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天呼晒しスレ9
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栗鼠ゲ「Celestial Call」（通称：天呼）関連の晒しスレです。
本家
ttp://cc.x0.to/
次スレは>>980
※注意事項(必読)
*本家や外部に持ち込まない、迷惑をかけない
*晒す時は詳細と確認できるURLなどを添えましょう。
*説明して構ってもらえなかったら諦めましょう。
*煽りが多発してます。変な意見はスルーしましょう。
*私怨や愚痴は早めに切り上げよう。続きは愚痴スレやちゃぶ台スレへどうぞ。
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>>735
不人気でも3箇所30まで上げるのはとてもじゃないが非現実的な労力だよ
こまめに取引してたって、70を完成させて完全に息切れするくらいだよ
他の装備が散々たるものならともかくそうでも無い、それですらむしろ一級品ともなると到底無理がある
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【栗鼠ｹ】愚痴・戯言･溜息ｽﾚ熟練度Lv4【レス可能】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1213070493/
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とげとげ、くちばし、硬い鱗、不思議な肉辺りはタダでくれる人も居るがそれでも20も30も集めるのは骨だぞ。集気も付加確定値大幅に超えてるし○段合成するなら合成元の防具も複数必要。それこそ100人で1人の強いキャラ作ってると言われても納得出来る
あくまで俺がそう思うってだけだから常識で考えておかしいとは言わない。それでもどこかもやっとはする
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自分では信じられないからって理由はアレだからな
だから証拠や根拠があればいいんだが
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そういえばひもりの時ですら
結局怪しい怪しいだけでBANされた後にアイテムの流れがわかった
くらいだからな。
その意味でいえば今回怪しまれてる人も実質的な証拠見つけるのは無理だろう
見つけられるならそもそもひもりのときにも見つかるわ
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結局、証拠も根拠も出せないんだからただの妬みでしょ
掃き溜めが偶然BANを導いたのを見た住人ではない奴が
このスレを悪用しようとしたんだろうけど
お前らが思っているほどこのスレは影響力薄い上に
俺らはお前らが思ってるほどクズだから
有名どころ叩くより確実に非がある方を叩く方が面白いんだよな
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装備がすごいくらいで黒いといわれてもなぁ…
話題の人物はリンカーなんだが集気装備はごく初心者の頃から取引熱心にやって合成して作ってた
リンカーのほしい素材を集める代わりに浮いたぶんは懐にいれるみたいな代理取引もやってる
言い方悪いがネトゲでいう廃人ではあるかもしれない。でもその廃ぶりを見てるから逆に不正をしてるとは思えない
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それだけ多いなら逆に不正をしてても目立たないともいえる
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言い方変えれば木を隠すなら森の中
沢山取引してればその途中で理由なくアイテムが増えても不自然さが薄まる
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……それただのいいがかりじゃね？
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言いがかり大好きだからなここの連中
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影響力薄いならなおのことこんなスレに証拠出す意味ないんだが
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周辺の人間が晒しに常駐してるのはわかったのでそれが今回の収穫です
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その晒しで先日の一斉BANが起きたんだからあながち馬鹿にも出来んのだろ？
だからそういう門限で矮小化させる
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うんまあ黒ならBANで白ならそのままだからここでどうでもいい憶測を語る必要はないよね
もう通報してるんでしょ？
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ここに晒す意味を考えるなら
ひもりのように栗鼠に調査の手間かけさせる前に
せめて王様のように自害しろよってくらいだが
それなら通報に至った根拠をすこしで良いから書いてくれんか？
この際証明はできなくていいんで
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晒「これこれこういう怪しい挙動を見つけたんで通報した」
→納得できた人「なるほど確かに少し怪しいな、俺も少しチェックしておこう。通報乙」
→納得できない人「これだけじゃ少し弱いな、まあ結果を待とうや。通報乙」
って流れにならないのはだいたい最初に晒すやつのせい
晒「こいつ不正してまーすｗｗｗｗ」
→理由もわからないのに叩きたくない人「は？根拠は？どの辺が不正なのか説明ぐらいしろよ」
→理由なんていいからとにかく叩きたい人「また擁護沸いてるな。そいつ不正してるよ不正不正」
→理由もわからないのに叩きたくない人「擁護じゃねえよ根拠を示せと言ってんだ」
→理由なんていいからとにかく叩きたい人「潰せる。理由は教えない。通報した」
またいつもの流れだな
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晒しスレに集まるくらいだから全員叩きたいクズなのは間違いないが
怪しいと思った奴だけを叩いて爽快感を味わいたいクズと
無罪の奴でも叩いてスッキリできればそれでいい快楽系クズがいるからな
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全く無罪でもここで騒ぎ立てて通報件数増えれば無から生まれた真になって栗鼠が動く
一度そうなってしまえば証拠があったかなんて栗鼠にしかわからないから騒ぎ立てたやつの大勝利
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特に装備が良いというのは恨みを共感しやすいから通報を煽りやすい
実際に黒いかどうかはどうでもよくて通報増やして脱落させる過程を楽しんでるんだろ
そいつが有名なやつほど周囲が反応するから観察にことかかない
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根拠や証拠も出さないで晒すなら>>1を無視してるけどな
そうやって晒したいなら愚痴スレやちゃぶ台の領分
どちらにせよスレチもいいところ
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王は強いものですから
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王()
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幽霊王ざまぁ
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まあ見てなって大乱戦明けには消えてるだろ
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必死すぎだろ
不正やっていないなら堂々とすればいい
不正やっていたのなら栗鼠の気分次第で消されるからガクブルするといい
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ひもりも消えるまで時間かかったからな
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連レスする方が必死だけどな
まあ話題が無いからいつまでも同じ話題が続くんだろうけどな
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黒か白か早めにはっきりしてほしいよな
突然消されると思うとDEAR返し難い
後手取れるヒーラー自体はいくらでもいるし
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白の場合悪魔の証明じゃねーの
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>>766
そうだな
一番悪いのは違反者なのだが
遅くまで見過ごされると白だと思ってDear振ってしまうしな
出来るだけ早く対処はしてもらいたい
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一番の問題はなにも件のヒーラーが
してないのに黒か白か栗鼠はっきりしろとか言う流れになることじゃね
というか白の場合に栗鼠がわざわざ言及すると思っているのか
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>>769
そこまで話を跳躍するつもりはない
ただ今回の件みたいに何度も話題が挙がっている奴が
今更になって削除されるとなると
一度晒されるとDearが振りづらいねっというだけ
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解決策も無いが私怨で言いがかりをつけ続ければ
相手にネガティブなイメージを植え付ける事が出来るというわけか
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マジレスすると取引板加味しても怪しいとか思われてる時点で
白か黒かは別にして迂闊だと思うよ
要するに装備揃えるのに注力しすぎて周囲の目を気にしなかったツケだろ？
DEAR振り敬遠されても本人の自衛不足としか言いようがないし
安易にDEAR振ってて消えて困ったって奴も自己責任だわ
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私怨で晒された奴が偶然大当りすれば
比例して、このスレを見る人だって増える
更に貶めやすくなる
支援合戦になる前に今一度、スレのルールを遵守すべき
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俺も疑念は持ってるが真っ当に作ったとしても周囲を納得させる方法なんてあるかね……ソロボス突破と同じで極端なことやると目立ってしまいトラブルを引き起こしてる
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ぶっちゃけない
だからこそ言った物勝ちになる
アイテム取引履歴作ったほうがいい
まあ晒しスレ見てると公言する＝自分はクズと公言する
になる以上アイテム取引履歴なんて誰も作らないけどな
どうしてこうなった
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まともな人は見てもなんとも思わないから大丈夫だよ
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>>774
全部じゃなくても取引ログ作っておけば自衛になるだろ
不自然にアイテム渡すのは不正判定される可能性あるし
特に身内以外に対価無しでもらったとかは俺でも全部控えてるが
>>775
なんで取引履歴メモしたらこのスレ見てる話になるんだ
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手当たり次第に可能性の少しでもある奴を晒していたらいつか自分達に回って来そうだ
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知り合いでもない奴だけど妙に羽振りがいい奴がいる！万引きしてるかもしれない！警察に通報しよう！怪しまれたくないならバイトの給与明細を常に持ち歩いてろ！って言ってるのと変わんないからなもう
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そんな事言ったら超有名ヒーラーのエクレアだってこのスレ見てるから
重複作り直しキャラは同行NGの情報源がここだよ
ヒーラーの癖に心がドス黒いって面白過ぎやしませんかね？
過去の取引遡られてBANされる理由ができちゃったね
無事だと良いね
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なんというかあれだな
不毛なやり取りになりすぎてるな
根拠の無い晒し
風評被害
真面目にスルーしなくてはならないのか……
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誰か780翻訳してくれ
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重複で得しようとするやつらがいる以上絵師でもなければアイテム面で妙に充実してる≒重複と疑ってしまうのはどうしてもある。自衛手段があるとすればあんまガツガツアイテム集めるなという一種のプレイ制限ぐらいか
話ずれるがあんま取引しまくってると一部から反感買うしやり過ぎは諸刃だと思う。良いとか悪いとかではなく
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じゃあ仮にシャドウアサシン対策で重甲集めようとしたらどうするの？
例えば重甲付与出来るアイテム募集とかして
なんか重甲３０とかつけただけで
「あいつ調子載ってるな死ね」とか影で言われんの？
嫌すぎるぞそんなギスギスプレイ
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重甲70で他も充実してる奴の話してるのに
ただの重甲30程度の話されても
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心当たりがある奴が多いのかひもりYOUBANから流れが速いな
やましいことなければ堂々としていればいいのにね
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それは程度の問題。例えばわらしべで鉄塊や金属板出品される度に1分やそこらで毎回同じ奴が掻っ攫ってたら他の重甲欲しいやつらがムッとなってもおかしくないだろ。譲るべきだとは言わんが
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そういう方面で、あいつ掲示板はりつきすぎ廃人すぎ！と愚痴られるならまだわかるが
あやしいから黒だ！俺がなっとくいかないから重複だ！通報だ！となるのはおかしい
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やましいことした覚えもないのに騒ぎ立てられたら誰だって気持ち悪いと思うぞ
反省しろ反省しろと文句つけてくる相手に「一体何を反省しろっていうんだ？」と訊ねても
「自分の胸に手を当てて考えてみろ！」と言うだけで何の説明もないんだから
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スレの流れが速いのは一部の奴がスレのルール無視で
晒し始めて叩かれてるからだろ
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重甲70は合成でしかたどり着けないから合成前140必要
重甲素材は30が最大だから拾った装備35以上を用意するか二段合成が必要
数百単位の素材または相応の装備が必要でちょっとアサシン対策に30つけるのと同列に語るとか論外
複アカの証拠にはならないがこの時点でろくなことしてない証拠になってるだろ
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>>791
印象論で語るのはスレのルールに反してるから論外だろ
愚痴スレでやれよ
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悪どいことしてるんじゃねえのはまあわかる
複垢なんじゃねえのはわからん
いずれにしろもうちょっと細かく言ってくれ
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悪どいことしてそうだから暴いてやる→わかる
悪どいことしてそう、っていうかしてるに違いない→は？
って感じ
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1アカウントで賄える装備の質なのかって疑問はある。1〜3枠目は15Fまでに獲得したものフル活用すればまだ努力と運で実現可能かもしれんが4枠目に集気や加護の付いた装備を全て自分で拾ったとは思えない。取引で揃えたなら価値的に相応の対価を払ったはずだからここまで付加を揃えるのは困難なはず
重複とは限らないが気前の良い協力者が複数人居るんだろうなとは考えられる
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印象論？
重甲70だけでそんなに必要なのに
・拾った武器限定の武器集気
・集気20が最大の防具集気38
・耐魅20が最大の装飾耐魅30
・集気15が最大の装飾集気21
ヒーラーは貢がれやすいとか
鮫トレ程度で説明できる装備じゃないところまでは事実だな
参加時期も遅めのENo3722で絵師でも無いのに？どうやって？
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重甲70は4,5枠に防御と魔防が30いくつかついた装備に重甲30いくつを合成してそこからさらに合成してた
鮫トレ程度って言うけど実際に取引ログ見たか？どの時間帯でも数分以内に反応してありえない件数の取引してるぞ
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>>797
その手順でも100超える素材と5枠装備が必要だな
魔法石が買いやすくても元手はどこからわくんだよ
反応が早い程度じゃどうにもならない
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>>798
だからログ見ろって
1:2とかで交換しまくってるから
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それはよっぽどゲスい取引をしてたんだろうなという印象論だろ
よっぽどゲスい取引を繰り返して重甲70にしたんだろうなとは思えても
重複登録を使って重甲70にしたんだろうなと思うのは頭おかしい
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次はひもりが黒だったんだからこいつも黒とか言い出しそうだな
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URLも貼らない
ログのコピペも無い
ただ装備が異常に良いから叩く
印象論でなくて何なのか
金持ちが金が儲かりやすいのと同じく
元手より利益が高い取引に幾度も成功すれば
普通に儲かる可能性だってあるだろ
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すまないさんレベルのことやってひたすら自分の装備に注ぎ込めば不可能でもないとは思うが……リンカー増やして不要品放出発言に食いつきまくれば元手は揃うかもな
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いや別に鮫とか言うつもりはない
取引掲示板はお互いの条件に当てはまった上での交換しか無いしな
自分へのレスなのか知らないけど
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1:2や1:3で手に入れたものがリンカーが必要としてるものだとそこからさらに1:2交換が発生して、みたいな連鎖を8ヶ月くらい常に回してるんだから別におかしいとは思わないけどな
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低層のころから掲示板やリンカーどうしで1:2取引してるんだって
1:2取引しても騒ぎにならないのは必要な人に必要なアイテム流して双方の了解のうえで利になるようにしてるから
掲示板でも明らかに自分が必要でないアイテムも集めてるだろ？
アイテムぐるぐるまわしてリンカーの装備まで育ててくから1:2取引で不満がでない
アイテム預けて〜を集めてくれとやってる人もいるくらい
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>>799
だから表のログでやってる取引程度じゃどうにもならねえって
まずこいつのENoって登録してから半年程度だしさ
元手を用意すれば効率的に取引できるって言ってる奴も
そもそも一人20枠しか無いんだから誰かに枠借りるにしても限度があるだろ
別にこいつがBAN対象かどうかで議論する気ないけど
そういう普通な方法で説明しようってのは無理があんぞ
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枠はかなり借りてる
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擁護する気もないが
自分の理解できないものは叩くという
分かりやすい反応には笑わせてもらっている
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周りが都合よく1:2や1:3のトレードばかり持ってきてくれて
手元に1:2や1:3トレードでつかえる素材ばかり残ってる時点でかなり気持ち悪いけどな
まあ不正にしろ合法にしろ証明したい奴がログ取るなり通報するなりしろよ
証拠が出ないならこれ以上盛り上がれない
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夏の休止以降青い鳥でのやり取りする人がふえたからログにあまり残ってないのはそのせいも
3722に限ったことじゃないが
なんとなく怪しいと思うだけならここに出す話題じゃない
これ以上はここでやる話題じゃないからやめとくが
あまりにも自分の基準でしか物を見れない人が騒いでるから気になった
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・ゲスい取引を繰り返して重甲70にしたんだろうな
・重複登録を使って重甲70にしたんだろうな
どっちを思うかは人それぞれだな
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そういえば一時的な枠借りはともかく
常時ずっと枠借りて自分の為の取引するって良いんだろうか
まあ、貸してる奴がちゃんと遊んでる奴なら文句も出ないだろうけど
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貸してる側が了解してるなら何の問題もないだろ
周りでもそういうケースあるし
枠貸すやつは大抵取引面倒な奴だから代わりに欲しいもの集めてもらったりもよく見るな
なんとかこじつけて黒ってことにしたい奴はなぜそこまで熱心なのか気になるわ
3722より3722を炎上させたい奴が誰なのかの方がネタとして面白いというね
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>>812
どっちを思うかは人それぞれでも
後者を口に出したらただの言いがかりだからなあ
重複登録でもしてるんじゃないの、と重複登録してるはず、は全然違うぞ
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なぜそこまで熱心なんだろうな
そこまでさせる動機がそいつにはあるのかもしれないな
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重複登録してるって決めつけてる奴はいなくね？
取引上手い奴ならいける。できない奴にわからないだけ派とその否定派がいるくらい
倉庫借りは俺も普通に遊んでれば良いと思うよ
まともにAPつかってない知り合い名義を借り続けてるとか変なのは別として
特に3722の話ではなく
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グレーに近い白な行為やってる、っていう微妙な関係
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>>818
絶対に結論出ないんだから色の話に戻すなよ…
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なんか、別にやましいことはしてないって思ってたけど言い訳してる方の分が段々悪く見えてきた
即反応で取引とかはまあわかるんだけど、そんなのに対応できるアイテム枠の共有先とかどこなの…？
そもそもそんな数のアイテム流れてるもんなの？
根が深そうな話題だなって感じる
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んなもん擁護側には事情わからねーからな結局
とどのつまり今さらされてる人もひもりと同じかもしれねーよ？
ただでも根拠ない印象論の晒しでしかないから
それってどうなの？ってことだろ
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怪しいかどうかって話なら怪しいなとは思ってる人も多いだろ
擁護って言われる連中も証拠にはならないね、まだ断定はできないねと当たり前のことを言ってるだけ
俺は怪しいと思うから通報してみるとか俺は怪しいと思うからもっと調べるわとやるのは全然構わんぞ
証拠にはならないねと言っただけで擁護扱いする奴やすぐに黒だろと断定したがる奴にだけ気をつけておけばいいよ
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実際そうかはわからんからだろうだろうにしかならんが
ゲーム参加者が１ダースも参加するSkypeなりLINEなりの窓があればアイテム枠の30個ぐらいは余裕だな
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つーかもうめんどいしマジで通報したい人は通報して
栗鼠判断よろで投げりゃよくね？
何度もいうがひもりの時も印象論でしかなかったし
確たる証拠つかめなかったこのスレでこの人が黒だとしても証拠つかめる気がしない
俺は怪しいと思った通報した、で終わっていいと思う
結論でねーしこれ……。
続けるなら「根拠の無い晒しってどうするの？」って点のみだと思うぞこれ。
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他人の枠を借りてやりくりしてるまではまだ分からなくもないが
そうなるとレスポンスが悪くなりすぎて取引に時間が掛かりすぎてしまう
そんな環境下では日にち掛けても出来る装備ではないだろ
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晒すだけで根拠を示さない。証拠もないのに黒だと決め付ける。賛同しない相手にレッテルを張りつける
晒しスレの三大癌だな
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ログ見てこいっつーから見てきたけど言うほど取引してないし
青い鳥中心に取引してるって言うけどこいつフォロー少ないし
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つか見えるリプライは結構追ってみたけどほとんど取引してないじゃん
青い鳥中心に取引してるって言ってたやつ幻覚でも見たのか？
こいつが取引してる相手が鍵アカウントばかりで
偶然にも同じ相手をフォローしまくってるから見たとでも主張するの？
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(3722)「残り2個…。
☆【付加】[17:大理石] を [4:クリスタルバックラー[136層]] に付加！[物防]が35⇒36にUP！（+1：発生率100％）」
(3722)「………。
☆【付加】[17:大理石] を [4:クリスタルバックラー[139層]] に付加！[物防]が37⇒38にUP！（+1：発生率100％）
☆【改名】[4:クリスタルバックラー[139層]] を [クリスタルバックラー[140層]] に改名！」
(3722)「ありがとうございました…。
☆【合成】[4:クリスタルバックラー[140層]] を [2:千早氷蒼桜] に合成！新たに[重甲70]が付いた！」
まあ重甲装備作るためにすげー頑張ったことはわかった
あと>>797と>>827で取引してるのかしてねーのか全然わかんねえ
お前らどこみて結論出したんだ
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いや全くしてないとは言ってないが
この程度取引してもあんな装備作れるような元手には絶対ならない
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ひもりもファンネルから該当アイテムが消えポップアップしていたな
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DM取引って言うこともある。別口だがDMで打診来たことはある
怪しくないなんて言うつもりはないが怪しさを深めるような発言もないって感想だな
取引かは知らないが天呼関連のやりとりは結構見つかるぞ。ちゃんとライブで検索してるか？
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>>832
青い鳥見に行ってほとんどそういうやり取りが無いんじゃ
>>811は何を見たんだってなるだろ
別に手法を断定したいわけじゃないんでDMでも何でもいいけどさ
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>>825
Ａの手元に5個素材があるとしよう
まず、その5個をＢさんに預ける
825としては取引が成立してからＡがＢに連絡してＢが反応して提示
それをＡが受け取ってから取引相手に提示なり交換というシステムを想定してるんだろうが違うんだ
ＢはＡから受け取ったアイテムを全て提示しておく
こうすればＢがオンラインかオフラインかに関わらず
Ａは取引成立後ロスタイム無しで取引が可能なんだ
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魔防32 物防38 重甲40 体力30
の装備を合成したわけで。
更に言うなら黄銅鉱、良質な皮、大理石で物防を地味にあげてったわけで。
魔防は魔法石であげてったんだろこれ
仮にリンカー200人超えてるんだから最悪一人１個アイテムくれっていえば
いけるんじゃね？
重甲については知らんが。
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というかなんで黒だの怪しいだのいってる奴らが
こういう具体的な数字とかアイテム数出さないんだ……
出せばみな検証するじゃないか……
なんで擁護？の意見だしてる俺がこんな具体的な数字出さなきゃいけないんだ……
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別にそのくらいは取引慣れしてる奴なら知ってると思うが
とくにスレで言われてるように1:2の取引メインならすぐパンクするな
それ以前に稼げるような取引の痕跡があまりにも少ないのが気になるが…
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