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【天呼】セレッシャルコール【5階】
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眼科行けよお前
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ベドラマイトが上昇になるだけで解決するな
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魔型は後衛と長距離に結構CP裂かないといけないのを考えると物理型より若干火力が出る程度でいいと思うがなぁ
DFとMDFがほぼ機能してないから火力の出るほうでいいじゃんってなってるのもアレ
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腕型が強かろうが魔型が弱かろうが構わんが
散々調整した結果>>239でずっと終わるのが続くんなら
何のために調整したんだ？ って思う
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>>258 連続増スキルをなくして、SPDに依存する形にしたら敏捷の利点を残しつつーって出来るんじゃないの
私には連続増スキルが消滅したらマシになるってのがよく判らんけど…
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>>264
ホールゲイル+ディビジョンっていく組み合わせ相性悪くねえ？
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>>266
書いたやつの意図は知らんが
武威殺陣ディビジョンで耐えている間にサニティホールゲイルシンフォニア回して
シンフォニアで敵ATMATが下がりきったら自動的にディビジョンがベドラマイトに
盾とかで耐久されたらエルドラド＋アバドンとか適当にみたいな話じゃね？
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ゲイルとディヴィジョンにシナジーはないが、どっちも今強いからな
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>>267
さすがにちょっとそこまで深読みはできないな
わからんではないが
定番スキルが弱化すれば別の定番ができる流れに何も不思議はないんじゃない？
旧定番使いには少しだけ同情するが、CPは戻ってくるし、熟練は4.10から40日以上たった今あんま意味もない
弱化も含めてリスゲの常ゆえ、いまさら弱化について嘆いてもしゃーない
嘆いたところで元に戻すようなヤワなリスでもないし
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>>269
むしろ定番スキルのベドラマイトや加速シンフォニアがずっと強いまま
新しく考えだされた戦術が次々nerfで潰されて行くのが不思議でならない
嘆いた所で仕方ないが
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ジャッカルタナトスの修正で病んじゃった口かな？
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ジャッカルタナトスはnerfってかバグ修正みたいなもんだろ
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ナーフってなにかとおもったら弱化って意味のスラングか
>>270
ただの妬みじゃねーかｗ
結晶スキルに関しては容易にいじれないと思うぞ。CPで帰って来るジャッカルタナトスやらガストと違って
結晶取り返しがつかないし
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>>273
むしろ積極的に利用してイベント戦攻略してるが
この修正何のためにしてるんだ？ って疑問なだけだよ
栗鼠が修正するのだって時間と手間かけてやってるわけで
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インペイル「」
カヴェナント「」
ギロチン「」
カヴェさんは最近再修正されたらしいが
レベル12縛りでギロチンは実質修正されたようなもんだろ
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>>269
栗鼠が自己判断のみで弱体化するならそこまで文句言わないが、クレクレ掲示板で「強すぎるおかしい弱体化しろ」の流れは駄目すぎるだろう
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「掲示板にスレが立たなければ弱体化されなかった」かどうかは確認できないんだから詭弁だろ
栗鼠が常時見てて即座に修正するスタイルならともかく、大抵は時間取れる時にやってるんだし
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>>277
たらればの話の方がよっぽど詭弁だろう
ブーメラン乙としか
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栗鼠がツイッターで要望のままにって取り入れてるようなことをやんわり言ってしまってるし
実際にくれくれ掲示板にそういう書き込みが続いているから
そこを確認できないだけの理由で否定するのは苦しいと思う
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修正はジャッカルやらの時が最後だったと思うが
それから先の報告には他人による反論が入ったり
元々調整するにもやりようあるだろ？っていう内容だったりして
その辺りの対応はまだしてないな
放置せずしっかりやめてくれって言えば止まるもんなのかね？
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えっいつの間に再修正されたんだカヴェナント。
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最近だと蓋世は目に見える形でこないだの大乱戦前に修正されてる
報告されてないものでも見てることは見てるし、ちょいちょい弄ってるぞ
神唄や野性の発動率が落ちてるようにも見える
神唄は修正前サンプル少なすぎてしっかり分からんし
野性は体感でしかないから今度の休日に調べ直すが
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適当なことを言ってるマーシャル気取りがいるな
「落ちてるようにも見える（※完全に主観）」
「修正前サンプルが少ない（※修正されたということ自体が妄想）」
調べ直すも何もこんなやつにまともに調べられるとは思えない
そもそも蓋世も修正されてないし
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はいはい混乱混乱
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だからそこは「俺がそう見えるから調べ直す」って言ってるんだろ
最初から後者は主観のつもりだよ
修正前ってのは大乱戦以前のサンプルって意味だよ悪かったな
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蓋世よりもベドラマイトだろ
ベドラマイトが修正されなければ雑魚スキルの修正はありえない
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ところで火力や火力補助スキルを軒並み弱体化すると
大乱戦で引き分けばかりになると思うのだが
被弾/回避時スキルや回復スキルの弱体化はしなくて良いのか？
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ベドラマイト修正されたくないからって極論だすなよｗ
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馬鹿の一つ覚えみたいにべドラマイトべドラマイト煩いな
だったら報告すればいいだろ。ただしいつぞやの「強いから修正」みたいなのはナシな
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べドラの何がそんなに気に入らないんだ
親でも殺されたのか
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強いから修正で何の問題もないな
くだらないこと書けばスルーされて皆喜ぶだろ
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>>290
親が弱敵なのが悪い
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>>292
親「私が攻撃を引き付けるからあなたは早くパリィを…あぁぁっ！！」
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僕が供儀で開幕重傷になって敏捷あげて先手を取ってパリィを使ってれば母さんは死なずにすんだのに！
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>>283
蓋世は修正されたぞ
微量だが
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正直攻撃スキルの調整はいい加減弱いのちょっと強化するくらいでいい
ベドラマイト派手過ぎって言うなら武威を100％くらいに落としとけよ
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武威ありきの火力と高SPってのを見ずに
とりあえず腕力型潰したいだけにしか見えねえｗ
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4/10で50スキルくらい修正され、内9割が上方修正だとりすが言ってたんだぜ
でも結局、4/10のインパクトが強かったのもあったとはいえ、具体的に強くなったスキルが何一つ話題になってない
これは極端な例にしても、弱スキルが少々強化されてもなかなか目立たん。%や枚数で数字が見えるのならまだしもな
まして確率修正は、実際に数えるやつは少ないし、いてもそいつが主張しようと体感重視で語り続ける奴がいるんで結局ナーナーになる
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実際何が強くなったんだろう
当時まだAP半分以上残ってたせいもあるが全く分からん
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腕力型がベドラマイト一択になっただけだな
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4/10で強化されたスキルといえばジャッカルやら死毒あたりだろうな
後々弱体化されたとはいえ元々は酷いものだった
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プランダーとウッドノートがちょっと強くなったぐらいしか知らないな
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フリッカーとかも上がる排撃が増加したって噂は聞いた
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そもそも上方修正入ってもLvあたりの上昇量半分になったから意味ないんだよな
弱いのが強くなって半分になって結局弱いままっていう感じ
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弱いスキルは何をやっても弱いままになる修正だったよな
戯書で言うメガ化とかの救いもない(これができると強いスキルはもっと強くなるから仕方ないんだが)
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今なら自信をもって力天使の方が楽だと言える気がしている
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本当かどうかはおいておいてもっと自信持てよｗ
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自信をもって言える気がしているって
何でちょっと自信なさげなんだよｗ
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火力に回復量が依存する力天使はシンフォニアで火力を奪ってしまえば後はゆっくり死ぬだけだからな
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大乱戦でボコられるのは気にくわないが、ゲームを進める為ならベドラマイトは
ボスが使わなけりゃそれでいいかな。
味方が強けりゃ好き勝手なビルドできるし。
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蓋世
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大乱戦とかメグリム一強じゃん
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再生が普及したらどうということはない
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旧つぶきゃら化してきたな
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再生は発動率がちょっと…
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大乱戦の武威殺陣先制刹那並べて瞬殺するのはいい加減どうにかしろよと思う
メグリム鬼哭啾啾とかでSPも空にされるから極限や不死鳥使ってもどうにもならん
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ボス攻略で助けられたからその辺下手にいじられると悲しい
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ボス攻略で活躍したスキルが弱くなるのはもう仕様だろ
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大乱戦なんて参加賞のTPと自己満足以外なにも得られない奴のバランスなんてどうでもいい
おまけに合わせてバランス調整なんてされたらたまったもんじゃないな
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PLキャラのスペックで使ってあの強さなのをこのままボスに使われたら堪らんのだが
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そんな仮定の話はもっとどうでもいい
もっともらしい事言ってるつもりだろうけど大乱戦で他の奴が強いのが妬ましいというのが見え見え
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>>321
そこが修正されたくらいで勝てる訳ねーだろ
シャムシエル初突破PT全員武威採用とか流石に壊れすぎ
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HPやSPがボスの半分以下なPCに対して
ボスが同じことしたら難易度云々じゃなく詰むのは誰でも分かるが
そんな誰でも分かる事態々するか？
真っ当なGMならやらねえわ
ゲーム終わらせたいとしか思えん
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武威が飛び抜けて強くて外す選択肢ほぼないレベルなのは事実
それが修正必要な理由になるかは別として
強いなら自分も使えばいいじゃん
ジャッカル強いけど使いたくないから弱くしてくれみたいなのはもうやめようぜ
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>>316
バ火力虚無だとか水破流星大震なんかでいくらでも対抗できるんだからお前が雑魚だとしか言いようがない
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壊れすぎ（笑）
シャムシエルなんて序盤の火力が大したことないのわかりきってる相手に
武威持ち5人で挑んで速攻撃破しただけの話だろ？
序盤の火力が高いボスには通用しない戦法持ちだして何いってんだかなｗ
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全員所持必須のスキルが壊れとかいうなら後援長射程無くして全員1列で殴り合いしようぜ！
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大乱戦：どうでもいい、TPもらえるなら無くなってもいい
武威強過ぎ：物理ATなら武威取ればいいしそうじゃないなら武威AT連れて行けばいい
修正前スペリオールみたいなので初めて壊れスキルだろ
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単に敵の強さの上がり方がPLに付いてこれていないだけに思う
今のPLならボスのHPは6桁は欲しい(複数のボスでも)
全体攻撃できない短射程ボスの火力も増加ゲーしながら1ターン目から7,8万与えてくるくらいじゃないと栗鼠ゲらしい絶望感がない
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PL火力がインフレしてるだけなのでヒーラーは巻き込まないでくださいね
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>>329
過去作と比べると相当ぬるいからな
これだけぬるいとすぐ終わりそうなのが怖い
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というかシャムシエルの長期戦主体の戦い方にしたってお供のSP回復力ほとんど無いとかぬるすぎ ただの突っ立ってる木偶の坊程度の存在感しかないやん
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>>330
MHP特化壁が活躍でき、更に盾が必須な環境にならない限りはディビジョンの天下なんで
これはヒーラーのためでもあるんだよ
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ヒーラーのためでもあるんだよ（ｷﾘｯ
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実際そういう流れになってくれないと
今の環境のままだと一般的なヒーラーの立つ瀬はないよな
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タワムレならあっという間にPLのHP増えていったからディビジョンの回復量が役に立たなくなったけど天呼はそのHPが上がるスピードがタワムレより大分緩いからなぁ 全体的にPLのHP不足のせいな気がする
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読了ボーナスだっけか、あれがないんだよな
階層ボーナスとかくれてもいいと思うんだけど、それじゃ余計に早登りゲーになってしまうか
消費APボーナスとかはあってもよさそうなもんだ
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CLV2000程度の段階だと敵が強いからD返しも満足に出来ない
ガチ攻略だけじゃなくて交流エンジョイでも圧倒的に早解きの方が得の状況ってコンテンツ寿命を縮めるだけだよなぁって思う
そしたらまた新しいゲームシステムやるんだろうが
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どうせまたボルフやレーベみたいな前衛に火力を集中させるのが出たら手のひら返すんだろうな
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300AP使って結晶拾ったこと無いのがいてびびったw
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武威が叩かれるのは魔型にいい加減リンクカヴェナント以外の選択肢用意してやれよと思う
固定パ組んでて結晶12スキルが高レベル育ってないと戦力外ってどうなんだ
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さっきからPLって言ってるけどPCだよな？
そこまで違いはないからわかるけど
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プレイヤー
プレイヤーキャラクター
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他人の表現の正確さをいちいち冷たく指摘する人って発達障害の恐れがあるんだってさ
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すぐ人を病気扱いするのはいいんですかね
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自分の理解できないことをすぐ人のせいにするやつは病気だろうな
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結晶はほんと全然拾えないから新しいボスが出る度に持っててくれと祈ってる
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>>345
NHKの朝特番でﾊﾞｯｷﾊﾞｷにやってたわｗ
夫の発達障害特集ーってフェミくっさいの
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>>325
そんなささやかなもので抵抗出来てるログあったら是非見たい
頼む
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水破は毎ターン発動でもいいぐらいささやかだったな…
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>>325
武威殺陣SP攻撃対策で同じ手返せばいいじゃんってのが
何も問題点を解決してないのは置いといて
水破流星大震で止めるのが本当に可能ならログ出してくれ
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リッチの先制一つを止めるのにLV3の大震だと最低4回は必要
蒼波にも巻き込ませたり魅了を併用してるならともかく、水破流星の総計20回の攻撃判定分の大震で止まるかどうか
相手のメグリム持ちの前に自身がレライエだのメグリムだのでさらに大震出しまくるなら話は違ってくると思うが
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おそらくそれ武威殺陣でSP破壊したほうが効率的で確実だな
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先に動いたほうが勝ついつもの栗鼠ゲです
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長距離届かない相手に攻撃当たらなくすればなぁ
後衛がダメージ受けるからディビジョンが必要になるんだよ
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後援でダメージ完全回避できるなら
タンク以外は後援20とか強いられるクソゲーになるぞ
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>>352
なんで止める側が単独で止める前提になってるんだ？
メグリムにしたって単独ならSP伸ばすだけでいけるんだし止める側が単独じゃないといけない法はない
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武威メグリム1人で大暴れできるならいまだに男女であんなに足止めされないわな
あれは2、3人に連続で打たれるのがやばいわけで、特化PT止めるならメタPTで組めばいいってのは栗鼠ゲに限った話でもない
全員で水破入れるだけでも連続1回分潰せるんだし対策しようがあるのは確か
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一つのスキル(正確には虚無とか一閃速射とかあるけど)に対して全員で対策立てないといけないような時点でもうぶっ壊れですよ
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いいから気合と再生を積め
MSPもしっかり積めよ
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