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【天呼】セレッシャルコール【13階】
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セレッシャルコール用スレッド
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回避壁とはいうが
世間は一体どの程度の敏捷を求めているのか
120程度でいいの？
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当たらなければどうということはないって回避型の人が言ってた
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敏捷だけ高くても駄目だ
EVA系増加スキルの数も必要
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他ステにもよるが敏捷は90〜120ぐらいでパッシブは夜行、月明、夜の帳、鳥の舞、蜃気楼、水鏡。アクティブはホルゲラグナエルドラにデカダンス、アイリス、アジリティ辺りを希望したいかな。ゼピュロス使うなら出来れば寂滅も
5行動はマクシペインよく見るがギアスやモラルタならどうせ殲滅出来るからあるならシンフォニアの方が個人的には嬉しい
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水鏡は別になくてもいいが夜の帳はあるといいね
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最近の敵は最低限夜行か高Lv安寧の回避強化が無いとまともに避けられない印象だな
回避増はSPD増も見込める超軼絶塵、戦闘中の舞踊光霊・水鏡・見切陽炎・アジリティ辺りからいくつか選べばまあ避けられるんじゃないか
鳥の舞はアクティブスキル次第かな
フォアサイト回しみたいなことをするならあって損はない、緊急時の回復もしたいならSPD次第で敵より先に動いてしまうこともあることに注意だ
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それとステの上がる後半はともかく序盤の猛攻は凌ぎ切れない場合もあるから残機が1〜2個は欲しいな。オロチとかの開幕は結構キツい
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回避型でも一番欲しいのは甦生12だよな
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冥術あるだけでも序盤相当安定するだろう 光霊もあれば連続の多さでどんどんHP増えていくし
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普通のやつ
固定夜行？どこで拾えるか調べてみっか。→ねーな、誰かランダムドロップを勘違いしたんだな。
ここのアホ
固定夜行拾えるのか。情強として拡散だな。→なんだデマかよ晒せ！
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冥術は最近の敵だと3人目くらいでも合計で10000くらい奪うからな
MHP10000以下は持つべき
逆にMHP20000以上の奴は他に譲ってやれよって思うけど
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170さんはいきなり鼻息ぶちまけてどうしたの？
おこなの？
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誤爆はしまっちゃおうねえ
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ＨＰ20000あるけど甦生12で回復足りない時があってこわいれす……幸運でも一回しかカバーできないし
どうすればいいかな？
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酷な話をすると甦生持ってない奴は連れていかない
甦生12で防いでも他が決壊したら同じだから
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場所にもよるが概ね同感
決壊した奴に弱者追尾集中して、そこに回復をとられたらＰＴ全滅するよな
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>>174
とりあえずPT全員のMHPを20000より大幅に増やすのは不可能だ
戦闘始まってから敵の攻撃を落とすか回復力上げるか盾しか無いわ
もちろん被HEAL低下MHP低下猛毒で回復できなくなってるならそれらの対処だし
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>>177
腕力アタッカーでＨＰ2万ちょい、甦生12いれて残機1枚で基本ヒーラー2で探索してるんだが、ちょくちょく俺が落ちるんだよ……防御策が足りないのかなあって思ってるんだけど、今スレ見たら甦生とＨＰ以外に気を付けるべきところ書かれてないしさあ、どうすればいいのかなって
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>>178
腕力アタッカー１人では敵を落とし切るのは辛いか？
アタッカー１人であとはヒーラーとサポーターというのは結構見かけると思うんだが
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>>178
地形にもよるが可能なら残機は2でヒーラー3人居ないと落ちる時は落ちる。寂滅ある前提として全体カバー出来る壁ゼピュロス2とサルバカフチェ結界出来るヒーラー(出来れば後援31)で
腕力だとヴェンデッタで耐久上げてるイメージだが無いなら冥術使ってもいいんじゃないか。アタッカーが生き延びないと勝てないんだし
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>>179
ギリギリ倒せるとは思うけど、不安だから増やしてしまうって感じ…
盾1アタッカー2ヒーラー2のバランスが悪いのかも…
>>180
うおおお、そんなにか…俺が火力頑張らないといけないんだな…
残機も、頑張るよ……極限しか持ってないのが恨めしい
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鬼哭無いのか…どうしてもキツそうならもう一人腕力連れてって甦生腕力2ヒーラー3もありかも。スキルの種類や熟練が不十分な場合自分以外に任せるのも仕方ないし
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>>151
例えるなら人に挨拶されても好みでない相手には無視する人だ
人に挨拶されたりしても会釈すら返さず無視する人は失礼にあたる
腰を据えてじっくり話せとは言わんが無視するのは問題外
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ログが早すぎて見逃す場合もないではない。本当かは分からんが関連レスではチェックしないやつも居るみたいだし
ツリー内で明らかにシカトされてるとかだったら叩かれても仕方ない
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リンク外からの人は気がつかない場合も結構あるな
しゃべり中でもなければ関連レスってなかなかチェックしないし
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関連レスが連れ出しログで埋まって確認出来ない人も居るし
それ以前に関連レスを見ない場合もあるからな
どうしても伝えたいならリアルタイムで話すかメッセか
フォローし合ってるなら青い鳥の方が確実だと思う
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挨拶されていても無視していてすまんな
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つか強い人をただリンクして連れ出すだけなら一人用ゲームだからセレコする意味なくねーか
それを縛りプレイと言うなら一人で無料ゲーしてろよ
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一人で無料ゲームするのも一人で天呼するのも同じじゃねーか 天呼させろよ
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何の絡みもなかったとしても他人のキャラ見てて楽しい俺もいる
楽しみ方は人それぞれ
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>>169
なお他の冥界もちには呼ばれにくくなる模様
もう敵が強すぎて、奪取は必須だけど早い者勝ちになってるなｗ
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>>190
同意
楽しみ方は人それぞれだし
人の楽しみ方を無下にするもんじゃないよ
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>>161
回避を磐石にするなら、自分を強化するのも良いが敵ステが鬼畜な昨今弱化させるのも大事だよ
特に敵のHITを下げたり奪う効果はでかい。麻痺系や凶兆、幻影、エウリュアレなんかは凶兆以外安くそろえられてオススメ
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なぁシャドウアサシンどうする？
あれはSPD0なのか？
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SPD0かどうかは遅延竜巻が入ってるからわからんな
でも器用一極に近い低SPDではありそうだ
SPD減持ち最遅ヒーラーに頼る、夜の帳持ち生命壁に吸わせる、アンラッキーでCRIを下げてクリティカルを抑える、混乱を積んで貫穿惨撃を止める辺りか？
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MHP低いから夜の帳持ちが残機で耐えつつ巧緻ラージュシズモス烈震でもいいか
そっちのが楽そうだな
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ガチ編成しか選択しなくなって自由度が無くなったなあ
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岩山の敵がナチュラルに４回行動してくるから困る
連続行動阻害しないとだめだなこりゃ面倒臭すぎる
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ガチ編成でも進めないやつも居るから進めるだけありがたいんだろうな。ただ自分が勝つほどCLV差開くから結局強くなっても役に立てない気がするが
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とりあえずあれだガチ編成ってなによってところから始めないと
多分変に混乱しそうな気がするが……。
まさか甦生つんでる＝ガチ編成扱いで
「ガチ編成しか選択しなくなった」＝「甦生つんでる人しかつれてけなくなった」
とかそういうオチじゃないだろうな……
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ガチはガチでも相性あるからなぁ…
その人が何処に対してガチれるのかは連れてく側が見極めないと
勿論汎用でどこでも行けるって人もいるにはいるが
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回避壁にリンクしようと思って、回避壁に必要なスキル聞いたら
夜の帳
高速ぶっぱフォアサイト
敏捷三桁に回避あげるパッシブにアジリティ夜行安寧
竜巻遅延迷夢魅惑デカダンス
捕鯨ラグナエルドラド
寂滅ゼピュロスかカフチェ
この辺持ってる回避壁連れてくのがいいと言われたんだが
全部満たすの流石に厳しそう…
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>>202
回避壁だが最後１行は要らん
フォアサイトを最速でばら撒くのになんで回復までしなきゃいけないんだ
それは流石にヒーラーの役目
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夜行はともかく安寧のような誰かが持ってりゃいいスキルは他に任せてもいいんじゃないか
遅延魅惑迷夢も重ねるだけ効果はあるが回避壁に必須というほどではない
それならまだ計略や麻痺をばらまくスキルのほうが必要だ
寂滅多段回復で後続の回復支援もありっちゃありだがフォアサイトとどちらかでいいと思う
フォアサイト回しなら鳥の舞があるといいだろうな
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>>203
だよなぁ
なんでも連続行動出来る人が寂滅すると効率いいらしいが
どっちかに絞らないと無理があると流石に俺にもわかるぞ
それでも他はいるのか
なんでも敏捷だけでは殆ど避けないとか聞いた
フォアサイト連打持ってて避けられそうな人というだけで相当絞られるんだよな
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寂滅ゼピュロスはあると便利だな
アジリティは個人的にはイラネ、そんなことするヒマあったらフォアサイト
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今まで回避壁に全然リンクしなかったから
どのくらいで避けられるのかさっぱり
ログ見た感じ、アジリティなくても敏捷110位あればそこそこなのか
次の移動でしっかりDふるつもりだから、最後は見た目で決めそう
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>>202
この条件全部は無理というか全部積んでてもたぶんスキルが渋滞する
他に連れてく人のスキルとか見て要らないスキルを切っていかないと
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>>202
この中から3つ4つ満たした人で十分だと思うが・・・
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高速フォアサイトと寂滅ゼピュロスって微妙に噛み合わない気がするんだが、
序盤だけゼピュロスして敵抜いたら後フォアサイトしてろって事なのか？
この場合の加速って竜巻+鳥の舞もだよな？
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>>210
どっちかっていうと本来のヒーラーが活動するまでに
PT重傷状態を回避しろっていうのと
寂滅の効果を全体ないしは弱っている奴にばらまけってことだろう。
壁、ヒーラー３アタッカー１って面子で連れ出す人もいるが
それだとアタッカー増やせないから壁にヒーラーさせれば
ヒーラー減らせてアタッカー増やせるだろう？
でまぁ敏捷サポーターと回避壁は別モンだぞ
いや回避壁もある程度の補助はするけどさ……
ごっちゃにされても「そこまでやってらんねーよ」って言われかねないから
そこはいっておく。
>>202
あと今気づいたけど回避壁に必要なスキルで
甦生と蜃気楼と残機入ってないんだが……
むしろそこが一番大事だろうに……
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回避壁は生命壁みたいにヒーラー兼任するわけでもなく火力にもならないから
サポート行為に大量に枠割いてもらわないとPTに入れる隙間ない
殆どの回避壁が自己バフに枠つかいすぎだし、フォアサイト無いやつに存在価値ない
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寂滅ゼピュロス持ってる回避壁はいいぞ
PTの崩壊救うついでに自分のEVAも上昇させるから
敏捷90程度の人でも敏捷120上昇なしの人より避けるし安心する
サルバドールヒーラーの行動数に不安のある1〜2Tあたりをカバーできるのが強みだな
SPD0でCRI狙ってくるのがいる場所ならともかく、山の回避壁ならフォアサイト専用より寂滅ゼピュロスをおすすめする
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フォアサイト無かったら存在価値無いってただ単にお前のパーティー編成能力が低いだけでは…
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結局役割分担だからな
212が組むパーティーはきっと回避壁にサポートを回さないとならないキャラばかりなんだろ
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回避壁は回避セットと全体連続増だけでおなかいっぱいだな
全員の連続増やすとチームの回復も火力も数倍になる
個人的に思うのはスキル撃ち切ってしまうことが多いので通常時スキルをしっかりしてほしいというとこか
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>>216
装備付加で衰弱とか麻痺とかつけててくれても嬉しいよなー、沢山貯まってく
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知り合いの回避壁なら
・なんでもいいからHATE増スキル
・敏捷80くらいあると嬉しい
・ホールゲイルもあると大歓喜
くらいの要求だけど
あえて回避壁にリンクして助っ人を頼むなら
>>202から可能な限り多くって話になる
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壁を名乗るなら夜の帳はないとお話にならないレベルなのは事実なんだよなあ
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別に高レベルソレイユかエキサイト最大化ブッパでいいと思うけどね
ただ、通常時だと敵○体や自分強化技とカチあって1T目で撃てないことがないようにしないといけないが
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馴れ合いオンリーで構成はクソザコナメクジ、
構成の良し悪し考えず、馴れ合い面子を連れ出して連敗して愚痴、
負けた結果見て改善点を思いつく脳みそもない
流行りのスキルに流されるのは嫌いだの言って他人の構成を暗にdisって嫌な思いをさせ、
自分が連れ出されなくなったらガチ構成でしかー
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【栗鼠ｹ】愚痴・戯言･溜息ｽﾚ熟練度Lv4【レス可能】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1213070493/
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夜の帳がない壁なんて存在しないだろ
自称するなら自由だが
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正直昔のウェルフェアみたいなもんで
無くても攻略上困らないし持ってたら助かるくらいなんだが
自称ガチ勢の人たちは必死に取りに行ってるイメージある
迷夢とかにも言えることだけど
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夜の帳強いのは事実だがなんでこんなあげられてるんだ
夜行結晶持ってる奴が交換の際にレートふっかけるためにここで
強いって吹聴してるのか
それとも夜の帳もってない壁連れだして負けたのか
……邪推しかねないくらいの流れだぞこれ
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壁に夜の帳なんて必須じゃないだろ
認めないのは自由だが
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夜の帳1個で完結できるからあった方が間違いなく強いが
月明ソレイユで代用できるしなあ・・・
最強の壁になる！とか完璧構成じゃないと連れていかん！
とかじゃないかぎり何でもかまへんよ
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別に月明か帳どっちかあればヘイト壁として連れてけるな
購入費最大217ＣＰももう誤差みたいなもんだし
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残念ながら効果量が違うからな
壁になりたい奴は冬のボーナスつっこんで回せ
諭吉を栗鼠に寄付するだけで無料で100回もガチャ回せるぞ
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なんかこう事実をあえて煽り入れて発言することで
反発意見書かせたいのかこれは……？
これにならって「甦生つんでないPCは全員塔やり直せ」とか
「カフチェ寂滅持ってないヒーラーは死ね」とか
「ラージュ持ってない腕力型は産廃」とか
「ギアス持ってない魔型はクズ」とかいえばいいのか？
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物魔はどうすればいいんですか！！！
！！！
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……最大化ギアスして
かつリンクスキルラージュでいいんじゃないかな
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>>232
うわぁぁぁぁぁ！！！！！高えよおぉぉぉぉぉぉ！！！！！！
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>>233
俺の数すくない物魔リンカーはつんでるぞ！
頑張れ頑張れつめば強くなる！
ギアスつめばSP切れ対策できるしラージュつめば連続増で行動数増やせるし
リターンは大きいぞ！
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物魔は複合も結晶もそこそこある割には目立たんなぁ…廃墟の敵は結構強いが参加者とはステが違うだろうし。ただ草原でディザスターは使えそうだ
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草原は４行動する奴が紫電一閃持って行くといいよ
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>>225
個人的に思うんだけど、結晶スキルageて、持ってないやつはクソ！っていうひとは
おそらくドブ金になったマイマネーを正当化してるだけなんじゃないかなと
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ドブ金になった奴はアンチに回る方が多いかな
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ガチャゲーに課金する層が多いゲームだからな
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だから結晶スキル優遇する栗鼠は死ねとか
結晶スキル持ってないカスは死ねとか
度々書かれるわけか……ひどい話だな
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ドブ金って、諭吉10枚も寄付すれば無料で1000回も回せて、ほぼ確実に欲しいものが手に入るだろ
ガチャ課金ゲーと比べればずっと良心的だぞ
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その諭吉10枚で他にどんなことができるのかしらないんだろうな
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どんなことができるの？
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諭吉10枚は流石に引くレベル
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>>241
>寄付して無料
これもうわかんねぇな
ガチャ課金ゲーでも10万以上突っ込むのは十分ヘビーユーザーだよな
アイマスとかあのあたりは、桁一つあげてやっとヘビーユーザーとかいう世界らしいが
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ガチャの10万は無課金って言われているよ
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とりあえず過激な意見いってるのは
本気でいってるのかスレを争うとして楽しんでるのか
どっちなのかわからねえ！
以前スレで課金してる奴は結構いるけど
万単位の課金なんて早々は普通しないとかいってたのに
どうなってんだこれ真実なのかわからん！
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>>240
栗鼠もサバ代や時間を食い尽くす趣味に無料でずっとやるわけにもいかないので
課金要素に関しては致し方なしって意見が多いと思うよ
ただ、課金要素に突っ込んだ人が引けなくなって結晶スキルをもちあげるならまだしも
>>223みたいな（ネタだとしても）無意味に煽って、結果空気がさらに悪くなってる
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金額に関わらず
無理した金額寄付して狙った結晶取りに行ってる時点でドン引きだけど
人より良い結晶欲しくて寄付とかどんだけ自制心ないんだよ
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>>249
射幸心ってやつは昔からニンゲンのサガなのさ
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>>249
最近リンカーの声で「狂気結晶はヒーラーに必須！」
とかいわれていた
つまりはそういうことだ
必須とか言われりゃ必死に取りに行くだろう
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リンカーに言われると、ないと呼ばれなそうだもんなあ
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【栗鼠ｹ】愚痴・戯言･溜息ｽﾚ熟練度Lv4【レス可能】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1213070493/
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>>250-251
わかっててバカやってるならハハこやつめって笑ってやるけど
本気で我慢できなくてやってるなら病院行けって思うわ
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どんな目的だろうが金銭的に栗鼠ゲを支えてる奴はありがたいよ
寄付しないで頑張ってる俺クールみたいな奴が一番いらない
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また同じ話してる
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諭吉を寄付・・・無料？？？
課金ゲーじゃねーか！！！
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実際寄付だろうが課金だろうがそれなきゃゲーム自体存続できないんだからな
他者に強要するならクズだが、無課金偉い課金はクズとか言う奴はクズよりひどい害悪
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課金すれば無料でガチャを引けるってのはネタじゃないのか…
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ギアス最大化ってどうなのよ
普通にギアス撃ち切って幽契２０以上まで上げたほうが跳ね上がると思うけど
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