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【天呼】セレッシャルコール【8階】

1名無しさん:2015/08/22(土) 00:21:17 ID:6oC5vNvo0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・晒しは攻略の話題のみ可
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

524名無しさん:2015/08/29(土) 23:08:51 ID:uUMttjgM0
やっぱ脳筋ベドラーはぬるりとスルーすべきという検証結果が出ました。

525名無しさん:2015/08/29(土) 23:12:19 ID:QJY4Uwdg0
スキルの違いは?ってのに全く答えられてないしな。馬鹿は馬鹿らしく黙ってりゃいいのに。

526名無しさん:2015/08/29(土) 23:23:37 ID:WxFGviGc0
で、結局腕器には盾への回答まで用意されてましたよって落ちまでついたぞ。
どんだけ魔力苛めなんだよ

527名無しさん:2015/08/29(土) 23:26:42 ID:.B2CP8/o0
痛撃型の天敵の敏捷型にCRIの方がベドラより当たるとか言ってる奴に言われてもなあ…

528名無しさん:2015/08/29(土) 23:40:24 ID:Vz5V.ACs0
結局なんだ
登り直し機能つけて
腕器べドラで全員ゴリ押せば良いってこと?
アタッカーに魔力なんて要らなかったんやな

529名無しさん:2015/08/29(土) 23:44:39 ID:Vz5V.ACs0
べドラは外れたら外れたで相手のAT増加しないで自分だけ増加するからね
増加スキルとして見るならそれでも十分優秀だからな

530名無しさん:2015/08/29(土) 23:55:22 ID:iTSacVMk0
べドラがダメだと思うならさっさと報告板行けば?
こんなところで議論したって何も変わらんぞ
ただ愚痴りたいなら別だけど

531名無しさん:2015/08/30(日) 00:01:13 ID:oEGLeyHc0
>>530
このまま登り直し要求が通って
べドラまみれになった方が面白いから
報告しないで欲しい

532名無しさん:2015/08/30(日) 00:01:32 ID:YvprbYXo0
報告版だと別に煩い連中が居て今要望出しても無駄どころか叩き対象にされるんだよなぁ
やるなら栗鼠直しかねーよ

533名無しさん:2015/08/30(日) 00:21:28 ID:qa4GzCfQ0
問題だと思うならネカフェでも行って要望して来いよw
俺はベドラマイトが強くても困ってないが

534名無しさん:2015/08/30(日) 00:24:59 ID:rSkWDLfk0
論破されてから報告して来いと言うのはこのスレの伝統ですか?

535名無しさん:2015/08/30(日) 00:31:52 ID:N2seLe8g0
論破されてるのはどっちだよw

536名無しさん:2015/08/30(日) 00:32:53 ID:V4nQg8e.0
正直ベドラマイトあんまり強いと思ってないし入れてない
ベドラにヘイト発言してる人ってスキル1個単位でしか物事を考えられない人でしょう?

メグリムも、出た当初は騒がなかったのに関連スキルが開いた瞬間騒いでた人ら居たよね。

537名無しさん:2015/08/30(日) 00:41:04 ID:gFQwDhHI0
ベドラはいいがベドラーは潰していい

538名無しさん:2015/08/30(日) 00:56:26 ID:I0oDmP7Q0
アクティブスキルの中だと最強だろう ペドラは
縛りかなんかしてない限り腕力なら何も考えずに積んでいい

539名無しさん:2015/08/30(日) 01:03:39 ID:wqjJZx/E0
器腕だけどクリで与ダメ跳ねさせる方が好きだから使ってないがベドラの方が安定して強いのは認める。普段は一閃闇討も含めてベドラより総ダメで勝る優越感はあるがボスだとベドラの方が強いし、天中殺持ってると抜かされ得るからなぁ

540名無しさん:2015/08/30(日) 01:04:09 ID:2o4H.x4k0
脳筋勢ってカタカナすらよめないのか···本当に日本人?

541名無しさん:2015/08/30(日) 01:38:14 ID:.6ugiWl.0
もうベドラマイト消そう

542名無しさん:2015/08/30(日) 03:30:19 ID:RpOmUjws0
ベドラ使いだけど、プレイヤーとして雑魚なのでベドラには大変助けられている。
もしベドラが消えたらヘビコンに転向かな……

543名無しさん:2015/08/30(日) 03:37:35 ID:uaxDWlVQ0
あまり話題になってないけどこの前の調整でこっそり鬼強化されたスキルがあるみたいだな

544名無しさん:2015/08/30(日) 04:51:27 ID:0sPiWQzY0
出し渋らないで早くそれを言うんだ

545名無しさん:2015/08/30(日) 05:42:01 ID:qa4GzCfQ0
話題になりまくってるサニティやシャムロックやゼーレじゃねーだろな?

546名無しさん:2015/08/30(日) 05:57:36 ID:wqjJZx/E0
ゼーレはサニティの回復量が減って相対的に強くなったとか何とか

>>542
それなんだよなぁ……ベドラのおかげで戦えてるってのも少なからず居るから変に弱くしろとは言えない。それを強いやつらが使うからヤバくなるんであって

547名無しさん:2015/08/30(日) 09:39:11 ID:5VXxhguc0
腕力はシンプルだろ
AT挙げる手段どんだけ積むかに尽きる
プレイヤーとして雑魚というか、単純にCPが足りてないんじゃないかと思う。寄り道しすぎ

548名無しさん:2015/08/30(日) 10:12:41 ID:aIuzfsy.0
>>536
メグリムと同じ理論なら
べドラマイトやっぱり強いじゃねーか
リンクべドラで常用スキルは別ので無問題
AT増加スキルでトップなのだから
その増加量を使って他のスキル撃ってれば良い

549名無しさん:2015/08/30(日) 10:18:32 ID:V4nQg8e.0
騒いでる人が同類って言いたかっただけでスキルが同類とは言ってないんだけど

550名無しさん:2015/08/30(日) 10:19:25 ID:ilZMW4S20
>>547
その通りだな
現時点でCLV9500行かないような奴は諦めて再作成したほうがいい

551名無しさん:2015/08/30(日) 10:29:22 ID:aIuzfsy.0
>>549
具体的にべドラがそんなに強くない根拠をどーぞ

552名無しさん:2015/08/30(日) 10:37:06 ID:H71HF9IM0
9500以上ってプレイヤー人口の約30分の1じゃないかよw

553名無しさん:2015/08/30(日) 10:42:17 ID:mN2bAdMI0
ロールプレイだけが目当てなら低いのは分かるが
こんな所に書き込んでまで強さ語ってるような奴はその中に当然入ってるんてしょ

554名無しさん:2015/08/30(日) 10:44:45 ID:tJZIa3Ig0
>>553
そういうおまえは何なの?

555名無しさん:2015/08/30(日) 10:58:40 ID:I0oDmP7Q0
寄り道してなかったらボスでちょっと立ち留まっても9500近くは行くぞ

556名無しさん:2015/08/30(日) 11:03:34 ID:HcgVe96Y0
CLV9500以上の>>550を特定する遊び

557名無しさん:2015/08/30(日) 11:22:46 ID:V4nQg8e.0
>>551
ヘビコンなりガストなり早回しして火霊とN行動スキルでAT上げたほうが強いから
リンクに仕込むのは増加よりも現在値を参照する上昇スキルの方が跳ねるから
最初の方に小さいダメージを出して変に敵のAT上げるよりも十分のATを上げた後で一気に終わらせたほうが安全だし最終的にこっちのが早くなるから

ベドラ1つでも戦えるだろうけどベドラをメインに使ってる人でめちゃくちゃ強い人殆ど見ないよ

558名無しさん:2015/08/30(日) 11:35:01 ID:jWwWYCfE0
>>557
想定してる敵はどんなやつなんだ?
通常なら早回ししてる間に他の人が倒しちゃう
大乱戦・ボスは相性があるからなんとも言えない

一切行動しないで30ターンまで死なずに棒立ちしてる相手に最大ダメージを出すという条件なら
確かにベドラは大して強くないだろうと思う

559名無しさん:2015/08/30(日) 11:35:17 ID:tJZIa3Ig0
>>557
ヒートアップ最強ということか
それならリンクでしこまないでリスクは有るが通常を複数で時々べドラを撃てるようにして
リンクでヒートアップが一番強そうなのだが
実際どうなんだ?

560名無しさん:2015/08/30(日) 12:15:13 ID:ilZMW4S20
火霊持ってる奴で強い奴は後発だけだろ

561名無しさん:2015/08/30(日) 12:15:16 ID:V4nQg8e.0
>>558
ボス全般だけど、自分の構成、敵の構成でちょっとだけ変わってくる
後援無しなら生命ちょっと振って武威ディビジョンしたらいいし、回避が高いボス相手ならヘビコンよりガストのが相性がいい
通常戦なら適当にやってても勝つからあまり重視してないし、早回し型でも3~5Tくらいあれば大体倒せる
加速サポーター有りなら別にベドラでもいいと思うけど

>>559
器用ある程度振っててCRI時スキルとか持ってるならヒートアップは強いと思う
でも出来ることならバーサークの方が強いと思う ボスのヒーラーを抜いちゃうかもしれないけどボスの回復なんてたかがしれてる

562名無しさん:2015/08/30(日) 12:16:18 ID:BB2fyNy60
要は使い方だし、使い方工夫してる人は強くても納得だし…
武威べドラに1つ2つの強化技でポコンポコン悠長にやっててもアタッカーとしてはごく普通じゃない?
通常戦でもボス戦でも、与ダメではべドラって大した事ないし
長期戦で後半に1ターン1行動で殴って10万

563名無しさん:2015/08/30(日) 12:19:46 ID:BB2fyNy60
ごめん切れた

10万出す頃にそこからアバドンだので大火力出しても、器も魔もその頃には育ってるよ

564名無しさん:2015/08/30(日) 12:22:05 ID:V4nQg8e.0
一応リンクベドラ+N行動上昇スキルと、N行動増加スキル+リンク上昇スキル両方を試した結果の感想
魔力型で強い人もやってることは大体同じな気がする

565名無しさん:2015/08/30(日) 12:26:47 ID:FY0wbim.0
通常戦想定とか言い出してる時点でたかが知れてる

566名無しさん:2015/08/30(日) 12:51:22 ID:ILGJlYBk0
そろそろNPCグラつけてくれー
ここのとこアイコン無しの寂しい戦いばかりだよ

567名無しさん:2015/08/30(日) 13:19:33 ID:AsCc0m960
TPいっぱい貰ったから描く理由が無いんだ…すまない…って人は結構いると思う

568名無しさん:2015/08/30(日) 13:44:19 ID:5eG8xR5U0
2週間前に応募したけど更新されなくてもどかしい

569名無しさん:2015/08/30(日) 13:48:29 ID:YvprbYXo0
TP貰っても結晶に寄り道したら余計置いてかれるから結晶拾うまでTP要らないんだ…って人もいるだろうな

570名無しさん:2015/08/30(日) 13:54:21 ID:wv0PHQco0
NPC絵投稿して雑に扱われるのも嫌だって人もいるんじゃないか
揉め事あったしめんどくさそうってイメージある

571名無しさん:2015/08/30(日) 14:28:51 ID:smSAPhio0
もっといろんな人の絵がみたいんだけどな!
だからもっと送ってみてほしい。

572名無しさん:2015/08/30(日) 15:10:55 ID:1sgUf8620
送ってから1カ月以上たってから採用されたこともあったし栗鼠も忙しいんだろ
結構NPCアイコン描いた〜って言ってる奴見るし
まあ送る奴がほぼ固定化してるからいろんな人の絵が見たいってのは分かる

573名無しさん:2015/08/30(日) 15:12:44 ID:qa4GzCfQ0
雑に扱われるのが嫌って人は居るだろうなー
そんな奴は最初から投稿してはならないが

574名無しさん:2015/08/30(日) 16:04:18 ID:7/4LAGVY0
>>550
先行して9500なら別にいいが、全部後発でビルドも猿真似ならおまえ何言ってんのってなるだけ
CLVくらいでしか優越感に浸れない可哀想な子かな?

>>572
栗鼠は英雄RPGに忙しいみたいだ
そのために自キャラ絵書き下ろしたりしてたし

575名無しさん:2015/08/30(日) 16:10:43 ID:qa4GzCfQ0
まあ良いじゃん? ずっとGMだけやってろってのも酷だし

576名無しさん:2015/08/30(日) 16:23:43 ID:IazS4mRE0
雑っていうか、投稿した絵で何してもいいと増長する輩が出てきたからな

577名無しさん:2015/08/30(日) 16:23:58 ID:I0oDmP7Q0
腕力型で猿真似と呼ばれないビルドで強い人と言えばどんなビルドになるかな

578名無しさん:2015/08/30(日) 16:43:33 ID:qa4GzCfQ0
むしろ改変OKの規約で応募しといて
あの程度でキレる輩が出たことに俺はびっくりだよ
悪意があるような扱いされたわけでもないだろうに

579名無しさん:2015/08/30(日) 16:46:27 ID:FPAqbA5g0
蒸し返す

580名無しさん:2015/08/30(日) 16:58:44 ID:H71HF9IM0
あれはパターン発見前の突破難度で先行より少し後ろの目立つPLが
天使にイラ付いてヘイトぶつけていた流れも影響していたと思う
目立たない中堅があんなネタ出しても大して盛り上がらないしな

581名無しさん:2015/08/30(日) 17:08:51 ID:qa4GzCfQ0
とりあえず続けるなら晒スレへGo

582名無しさん:2015/08/30(日) 18:01:54 ID:Jy6gLAsc0
どうぞ

【栗鼠ケ】愚痴・戯言・溜息スレ熟練度Lv4【レス可能】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1213070493/l50
【独り言】ちゃぶ台スレまな板┳┳2台目【レス禁止】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1231623246/l50

583名無しさん:2015/08/30(日) 19:46:21 ID:YguuawSQ0
べドラが弱い


っていうのは、低レベルベドラしかみてないんだろ
他AT増スキルをしっかりつんで、2桁ベドラをがんがんリンクで回せる人はすごい勢いで育っていくぞ
ただ2桁スキルを複数所持し能力をあげるにはCPがいるので、結局CP後発では永遠に勝てない

584名無しさん:2015/08/30(日) 19:48:39 ID:YguuawSQ0
今思ったけど、ベドラに使用条件があれば(非リンク)、ここまでは言われなかったんだろうなあ…
増加量の多いものを高レベルリンクで序盤から発動すると、伸び方が本当にダンチだ

585名無しさん:2015/08/30(日) 19:59:30 ID:qa4GzCfQ0
増加量が多い上に弱追でそれだけで敵を倒せる火力にもなる
この間の調整で多段攻撃はデメリットになったから完全に隙がなくなった

586名無しさん:2015/08/30(日) 21:13:58 ID:wqjJZx/E0
リンク暴力が酷くてレベルが半減するように修正されたのにもはや前と変わらんからな……熟練上げやCPはかかるが20近くにしても火力としては黒字じゃないか?安定してリンク連発出来るなら

587名無しさん:2015/08/30(日) 21:19:18 ID:m4wIUFr.0
でもこれ以上のリンク周りの修正はやめてほしいなぁ…
新しい人にDEAR振りたい時にリンク便りで何人か呼ぶ時あるし

588名無しさん:2015/08/30(日) 21:27:15 ID:jWwWYCfE0
リンクもD/Fもなしで、格上CP減衰だけでよかった気がするんだけどな

589名無しさん:2015/08/30(日) 21:27:19 ID:teroHrnI0
今時DEAR稼ぎしてもどこで負けるんだ
自分とあとひとり強いキャラがいれば負けないだろ

590名無しさん:2015/08/30(日) 21:32:07 ID:fWM3egl20
運勢を…というか普通に考えて5人まで選べるのにdear振らないのは明らかに無駄だろ

591名無しさん:2015/08/30(日) 21:34:09 ID:fWM3egl20
4人な

592名無しさん:2015/08/30(日) 22:15:40 ID:I0oDmP7Q0
相互でdearないと運勢上がらないよな 相互90以上でどうなってるのかは知らんけど

593名無しさん:2015/08/30(日) 22:24:46 ID:KOp.l8jI0
そもそも運勢って息してるのか

594名無しさん:2015/08/30(日) 22:46:37 ID:BB2fyNy60
もちろん弱くはないけど、特筆して強いとは思わないけどな
安定感という意味では抜けてるけど、べドラ以外でも100万200万出る時代だからなあ
べドラに拘るのは前時代的って感じする

595名無しさん:2015/08/30(日) 23:00:20 ID:I0oDmP7Q0
威力と増加の双方が高いんだから特筆して強いよ
ペドラより火力でるスキルはあるのかどうか知らんがペドラ撃ち終わってからそっち使えってレベル
ましてやギプスするわけでもないんだから入れて損はしない

596名無しさん:2015/08/30(日) 23:04:35 ID:jWwWYCfE0
明確が目的があるのにベドラ入れる意味は無い
迷ったらベドラ

ところで俺の目が悪いんじゃなければベドラはBEであってPEじゃないよな?

597名無しさん:2015/08/30(日) 23:07:56 ID:BB2fyNy60
序盤にずっとべドラ撃ってたら1ターンに1〜2行動、リンク入れても2〜4回くらいじゃ…
そんなことしてる間に取れる手段沢山あるしなあ
供犠ガストに合わせて使えば加速出来るけど、べドラの威力が安定するまでに落とされることも多いし
ちなみに特筆して強いっていうのはダメージでいうとどれくらいのイメージなん?

598名無しさん:2015/08/30(日) 23:08:47 ID:BB2fyNy60
そういややたらペドラっていう人多いよな、俺も気になってた

599名無しさん:2015/08/30(日) 23:09:26 ID:qa4GzCfQ0
前時代的なスキルが安定感あるなら新時代要らない訳で
つーかメグリム以上に長い間べドラいればいいよって状態なんだけど
結局腕力マンが他の人が活躍するたびゴネるだけのゲーム

600名無しさん:2015/08/30(日) 23:15:23 ID:I0oDmP7Q0
ペドラの威力が安定するまでって最序盤から敵落とせる 生命か腕力降ってない程度の相手なら
そりゃあ他の技でも落とせるだろうけど敵倒しながらパワーアップしていくのはペドラだけだろう

601名無しさん:2015/08/30(日) 23:17:24 ID:BB2fyNy60
そうなの…?
俺は器型だから使ったことないけど、べドラ使いに火力で負けることあんまりないから羨ましいと思ったことがない
リンカーに有名なべドラ使いいるけど正直強すぎってのはよくわからんな
単発だから派手に見えるんだろうか

602名無しさん:2015/08/30(日) 23:19:35 ID:qa4GzCfQ0
逆に聞きたいけどじゃあ新時代だとアタッカーは何すんの?

603名無しさん:2015/08/30(日) 23:21:00 ID:V4nQg8e.0
腕力複合の上位全く見てないのか?

604名無しさん:2015/08/30(日) 23:25:09 ID:qa4GzCfQ0
むしろ新しいの見てもべドラ強いが
斬釘も相性良いし

605名無しさん:2015/08/30(日) 23:26:34 ID:BB2fyNy60
これだけたくさんのスキルが出てるのにそれ聞くの…?
加速しながらスプラッシュなんかの手数スキル撒いたり、重症狙ってHP被回復時に攻撃するスキルを組み合わせたり、SP攻撃主体にしたり、タイラントやワンオンキルで道連れ自爆復帰したり、回復兼任しつつ攻撃出来るスキルも増えてるし
いくらでもあるじゃないか…

606名無しさん:2015/08/30(日) 23:28:33 ID:qa4GzCfQ0
スプラッシュとかこの間メグリムの煽りで弱くなった筆頭じゃん
反魅とか踏むばっか

607名無しさん:2015/08/30(日) 23:32:04 ID:BB2fyNy60
サニティの回復も強化されたでしょ
言っとくが変調関連はこの間の調整で一番泣いた奴らだからな
反魅50ともなれば別だけど
あとそういう人は耐魅装備とかもちゃんと作ってるしね…

608名無しさん:2015/08/30(日) 23:33:17 ID:iVAVclao0
ビルドアップ、シュタルク、アバドン ヘビーコンボ
7ターン目にアバドン出せるから
ベドラマイトオンリーより強いと思うけどどうだろう
逆にベドラーなら残り19枠に何をいれるのが最適なのだろうか

609名無しさん:2015/08/30(日) 23:36:59 ID:qa4GzCfQ0
サニティの前にせっかくガストで加速したのスプラッシュしたら止まるじゃん?
耐魅20でも一瞬で吹っ飛ぶし手数攻撃しただけ蜃気楼も甦生もリスクだし
手数に対してスキル出にくいから斬釘とも相性悪い
タイラントワンオンとかギャグで言ってるのかw

610名無しさん:2015/08/30(日) 23:38:14 ID:I0oDmP7Q0
威力とAT増加が一線級で弱敵攻撃で通常技
むしろこれよりいい技があってたまるかというレベルだろう

611名無しさん:2015/08/30(日) 23:39:56 ID:BB2fyNy60
リンクを2桁ベドラマイトにしてそれ全部積むのが妬まれるほどの火力のベドラマイターなんじゃ?
そこまできちんとしてれば強くてもいいじゃない、と思うんだけどな
他のビルドでも同じだけの火力が出ないわけでなし

612名無しさん:2015/08/30(日) 23:41:39 ID:BB2fyNy60
ほんとべドラ強いマンは同じことしか言わないな…
スキル単体で見るんじゃなくてそれを使うための構成を考えたら、そこまでではないということがわかると思うんだが

613名無しさん:2015/08/30(日) 23:44:39 ID:mN2bAdMI0
ベドラでもそこまでしなきゃいけないのにモラルタはお手軽すぎて修正されそうだな

614名無しさん:2015/08/30(日) 23:44:40 ID:qa4GzCfQ0
>>608
べドラ型で7ターンも敵生きてること稀だけど
7ターンアバドン意識するにしてもガストにべドラとヘビーコンボ両方で良いわけよ
3ターン目でまずビルドアップ出るし単発中心だから敵の変なトリガー踏むリスクも少ない
べドラで枠圧縮してるから対策スキル積むのも楽
安定性と対応力が他のスキルと段違い

615名無しさん:2015/08/30(日) 23:46:58 ID:qa4GzCfQ0
モラルタも強いよな。次の修正候補筆頭だと思うわ。みんなの敵、痛撃だし

616名無しさん:2015/08/30(日) 23:47:23 ID:V4nQg8e.0
強い人は文句言わないし

617名無しさん:2015/08/30(日) 23:47:44 ID:4WUkTHBY0
>>612
ベドラの強さはリンク可ってところなんだよなあ
それがなければ、そこまででもないはず

使う人(リンク出やすい構成で使う・高レベルベドラ)がだいたい強いポイントを抑えるから突出するのはしょうがないと思う
だってリンクスキルは高レベルにして運用するのが当たり前だもの

618名無しさん:2015/08/30(日) 23:50:10 ID:qa4GzCfQ0
>>612
つーかそれで強くないって言えるならメグリムは叩かれてねえんだよ
別に修正しろとは言わんが飛び抜けて強いのは事実だから諦めろ

619名無しさん:2015/08/30(日) 23:52:44 ID:4WUkTHBY0
カヴェナントは結晶技・攻撃しないって点がベドラより使い勝手悪いんだよな

たたかれる技って、強さそのものよりも非結晶で消費やリンクやら攻撃回数なんかでとり回しが良すぎるんだよな

620名無しさん:2015/08/30(日) 23:54:09 ID:BB2fyNy60
うーんすまん、やっぱりよくわからん
リンクベドラは強いけど、戦闘全体で見てそんなにか?ってどうしても思ってしまう
俺も決して弱いというつもりもないし修正されてもされなくても良いんだけど、そんなに拘るほどかなというのが疑問なだけなんだ
強いベドラマイターに当たったことないからかな…
まぁ書き込み過ぎだし黙るね
ベドラマイター探してみるよ

621名無しさん:2015/08/30(日) 23:57:22 ID:BB2fyNy60
あ、メグリムに関しては、その対策が普段のビルドから思い切り変えないと無理だったてのが不満噴出してたわけで
対策が比較的簡単なべドラとは違う、とだけ

622名無しさん:2015/08/31(月) 00:12:36 ID:baWecF.c0
攻撃できるカヴェナントで伝わらないなら無理なんやろなぁ
火力強化スキルと攻撃を同時にできるんだから枠が一つ空くし
1行動で火力上昇技と攻撃を同時にしてるわけだぞ

623名無しさん:2015/08/31(月) 00:16:46 ID:9p.TuD9w0
しかも非結晶なので、結晶運わるかろうが無関係
魔術って魔型にゃ必須だけど、あれ固定探索で拾えないから、取引がうまくいかなかったら泥沼ガチャだからな…




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