部からの謎影響があるかもしれないし、現代基準の可能性も否定できないと思う
明治基準であれば、外出身の現代人である早苗は幻想郷ではかなり長身になりそうだがそうでもなさそうだし
霊夢よりは高いみたいだけど
もちろん早苗が外で小柄だった可能性もあるし、明治基準の否定もできない
明治基準も現代基準も両方説としては考えられると思うなあ
314：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 09:41:02 ID:ylkPzWkQ0: 神主の想定してる幻想郷の時代的なものでは、
『ちなみに、人間は街に住まないと、過酷な環境下なので生き抜くことが出来ない時代です』
辺りが考察材料かね
315：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 12:50:56 ID:jJIYRgdUO: あと、江戸～明治にかけては寒冷期のために歴史的に見ても平均身長が低めになってるとか
文明レベルは明治でも、気候は温暖期である現在だから明治時代の平均より体格は良くなっている可能性もある
316：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 13:04:47 ID:pM9OcO1o0: まあ食生活のがでかいかとは思うよ
戦後～戦前の急激な変化を見るに
それに気候が寒冷だと小さくなるのなら北欧とか超高身長なのは何、とか
別に北海道と九州沖縄とかとでそれほどの身長差出てないよね、とか
317：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 13:13:19 ID:fbUP6IcE0: 季節は簡単に操れる世界観だから気候を持ち出すのは
無理があるというか考察不可能じゃない？
318：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 19:24:27 ID:Rcw0V8RU0: 食生活とかさ人間はともかく妖怪は関係あるのか？
319：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 00:26:06 ID:mChNoGc20: 豊穣の神様が実在する世界だしなあ。

>>312
＞現代人であるユーザが訊いたからといって、
＞とくに注釈無ければ現代基準で答える、というのも、少なくとも自分が答える側なら別にないかなと思う
百数十年前に隔離されたとはいえ時代的には現代の人間に関して
現代人からの質問に答える以上、注釈がなければ現代基準だと言うか、
現代基準でないならいつ基準と答えると思うけどな。
外界から隔離されたのが明治期だと別の機会に述べているからといって、
それから百数十年後の住人の体格に関して何の断りも無しに答えたものが
隔離された当時基準だと言う方がよほどありえない話のように思える。

>>314
＞『ちなみに、人間は街に住まないと、過酷な環境下なので生き抜くことが出来ない時代です』
現代人でも山奥とかに独力で住むのは中々過酷だと思うが……

>>316
＞それに気候が寒冷だと小さくなるのなら北欧とか超高身長なのは何、とか
ベルクマンの法則とかが関係あるのかも。
農耕民族とそれ以外では気候変動の影響も違いそうだし。
320：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 01:01:30 ID:wYukccOQ0: >>315
香霖堂で幻想郷内の四季の変化や気候は外の世界と違う、
というか昔のままだって話が出てたような。

外の世界は桜では幻想郷より桜が早く咲いてるとかで。
321：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 04:31:15 ID:jSE7EsCkO: 普段は幼女だと思ってますが
抜く時は高身長ムチムチを想像します^^
322：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 04:41:07 ID:5rX5GRBc0: 小野塚小町　220cm
323：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 11:04:49 ID:vB2sCC1kO: 永江衣玖 193cm
324：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 14:31:05 ID:tZGEaWFE0: >>319
むしろ神主ならわざわざ何時の時代基準とか言うか疑問（そういうのはぼかそうとするかと）だし、
親切に回答者目線に合わせるとかしないであくまで幻想郷本位で答えそうな気がするけど。
あと人間の（物質的）文明に関しては「停止」してるとも述べてるし、基本的に自給自足で自炊とも言ってる。
隔離時からそのまんまではないとしても、大した変化は無さそうな気がするけどなあ。
325：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 20:28:13 ID:UZKJDAJc0: そうやって答えが出ない議論をすることで答えはぼかされていくと・・・
326：名前が無い程度の能力：2011/06/30(木) 00:32:30 ID:QYSzsTVk0: っていうかせめて>>319の安価元の>>312だけでも読んでからレスしようよ
327：名前が無い程度の能力：2011/06/30(木) 08:17:52 ID:eBoEUotsO: そもそも神主は時代による身長の違いを考えているんだろうか
特にその辺は考えていない可能性もあるし、神主の意図を議論するのは難しいような
328：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 00:27:32 ID:lZeFLdPE0: >>327
難しいからこのスレがあるんだよ。たぶん
329：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 00:49:32 ID:9ZlmlszY0: 身長・体重・スリーサイズ・年齢・誕生日などの
数字で表せるキャラデータをこと細かく設定する作者もいるけど
神主はそういうデータの設定は意図して避けている感があるね
330：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 08:46:01 ID:ykIMFDyA0: 細かい身体データを設定してもSTG的にはほとんど意味がないし、
絵を設定データに合わせないといけないし、
方々からつっこみも入るし、
設定の上書き更新もめんどくさくなるし、
増えるであろう面倒事に対して利が思いつかないからな。
331：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 11:22:43 ID:isbRWz0.0: ＞年齢すら出ていないし。一応色々決めてあるけど最初に決めたときから何回も戦っているしねえ。
だそうだから、設定自体はしてるかと
332：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 12:25:30 ID:MgJoebNw0: 年齢はそもそもサザエさん時空っぽいところがあるから
また話が別だよな
333：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 12:27:57 ID:Eh06sbsE0: まともに時間進んでたら霊夢とかもう二十歳超えてるし咲夜さんなんかアラサーだぜ
334：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 12:45:33 ID:z9Xo2tek0: 君とは是非とも別スレで咲夜さんの年齢について議論をかわしたい
335：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 13:26:04 ID:isbRWz0.0: >>332
まあまさに>>331の続きで、
＞律儀に歳取ってるとしたら結構な歳になるよなぁ。その辺はサザエさんみたいに(会場笑)
て言ってるしね
336：名前が無い程度の能力：2011/07/17(日) 21:19:48 ID:sGT8TIGc0: そもそも現実と同じ年の取り方をしなくてもいいんだけどなあ
まあ、某ダイの大冒険みたいにあれだけ激闘を繰り広げて３か月の話と言われても困るけど

咲夜さんはなんだろ、大体１０代前半の大体以外の例外部分に行ってるのか否かが気になる
337：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 09:52:29 ID:ku8fGAlY0: 咲夜さんはあれだよ、クラスで背の順で並んだら後ろから何番目くらいの感じだよ
338：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 10:16:51 ID:3.RcJj2g0: >>336
身長は「高」（10代後半以降程度）なんだから、
別に何を考えるまでも無く、10代前半並の範囲からは出てるでしょ
年齢に関しては、「10代後半のイメージが…」「いや、ないね」から推して知るべしと言うか
339：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 17:28:02 ID:cgVtrsR.0: >>338
そういや、外人とかだと20才ぐらいに見えても普通に十代前半とかザラだしな
問題なのは最初は１０代後半だったんだけど設定変更の被害にあったんじゃないかという疑念があるだけで
それに関しても無いねの他にも大体とか言ってるから余計にややこしくなっているという
340：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 21:22:17 ID:3.RcJj2g0: 基本的にWin版以降は明確な設定の上書きは無いはず
（よく誤解されるのが「チルノが妖怪→妖精になった」とかだけど）
含みを持たせてた部分や言及してなかった部分に、
一般的イメージを裏切るような後付がされた例はいくつかあるけど
まあ作者ならぬ身には、内心で上書きがあったのか元からそうだったのかはわからない

「無いね」のときには「たぶんけっこう」10代前半て言ってて、それはそのあとの話からすると、
10代前半と言うことが曖昧なわけじゃなくて、10代前半と言ってから何年も経ってるという点を
うやむやにする意図というか、結局サザエさん時空に繋がる話だったような
341：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 21:42:22 ID:TojLvlW60: >設定の上書き
鈴仙「私何で月から逃げてきたの」
342：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:02:44 ID:Qn4SkK7w0: >>341
実はただの勘違いだったのだ

という具合に10代後半なんて言ってたが、自称なだけでそんなことはなかったぜ
という手も使えるのでは
343：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:03:51 ID:3.RcJj2g0: あれも元から伝聞と主観に塗れた有耶無耶な話だったでしょ
344：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:08:38 ID:cgVtrsR.0: >>340
パッと思いつくことと言えば紅の時には無かったはずの幻想郷の中の人里が後で追加されました
後レミリア(吸血鬼)がカリスマで慕われているのか、悪魔特性で嫌われているのかよくわからなくなっている

それはともかく年齢の件については間を取って１０代中盤と思うことにしている、なんか突き詰めていくとロクなことになりそうにないから。
345：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:11:14 ID:3.RcJj2g0: 人里無いとか言われてたっけか（ちとうろ覚え）
二行目は両立しうるような
346：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:14:13 ID:Qn4SkK7w0: >>343
ああ、俺自身は身長の設定変更なんてなかったと思うよ
掲示板の回答なんてメタな場で出されたものが変わるとは思えんし

それより前回のラジオで神主はキャラを作る時に身長を4~3区分くらいに分けてるって
話が出たらしいが誰か詳細知ってる？
347：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:25:11 ID:cgVtrsR.0: >>345
うーん、幻想郷から人里に霧が下りれば…的な文章がマニュアルのバックストーリーにあったからなあ
これだけだと、ちょっと微妙かもしれないけど

二行目の方は最強ブレストの方で少し話題になってたけど、結局結論出無かったな
少なくても嫌われている節はあんまりないけど
348：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:31:21 ID:iMySVssw0: >>346
毎回そうだけど
次回配信まで前回分は視聴できるようになってるよ
349：名前が無い程度の能力：2011/07/21(木) 17:23:15 ID:skvq5gCI0: >>344
妖設定になると、幻想郷と人間界どちらから見ても人里から離れた山奥とか書いてあったな

そして外の人里は神社よりも東にあると思ってたら、三月精で人間の里と同座標っぽい描写が
350：名前が無い程度の能力：2011/08/03(水) 11:51:45 ID:gzbCWSfc0: 華扇＞早苗＞霊夢＞魔理沙
華扇は高いで良さそうだけど早苗が高いかやや高いか迷う
霊夢がやや高いの中くらいならやや高いの高くらいで良さ気な感じなのかな
351：名前が無い程度の能力：2011/08/31(水) 23:42:31 ID:0ijaxnPQ0: 東方wikiの幻想郷年表によると、怪綺談と妖々夢の間はほぼ一年な訳だが、
アリスの変化が激しく感じるが、（妖々夢アリスは二次の影響か、骨盤広がった出来上がった体型が多い）
怪綺談アリス程度の身長感＋一年の成長　が、妖々夢アリスなのかも知れない。
この身長感なら神霊廟の主人公たちの立ち絵の身長感と近いのではなかろうか？
352：名前が無い程度の能力：2011/09/02(金) 19:30:05 ID:jNgaKAv60: 女の子の身長が一番伸びるのは小学生の時期だからな。怪アリスが小学生、妖アリスが中学生くらいだと考えれば・・・

おおぺどいぺどい
353：名前が無い程度の能力：2011/09/02(金) 20:29:04 ID:.0z9TqzE0: 人間の常識が通じない魔界っ娘の成長度合なんて参考にならない気がする
成長のペースも時間の流れ方も共通してる保障がないし、何より、どんな魔法を使ってるやらすら
354：名前が無い程度の能力：2011/09/03(土) 03:29:15 ID:bLe7CSh.0: 日本人の平均身長みると12歳と17歳の差は6cm
十代前半後半といっても身長だけだとけっこう判り辛いかも
355：名前が無い程度の能力：2011/09/03(土) 11:08:24 ID:NGc99lac0: 不明なキャラは身長帯が判明しているキャラと並べて比べるくらいしかないからね
原作立ち絵なり書籍なりでその比べる描写も正しいかどうかはまた別だし
細かい数値なんて出っこない
356：名前が無い程度の能力：2011/09/09(金) 04:54:56 ID:W5k9SOjA0: ttp://www.renderosity.com/mod/bcs/k4-gothic-set/79038

かわいいよゆかりんかわいいよ
357：名前が無い程度の能力：2011/09/13(火) 14:40:58 ID:oeQvHPB20: そろそろ守矢一家とお空を除く風神録以降登場の
キャラの大まかな身長を公表してほしい。
それが今の自分の願い。
358：名前が無い程度の能力：2011/09/15(木) 23:54:38 ID:c6k3wZrw0: 別に除かなくてもいいじゃん。神主とalfes氏でイメージ違うかもしれないし。
＞風神録以降
あれ？天子衣玖は欲しいのか。じゃあ勘違いかな。
359：名前が無い程度の能力：2011/09/26(月) 22:14:59 ID:BZuVinxc0: 守矢一家は最近まで外の世界に居たから、
お空は八咫様の力でドーピングされてるかもしれないからかな？
360：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 17:36:45 ID:GN74tVN2O: 香霖堂見てきたら霊夢と霖之助で頭一つ分の違いしか無い立ち絵もあるんだな
361：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 18:41:39 ID:eg9DPlRM0: あれそもそも足元の高さが違う
362：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 21:46:10 ID:kbFug6Ys0: 頭一つって結構でかいぞ。成人男性だと平均24㎝くらいらしい。
つまり霖之助180㎝霊夢155㎝くらいと考えればそんなに違和感はないのではなかろうか
363：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 00:08:47 ID:4lh.zgew0: 高すぎだろ。１０ｃｍは縮める必要がある。
（と思ったが１０台前半で１４５ｃｍは高い方なのか？）
364：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 00:40:30 ID:Y7s6Khf20: 現代基準だとはっきり低い。女の子は成長ピークが早いとはいえ13歳の平均身長が155㎝だからな
365：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 01:01:09 ID:4lh.zgew0: そうか。香霖堂の絵じゃあ霊夢が１５０もあるように見えないが。
366：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 03:35:04 ID:pflXhs0oO: 身長155cmで香霖堂絵の4.5等身だと霊夢の顔のサイズがとんでもないことに
367：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 06:39:07 ID:bX1vmcC20: 身長はまだしも、あの手のイラストで頭身そのまま現実に反映って無理じゃないかな
368：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 06:52:36 ID:5qB.zG3w0: >>362
だから足元の高さが違うって
369：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 06:59:29 ID:5qB.zG3w0: >>365
明治基準なら13歳～14歳でも140cmくらい
370：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 09:54:28 ID:VxBDFlQU0: 明治基準と考えるべき理由が何一つないのが問題だな
371：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 13:18:16 ID:4lh.zgew0: ZUNが成長期を考えずに0歳から16歳までの身長を直線形に考えているとしよう。
仮に0歳の身長を0cm、16歳の身長を160cmとすると13歳の身長は130cmである。

まあ、こんな仮定を見たら「そんな馬鹿な」と笑われるのが普通だが、身長の成長曲線を実際より直線的にイメージしている可能性は無いでもない。
372：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 13:35:48 ID:NlavJ26AO: 現代っ子の早苗さんが特にでかく描かれてる描写もないしな
373：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 13:47:08 ID:4gI7c.ecO: 魔理沙は立ち絵でも小さく書かれてる事が多い気がする。
374：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 14:36:26 ID:JvVGs/o6O: >>370
たぶん里の人間の生活水準を考慮してのものだと思われる
あるコミュニティの平均身長を決定する要素は遺伝の他にも文化・食習慣に依るものも大きいから
375：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 15:08:49 ID:4lh.zgew0: ZUNがそこまで考えているだろうかという疑問がある。
（身長が高い低いとかいうのだって需要が無ければどうでも良さそうに思える）
376：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 15:14:02 ID:5qB.zG3w0: >>370
明治期に隔離されて人間の「文明は停止」してると過去に言われていることにプラス、
頭身がイメージ通りという香霖堂での成人男性との身長差や、
三月精その他の作中で実際に食ってることが確認できるものの粗食ぶりなどの傍証からそう言われる

>>372
霊夢魔理沙より全ての公式媒体で大きい

>>375
例の身長表を回答したとき、制作資料用の身長対応表を用意してるからいずれ公開するかもとも言ってる
377：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:45:35 ID:B4ZW.mEo0: 一番の問題として妖怪を人間と一緒にしてはいけないということがある
ちなみに自機組の人間を考えてみると

霊夢は食に関しては結構裕福だったはず、主に紫を筆頭とした妖怪たちからいろいろもらっていたり
咲夜は…紅魔館にいつ来たのかはわからないが、来てからはいいものを食べているだろう
…日本人じゃないっぽいから除外すべきかもしれないけど
早苗は現代っ子だから、現代基準だろう
魔理沙は元々小さいイメージだからいいか
378：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:51:38 ID:5qB.zG3w0: 細かいこと言うと食ではなく生活ね。
で実例が、三月精で紫から貰ったタラの芽天ぷらにしたりと言った感じ。
身長設定に関しては「10代前半の人間だとしたら」で共通して人間基準。
379：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:54:15 ID:B4ZW.mEo0: うん、まあ確かに生活だよなあ
まあ、大きくなるかは主に食とはいえ

身長設定はそれでいいってわかっているよ
問題は、いつの10台前半かってだけで…と言いたかったけど、文章見たら全くそんなことになって無かった
すまない。
380：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 21:50:36 ID:VxBDFlQU0: 明治期生まれでもなんでもない妖怪達まで含めて
明治の10代前半基準と考える理由が全く分からん

>376
>183でも言われてるように明治期に隔離されたからと言って
体格も明治基準と考える理由はないんだけど。

＞頭身がイメージ通りという香霖堂での成人男性との身長差や、
霊夢たちが実際に4.5頭身だと思ってるわけじゃなかろうな……
381：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 22:02:11 ID:5qB.zG3w0: そりゃあ厳密かっきり明治そのまんま、とまで考えなくても別にいいんじゃないの。
物質文明がそこで停止してるって言われてて、しかも「基本的に自給自足で自炊です」じゃ、
おそらくそれに近いだろう、くらいの推測で。
で、妖怪含めて人間基準だから、見た目年齢までは知らんが少なくとも身長は、同じカテゴリの人間と同じ。
妖怪の体格が何で決定されるかなんてそりゃ分からん。
頭身云々は頭身は作画上のスケールで、しかも神主のイメージに摺り合わせてあるからだよ単に。
382：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 23:12:35 ID:zN4dowwg0: 早苗は「理系」を真に受ければ高校生と考えるのが無難かね
（「得意教科・タイプとしての理系であって年齢関係ない」ってのも正論だけど）
383：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 00:14:43 ID:sIaqptdk0: >>376
それってこれ？
tp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy11419.jpg

もしこれが本当に神主の設定画だったらレイマリ11歳教の俺が息できなくなる
384：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 00:27:39 ID:I6Wv5i3MO: 一次は一次
二次は二次で美味しく頂けばいいんじゃないか
385：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 03:24:26 ID:IDk6PGHI0: >>383
それは確か渋に上がってた誰かの絵
386：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 08:50:28 ID:sIaqptdk0: そうなのか
チルノの顔とかうどんちゃんの撫で肩具合とか雰囲気出てるなあ
387：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 11:14:50 ID:O6vUBND2O: 食事が裕福って言っても、現代人のようにスーパーに肉や魚が並ぶ環境にいるわけじゃないからなぁ。

たんぱく質やカルシウムの摂取はかなり制限されてるだろう。
388：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 09:09:55 ID:qUMrGwKI0: カルシウムは海がないのが大きいわな、
魚が食えれば取れるのだが川魚だと十分な量はないはず。
蛋白質も米と豆でかなり取れるが「動物性」蛋白質は不足気味かと。
389：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 11:49:39 ID:PDmNsvnEO: 平均身長で言えば
現代＞幻想郷＞明治初期
辺りが落とし所なのかね
範囲広いけど
390：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 21:12:47 ID:f0x3i0sM0: 朱鷺鍋とか作ってたし鹿とか猪とかを取って食う霊夢や魔理沙というのもそれはそれで