Olrun GvGについて語るスレ 3本目 - 1404653107

1：スレッド作成人★：2014/07/06(日) 22:25:07 ID:???0: ・>>970が次スレ立てること。反応がない場合は気付いたひとが立てて下さい。
　スレッド作成フォームでメール欄に'#roolrun'を入力してください。
382：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 12:00:14 ID:GI/f/5E60: 実際のところSAPがいると重くてやる気出ないんだよな
383：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 12:09:56 ID:n6aEtedk0: まぁアレくらい群れないと焼きバロンに勝てないっていうか今でも怪しいんだからしょうがないけどなー
統合して鯖強化してくれれば一番有難いんだが
384：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 13:13:28 ID:c4FoZtCQ0: SAPが二つに分かれたらいい勝負になるかな
385：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 13:14:51 ID:faUjprgA0: どう考えても焼きバロン＞SAPだと思うんだが、時々SAP＞焼きバロンみたいな書き込みを見るのは何故なんだぜ
386：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 13:33:57 ID:ViV.2Fk.0: どう考えてもSAP＞＞焼きバロンなんですがそれは

>>384
今の人数ならSAF単体でもSOPといい勝負だろうね
バロンに負けるのが嫌なSAFが別れる事はないだろうけどら
387：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 13:38:53 ID:e8jnuvuo0: F2でのみ焼きバロン＞SAP
388：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 15:00:17 ID:Zhq8YyBo0: 焼きバロン防衛、SAP攻めの状況ならな
SAPがF2守ったら水路にすらいかないだろ
389：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 15:20:38 ID:e8jnuvuo0: SAP防衛でも超重力発生しなければ崩せると思う
SAPの水路は大して硬くない
390：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 15:52:53 ID:ViV.2Fk.0: 人数差考えたら水路防衛より水路妨害の方がきついと思うわ
以前一度F2割り返してたから可能性はあるんじゃねーかな

守護で挟み撃ちされやすいN3はワンチャンすらないだろうがな
391：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 16:03:30 ID:OxCcqofo0: F2以外でならって妄想ばっかり垂れ流してるが
今ある結果はF2の焼きバロン防衛で勝ちなんだから
結果から考えたら焼きバロン>SAPしかないだろ
F2だからだのF2以外でならってのはただの妄想で言い訳
392：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 16:13:56 ID:U3sYmwz2O: まあ結果はそうだな。そんなこと言ってるのは外野と一部のやつだけで
ほとんどの奴はわかってるよ。挟み撃ちで勝負になって無い人数差なのも経験済み
393：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 16:16:17 ID:uW2.yWgw0: 戦績で言ったら
焼きバロンの攻めはF共通の守護完封とかだろ
攻守逆になったらどうにもならないのは今更やるまでも無い
394：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 17:25:16 ID:5755yo.s0: >>393
そんな過去の栄光にすがってるのか
今の戦績なんて攻めてボロ負けばっかりじゃん
395：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 18:51:32 ID:S4XyBoPw0: SAPは人数で勝負のGvだから同数だとSOPにも余裕で負けると思うぞ
現にメイン2ギルド使ってもSOPにN5落とされてるしな
396：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 18:56:16 ID:sQaTDzE.0: 同数だったらね
でも同数じゃないよね
397：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:04:54 ID:qzxyA0jU0: ワロタｗ
Gvというものを理解してないみたいだな
先週も書いたがSOPはいくら戦術考えても無駄だから
まずは政治を頑張れ

そんな事よりSAPがF1、F2、N3で焼きバロンがN2なので
お前らの言うSAPの防衛や焼きバロンのF2以外が出来る環境にあるぞ
まあ焼きバロンはSAP攻めないと煽られてN3エア攻めするようだから
結局はSAPのN2攻めが濃厚なんだろうけどｗ
398：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:15:43 ID:M/p2sJGA0: 焼き鳥が人数激減で瀕死だった時に、人数も強さのうちだからｗｗｗｗｗって煽ってたのがSOPなのにな

さすが内部ログ晒しにWGv不正という全鯖最低の民度を誇るだけはあるわ
399：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:30:11 ID:xiPVOc.20: 政治という意味では煽りあってた焼き鳥とバロンの同盟が一番驚いた
奥田バロンからの流れで政治力を発揮したフィクサーがいたらしいね
SOPも同数とか言ってないで、ましゅまろやWET辺りと交渉すりゃいいのに
400：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:31:00 ID:U3sYmwz2O: かかしだらけの防衛は崩せると思う。ただそのたびに後ろでEMCされて振り出しに戻ってお仕舞い
後ろに1Gが居るとEMC自体がキツイと思う N3とか守護と入り口が近いのはキツイ
逆に封鎖されにくく守護と遠い、サブ復帰を止めれればF2は有りかと思う
401：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:39:39 ID:lZOnf0v.0: >>399
政治(笑)で考えたらむしろなるべくしてなった同盟じゃね
焼きバロン結成の為に共通の敵として尽力したAPの努力の結晶だぞ
402：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:40:41 ID:Zhq8YyBo0: F2はSAPくらいの人数いると1バリケ前のアーチが糞堅くなる
403：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:43:52 ID:sQaTDzE.0: >>399
かんなぎさんのことか
404：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:49:36 ID:c4FoZtCQ0: SOPさん軽くするために下位を散らそうとしなけりゃ下位から人材引き抜きできたのにな
405：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:50:29 ID:UDCYRvR60: お前らよーく考えろよ
焼き鳥とバロンが組む時にバロンには北が、焼き鳥にはがおーが入ってたんだぞ
ギルドや同盟のTOPの相当発言力があるか、人望があるかしないと組むことなんてあり得ないだろ
水と油を混ぜた手腕には感服する
それか双方のメンバーが大人な考え方が出来たかのどっちかだろうな
406：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:56:11 ID:sQaTDzE.0: 単に北とがおーが似たもの同士だったんじゃないの
407：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 19:58:11 ID:6sBZizqo0: >>397
攻めが苦手な焼きバロンじゃSAPに勝てないだろうし
F2以外の焼バロン防衛が見たいな
408：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 20:06:00 ID:S4XyBoPw0: 焼きバロンが一番攻めがうまいと思うがｗ
攻めが強いのは人数ゴリ押しのSAPだがな
SOPはマスター変わってからEMCが弱気すぎて攻めが弱くなった
409：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 20:10:24 ID:oBe0l60U0: 人数が減ってがおーも北もボス回す為の人手が欲しかったんだろ

焼き鳥の中じゃ姫神超える奴は居ないし
410：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 20:57:02 ID:S4XyBoPw0: 姫神？
411：（・ω・）ノ：2014/08/19(火) 21:40:15 ID:T5sp6gZU0: 焼き鳥にはちゃんと姫神以上だった225がいるじゃないか
ああ、焼き鳥はクリーンアピールだったかすまん
412：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 03:49:44 ID:.cihMe0s0: >>398
あのWGvで装備受け取ったアホ、実は羽ベレーさんなんだよな
413：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 06:41:31 ID:2oyvcQMo0: で、s羽ベレーさんはいつまで焼き鳥にいるの？いい加減君が喋る度変な空気になるのがみててつらいんだが
414：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 06:59:20 ID:HAcwLgmg0: 実に焼き鳥らしくてふさわしいじゃないか
415：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 07:55:40 ID:ByDQb1FE0: という白外の妄想
416：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 08:27:11 ID:pVInclLw0: 朝っぱらから白外君の粘着具合に草ｗ
417：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 08:59:55 ID:h4GaA9PE0: 白のせいにしたいSAP乙
418：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 10:06:29 ID:91LFwuMU0: おまえらこんな所でアホなレスしてないで早く英会話の勉強しろ
419：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 12:29:40 ID:vBF23QB2O: 戦闘があった同盟が話題にならないのが末期だねえ
煽りにも乗って来ないくらい冷めた関係
ましゅまろ、焼きバロンの方がまだ熱があるレベルw
420：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 17:15:59 ID:RlqWv4Dk0: ぱくなぎぱくなぎ騒ぐ前に白田はもっと他の事に目を向けようぜ…
全部で4同盟しかいないのに今週のSEを1砦しか取れてないのは恥ずかしいぞ
421：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 19:39:47 ID:vBF23QB2O: むしろなんでSEにいるんだろうねと思う
SOPが防衛ですら相手にならず、FE落ちした奴らといい勝負なのにSEにいる
何も考えてなさそうだよね
422：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 20:00:30 ID:2Xay/iEo0: そのうちSOPかSAPの仲間入りするだろ
423：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 21:01:39 ID:EgUJ/QxU0: 下位の話までだして話題そらし乙です
424：（・ω・）ノ：2014/08/20(水) 22:52:34 ID:U6Zj4qIM0: SAP焼きバロン以下は下位だからな
425：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 01:25:14 ID:uxDLhBP.0: AP+白、SAF+ましゅまろ、SOP+WET、焼きバロン
これでバランスちょうどいいだろう
426：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 01:34:54 ID:llklcBTA0: 重い原因になるからSEで戦う意思ゼロで
SEしかとることしか考えてない同盟は邪魔だから完全SE撤退してほしい
いるだけで邪魔
427：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 02:21:20 ID:XjPMGQ3Q0: FEにいけばいいのに
428：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 02:36:39 ID:r/pFHrko0: そのうちSEは2PCサブで確保だけしておいて
軽いであろうFEで全勢力闘うような時代が来るのだろうか
429：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 03:19:14 ID:vO3MOArw0: >>426
おっ軽くするためにがんばって戦力を散らすお仕事してるSOPさんかﾁｰｯｽ
430：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 03:53:48 ID:qbW6JIB.0: デコイ禁止にしよう
そうすりゃたぶん軽くなるぞ
431：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 08:07:06 ID:6Nw3CiPgO: まあ勝負にはなってないがSOPは防衛で迎え撃とうと試行錯誤している
白田はなにかしてるのか。そりゃSOPもつまらんから行かないよね
作戦の無いF1とか問題外。考えるきがないなら重いだけなのでFEいってろ
432：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 08:13:16 ID:7dDjDaH20: 無駄に重くして防衛する作戦だろ
重くしたいならデコイもっと増やせ
433：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 12:41:06 ID:Glz1xl.A0: 上3つはどこも相手や場所に合わせて手持ちのユニットを見ながら作戦や戦術考察し、それに沿って全体で動いているからな。
それがあるか無いかがいわゆる上位と下位との差。
指定された役割が果たせないのは作戦に穴があったか操作ミスか、ユニット適正のミスか、中の人の性格の認識ミスか場合によっては集団意識のコントロールミス。
その場で改善できるものもあれば一旦練り直ししなければならない場合もある。
どれにしろ次につながる改善ができる。その差が大きい。
434：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 14:30:54 ID:f8.LZ3o.0: 3つ？
435：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 14:48:46 ID:zvgxAP9U0: 一番上は何も考えてないと思うが
436：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 14:49:53 ID:6Nw3CiPgO: どうせ呪縛と火力が連係してないとか、火力地点や防衛地点を決めてないとかだろ
初歩の初歩だからこれ。EMCして前歩けば勝てるとおもってる能天気なんだろ
437：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 14:54:28 ID:BrOlWWfA0: APにいたってはEMCしてから前にも歩かないわけだが何かの作戦なのですか？
438：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 15:17:35 ID:5rxceq6I0: 改善していって最大限になっても勝負にならない現実
439：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 17:27:10 ID:982dRje.0: 作戦の話題になるとSOPはイキイキしてるなこの流れは
440：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 18:01:43 ID:FgClOcW60: SOPは戦術なら鯖TOP人数差さえ無ければいつでも鯖TOPって都落ちしたリストラ親父みたいなことばかり言ってるんだからそっとしておいてやれ
441：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 18:05:34 ID:r/pFHrko0: SAP>>>焼きバロン>>>他ですしおすし
442：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 19:48:45 ID:ZX1hi4JY0: 戦術で言えば、人数差のあるSAPからF2を何度も防衛したり、あまり人数差のないSOPを派兵攻めで落として完封する焼きバロンの方が上ではないのか？
これ言っちゃったらSOPの唯一の希望がなくなっちゃうか、すまんね
443：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 19:54:32 ID:Rz4Wqn9U0: 人海戦術っていう最強の戦術持ってる同盟がいるやん
444：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 20:09:20 ID:uxDLhBP.0: 人が多いだけで何も考えずに勝てるからね
445：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 20:14:36 ID:5p7hWhNw0: 人数が居ても勝てない雑魚と人数が居なくて勝てない雑魚が組んで、人数が生かせれば勝てる程度で満足できる同士同盟だからな
これからの伸び白はまったく0で、白田の自爆と火力がﾏｼﾏｼになっただけっていう鯖TOP同盟さん
446：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 20:29:39 ID:.j6dOfOg0: SOPの方が人数多い状態でSAPと焼きバロンに2週連続で負けてるんですが
あ、SAPのサブの方には勝ってましたね＾＾
447：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 21:28:22 ID:.2gcZskw0: そりゃ人が入れ替わったSOPじゃどうにもな。
お互いに煽っても虚しいくらいの格差だからなぁ・・。
SAPは負けているから続いている同盟だと思うけどね。焼きバロンに感謝したほうがいい。
人数どおりの戦闘ができて圧勝しか存在しなかったら今頃、焼きバロンとSOPの戦闘のみが続いていただろう。
448：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 22:49:26 ID:qtSefpY20: 釣れますか？
449：（・ω・）ノ：2014/08/21(木) 23:44:48 ID:oe4a5LFU0: ソープの装備ないアピールと同数なら云々が哀れ
昔から装備もあるだろ　マスカがいるんだし
450：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 08:45:41 ID:x81ZNC2oO: 各同盟の人数と有力装備の数ってどんなもん？
451：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 10:29:22 ID:KRWs5Rhc0: >>442
焼き鳥だけならなんとかなった
バロンがにゅ缶の脳内レスを現実にしてるのが怖い

GvGについて語るスレRound-268
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1406240215/
452：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 13:37:05 ID:bR8MYhnw0: >>449
実際Forの2同盟と比べたら可哀想だと思うがな
SOP叩きたいだけなら知らんけど
453：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 13:47:33 ID:PJrjzKwU0: Forの2同盟と比べたら元Irisなんてどこも可哀想だろ
だからこそSAFが馬鹿にされてた訳だしな
454：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:04:46 ID:aIRq5/8I0: 最近はそんなに装備ないないアピールしてない気もするけど
ちょっと意味がわからないのはirisの文化なのか長期戦略が全くない事
SOPがTOPの時期にメギン砦をどれだけ取ってたか知ってるか？
SAFとバロンに装備が多いのは計画的にやってたからで
更に言えば材料の売り＝敵の強化という考え方だったので自同盟だけで抑えてた
メギンだとTOPの長い順にSW＞＞＞あじ＞バロンと多くて中堅以下は0個だからな
そういう戦略もなしに装備がないないってアホかと
既にRO末期なので長期戦略立てるような時代じゃないし手遅れだけどな
455：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:10:43 ID:PJrjzKwU0: 手遅れも何も過疎鯖のForだから出来てただけだろ
456：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:23:38 ID:UsgAIsks0: >>455
それは違うな、Forは人数こそ少ないが過疎鯖の中では一番人が多くGv勢力も多い鯖だよ
Forが長期戦略立てやすかったのは同盟解散って文化がないからかと
457：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:31:55 ID:Ac/mLFYQ0: Irisと比べたら過疎だったし統合直後の同盟数と砦数もう忘れたのかよ
458：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:39:16 ID:Ss9xpyC20: >>454
村的考えだな
459：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:39:24 ID:UsgAIsks0: >>457
統合する２週間前までS、A、F、バロン、INと全部バラバラの勢力で敵対していたのを知らないのか
460：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:45:49 ID:OpEVgwCA0: 興味深いな
IrisとForの文化の違いは面白い
もっと語ってもいいのよ
461：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:48:15 ID:KRWs5Rhc0: SOPできる前くらいにSAFと焼き鳥のB4抗争はあったけどなー
SOPなんか1強時代ならB3B4両方取れるほど圧倒的だったのに
B3B4獲得数はSOP結成から焼きバロン結成までの期間で半分以下
C4ブランド防衛なんかしてなかったらメギン2,3個は増やせてたかな
462：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:57:04 ID:wQurjVGg0: B4とB3の奪い合いは話題にならないだけで今もSAPと焼きバロンでやってるじゃん
463：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 14:58:29 ID:uVZmGvRw0: B4抗争もSAFがメギン狙いなだけで
焼き鳥はあくまでブランド維持だからね
むしろブランドじゃなくてプライドか
まあSAFはC2やC3まで取ってた時期があったね
464：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 15:04:20 ID:5mGRr6g2O: IrisはSEに10近く勢力いたときもあったろうし分散してしまってるんだろうなあ
TEでの戦闘より引きこもり続けるバロン、暇を続けるSAFをみると風習があるきがするね
465：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 15:11:40 ID:ljbZU..c0: Irisの神器は個人所有が多いからそのまま消えてるのも多いだろうが、
Forはギルド所有が多いから塩漬けにならずに残ってるのも大きいんじゃね
GSだけでもかなりのMVPcや神器抱えて消えてると思うわ

>>459
組まなきゃ都会に対抗出来ない村だったって証明してるようなもんじゃん
466：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 15:19:39 ID:UsgAIsks0: >>465
IrisとForでの旧神器の作りやすさの比較の話なのに、何言ってんだ？
467：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 15:31:38 ID:Ac/mLFYQ0: 村だったから旧神器が作りやすかったってのに反論したのお前さんだろうに…
過疎鯖だから神器も作りやすく長期戦略(笑)がしやすかっただけの話じゃない？
後はギルド単位で神器作ろうとしてるかそうじゃないかが一番の差だろ
468：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 16:19:01 ID:YHfDyO.Y0: Irisも言い訳すんなって
生茶が10砦とか取ってただろ
取ろうと思えば別に取れたはず
同盟としてそういう方針じゃなかった事を作りやすさ云々で言い訳してんのは見苦しい
SOPがC4ブランド化してたのと同じっしょ
469：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 17:04:55 ID:0HEkbBdY0: C4はなんで取るんだろうな
プニル材料なんてもう底値だしプリニを他の同盟に作られても痛くもかゆくもないよな
ブランド防衛で楽稼げるから取ってるだけ？
470：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 17:12:35 ID:uB.4untM0: 生茶の10砦ってお盆で他勢力居ない時じゃん
そんな例外引っ張り出してくるなよ
471：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 17:35:07 ID:sIodbeJA0: irisだと普通に敵対同盟とか関係なく売ってたし
それによって敵対同盟が強化されるなんて思想がない
あとB3B4取るのに砦の数や同盟の数は関係ない
1位と2位がメギン作成を戦略とするかどうか
履歴みてきたがSOP初期はB3SAF、B4焼き鳥、B5SOPだったし
C4同様ブランドで取ってただけで戦略なんてなかったんだろう
472：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 18:00:30 ID:fLw6v3MQ0: 戦略も何もForの原動力は突き詰めりゃバロン死ね、SAF死ねだろ
バロンが他に渡したくなくて粘着してる金ゴキ見りゃ分かるだろ
473：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 18:01:34 ID:0HEkbBdY0: 競争心がなければ戦いはそこで終わりだ
474：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 18:42:17 ID:m4IC2iWg0: 一時期の生茶ならB3、B4どころかB5、C2、C3も独占出来てたかもな
475：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 18:50:56 ID:uB.4untM0: 勢力数が今と違い過ぎるし、デコイも無い時代だからFE5個とか無理
大手でFE2～3砦+SE砦
476：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 19:51:47 ID:KRWs5Rhc0: 相手に渡さないメリットなんて考え方があったのか
所属とか気にせず一番高値を付けたひとに売ってたわ
477：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 19:57:02 ID:Ss9xpyC20: 村だねぇ
478：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 20:01:59 ID:YHfDyO.Y0: 村っていうけど今のolrunは完全に村だからな
479：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 20:47:30 ID:wQurjVGg0: そりゃ当時村鯖と言われていた頃のFor鯖より接続人数すくないからな
480：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 22:54:05 ID:Ry/ToEM60: そのうちウルドみたいに道端で出会っただけで互いに♪エモ出すくらいになるんだろうか
481：（・ω・）ノ：2014/08/22(金) 23:06:29 ID:V.1kB6xM0: ウルドかわいいのな