【天呼】セレッシャルコール【5階】 - 1431961515

1：名無しさん：2015/05/19(火) 00:05:15 ID:iXtunnl20: ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・晒しは攻略の話題のみ可
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/
2：名無しさん：2015/05/19(火) 00:08:02 ID:iXtunnl20: 今度からはちゃんと>>980が建ててちょ
3：名無しさん：2015/05/19(火) 10:10:32 ID:AZkv5GdI0: 糸ルートかな？
4：名無しさん：2015/05/19(火) 11:39:34 ID:8rau07Q.0: ３階（2回目から）４階を飛ばして５階に
たしかに糸ルートだな
レーヴェの準備をしなきゃ
5：名無しさん：2015/05/19(火) 13:13:25 ID:9K.I4vBM0: セリウスの準備もしないとな
6：名無しさん：2015/05/19(火) 22:06:39 ID:LTSTZcSQ0: 呪縛まじつえーな
20くらいならあっという間じゃないか
7：名無しさん：2015/05/19(火) 22:59:55 ID:AAj.wxLU0: 呪縛もいいが混乱や魅了もかなり強いと思うが
連続行動封じたりクリティカル時発動スキル封じられるのは
なかなかの利点だったり
8：名無しさん：2015/05/20(水) 00:06:11 ID:7ww6oItc0: １０５スキルがないっぽいし１００スキルでさすがに打ち止めだな
9：名無しさん：2015/05/20(水) 00:13:30 ID:YRhL9Oh60: 自分よりもCLVが低い人を連れて行くと能力減退する理由ってなんなん？
CLVが低いってだけで周りよりも基本的に能力弱いわけだし
おまけに減退もかかったら、踏んだり蹴ったりじゃない？
10：名無しさん：2015/05/20(水) 00:40:26 ID:GIOToDUg0: >>9
納得できる理由はひとつも無いよ
先行を足踏みAP溜めさせるぐらいしかないが、ボス越えたらどうせ一気に進まれるから大した意味も無い
11：名無しさん：2015/05/20(水) 00:48:38 ID:PtR8z8RQ0: 格上判定と格下判定間違ってるとか？

理由がないと確かにこう言うかんぐりはしてしまうな
12：名無しさん：2015/05/20(水) 00:56:47 ID:zoTgZ0Ng0: 友達でも何でもない眼の上のたんこぶにいきなり呼び出されたら足を引っ張るために手抜きするだろ？
そういうことだ
13：名無しさん：2015/05/20(水) 01:08:40 ID:IbVbwjEI0: トップが簡単に攻略できないようにするためだろ
CLV高いやつがDEAR振らずに誰でも連れて行けると攻略しやすいからな
実際それでつまづいてるやつは結構いる

まぁ半数は「誰かが攻略してくれるまでAP貯め続けて追い越す」んだけどな
14：名無しさん：2015/05/20(水) 01:29:46 ID:PtR8z8RQ0: なるほど
15：名無しさん：2015/05/20(水) 02:11:52 ID:napd/7J20: それに対してAPを使わないので対応できたら意味が無いから
使用可能AP×今居る階の敗北時CPを加算して判定するべきだとは思う
16：名無しさん：2015/05/20(水) 02:48:35 ID:qElJEOJA0: ちゃんと組めれば同CLv帯でも難所突破できてるんだな
17：名無しさん：2015/05/20(水) 03:24:46 ID:XxeXWhH.0: そりゃそうだろ
でなきゃ今まで突破した連中はどう突破したってんだ
18：名無しさん：2015/05/20(水) 03:25:54 ID:JliY3pjY0: ヴォルフでさえ某PT連れて突破できる現状、わざわざ同CLv帯で組む必要性が薄い
追いつかないといけない気持ちに追われてギプスだらけの人が多いから、同CLv帯でまともにくめないし
ヴォルフの最新勝利が全員Eno3700台で組んでるけど珍しいね
減衰前提が当たり前になってるから(命中が足りない&クリがでない&SP切れる&回避壁が死ぬ的な意味で)本来の難易度が後発にとってわかりにくいのはある
19：名無しさん：2015/05/20(水) 05:17:49 ID:R7.EPEYM0: >イベント戦闘の敵は、勝利者が増えるにつれ少しずつ強化されていきます。
減衰バランスが適切かどうかは知らんが、このルールがどうなってるのか気になる
20：名無しさん：2015/05/20(水) 07:01:56 ID:L.DDzuLI0: 敏捷スレであがってたけど、レーヴェを追い抜く為に必要なSPDが増えてるのは確認されてた
それ以外のステータスは分からないけど、体感できないレベルでちょっとずつ増えてるんじゃない？
21：名無しさん：2015/05/20(水) 08:03:45 ID:LCWlsZ4g0: あいつら腕力とかのSPDに大いに関係あるステータスまで無視してるからなんもあてにならない
22：名無しさん：2015/05/20(水) 09:22:27 ID:9557Idgk0: あの、その話題の最初の方でSPDの検証値そのものがでてるんですけど
まあ以後はそれを下敷きにしてる奴と意味を解ってない駄無が混在してるから混沌としてるけどな
後発組以外でまだレーヴェと戦ってない奴は基本駄無だからしかたないね
23：名無しさん：2015/05/20(水) 10:26:30 ID:XxeXWhH.0: >>20-22
見てきたがSPDの検証値じゃなくて敏捷いくらで抜けたとか抜けてないとかじゃねーか
しかもいくら上がるかもわかってない超軼絶塵込みの敏捷いくらとかそんなのしかないからそんなもん検証でもなんでもねーよ
24：名無しさん：2015/05/20(水) 10:42:52 ID:kDxr0pa20: 敏捷マンは敏捷しかSPDに関係してないと思ってるからな
25：名無しさん：2015/05/20(水) 11:23:47 ID:9557Idgk0: >>23
5/11の21時頃にレーヴェのSPDは52って検証値が出てるだろ
目玉全員健在時の2回行動の頻度から大体あってるんじゃねーの？
最新の結果見ると50後半の気もせんでもないが
26：名無しさん：2015/05/20(水) 12:21:45 ID:XxeXWhH.0: >>25
それSPDじゃなくて多分敏捷だろ、SPD52っていくらだと思ってるんだ
増加量不明の超軼絶塵はともかく敏捷55じゃ疾風迅雷12でもSPD52なんて超えねーぞ
27：名無しさん：2015/05/20(水) 12:32:59 ID:BzFomyic0: 敏捷55のSPDってどれぐらいだったっけ　30ぐらいであってる？
敏捷60ぐらいで刹那使って追い抜けた人なら知ってるんだが
28：名無しさん：2015/05/20(水) 12:33:53 ID:elv0PfE20: 開始時スキルの効果量調整以外でMHPとかスキルレベルは特に上がってないよね？
ただでさえきつい下層ボスがこれ以上強くなっても困るんだが。
29：名無しさん：2015/05/20(水) 12:38:12 ID:HNhHMRlM0: >>27
敏捷だけ書いたって分かるわけないだろう

レーヴェのSPDが52ってのはわからないでもないが、検証したやつとスレに書き込んだ奴が別人で書いたやつが敏捷と混同してるとエスパー
30：名無しさん：2015/05/20(水) 12:51:47 ID:XxeXWhH.0: >>25
SPDと行動値を混同してね？
SPDで行動値は上がるがSPD＝行動値ではないからな
それにスレではラインの話をしてるのに「大体あってる」じゃ意味ねーだろ

確実に言えるのはログ貼ってる奴と同ステ同スキル以上なら上回るって程度
HP、SP見てもそいつのレーヴェ戦からステは変わってないから気になる奴は参考にすればいい
31：名無しさん：2015/05/20(水) 15:37:00 ID:pB/pn4xo0: おまえらこんなところで吠えていないで正しい値を書いてこいよ
32：名無しさん：2015/05/20(水) 15:39:17 ID:y.f.maco0: 敏捷＝敏捷ステのこと
SPD＝各ステを増加した際に増えるマスクステータスのこと
行動値＝SPDや各スキルに応じて増える連続行動を行なうマスクステータスのこと
33：名無しさん：2015/05/20(水) 16:40:37 ID:0Ac85Ibs0: 強化されてるかどうかはっきりとはわかっていません
たったこれだけのことを書くのに何を議論してるんだ
34：名無しさん：2015/05/20(水) 18:21:09 ID:kDxr0pa20: 敏捷スレで検証されてるとかいうから･･･
35：名無しさん：2015/05/20(水) 18:23:18 ID:Ac.jwGMMC: 身も蓋もないことを言って議論の腰を折るのはいかがなものか

クリアしたいからゲームするんじゃない
ゲームしたいからゲームするんだ
同じように結論を出したいから議論したいんじゃない
ここの住民は議論したいから議論してるんだ
今までの歴史からしてそこは否定させないぞ
36：名無しさん：2015/05/20(水) 18:50:58 ID:GIOToDUg0: 議論はいいけど口喧嘩に発展するのはよしなね
37：名無しさん：2015/05/20(水) 19:02:44 ID:0Ac85Ibs0: そういう時は「はっきりとはわかっていないが、SPDを検証してる人によれば～」って言えばいいんだぜ
俺はMHPやMSPが全く変化してないから強化されてないと思ってるが、強化されてるかもしれないと考えた人はそのデータを出せばいい
質問者には「大きな強化は無いと考えていい」でいいと思う

実際のところ減衰の影響が大きいから強化での調整は蛇足になると判断してるんじゃねーの
38：名無しさん：2015/05/20(水) 19:55:07 ID:vM4pIe0c0: SPDだけ強化されているって事は無いだろうし、CLV減衰とかで追い越されたとかその辺の落ちだろう
39：名無しさん：2015/05/20(水) 20:45:13 ID:gRDZgaow0: 報告掲示板にある、CLv差が小さければ小さいほど下減衰が大きくなるっての前からこうだっけ？

いま確認したら確かにそうだった
DEARが十分になるまで、同Lv同士だと追いつき追い越しするたびにいきなり弱くなるってことだよな
40：名無しさん：2015/05/20(水) 21:33:41 ID:pB/pn4xo0: 想定しない不具合だろうから報告GJだな
41：名無しさん：2015/05/20(水) 21:37:36 ID:JliY3pjY0: いやでもCLV差が大きくなるほど下減衰が大きくなるだと、ただでも弱いのが更に弱くなるからそっちもどうだってなる
が、+1か-1かで大きく逆転する今の仕様も変だ
そもそも下減衰自体が無理のある要素なのかもしれない
42：名無しさん：2015/05/20(水) 22:28:25 ID:vM4pIe0c0: 単に呼び出すもののCLVの5割（仮）のCLVまで減衰されるような仕様で
CLV5000のやつならDEAR0で2500まで下がるから近いヤツほど大きく減衰するとかそういうもんじゃないのか
43：名無しさん：2015/05/20(水) 23:16:31 ID:JliY3pjY0: >>42
それも考えたけど、CLV4000のやつがDEAR0のCLV1500のやつを呼び出すみたいに差が大きいと減衰かからないんだ
よくわからないね
44：名無しさん：2015/05/20(水) 23:19:59 ID:JliY3pjY0: あ、呼び出し側のCLVがキャップになってるということか
やっとわかったごめんごめん
5000の人が呼び出すときは2500の性能まではDEAR0で保証される、みたいに
その可能性はありそうだな
45：名無しさん：2015/05/21(木) 15:44:41 ID:E4ObGGtk0: 今のプレイヤーの平均って何階のどれくらい進んだあたりだ？
46：名無しさん：2015/05/21(木) 15:56:56 ID:zZOzzVzk0: 6.5Fくらいじゃね
47：名無しさん：2015/05/21(木) 16:01:16 ID:RFph.s/.0: Eno何番までかとかCLVいくつ以上とか条件が無いし
有っても数える訳じゃないからはっきりしないけど
全部AP消化してる奴だけに限れば5～6階くらいじゃ？

途中で霊結晶ルートに切り替えたのもいるからまだ3階にいる人もいるし
48：名無しさん：2015/05/21(木) 16:02:40 ID:BRn3ATw20: １F階段前の盗賊団倒した人が2100人
ハトまたはアニュス倒した人が1500人
レーヴェ倒した人が1000人
力天使または男女倒した人が275人

辞めた奴やAP貯めてる奴も居るだろうが6Fくらいが平均的なプレイヤーかな
49：名無しさん：2015/05/21(木) 16:03:45 ID:E4ObGGtk0: おお、以外に大丈夫なんだな
7階についていない奴は遅れてると言われてなあ
50：名無しさん：2015/05/21(木) 16:16:38 ID:BRn3ATw20: 7F行ってる奴は500人強
ハト・アニュス超えてない奴はAP使い切ってない可能性が高いから
それ以降で中央値取れば6F中盤くらいに来ると思うが
現時点で6Fだと先頭集団からみると連れだしにくいCLV差にはなってそう
51：名無しさん：2015/05/21(木) 16:43:57 ID:QEb4.VHo0: 8F組みからしたら6Fってーと80歩差くらいか？
イベント負けよりもなんか拾った寄り道が多すぎなんだろうな
CP的には2～300差ありそう