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[1980]昭和55年生まれのヒキの避難所24[マターリ]
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2chの55年ヒキスレから追い出された、流された、
55年ヒキスレが過疎っている、卒業した人達などが集うスレです。
(´･ω･｀)ﾉｼ２ちゃんの外部板になってしまったけれども２ちゃんと同じで
みな匿名なので気軽に書き込んでほしいです。。
前スレ[1980]昭和55年生まれのヒキの避難所23[マターリ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/37914/1248893564/
【 お願い 】マターリスレなのでメール欄には極力sageを使って下さい。
【ブログ】[1980]昭和55年生まれのヒキのまとめブログ
[マターリ]55年ヒキスレ関する過去ログを収録してあります。
http://55nenhiki.blog107.fc2.com/
【チャット】BARギコ・55年ヒキの部屋
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=nofuture&id=1215097559402
BARギコっぽい
http://l4cs.jpn.org/gikopoi/
【2ch関連スレ】[1980]昭和55年生まれのヒキ[マターリ]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1229247725/
【1980】昭和55年度生まれの真性ヒキ【Part5】※dat落ち
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1190728610/
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33歳の姉も引篭。我が家の未来真っ暗。
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引きこもり姉弟とはなかなかのスペックですな
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>>408
偉いじゃん、頑張ってね
>>409
気を悪くしたら済まないのだけど、両親のせいで無気力になってひきこもりってことないかな？
姉弟揃ってというのは家庭環境に原因があるのかと思える・・・
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母親が異常なほど過保護ところが原因だと思ってる。
父親が姉に文句言うと母が庇うんだ。
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実は一つ下の弟も28まで引きこもってたよ。
一時期20代後半の三兄弟皆引篭w
これ完全に親の教育の問題だと思う。
けど母は全く自覚無し。
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自分の精神性にも問題があると思う。
親がちょっと就職関連の話でも始めたらすぐに話打ち切って逃げるもの。
けど就職したくないってわけではなくて、ハロワで検索したりはする・・・。
現実逃避してるだけとはわかってるけどさ。
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君の精神は親の教育で幼少期に作られたものでは？
それを自分のせいとは言えないよ。
親の責任は大きい。
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うちもいわゆる毒親だな・・・
さっさと死にたいなあ・・・
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両親の年金、遺産があれば、とりあえず衣食住には困らない
という中途半端な中流家庭だという状況も原因かもな。
団塊ジュニアには多そうだ。
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遺産があるのは，うらやまシス。
人の成長って言うのは、親だけの影響じゃないはず
戦後、地域社会を滅ぼしてきた
日本社会に問題があるかもしれない。
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自分たちに関わらず若年者が失業している社会は不健全だよなぁ・・・。
数日前の昼に親に誘われて外食したときに中学の元同級生が私服で歩いてたけど
平日の昼間に休みのある正規の仕事って工場以外何かあるのかな。
近くに工場もないからもしかして彼も無職なんじゃないかと勘ぐってしまった。
他人のこと気にする前に自分のことだろうに。
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原因を探っても救われないよな
もう何年も、人によっては十年以上やってきてるだろうし
ただ自分が駄目なことの根拠が補強されて悪化するばかり
環境変えないとね
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確かに、環境を変えるのは悪くないね。
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どんな環境に変えればいいの？
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変わろうと思える環境に
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無理にでも親元離れる
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毒親に駄目にされた被害者はどうすればいいんだ・・・
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何か、するしかないんだろうけど
思いつかないな・・・・
これからの世代には、地域社会や
学校などを通じて、毒親の毒を
中和するような、環境を作ることが必要。
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韓国と北朝鮮がドンパチしてるみたいだな
日本に飛び火しなきゃ良いが・・・・
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喉痛い
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奇遇だな俺も
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風邪か・・・・
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絶望的な状況でもどうでもいい
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日本が戦争になっても良いって事？
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いやもうちょっと個人的な事を考えてた
けつに火が付いてるのに何も思わないと言うか
でも日本が戦争になってもどうでもいいというか
どうでもよくないって口では言うだろうけど特に行動起こさないだろうし
実際どうでもいいんだろうな
基本的に共同体に馴染めない人間ではある事だし
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ごめん余計わけわからんこといったな
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いや、言わんとしてることは、何となく分かる。
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どうでも良くないことはあるの？
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具体的には思いつかないけどあるんじゃないかなあ？
どうでもいいと思いたくない事がどうでも良くない事かもしれない
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難しいね(´･ω･｀)
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おなかは減るのです
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最近は甘いものばっかり食べているから
お腹に肉が付いてきた
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みんな一人で寂しくない？
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誰かと居ても輪に入れず寂しい思いをするしなぁ
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そうなんだよね、寂しいけど孤独だから寂しいってより寂しいから寂しいって感じ
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確かに、そうだな。
俺もすごい人見知りだし・・・・
人見知りでも大丈夫なところがあればな・・・
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人間は生まれたときから一人さ(´･ω･｀)
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一人じゃ生きてこれなかった
一人で生きていく術を覚えてこなかった
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つまり。生きていくスキルを
身につけるための、共同体とか
社会制度みたいなものが必要だと・・・・
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必要だね
そういえば昔どっかでさらっと読んだ引き篭もり関連の話でもそんなような事が書いてあった事を思い出した
当たり前の事を知らない恥ずかしさから何も出来なくなってるから学びなおしこそが重要なんだってさ
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プライドだけは一人前。
でもこのプライドを捨てられるはずもなく・・・。
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引き篭もり関連の本でも読めばそこらへんの事も整理されて書いてあるんだろうけどね
まず読まないしよんでも自分のものと出来ない上に内容も即効で忘れるからなあ
せめて理論武装出来る引き篭もりだったら道はあったろうに
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>>448
の学びなおしの前に安心できる環境での、が抜けてた
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まぁ、飯の種にでもするのでなければ当事者にとって重要なのは引き篭もり問題ではなく
個人としてどう生きていくかって事なんだろうけど
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そういや、単純に質問なんだけど
みんな普段の生活の中で生活習慣みたいのってある？
例えばこの時間に風呂入るとか、飯食うとか、この時間は余暇〜とかそういうの
自分にこういうのが全くないから聞いてるんだけどね
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時間はバラバラだけど
一応、毎日やってることは
筋トレ(計１０分ぐらい)。
ビデオに撮ったバライティ番組を見る。
新聞を読む。 ゲームをする。
ネットをダラダラやる。
絵を描く。 ま、こんなもんかな。
改めて書いてみると、将来につながる事してないな・・・orz
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毎日やってることだと
5時半に起こされて飯食う
婆ちゃんの朝飯の用意して又寝る
婆ちゃんいるときは昼に飯作る
18時に婆ちゃんと晩飯食べる
風呂沸かして婆ちゃんの布団敷く
くらいか・・・
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立派にバーちゃんの世話してるじゃねーか(´･ω･｀)
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上に追加すると
火
9時に自転車で家を出る
ｽｰﾊﾟｰを4件買い回る
昼前には終わるからそれからあてもなくふらふら
帰りにｽｰﾊﾟｰを2件回る
16-17時には帰宅
木土
9時に自転車で家を出てあてもなくふらふら
何か買い忘れがあったらﾎﾑｾﾝとかｽｰﾊﾟｰ行く
16-17時には帰宅
月水金日
婆ちゃんの昼飯が済んだら、晩飯を作る
>>456
来年90になるけど、まあまあ元気だからね・・・
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ちゃんと家事しててほんとに立派だ
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プライド捨てられないってどういう意味？
俺は実は優秀な人なんだぞって思ってるってこと？
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お前いつも質問してくるけど、何がしたいんだ？
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他人を理解したい。
聞かれるのは嫌？
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まあ、質問したければ、すれば良いんじゃない？
もし、質問された人が嫌なら答えなきゃいいわけだし。
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好奇心があるということはいいものだ
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今日も誰とも会話する事無く仕事終わりそう
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聞くだけじゃなく自分の事も言えばいいんだよ
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それはあるな。
まあ、訊いてくるってことは、
彼はそうではないんだろうけどね。
質問するのは構わないってことにしとくか・・・
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プライドが高い人は往々にして自信がない。
自信がある人はプライドにあまりこだわらない。
タマキンがこう言ってたよ。
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>>466
聞き方だよね
正直言いたいことはわかるよ
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なるほど(´･ω･｀)
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えっ
俺の聞き方変かい？
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あまり印象はよろしくない
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俺としてはこれ以上
人口は減って欲しくないけどな(´･ω･｀)
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聞かれたから答えただけで居なくなれなんて思ってないよ
変なとこなら俺もたくさんあるしな
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俺の過去レスざっと見て来たけど、印象良くないかなぁ。言葉遣いも別に汚くないし。
言葉遣いなら>>466の方がよっぽど悪いでしょ。人のこと「お前」呼ばわりするの止めた方がいいですよ。
何かスレに書き込むのにこの人の許可がいるのかって思っちゃったよw
俺あまり>>466に答えて貰ってないし、それで構わないんですよね。
ああもしかして俺がひきこもりじゃないんじゃないかって疑われてるのかな
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>>474
それで構わないってのは、回答を強要してるわけじゃないからってことね。
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君は自分の聞き方が変かどうか聞いて、俺はそれに答えただけ
そこに>>466は関係ないから、なんで俺ばっかりって気持ちがあるのかも知れないけど
とりあえずそう感じる人がいるって理解するだけでいいじゃん、情報を引き出したいのではなく
気持ちを理解したいと言うのならさ
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そんな中俺は思考停止中
>>1にあるチャットかどっかでやればいいのに
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気持ちではなく考え方を知りたい。
具体的にどこが印象良くないのかを言ってくれないかな？
具体的じゃないと結局何が言いたいのかよく分からないよ。
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攻撃性を自覚なさい
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>>1のBARギコ潰れてるな
ってどっちにしろBARギコは携帯じゃ出来ないんだっけ
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この二人いらない
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理由はどうあれ、盛り上がってるのは良い(´･ω･｀)
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言葉遣いのなんかの問題じゃなくて、質問の内容の問題。
ツッコミどころがヒキの思考回路じゃないというか、
なんか説教してるように感じる。
別に今現在ヒキじゃなくてもいいよ、
俺も一応脱ヒキしてもうすぐ２年近くなるし。
それとお前呼ばわりなんて俺は普通使わないけど、
イラっとしたからあえて使った。
でもネットやってればこのくらいなら普通だと思ってる。
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>脱ヒキしてもうすぐ２年
(´ﾟωﾟ｀)
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論点はずれるが、どうやった脱ヒキしたか
質問したいところ(´･ω･｀)
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どうやって脱ヒキしたかって・・・それは過去ログを見てくれれば。
なんか色々書いたから。
でも、電話一本かけるのに本当に何ヶ月もまごついてたりとかしてたし、
決心してあっさり脱ヒキ出来たわけじゃないから参考にはならないんで
正直過去ログ漁って読むほどの話ではないわ。
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>>483
へえそう思ってるのか・・・
正直僕としてはただただ単純に疑問に感じたことを質問してただけなので、特に他意はない。
ということは僕の精神は俗に言うひきこもりとは全く異なっているのかも知れないね。
現にここのヒキさん達の考え方に共感出来ないことは多い。
しかし現実にはひきこもりなのですけれど・・・
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俺としては
引きこもって、外に出られない人
引きこもっているが、外に出られる人
引きこもっているが、社会参加する気満々な人
引きこもってない人(ヒッキーに理解ある人)
と、色々な人がいても良いとは思うんだけど・・・
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あれひきこもりに戻っちゃったの？
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つか自分が引き篭もってる理由とか、心情とか喋れば共感する人も多いんじゃないの
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はい、戻っちゃいましたww
属性はひきこもりだけど、外に出られるor社会参加したい系統だし普通に人とも話せる。松屋に行けないとか絶対有り得ない。(行けない人ごめん)
しかし職場では「おしゃべりな人」「クールな人」「仕事出来る人」「仕事やる気ない人」「頭の良い人」「馬鹿な人」と周囲から色んな評価をされ、混乱し続けて人付き合いに疲れた。
どうしてひきこもったのか？
それは社会では自然体でいられないからなのです。
社会では「明るくて」「仕事が出来て」「誰とでも仲良くして」「自己主張をしないで」「偉い人の考えに疑問を持たないで」「なぜなのか尋ねないような」「真摯で」「素直な」「可愛い人間」でないと「反抗している」ことになるんだな。
そして「反抗すること」は「悪いこと」なのです。
そんな環境に適応するために自分を抑えるのに疲れ果ててしまった、そんなところ。
でもそんなことは社会人なら誰でも耐えている。
なぜ耐えられるのか？
それはありのままの自分を認めてくれる人(家族、友人)がいるからではないのか？
そして毒親家庭の自分にはそういう人達がいない。
では作ればいいのだろうけど、作れていない。
職場の人と飲み会に行きました、色んな女の子と何回かデートに行きました、別に嫌われてたわけじゃなくむしろ好かれていた気がするけれど、やはり人に好かれるよう演じている自分に気が付き、周囲から離れようとしてしまう。
他人から都合よく利用されてるように感じてしまう。
で、仕事辞めてまたひきこもりなのです。
一見リア充のようでいて・・・もろにひきこもり。
やっぱみんなと違うよなあ、まぁいいか子供の頃からそういう扱いだし。
自分のことを話すとこういう感じです。
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物凄くプライド高いよね
その割にあまり自覚がないからかまってちゃんみたいな言動をしてしまう
普段の生活では抑えてる分こういうとこにくると余計なんだろう
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追記
つまり、リア充社会に行くと「ひきこもり系」「何考えてるか分からない」、ひきこもり社会に行くと「お前リア充？ひきこもり馬鹿にしてんの？」みたいになるので居場所が見つからないのです。
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後外に出るのに抵抗ない人はさすがに引き篭もり属性ですらないんじゃないか
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55年生まれの無職板に行けば話しが合うんじゃないか？
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ダメ板があるじゃん
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>>493
ついでにひきこもり社会においてひきこもり馬鹿にしてんの？って聞かれるのは実際にひきこもりを馬鹿にする発言して
それを指摘されたら相手の問題に摩り替えたりしてるからだよ
なんかそこかしこで自分に対する目線が甘いなと感じるよ他罰的なタイプなんだなって印象
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でも8割方被ってるわｗさすがにセットで出て行けって言われるだけあるな
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>>492
向上心は高いと思う、プライドが高いかは分からない。
確かに抑えてる分ここで・・・ってのはある。
>>494
外に出るのはめんどくさい。道路汚いし、車は多いし人は多いし。外出するにしても人があまり通らない住宅街へ迂回する。
>>495-496
それが全然。彼らはリア充だよ、ダメリア充。
勉強出来ない、仕事出来ないが友達いっぱい彼女がいる、温かい家族がいるって人いるだろ？
あの人らはそんなんだよ。
>>497
それはきっと僕が相手のせいだと思ってるから。
でも相手は僕が悪いと思ってるから「すり替えられた」と感じるのではないだろうか。
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>>492
今思ったんだけど、プライド高いのかも知れない。
何故かと言うと、子供の頃から駄目人間だったわけじゃなく、優等生だったから。
といっても公立小学中学のクラスで上から2-3番目くらいだから優等生ってのも微妙に勘違いだが。
そして毒親に駄目にされたって被害者意識があり(詳しくは言わないが、毒親と幼少期は離れて暮らしていて同居してから毒を受けまくり)、その被害者意識が自身の他罰的傾向に繋がってる気がする。これは>>497への答えでもある。
ところでみんなこういう議論みたいな流れうざいの？
僕は自分や他人のことが分かって多少充実感あるんだけどな。
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>>499
>それが全然。彼らはリア充だよ、ダメリア充。
>勉強出来ない、仕事出来ないが友達いっぱい彼女がいる、温かい家族がいるって人いるだろ？
>あの人らはそんなんだ
そりゃ偏見だろ、住人入れ替わったかと思って見にいっちまったよ
それになら一体ここはどんなんなんだよｗ
ちょっと上と見るとあいつらはリア充〜でとんずらこいて
ちょっと下見つけては全然わかんねえｗかよ
違うもんにケチつけるしかしねえのかよ
でもきもちはわかる
>それはきっと僕が相手のせいだと思ってるから。
んなこと理解してるよ
なんでもかんでもこれだからそういう印象になるって話をしてるんだよ、いい加減飲み込めよ、飲み込んでくれって
>>500
ウザいよ、前回こういう流れになって結果俺もお前もウザがられまくってただろ
チャット指定してくれりゃそっち行くよ、そっちでやろうや
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>>494
>>499の答えだと「そういう意味じゃなくて・・・」ってなりそうだった。
他人が怖くて外に出れないというより、煩わしくて出たくないの。
近所の目、とかね。
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俺は、そんなにうざくないけど
議論的なものをする時は、
他のスレに行ったほうが良いかもな。
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ラジコ音出ないと思ってたらヘッドホン端子が抜けてた
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ナイナイか・・・
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ああ・・・今日は矢部とロンブー亮のオールナイトだぜ・・・
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矢部さんはスカイツリーか
やっぱ生放送なのは良いよね
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俺物凄い角度ついてるからうらやましいわ
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