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【天呼】セレッシャルコール【5階】
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>>553
ヒーラーがまず持たないとアタッカーが持つわけねーだろ
タワムレでも同じ流れだったぜ
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確認したけど、地久Lv10でやっとこ+10％
シナリオクリアでMHP+あり、領域の強いタワムレと同列に考えるとちょっとな
あって困るものではないんだが
>>554
なおセレコ全体で40人いない模様
+○％できるスキルがかなり便利だよ。エルドラドだけでなく水晶花みたいなの便利
…こうしてざっとみるとATを+％できるやつは数多いのに…
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>>556
なんでヒーラーのせいにして逆切れしてんだよｗ
むしろ俺ができるヒーラー…みんなまねしろって布教してください
結晶スキルでなければ布教の予知はあるしな
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8F9F組はそろそろギプスにも多少余裕出てきた所だろうし
保険で地久仕込む準備出来てる人もいるんじゃねえかな、俺もシャムシエル越えたら一応取るつもりだわ
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>>552
それ天呼とタワムレの敵がＰＣの耐久力に対して同程度の火力を持ってる前提じゃね？
天呼の敵火力はまだそこまでだと思うな
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>>560
というか、シンフォニアが強いからな…
序盤の猛攻をディビジョンか加速ヒーラーが支えきればいける
いままでなら壁+後援アタッカー＆ヒーラーだったが、後援と射程をそろえられるかァ！
って射程になってるからな…
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パッシブHATEがもっと増えればな
特に増やす方
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なおシンフォニア強すぎ修正しろとか言うつもりはないので誤解はしないでほしい
シンフォニアなかったら後援16+射程16いるようなバランスだいまは
ディビジョンもシンフォニアがなければディビジョン切れた瞬間死ぬ
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そもそもヒーラーが回復しながら加速する手段が無いに等しいのにアタッカーは普通に殴りながら加速するしボスとか普通に2T毎レベルで2行動してくるしな
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地久は固定パじゃないと効果薄いからな
生命5キャラが２人いれば、２人分の増加は無いに等しいんだから
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ボスの射程やトロイの出現的に、横一列デフォが見えてくるまでに時間かかったからしょうがない
タワムレでも4次本あたりまでは構成しだいでは生命低くてもどーにかなったからね
ただMHPはそろそろ大事になってくる気はする。これ以上射程外へ逃げるのは難しい
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>>564
そもそもボスでは、無能ヒールスポンジNPCがなんか邪魔くさい補正までかけてくれるからな…
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wikiだとSPD下がるけど命中回避連続への影響は不明ってなってた気がするんだが、連続行動どーなんよ？
まぁSPDが連続に影響してるんだから邪魔くさいで連続行動も出辛くなるって方が納得いくけども
とりあえずNPCは邪魔くさいの対象外になればいいのにねぇ
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連続行動は下がるよ
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地味にアイテム装備のバグ強いな
さすがに修正されてると思うけど
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狙って出せるようなバグじゃないからなあ
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あれで結晶を装備したらどうなるんだろう
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邪魔臭いなくしてくれても良いけど、それやるなら連続行動スキル全般の効果を半減させるのもセットだろ
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何いってんだこいつｗ
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>>573
何その前半も後半も敏捷型大勝利調整
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邪魔くさいで行動数絞られてるんだから
その分の帳尻合わせがあるのは当たり前だろう
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「邪魔臭い消さずに回避補正だけ消せばいいだろ」って言えばいいんじゃないの
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連続行動をほぼスキルに頼ってる敏捷型以外が受ける影響が大きいんじゃないか？って話じゃないの
まぁ邪魔くさいがどのぐらい影響してるのか判らんからなんとも言えないけど
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>>576
邪魔臭いが無くなった時に連続行動数が増えるのは敏捷型で他はほぼ変わらないのに
更にスキルの連続行動減らしたらそれに依存してる敏捷型以外だけダメージ受けるだろ
しかも回避率が上がって大きく得するのも敏捷型
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>>579
人が得するのが許せないタイプ？
人から嫌われない？
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>>580
お前も何言ってんだ
連続行動減らせとか言ってるんだから思いっきり損してるだろが
あとボスも避けるようになるんだぜ？
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>>580
煽りにしてはセンスがないな
損得どうこうじゃなくて573一人の都合で仕様捻じ曲げようとしてること自体が問題
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>>580
たまにお前みたいな嫌われてるのわかってないやついるよなw
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その修正は器用精神低いアタッカーがもにょる可能性が微レ存？（ﾋﾞﾚｿﾝいいたいだけ）
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>>581
敏捷だけ得してるって自分が言ったんやで？
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>>585
国語の勉強してこい
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>>585
病気かな？
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邪魔くさいがなくなったら敏捷ステータスによる連続増が大幅に増える
バランス取るならSPDでの連続増を下げなければならないのに
スキルの連続増を半分にと、違う人が弱体化される提案してるから自己中すぎと反論されてる訳で
それを他人が得するから嫌なんだろと言われても意味不明
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じゃあここは逆転の発想で回避率補正はそのままにして連続減だけ無くそう
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さらに逆転させて回避と連続を無くそう
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修正する必要なくね
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栗鼠氏はわりとセレコTL見てるのかね
プレビュー実装やら
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プレビューはプラグインで入れてたせいで二重になってちょっとおもしろい
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地霊がSID464 闇霊がSID466ですでに光霊でてもおかしくはないんだけどなぁ
力天使ルートに光霊があると思ってたんだけどなかったしいったい何処へ
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壁とか水とか隠し通路でもないもんかな。
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未踏のまま放置されてる8階S2だったら笑うが9階の分岐が怪しいか
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一応8Fに未踏地点はあるんだよなー、あんなところには無さそうだが
芋3津のところにあるって皆思ってた…
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なんもなさすぎて壁ドン池ポチャTLしんだ
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隠し通路か…
ノーヒントじゃやっとれんね
なんか壁に目印とかあればいいのにね
ここは わんわんの のろい
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8Ｆ芋の左側の壁とかさすがに誰か壁ドンしてるよな・・。
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最初の人(どうせ隠し通路なんかないから壁ドンしなくていいだろう)
次の人（最初の人が壁ドンしてるから自分はしなくていいだろう）
他の人(誰かがすでにあそこは壁ドンしてるだろうから隠し通路はないだろう)
な流れで7Fや8Fのどこかに隠し通路がある可能性も微レ在
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芋山の左側は何もなかったはず
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男女ルートの方にある、硬い鱗の奥の壁は誰か触ったのかな
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>>599
もんすたあ さぷらいずど ゆう
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男女 硬い 奥 触る…
そりゃあ先にいきたかったら動くしかないな
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動かないでじっとしていると言うやり方もあるんだぜ
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8Fのあそこは試した人がいたはず
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BAN祭り来たか！
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一人は直前の発言的にどっちか分かりにくいんだが他のはどうなんだろう
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たった30ちょっとのフォロワーにすら晒されるような人間ってこったな。
全員ヲチ目的だったりしてな。
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最高にみっともない誤爆
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なぜこんなになるまでほうっておいたんだ！（崖から投げ落とすAA省略）
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光霊が明らかにヤバい性能だから、現在値から基礎値参照に修正されるんだろうけど
例によって一部の連中はゴネたから修正されたんだった騒ぐんだろうな
っていう未来まで読めた
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リンクスキルも含めると最短10ターン前後でMHP10倍とかこれは修正待ったなしですわ
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>>614
増え杉内
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光霊派生で良いからスキル使用後にHATE増するスキルをくれ…
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太陽が来そうな雰囲気はある
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１０倍に到達するのは７０回近く行動しなくちゃいけないから１０ターン前後は厳しくないか？
でも効果が高すぎるのは同意
和風細雨がターン頭で全体４％って事を考えると１％ぐらいが適当じゃねーかな？
それなら１００回行動しても３倍以下だし
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霊結晶を通常スキル基準で落とすなよ
まあ３％が高いのは同意するし闇霊と同じ２％じゃアカンのかとは思ったが
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つっても他の霊結晶は全部基礎値依存だしな
現在値依存でスキル使用後の3%だと壁ステするより行動数稼いで光霊のがよっぽど壁として強くなっちまう
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他のMHP増も全部現在値でそれも以前から指摘されてるが治ってないんだよ
上昇にしようぜとか意味のわからん事言ってる奴もいるし落ち着いて欲しい
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現在地基準だが確立や1回きりの他のHP増と
基礎値基準だが100％で何度でも発動の霊結晶のどっちに揃えるかなら
霊結晶なんだから後者に合せるほうが自然な気はするが…
上昇は意味が分からんね。他のも全部増加だし
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その理屈なら活力や体力でもMHPの活力だけ現在値なのだって変だろ
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ていうかこの変な争いのせいで栗鼠がそんな気がなかったのにHP関係のスキルが基礎値参照に変えられる可能性があるのが一番嫌なんだけど
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また戯れみたいに肥大化して張り付きが起きても嫌なんで極度のインフレにならない程度に絞ってくれれば良い
ただでさえ夜はかなり重いのに
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ルートが限定される他の結晶が強いと文句出るのはわかるがどのルート通っても誰でも拾いに行ける光霊が強いことに文句付けるのは頭おかしいだろ
寄り道したくないけど他人が強くなるのは嫌っていう連中のエゴでしかない
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強いかどうかはともかく光霊基準で敵の火力上がるとやってらんないんだよな
今の増加量じゃ10倍はまあ運絡むけど毎ターン4行動するタイプなら数倍位は手堅く行くだろうし
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スキルの強弱もそうだけど、例えば光霊の話なら正しい挙動っていう言い方もよく分からん
正しい挙動かどうか、って栗鼠が間違えて設定してるかどうかを聞きたいんかあれ
あの報告掲示板のスレは弱体化要望なのか？
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まあ前例からじゃね、実際効果間違ってましたーとかよくあるし
一時期話題だったデアデビルなんて最たる例だろ、最終的に最初の仕様に戻ったけど
スキル説明が敵：10連撃だったからあれ多分栗鼠的には単体に10連撃する設定にしてたつもりなんだろうし
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簡単に何倍になるって言うけど魅了連続減の環境で通用するかわからんし
光霊は対象自分だけだしこのゲーム引き分け＝負けだからな？
修正修正言ってる奴は絶対するなと言う気はないが次のボスくらい見ろよ
誰も拾わない結晶になって強スキル持ってる奴が既得権益守るだけになるのは勘弁
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光霊が修正されると既得権益を守る事になるのか、何言ってるのかさっぱりわからん
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デアデビは表記と効果が一致してないのが明らかだったからだしなあ
ＭＨＰ増スキルはＭＨＰ増としか書かれてないから、増加でも上昇でも、そしてどういう計算式を使おうがそもそも間違ってるという基準自体が無いんじゃないか
それだったら、増とか減とか書いてるスキル全部点検してくれって話になる
それを光霊だけ言う奴がいるなら、暗に「光霊は強いから弱体化してくれ」って意図を持ってると見えても不思議じゃないと思うぞ
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>>631
流石にそれは普通に聞いてて解るだろ…
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つーかそうとしか全く考えられないだろ
MHPとMSPの増加の参照元が違うは大分前に報告されてるからな
弱体化しろって要求の建前として参照元が違うを選んだが、
報告する前に検索すらできない駄無のどっちか
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>>633
そもそも既得権益が何言ってんだこいつって感じだし
>>632
まあ表記がどうのというよりも、ああいう風に栗鼠が設定間違えてるの自体はそこそこあるって話な
スペリオールとかも明らかにミスってる感じだったしな
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後報告のに関してなんか言いたいなら晒しいけよな
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>>635
いや、それがなにいってるのこいつになるのがお前だけって話なんだが
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>>635
ああ今日は本人がこっちに来たのか
さっさと帰れよ
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報告された内容についてはこっちだろ
報告した人についてどうこう言いたいなら晒しスレだが
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>>637
いや、掲示板で適当にこれは強すぎるだろって話してるとこに横から
既得権益ガーとか言い出す奴きたら普通何言ってんだってなるだろ
>>639
>>634は報告者ディスってるだけじゃん？それなら晒しだろ
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>>630
ボスをそれで突破したら今度は突破したヤツがずるいって流れになるだろ
ぐだぐだになるからさっさと調整してしまうなら調整して欲しいわ
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俺は取った後に調整食らうよりとっとと報告上げて想定通りにしてもらった方がいいわ
アレで正しいならあのままだろうし、弱体化云々言ってるのは落ち着けよ
>>628
単純に「想定した通りの挙動かどうか確かめてくれ」って話じゃないの
栗鼠が計算式や設定間違えるのはよくある事
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だからさ、運営が「Aにしようと考えてたけどBにしてしまっている」という間違いをしてるかもと本気で疑う奴なら、スキルが出る度にそれを確認してもらいたいはずだろう
他のスキルが全部栗鼠が最初思ってた通りに設定出来てるかどうかはPLには分からない
それを光霊に限って（他スキルでも同じことだが）言うなら、そのスキルにだけPLが特別な事を思ってることになる
特別な事とはなにかと言えば修正希望の狙いしかないと思うんだよな
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>>640
確かに今回だけならそうなるが、ジャッタナとか前例があるからなあ
報告なんて自分が儲けるためにやるっていう空気が出来上がってるんだよ、正解がどうであれな
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「現在地参照のMHP増系スキル」で「今まで恐らく全部基礎値参照の霊結晶」でもあるから
どっちの仕様でもある意味間違ってない訳で、後から仕様変わるくらいなら
出始めの今報告に投げとくってのはおかしくはないと思うんだが
報告に出た事ってそんなに騒ぐことなの？
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>>645
明らかに報告されたから下方修正されたスキルが大量にあるからな
俺はは報告なんてしないで放っておいてくれと思っている
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>>643
Twitterなり何なりやってればよくわかると思うが「取りに行きたいけど修正が怖いから動けない」って意見は結構あるのよ
それが強いスキルなら尚更で、そんなウダウダ迷うくらいならじゃあ栗鼠に判断してもらえばいいじゃんって話になるだろ
話題に上がらないスキルでそんな事する意味が無いし、片っ端から報告に挙げるのはただの迷惑
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空気ができてる ☓ そういう事にして報告を叩きたい ○
まあジャッカルタナトスの時は露骨だったけど、基本的にこういう確認のスレ立つスキルって
仮に間違ってた場合設定ミスでゲームバランスが大きく変わるスキルってだけだろ
スペリオールが最初から上昇だったら誰も確認しようとなんて思わないしな
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>>646
馬鹿の報告で不当に下げられたスキルはあると思ってるし
知り合いにも煽りを受けた人がいるからそういう事情は分かるよ
でもどっちの仕様でも絶対そうだorそれはあり得ないって断言できない状況だから
今報告に挙がったのはありがたいわ
持ってるのはごく少数でまだ様子見の段階だし
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>>648
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
まあ、なら流れ見ておけよ
どっちが間違っているにしてもここからの会話で解るだろ、俺もロムるわ
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>>650
実際今回の報告は別段叩く要素ない、なのにお前みたいなのがいる時点で明らかなんだよな
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>>648
まっとうな報告は叩かれていないわけだが？
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真っ当かどうかなんて、ここの連中に決める権利あったのか
知らんかった
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>>646
>>647
俺もどちらかといえば放っておいて欲しいとは思うが、報告しないで欲しいであって報告なんかしちゃ駄目ではないしな
報告した人を叩くようになったらあかん
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レミエル参戦しない不具合()もそうだったが、ルート違う奴はこの手の報告は絶対すべきじゃないのは確か
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