東方萃夢想攻略・雑談スレ

1：名前が無い程度の能力：2010/05/13(木) 21:22:26 ID:QN6eeMmM0: 上海アリス幻樂団と黄昏フロンティアの合作、「東方萃夢想」について、
語らったり、攻略したり、萌えたり、パレット作ったり、情報交換したりするスレです。
現在の最新Verは1.11で新キャラとして『紅美鈴』が追加されています。
又、黄昏フロンティアでは東方萃夢想のサントラ「幻想曲抜萃」が現在、各同人ショップで委託中です。
テンプレはちゃんと読んでね。

まったりと行きましょう。
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241：名前が無い程度の能力：2010/07/24(土) 20:18:07 ID:l69.GyoY0: >>240
そのとき何かメッセージが出ていますか？
それとも何も出ていませんか？
242：名前が無い程度の能力：2010/07/24(土) 20:20:13 ID:PRZrRFYI0: 相手に弾かれてるんだと思うけど
243：名前が無い程度の能力：2010/07/24(土) 20:26:11 ID:Mqoy6e/w0: 凸来た時って言ってるんだからNGとは違うんじゃないの
244：名前が無い程度の能力：2010/07/24(土) 20:32:31 ID:PRZrRFYI0: きたときか
したときと読み違えたゴメン
245：名前が無い程度の能力：2010/07/24(土) 20:57:04 ID:Z7/aU2tM0: >>241
しばらくたってからタイムアウトってでました
246：名前が無い程度の能力：2010/07/24(土) 21:04:11 ID:l69.GyoY0: >>245
ポートが開放されていないか
クライアント側でCasterの起動に失敗したかのどちらかだと思います
247：名前が無い程度の能力：2010/07/24(土) 21:11:19 ID:Z7/aU2tM0: >>246
その前に入ってきた人とはできたのでポートは開いてたと思います
クライアント側でCasterの起動に失敗のほうなのかなあ
248：名前が無い程度の能力：2010/07/25(日) 04:35:17 ID:ziCyE8ag0: casterが募集を勝手に切るんですけどこれはcasterさんが待ちくたびれたってことでしょうか
249：名前が無い程度の能力：2010/07/25(日) 21:44:52 ID:2S7IUWvw0: caster「おめーに凸る奴とかいねーから！！」
250：名前が無い程度の能力：2010/07/25(日) 22:06:08 ID:GXVFQK5w0: >>248
凸側が浮動小数点CWの設定変えられる相手としか対戦しない設定していたとき、自分が古いの使ってると切れるかも。
251：名前が無い程度の能力：2010/07/25(日) 22:08:43 ID:gIcAnUvs0: 久々にやろうと思ったらロビーがなくなってる。、。
252：名前が無い程度の能力：2010/07/25(日) 23:03:42 ID:51bp1LNU0: >>249
そういうツールじゃねえからこれ！
253：名前が無い程度の能力：2010/07/26(月) 18:50:22 ID:F1Y/h6FM0: Suica!についてのお詫び

本日、落雷の影響で16:00頃からサーバーが落ちていました。
その関係で、三時間ほど記録がされない状態となっていました。
申し訳ないです。
254：名前が無い程度の能力：2010/07/26(月) 19:02:05 ID:EoVGdghU0: 落雷なら仕方ないな
255：名前が無い程度の能力：2010/07/26(月) 20:18:45 ID:jhYsRMvw0: 衣玖さんが萃夢想入りと聞いて
256：名前が無い程度の能力：2010/07/26(月) 22:26:22 ID:F1Y/h6FM0: ロビークライアントの更新を行いました。
よろしければご利用ください。
257：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 01:22:12 ID:Elftwy2w0: このスレ何スレ目なの
258：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 01:42:01 ID:ZubcvtpA0: 幻想板以前からカウントすれば73スレ目
259：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 09:06:13 ID:BYC07ocI0: >>256
乙かれ～
260：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 16:24:54 ID:NGHUF1020: ALTロビーってどこにあるのか見付けるのちょっと大変
261：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 16:27:59 ID:rGUQ1qX.0: ttp://th075altlobby.dip.jp/alt_imo_lobby_temporary.html
262：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 18:15:52 ID:NGHUF1020: 有り難う
263：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 22:50:55 ID:mbFWFqNs0: >>256
募集して相手が凸ってきたときにこちらがディレイ設定するときは問題ないのですが
相手が設定する場合は　対戦相手がディレイを設定しています　と出て最終的に毎回タイムアウトするんですが
どんな原因が考えられますでしょうか
264：名前が無い程度の能力：2010/07/27(火) 23:06:18 ID:oZ1mf6hg0: >>263
相手の方が「古いロビークライアントを使っている＋回線がやや弱いために通信エラーが多発している」または「他の理由」でCasterが起動しているのに誤ってCasterのプロセスを落としている・・・のかもしれません。
現時点では、ホスト側は極力新しいクライアントを利用していただくというくらいしか回避策がないです。
265： ◆vjyK8Yp05c：2010/07/28(水) 10:33:39 ID:o.xQn31A0: >>264
現状を見た感じではソース公開してないようですが、
今後もソースコード公開する予定無いんでしょうか？
公開してもらったほうが問題の解決早そうに思うんですが。。
266：名前が無い程度の能力：2010/07/28(水) 15:29:03 ID:TWeY0P.60: >>265
将来的にどうなるかはわかりませんが、現時点では公開の予定はないです。
一番の問題がIPの非表示機能がクライアント側により実装されていることで、
公開をしてしまうとこの機能が実質的に機能しなくなってしまうため、
機能をなくすか役に立たないものとして残すかになってしまいます。
この問題のうまい解決方法が見つかるまでは難しいかと思います。
267： ◆vjyK8Yp05c：2010/07/28(水) 20:58:20 ID:o.xQn31A0: >>266
ロビーとの通信をモニターするかプロセスメモリ見ればIP分かる（はず）なので、
現状のIP非表示にこだわってもしかたないように見えます。
基幹となる対戦部分を作りこんだ上で、あらためて後から実装すればいいのでは。

ソース公開したら必ずしも接続が改善されるというわけでは無いですが、
現状のまま続けてユーザーがいなくなってご破算になる可能性を考えたら、
後悔しないように前もって打てる手を打っておいたほうがいいように見えます。
※それでもCasterは残るとは思いますが。
268：名前が無い程度の能力：2010/07/28(水) 22:39:58 ID:TWeY0P.60: >>267
実際その通りではあるのですが・・・。（実装の時点でも「そもそもIPがわからなければ接続ができないので、完全に隠すことは不可能です」と説明をしています。）
テスト公開の時点では、IPをそのまま出して欲しくはないという要望がありましたので、こういった状態になっています。
IP非公開のまま繋いでいらっしゃる方も少なくありませんので、ここを変えるとなると問題がある気がします。

それ以外では、安全性の保障ができないこともあります。仕様を公開することで、攻撃を受けるリスクも高くなりますので、そちらも考慮した上でないと無理です。
とはいえ、少しずつ仕様を検討していく時間が十分にあるとは思っていませんので、現状のまま安定をさせるといった方法が無難かと思ってます。

もちろん、こういった問題が回避できるならば、公開したほうが開発は活発になるかと思いますが・・・。
というより、メンテナンスを手伝って下さる方がいらっしゃるなら、
パブリックオープンにせず一部の方だけに公開して手伝っていただくといった形のほうがいいかと思います。
269： ◆vjyK8Yp05c：2010/07/28(水) 23:59:13 ID:o.xQn31A0: >>268
ソースを公開しなければ比較的安心、という考えには賛同しかねますが、心情的には分かります。
一部の人にソースを公開というのは、個人の背景を保証できない環境では全公開とほとんど変わりないとは思いますが、色々なやり方があるとして置いておきます。
個人的には、>>263のような、特にCasterが関わる部分だけでも綺麗にしたかったのですが、見送ります。
開発頑張ってください。
270：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 00:21:42 ID:wN3BpNVA0: IP公開設定に関しては「別に出してもいいけど設定変えてまで出す必要はない」
って人が大半なのではないかと
271：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:06:36 ID:DqTZZ4BA0: ホスト側のＩＰが必須なのは当たり前だし、ping取る時点でクラ側もＩＰ取られるのは当然だろう……

熱帯が何やってるか解った上でそれが嫌だとか言う奴居るのか?
272：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:34:02 ID:.7Z4XxD20: 多分>>269の方はcaster開発者さんだと思うから
助力を願った方が解決は早まりそう
273：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:41:57 ID:RJQUAV460: 不特定多数の人に公開せずに連絡取り合って協力し合うだけでも変わりそう
俺だったら人に自分の書いたソース見せるの恥ずかしいからどうこう言える話じゃないけどね
274：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:51:26 ID:EaCBs/as0: IP非公開を貫くよりは、通信の安定の方を皆望んでいると思う。他の人はどうだろう。
Casterの作者さんがいらっしゃるのであれば、やはりソースを見てもらった方がいいのでは無いかと思う。
275：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 01:51:38 ID:LqtEExrU0: 人に見せる為の物って気を遣うからね・・・
276： ◆vjyK8Yp05c：2010/07/29(木) 02:00:16 ID:3J1x4zQA0: IP非公開の話ではありません。
現状で、ロビー接続者のIPは見ようと思えば見られる状態なので、ソース公開しようが変わりはありません。
ソース公開することによってアタックを受ける懸念があるという話です。
私個人の考えでは、ソース公開しても大丈夫なように作りこめば良いと思いますが、リスクがあることは間違いないので、
ポリシーの違いがあるとして参加を見送るということです。
277：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 06:39:00 ID:wN3BpNVA0: サーバーのソースを公開したならそうですが
クライアントのソースを公開しただけではアタックの懸念は増えないのでは
278：名前が無い程度の能力：2010/07/29(木) 08:47:45 ID:/b/uhUME0: >>227
通信仕様がある程度わかってしまうと、サーバーに対するアタックが成立する可能性が・・・。
それも>>269のように、公開しなければ安全というわけではないし、
>>276のように、公開しても「大丈夫」なように設計をしていれば問題はないのですが、正直に言うとその自信はありません。

いっそのこと、通信部分をもう一度最初から検討しなおすというのもアリかもしれませんね。
この場合なら、既存のアプリケーションには直接影響を与えずソースを公開して開発可能ですし、
ソースを公開しても問題がないように設計することもできるでしょう。
279：名前が無い程度の能力：2010/07/30(金) 21:36:59 ID:oW8Ksg1Q0: BIND ERRORってなんですか？
280：名前が無い程度の能力：2010/07/30(金) 22:07:26 ID:M8NKgJig0: casterのエラーなら多重起動か他のプログラムがcasterで使うポートを使ってる
281：名前が無い程度の能力：2010/08/01(日) 00:59:40 ID:6zmyawQs0: で結局作者の人はどうするんだろうか
282：名前が無い程度の能力：2010/08/03(火) 23:12:06 ID:dBnq1oEI0: >>263の状態に私もなりました
何が原因なんだろう
283：名前が無い程度の能力：2010/08/03(火) 23:57:31 ID:EmFc0qtE0: >>263
同じくこの症状が多発。相手にも申し訳ないのと、繋がらないからこのホストにはもう凸らないようにしようとか思われると非常に困る
対戦出来たり出来なかったりでなんだか不安定だなあ
284：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 00:08:59 ID:cZlLNuGM0: ホストするときはCaster側の設定で1P固定にすれば回避できる
が、今度は凸するときに逆に変えないと同様の症状で困ることになる

Casterを裏で起動せずにして欲しいけどそうしてるのにも理由があるっぽいし難しいなあ
285：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 09:02:58 ID:vVMUKNZ20: ほとんどの不具合がロビーシステムで全部やらせようと詰め込みすぎた結果に見える
286：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 22:28:48 ID:x6d168Wk0: ロビー落ちて、ロビー再起動した場合にプロセスにCaster残ってる事があるので、
BIND ERRORでたらタスクマネージャーか何か開いて確認してみると良いかも。
287：名前が無い程度の能力：2010/08/04(水) 22:30:54 ID:FPwVyBVM0: あの黒い窓すきだからCaster表で起動して欲しい
288：名前が無い程度の能力：2010/08/05(木) 01:09:45 ID:xOWND3NE0: 観戦ってどうやるんだろう
289：名前が無い程度の能力：2010/08/05(木) 09:23:51 ID:elDPcHx20: 対戦中の人に対戦するでいい
290：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 00:10:20 ID:K6LrFasw0: 宣伝失礼します。
８月２８日（土）の愛知県刈谷市で萃夢想の対戦交流会
募集開始しました。
日時に都合の合う方はぜひご参加お願いします。
詳細は ttp://bt-gundan.hp.infoseek.co.jp/ にて。
291： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/06(金) 05:29:37 ID:/FU63v6s0: コマンドラインを渡してくれるダミーを作ってみたので、誰かテストしてみてくれないでしょうか。
ロビーのCasterパスのところでこのダミーを設定すれば、ダミーと同じフォルダにあるCowCasterかRollCasterを起動してくれると思います。
ttp://njm4558.run.buttobi.net/dummy.zip

テストしようにもサーバーは妙なエクセプションで止まるし、ロビー人いないので、未テストです。
292：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 09:36:54 ID:RpUwuxDs0: さきほどロビーでテストしていただいたなみだめさんお疲れ様でしたー
すいません書き込めなかったんでここでいいます

>>291
普通に起動出来ました
あとディレイ一度設定したあとに再度ディレイきかれました
293：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 11:00:02 ID:X.biJpo20: Alt Lobbyの者です。
あれから色々と考えまして、>>278の方法でサーバー・クライアントともにソースを公開していくことにしました。
現在サーバー側のソース公開の準備をしています。
公開はSVNにて近日中に行う予定です。

# 結局IP非公開設定については、クライアントが任意で実装する形にしました。
# 非公開にしてねということはクライアントに伝えますが、それが本当に表示されないかはクライアントの実装に依存します。
294：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 12:05:09 ID:RpUwuxDs0: >>292は
ちゃんとダミーのコピーができてなかったのでなかったことに…

あらためてやったら
System -> *　　2010/08/06 11:53:36 JST
Casterを待機させます。
System -> *　　2010/08/06 11:53:46 JST
(!) Casterを停止させます。
とロビーにでて対戦出来ませんでした
フォルダにはRollだけいれてありました
295： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/06(金) 20:57:52 ID:/FU63v6s0: >>294
テストありがとうございます。
RollCasterのウィンドウは出てきませんでしたか？
296：名前が無い程度の能力：2010/08/06(金) 21:12:35 ID:RpUwuxDs0: >>295
でてこなかったです
297： ◆vjyK8Yp05c：2010/08/07(土) 15:00:07 ID:43A8zkMQ0: サーバを起動できたので、手元で色々試しました。
たぶんロビーで通信か入力をフックしている関係でダミーが起動できてなかったみたいです。

↓のダミー経由で起動したとき、ロビーでは対戦していないことになりますが、対戦はできます。
使い方は>>291と同じです。
ttp://njm4558.run.buttobi.net/dummy2.zip
298：名前が無い程度の能力：2010/08/08(日) 15:47:02 ID:FSCnvWUk0: ずっと設定中になるの何とかなんないの？
299：名前が無い程度の能力：2010/08/08(日) 16:10:08 ID:Aea.7CZE0: 繋ぎ直せばいい
300：名前が無い程度の能力：2010/08/11(水) 22:42:44 ID:v6RBNttE0: Alt Lobbyの者です。

ロビーサーバー・クライアントのレポジトリを公開しました。今後の更新はそちらで行います。
動作の安定が確認できるようになりましたら、現在のAlt Lobbyから移行を行う予定です。
301：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:18:25 ID:rxmaABUI0: >>300
ひとまずSVNインストールから何とかソースを落とすとこまでは出来たんだけど、ちょっと興味があるだけの人なら諦める思った。
初めだけZIPで配布して最新ソースの入手・開発参加にはSVN必要ってほうが敷居が低くなると思います。
定期的にSnapshot配布ってのもありかも。
302：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:26:15 ID:O.DR8w7s0: ちょっと興味があるだけの人はいじらねえほうがいいんじゃ
303：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:36:29 ID:rxmaABUI0: 弄って馬鹿なことをしてもいいじゃない
スタートが駄目でも、モチベーションと時間があればなんとでもなる
304：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:42:22 ID:tZ8/EOUQ0: 自前で立てたサーバでテストして自爆するだけならまだしも、
他人のサーバに弄ったクラで馬鹿な事をするのはどうかと思う
305：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:45:18 ID:O.DR8w7s0: モチベーションと時間があるなら勉強してSVNの使い方くらいすぐわかる
逆に分かるまで触らんほうがいい
306：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 12:52:01 ID:rxmaABUI0: >>304
それ言ったらローカル環境でテストできる人しか参加できないんじゃない？
程度の問題があるのは分かるけど、特に他人が書いたコード弄るときは、自分がとんでもない馬鹿してるって前提で丁度いいと思う
それに、馬鹿なコードのクラが来た時点で崩壊するサーバってどうなの？
飽和するアクセスするコードを書かれたらそりゃ耐えきれないかもしれないけど、そうしたらそのときに別途対策すればいいと思うよ
307：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:28:34 ID:O.DR8w7s0: ローカル環境でテストも出来ない程知識がない人が開発に参加してどうすんの？
308：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:30:34 ID:jeDjQHVI0: >>307見たいな奴が沸くからソース未公開個人開発の方がいいんだけどな
309：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:32:02 ID:BqzAUuzw0: まあよくなる可能性があるなら何だってやるべきだと思うよ
310：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:44:15 ID:rxmaABUI0: >>307
そのとき知識がなくても、そのあと知識を得ることができるし、知識のある人が教えることができる。
モチベーションは能動的に人に与えることができないんだし、やる気のある馬鹿は貴重な存在
311：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 13:58:40 ID:ogYxaoYQ0: やる気があるならSVNぐらい勉強しろよ
312：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 14:03:07 ID:O.DR8w7s0: 言い過ぎた部分があるのは申し訳ない
でもローカルでテストしてないコードをマージするのはちょっと納得がいかんのです
313：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 14:11:45 ID:rxmaABUI0: >>311
それでもコマンドの使い方の解説・具体例・推奨リンクくらいはあっていいだろうに

>>312
誤解があるようですけど、テストしていないすべてのコードをマージするのは私もどうかと思います。
とっかかりの部分だけでも公開しても損はないんじゃないかと言ってるだけです。

そろそろお仕事に障りがあるので失礼します。（ﾉД`)
314：名前が無い程度の能力：2010/08/12(木) 20:38:38 ID:IWJk4ris0: 弄ったらその結果を実験する前に開発元にフィードバックさせればよくね。

参加者が多ければ開発元パンクするかもしれないが、どうせしれてるだろ。
315：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 01:13:46 ID:G2pDDcI20: リバサダッシュって普通にダッシュ入力してるだけじゃだめなの？
なんかコツありますか？タイミング？
316：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 01:17:12 ID:Tg3lABhk0: Dボタンと十字キーの押しっぱだと入力完成に１Fかかるから最速にはならない

44、66で入力すると、５Fぐらい前から先行入力が効くからそっちのがいいかな
317：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 01:38:30 ID:G2pDDcI20: なるほど～Dボタンでのダッシュしかしたことなかったよ
目から鱗だ、ありがとう
318：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 19:45:27 ID:Ln0szLSE0: リバサ斜めハイジャンプすると偶に逆方向にジャンプする時があるのだけどこれは何が原因でどうすれば直るのでしょうか
319：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 19:50:07 ID:G6.vnNos0: 原因もなにもそういう仕様じゃないか
320：名前が無い程度の能力：2010/08/13(金) 20:03:52 ID:JuWD3/LQ0: 起き上がる瞬間までダウンしたときの向きが維持されるからそのせいじゃね
321：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 09:50:53 ID:F/atrDZg0: 今更rollcasterの話題なんだけどあれって大分相性に左右されない？
相性いい相手だと快適なんだけど悪い相手だとディレイ2でも
入力が効きにくい
322：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 11:01:05 ID:2pQcGNTg0: rollは使わない方がいい
割れの害人なんか相手にしてられるか
323：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 11:02:29 ID:sahrliI20: Rollなんてなかった
324：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 20:44:41 ID:U3zZ6Wjg0: roll機能切れば普通のcasterとして使えるんだから
相手が頭下げてroll使ってくださいって時だけ機能させればおｋ
325：名前が無い程度の能力：2010/08/14(土) 21:01:33 ID:jZUelzhw0: 相手がRoll使ってるだけで入力がなんかしづらい
こっちだけ遅延がなんか増えてる感じ
326：名前が無い程度の能力：2010/08/15(日) 01:58:26 ID:gAOqfoSw0: ロビーの作者さんは自サイトの掲示板見てない・・・？
JAVAは（まだ）書けないけど、いくつか疑問のあるところを書いてみたので見てみてください
327：名前が無い程度の能力：2010/08/15(日) 02:37:13 ID:oM1GZZvM0: >>326
返信が遅くなってごめんなさい。
確認しました。

Rollの出力が変わっていたというのは全然気づいていませんでした・・・。
Rollにあわせて修正を入れようと思います。ありがとうございます。
328：名前が無い程度の能力：2010/08/17(火) 04:13:41 ID:z5izGTcU0: 上位陣が攻略ページ作成してるって聞いたんだけどまだ完成しないのかな
329：名前が無い程度の能力：2010/08/17(火) 04:49:37 ID:OUpErPuw0: 流れたと思われる
330：名前が無い程度の能力：2010/08/17(火) 09:47:03 ID:6GIwYA460: 夢想攻略流れ
何人もこの魔技から逃れることは出来ない
331：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 12:47:36 ID:3OG48QUQ0: 去年萃夢想始めて1年位でやっと上位陣と勝負になるレベルになってきたけど
未だに知らないネタの方が多い気がするこの頃
332：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 14:51:32 ID:6V0pAet.0: やはりここは協力しあってみんなで攻略ページを作るしかない
333：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:23:28 ID:ZT5UVTsQ0: そういえば萃夢想のwikiとかあったような気がしたがそんなことはなかったぜ
あれ一回全部リセットして作りなおしたら今ならいい感じになるんじゃないかなっと
334：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:41:46 ID:rmNhAlXM0: 一年で上位陣と勝負になる331の才能にshit

>>333
あれ、wikiなかったっけ？
335：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:53:06 ID:ZT5UVTsQ0: >>333
あるけどほとんど更新されてないから実質無いようなもんだと思って・・・
変な書き方してごめんね
336：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 19:56:03 ID:y3nmnxu.0: 固めや連携のレシピとかキャラ別考察みたいな細かいとこまで載ってるのはレミリア攻略wikiくらいか
萃夢想wikiとかただの説明書だし
337：名前が無い程度の能力：2010/08/19(木) 22:04:15 ID:3v71286.0: 宣伝失礼します。
８月２８日（土）の愛知県刈谷市で萃夢想の対戦交流会
明日、２０日（金）で募集締切となっています。
日時に都合の合う方はぜひご参加お願いします。
詳細は ttp://bt-gundan.hp.infoseek.co.jp/ にて。
338：名前が無い程度の能力：2010/08/20(金) 23:31:21 ID:hboUrODc0: ロビーが「IO例外をキャッチしました」的なことを返してきて接続できない…
339：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 01:12:19 ID:SWyT5iqs0: 今のところロビーの実装と回線の相性としかいいようがない状態なので
しばらく待つしか無い
340：名前が無い程度の能力：2010/08/21(土) 05:41:10 ID:ufj2n1zw0: 未だオフの大会に30人近く集まるのか・・・

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