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【天呼】セレッシャルコール【1階】
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>>669
664 ：名無しさん ：2015/01/05(月) 20:21:24 ID:EsCx.5mo0
儀式の話は放っておいて後援供儀＋高レベルアクセル4人で十分じゃね
これならそれなりに現実的だから作り直しで出てくる可能性は大いにある
最短ルートで討伐者拾って変性で療術出るまでリセットすれば日曜日に完成する
全体使う敵の話なんて全く見当たらないんだが、色々な意味で大丈夫か？
頭とか目とか
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現状そんなキャラがいたとしてデアを飛ばしたいと思うの？
リンカーにいたら便利だなレベルのキャラをわざわざ作る意味が感じられない
しかも上位やカタカナを入れたら成長が固定されるわけだから
尚更瞬間的に輝くだけの重複スキル開放マシーンと変わらんのに
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>>671
それはあやまる。その人の直後の665だな
で、どうよ。実現も手間と運が絡んで、全体使う敵が増えたらすぐ死にそうな構成だって突っ込みはなんかおかしいの？
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供儀はあれば便利だけどな。付け外しできるし
ただ作り直すほど強いとか供儀や儀式お陰で魔力の時代来るかというと
到底現実的な話には見えないし3T60％が時代を作るのはまだしばらく先の話だと思う
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>>666
まあ正直そこらへんは眉唾だな
俺の体感だと大体奇数レベルあたりで効果の実感が上がってる気はするけど
ただの体感だから根拠があるわけじゃないし
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>>673
おかしいもなにも、そもそも全体攻撃使う敵が現状全くいないのに全体攻撃を引き合いに出すのが完全におかしいだろ
一番最初に書いてるがイグニスくらいしか怖い物がないし、先に火力で圧殺できる
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>>666
なわけねーだろドライアドの活力LV7で500ちょっとくらいしか上がってないの見てねーのかよと思う
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増えたらどうするんだ？って話なんだよ…もうちょっと聞いてくれよ
実現しようとしたら最低2週間時間がかかるんだから、その間に敵激変するし2Fも当たり前になってるぞ
増えなかったらやりゃいいんだが、これから勧めるにはリスクでかくないか
今は敵に長射程がないからいいが、そうならない保証もないんだぜ
ついでにあんまりみんな乗り気でないし>>672みたいに言われる構成だぞ
自分でやるにはいいが、突っ込みに激おこするほどのことなのか？
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魔力は腕力と比べて云々もあったし、ここの住人は早漏過ぎるんだよ
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付加レベル5〜ってのは切り捨ての仕様上、片方を5にすればそっちで切り捨てされないからって話じゃないの？爆上げかどうかは自分で判断しろよ
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現状のダメージ効率では腕力の方が優れる気がするが
魔力もそこまで悪くないのと
あと最短ターンで倒せば最強という訳ではないのも重要
ところで器用は
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[ヒートアップLv7]、盗術、奪略つけてヴァジュラぶっぱなしとけばえぇんちゃいますかね(鼻ほじ
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クリティカルがちゃんとクリティカルしてるし簡単に化けるんじゃないのかね
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ヴァジュラは優秀やね
腕力に寄ってるならスタンピートも安くて強いぞ
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紛らわしかったな
安いのはSPでCP的には高めか
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ヴァジュラは将来性があるが実用になるまでまだかかると思う
複合だからCP高いしUSP60もまだ厳しく
SPを確保しながらヴァジュラを活かせる構成にできるのは何週間か先だろうね
敏捷より腕力の方が上げてる奴多いだろうしスタンピートの方がUSP的にも取りやすい
将来性は今後のクリティカル事情による
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星彩、行雲流水と組み合わせるだけで、ヴァジュラさんも連発とは行かないまでも擬似的にUSP30技ぐらいの感覚で使っていけるんちゃうか
あれだけバカスカCRI出るなら、MSP300ぐらいすぐに届きそうなもんだが
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星彩や行雲流水追加したところでヴァジュラ連発できないし
星彩は上昇だからそこまで劇的にMSP伸びやしない
SP回復用に更にスキルが必要で器用型なら後援長射程ほぼ必須
ここまで揃えてもただ撃てるだけでグリムやスタンピートよりダメージレースで優れてる訳ではない
まだしばらく厳しいと思うぞ
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器25/腕or敏20の、MSP202スタートだと仮定して。
星彩4ぶんまわしてCRI5回でMSP300くらい、28回でMSP400くらいかな。
というか、星彩（腕/器上位）・行雲流水（敏/精）・ヴァジュラ（敏/器）って、
現状だといくらなんでも購入CPかかりすぎじゃね？
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そこにヒートアップも入れたいな
結晶スキルもひとつはほしい……とてもじゃないが週末くらいまでは難しそう
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敏器ならワンチャンあるな……基礎火力が死ぬけど
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週末に揃ったとしてその頃には腕力や魔力は更に強化されてる訳で
CRI時の良スキルが2つくらいでないと戦力にならない
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いつもながら格差が激しいよな
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LV8スキルで一番やばかったのは不撓だったみたいだね
生命それなりでもダメージ100以下は無効化できて
生命極や活気横溢が混じってくると150以下・200以下のダメージ無効化と
ATフィールド状態になってくる
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USP60は現環境では重い
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>>693
強いが、1番やばいかと言われると微妙なところだな…
敏捷が涙目だとは思う
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レス先間違えた694ね
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呪縛が必要になってくる季節
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不撓がいいものなのは同意だが、
LV8スキルが出てるのって結晶でも2/3くらいだから「一番」を決めるには早い気がする
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敏捷は元々大器晩成型だから……
モノが揃ってきたらきっと仕事するさ
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上位スキルくじ引きゲーになってきたから
どのステータスでも勝ち目あるよ
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いよいよ２階開通か
CPの実入りはどんなモンかね
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このCP増加ペースだとステ40以降の技開拓に重複でてきそうだし、割り増ししてほしいところだな
ステ20から30にするのに2週間分のAP必要っていかんでしょ
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長く続いて欲しい勢としては増えて欲しくねぇなぁ
まぁでも重複がなー・・・
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早く登ったもの勝ちになるよりイベントでCPもらえる形式のほうが格差出なくて嬉しい
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先行不利対策のイベント敵強化は実際どの位強くなってるんだろう
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最近だとK9盗賊団がフェイト使い出したな
HPSPは変化してないから使うスキルが増えてく形なのかもな
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単純に早期からHP削るようになり出して敵のHPがSP尽きないうちに重傷になったから使い出すようになってるだけで大分前から存在は確認されてる
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ちょっと前に盗賊団が強化されたってふれ回ってるのがいたんだが
その時みた感じＨＰもＳＰも変わってなかったからまるでわからなかったんだよな
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検索かけたらふれ回ってたのが誤報だって言ってたわ
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>>707
最近もなにも相当初期から使ってる
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ダムA「ルイン使ってる、盗賊団が強化された？」
↓
ダムB「盗賊団が強化されたんですか？」
↓
ダムC「盗賊団が強化されたようです」
↓
ダムD「盗賊団が強化された！」
↓
一般人「いや前から使ってましたよ」(この声は届かない)
典型的な噂の一人歩きだったな
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ルインじゃんくてフェイトだったダムEは俺だった
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2F廃墟マス13CPか。2割り増しと思えば増えてるといえば増えてるが……うーむ
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2階はCP獲得量2増えるのかよ
予想はしてたがアイテム回収組爆死か？
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2割とは限らんよ。+2なだけかもしれん。そんなら別に30〜40AP程度だったら
討伐者+平穏くっつけまくれるような寄り道組みのほうが俺はお得な希ガス
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一律+2だとして、50手遅れてようやく100CPの差だからなぁ
2,30手の差で結晶や装備付与を充実させられるなら、
どっちが得かは一概には言えんだろ
特に結晶スキルは、自分で回収した数しか習得できないんだし
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どうせ2Fでもイベントで詰まるだろうし、遅れのうちの何APかは取り返せそうだしなー
好きにやるのがいいんじゃないだろうか
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爆死だな
まだ１Ｆ20歩以上残ってる奴とかsakujoして作りなおせよｗ
100とか差が付くぞ
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いまんとこ大きな差になるとは思えないかな
出てくる敵のランクも上がってるように見えるし
2Fの敗北CPや、MAPやイベントがどうなってるかにもよる
さすがに結論出すの早すぎだろｗ
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そもそもsakujoしてハート全部なくすん？
そんな底の浅い付き合いしかしてないのなら抵抗はないだろうけど……
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ネタのつもりなんだろう、書き込んだ本人は
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後発になるほど日数×8のFromを損するからな
後発有利勢はそれがわかってないんだと思う
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誰も彼もが失うFROMを持ち合わせているわけじゃないんだぜ……(白目
しかし二階が遠い。あっちふらふらこっちふらふらしてたから、最短でも二週間以上かかるとか……
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719は煽りのつもりだろうが本気にした駄無がsakujoや重複したらどうすんだかな
栗鼠の負担増やしても絞まるのは自分の首だぞ
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半分はネタだが、実際に１Fが20歩以上残ってる奴は今後どうするんだ？
2F強いって言っても遺跡は余裕だし残ってる歩数分全て敗北した位の差は付くぞ
2F強い分50CPや100CP遅れた奴今後連れて行けなくなっていくし
更に20歩遅れたやつが2F付く頃には2Fの敵自体が20歩分強くなるし
強いボスが行き止まり作ったらボスはCLv関係なく強さ固定だからますます追いつけないぞ
同一IPからは12時間で制限掛かってるし鯖負担は知れてるだろし
ここの書き込み見て重複するようなクズは遅かれ早かれ何かやるだろ
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>>726
しゃーない、としか。
ご愛顧いただいた人もいるから作り直しも出来ないし、前線に追いすがるのは諦めるさ。
スキル開拓にしたってこのCP差じゃ無理だからな。
ちんたらしてたやつらはちんたらしてたやつら同士でどうにかやってくしかあるめぇよ。
悔しくはあるが、こればかりはもうしゃーないわ。
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そんなら、今始めた奴は一歩も進めないことになるだろうね
いま最大でCLv900で始めた時はClv200だっけ？
おお！凄いなぁ後発は全く進めないらしい
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>>727
割り切って仲いい奴とかと十分楽しめるならそれで良いんじゃね
まだ始まって一ヶ月経ってないしsakujoはアリだと思うぞ
現時点でそんな遅れる奴が今後取り返せる訳ないし
今後ますますきつくなるから一度追いついとくのは手だろ
十分栗鼠ゲ経験者で遅れまくってる奴は駄無だから諦めるしかないと思うが
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一番以外はみんな雑魚、まで読んだ
削除推奨してる時点でお前は駄無以下の害悪だから消えていいよ
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2階を先行してるパーティは当然非効率にしか2階を探索できない
1階を探索してるパーティは2階に付く頃には2階を効率的に探索できる
1階→2階で20歩の遅れが2階→3階では20歩以下の遅れになるのは自明
遅れが取り戻せるかどうかはプレイヤースキル次第だけど遅れを縮めるのは余裕
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sakujoが選択肢とかありえんなあ
よっぽどキャラに愛着無いのだろうと思う
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そもそも一階でさえCLVにはもう50近い差が付いてるのがわかってないんだな
馬鹿じゃねーの
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見える、見えるぞ……
焦りのあまり無謀な特攻を繰り返し、敗けが込んで本格的にゲームを投げ出すに至る屍達の姿が……！
とりあえず二階まで走り抜けたら三階へのルートが開くまで日和見しよか
どのみち戦力にはなれないんだし、もう開きなおっちまえ
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大体一番目指したきゃ
1、キャラを作る
2、誰かが階が上がる寸前まで放置
3、直通ルートとイベント攻略法が分かったら最短突破して階上がり
4、2に戻る
だろ？これの何が面白いかは知らんがな
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フレイザード先生的には超面白い
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いつまでも一番で居たきゃ、階層全ての情報が出揃うまで延々と様子見してればいいってこった
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今の先頭がその手でトップに立ってる張本人だからなｗ
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二階組がCPに余裕あるんだから開拓もしてくれるだろうし
ゆっくり交流しながらいけばいいのさあ
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階段まで20歩以上遅れてる奴の話してるのに何勝手に読み替えてるんだ
階段20歩圏内に数百人、それ以上離れててもAP抱えてる奴たくさんいるだろ
まじでAP0でそんな遠くに居るなら真剣に焦ったほうが良いぞ
この基準で1位狙うとか笑わせんなｗ
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いや、待ち戦術で1Fをトップで抜けても、2Fで後続に抜かれるのは明白
だから3F、4F……最上階までの情報が揃うまでは動かないのが正しい……！
探索ルートのみならずスキルに関しても、どの型が強いのかはまだ分からないのだから
全てのスキルが開示され、あらゆるコンボが開拓されるまでは待つのが賢い……！
ああ、困ったなぁ、これじゃぁいつまで経ってもプレイ開始できないじゃないか
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なんで皆そんなにせっかちなの？
楽しくなさそう
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引き際を弁えてないなら笑われる立場の自覚を持って
もっとみっともなく踊ってもらいたいもんだが、燃料としてもつまらんな
きっと人生の出遅れが20歩じゃ済まないんだろう
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待ち戦術ネタにしてるけど
出遅れてる自覚あるなら１F最後の山だけ超えたあたりで
2Fの情報待つほうがいいと思うぞ
焦った特攻を繰り返して取り返しがつかなくなるよりずっとマシだから
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出遅れている＝既に2Fの情報がそれなりに開示されている状況で
焦った特攻を繰り返す、というのが何を意味するのかサッパリ分からんぞ
先行者が相応のリスクを背負いつつ切り拓いてくれたルートを、悠々と進んでいくだけだろうが
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>>742
一位以外はカスとかイミフ理論で煽ってる人がいるだけ
実際はちょっとのCP差程度でFROMもらえなくなるとかはない
アイテム回収できてればその分CPとべつの部分で攻略も楽になるし
いま先頭＝ほとんどアイテム回収移動できてないしな
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>>745
待たずに進んでも2Fの情報が出揃ってるほど遅れてる奴は
遅れすぎだと俺はずっと言ってるわけだが
まさるさんなら1番先頭の奴が10歩そこら進んだだけで十分情報が揃うのかも知れんが
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>>742
結晶を回収しないことには習得できない強力なスキルや
装備への付与による強化の要素を理解できない
CLV至上主義者がsakujosakujoと喚いてるだけだから気にせんでいいよ
……先行しまくってCLVが高くて、レアドロップだけで結晶スキルも付与も賄える奴がいりゃ最強だろうが、
そんな超幸運に恵まれるか、重複前提の話をしても仕方ないしな
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そもそもCPアドバンテージよりステータス・スキルアドバンテージの方がでかいから
CLV云々は自己満足でしかないんだよな
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それ以前にその程度で削除繰り返す奴が減衰下無敗で進めるとは到底思えないんだが
リセマラして本編が進まない馬鹿の典型か？
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誰も通ったことのない場所の方が気持ちドロップに恵まれる気は確かにするんだけどな。
固定ドロップは固定ドロップで確実性あるし遅れても取る価値あるのもあると思うわ。
つーかCPは多いに越したことないだろうが使い方も大事だろ。
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結晶に関しては先頭歩いてるから拾えるってワケじゃないしなあ
こないだ荒れた魔術癒術Lv8派生ネタなんかも、ダイレクトに拾えるわけないし討伐者・用心棒を変性＆トレードしないと実質ムリだろう
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先頭経験者から一言だけ言っておくとドロップ率アップなんて飾りですよ？
結晶出るなんて幻想抱いてる人もいるけどそんなもの出ませんよ？
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>>750
sakujoした時点で何度でもやり直せるんだから人並みにはなれるだろ
無敗1位目指すわけじゃあるまいし
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20歩遅れたら致命的とか言いつつ無敗一位目指すわけじゃないってのは、
10歩分ならカバーできるとか、5歩分なら勝てるとか、そういう話
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>>754
人並みってのがCLV幾らかっていうツッコミ待ちなんだろうか
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「ちょっと遅れたから」って理由でsakujoかますような奴は
どうせ2F終盤でも3F終盤でもsakujoするんだろうなって思って遊びたくねえ
DEARにしろそいつとの交流にしろ全部無駄になる
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正直、CLv開いてもだから何って話だよなぁ
完全にランカーの思考ですわ
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こんなゴミとランカー比べたらいくらなんでも失礼だろ
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1Fでいえば、難易度の高い盗賊団ルートのほうの何か見つけたが複数拾えたりしておいしい
2Fでも同様の現象が起きると思えばたぶんちょっとの遅れは何も問題ないと思うわ
盗賊団はリアル1週間くらいリュンクスより安定突破遅れてたし
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1F時点で20歩以上遅れててもまだ大丈夫だろって見通しの奴が多いのか
俺はその見通し甘いと思うけどな
>>756
現時点でなら出口までの歩数-APで15歩くらいじゃね
所持アイテムやスキルにもよるが
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寄り道せずに上階へ急いでCPアドバンテージを取るか、
固定ドロップ回収して結晶と装備付与を充実させるかの違い
どちらにもリスクがあり、リターンがあるってだけの話を
何故か理解できないのがいるらしい
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>>761
甘いも何も、盗賊団ルートだとどの道それ以上遅れてるのよ
現実的に半数以上この状態で見通し甘い（俺えらいやろﾄﾞﾔｧ）っていっても、だから、どうしろと？って話
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15歩の遅れは人並みで、20歩以上はsakujoしろって、
たかがCP10の差に彼は何を見出しているのだろう……
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2Fの敗北もCP10なんかな
12もらえるんならボスにトライ&エラーやってるだけでも1Fのこのこ歩いてる連中引き離していけるんだがｗ
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まぁ遺跡をのんびり散策してるだけで引き離して行けるし
AP貯めて待てば情報揃ってから一気に動けるな
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2FのCPで差がつくぞ、先に行ったもん勝ちだな→わかる
だから20歩以上離れてる奴はsakujoしろ→？？？
見通しあめーんだよ焦れ焦れ→？？？？？
焦った特攻を繰り返して取り返しがつかなくなるよりずっとマシだからsakujoしろ→方言がきつくてかなわぬ
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実際に最前線かつCLV上位の奴が言ってるなら説得力があるが、最前線の奴はCLVランカーから50CP近く離されてるので全く説得力が無いけどな
20日掛かっても追い付かないわけだが
別に最前線の奴をDisってるわけじゃないから勘違いは勘弁な
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盗賊ルートでK1開拓した人が12歩遅れか
それを3〜4敗で追いかけてる連中が15歩遅れくらい
更に他にもアイテムを拾いにいってたら20歩ってところだな
10回以上負けてたり目についた近いアイテム全部拾うとかしてると25歩とか
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>>768
最前線＝リュンクスから魔方陣一直線なので、スタートからずっと廃墟・草原・砂地しかないもんな
森を1回と山岳を2回踏めるだけっていう
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