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戯書タワムレガキ愚痴溜息スレ 3頁目

207名無しさん:2014/11/27(木) 03:09:38 ID:oMW.mkXQ0
管理人通報厨さんはまず自分の連投をなんとかした方がいいと思うよ

208名無しさん:2014/11/27(木) 03:42:33 ID:gYeyTaB60
すぐ熱くなって何にでも厨をつけるってひょっとしてコリンか

209名無しさん:2014/11/27(木) 12:31:33 ID:miAHqpDM0
チューチューチューチューうっせえよチューペットでも吸って頭冷やして痛めてこい

210名無しさん:2014/11/27(木) 13:57:23 ID:Iku28XJM0
ポッキンアイス美味いよな
面倒な奴との関係もポッキンできたらいいのに

211名無しさん:2014/11/28(金) 12:16:24 ID:Rzhk/JCQ0
その場に居合わせてなかったくせに先駆者ヅラとか笑える
結果論だけなら後からなんとでも言えるんだよ

212名無しさん:2014/11/28(金) 12:29:44 ID:whuBXjsY0
よくわからんが「フッ、やはりな…。予想通りだ」とか後出しで言われたのか

213名無しさん:2014/11/28(金) 15:15:18 ID:Cfdme6jc0
>>211
いくら愚痴スレとはいえ「お前こそ何言ってるんだ?」ってレベル

214名無しさん:2014/11/28(金) 15:47:05 ID:HAVEBKbw0
ここは愚痴スレであって喧嘩する場でも罵り合う場でもないぞ
そろそろお前ら落ち着け

215名無しさん:2014/11/28(金) 17:30:14 ID:VdVhv93U0
RPじゃなくてスキルの話なんだ
「このスキルは絶対流行ると思ってた」とか「他の人より先に目をつけてた」みたいなミサワ発言が鼻についてさ
自分が後出し発言してすまん

216名無しさん:2014/11/28(金) 21:30:01 ID:coPvxMEE0
フラジールのことか

217名無しさん:2014/11/28(金) 21:36:47 ID:ZMK0WsHw0
タワムレ程度のスキル数で
自分が先に考えてたとか言っちゃう奴wってのは分かる
バランスとって実現するのが難しいのであってシナジー思いつく程度誰でもできる

218名無しさん:2014/11/28(金) 22:53:46 ID:HAVEBKbw0
机上の空論だったシナジーを実行した先駆者や、貫いたマイナー構成が華開いたような人はかっこいいと思う
後おいで「ふっ、やはりな」とかやられると殴りたくなるな

219名無しさん:2014/11/29(土) 00:51:22 ID:inYdG5Lg0
トロイメライ照破までそろってやっと完成したゲイル陣で
ホーリーゲイル登場時から使ってた人がゲイル陣はワシが考えたとか言うと
偶然超シナジーのスキルが後から出ただけでお前の考案ではないだろって思う

220名無しさん:2014/11/29(土) 01:12:55 ID:UnBWPq3E0
誰だかわかったがはげどうw

221名無しさん:2014/11/29(土) 01:50:36 ID:mi5v60bM0
ホーリーゲイルは登場初期はネタスキル扱いだったなw
どうせホリサのDFのようにEVA上昇おまけだろうと思われてたし、そもそも少数の前衛が攻撃受け止めて他みんな下がるのが主流の時代だったから使いにくすぎた
その中でホーリーゲイルはほんとは強いはずだと布教し続けたことは凄いと思う
完成形のゲイル陣を作ったというのは違うw

222名無しさん:2014/11/29(土) 02:22:23 ID:ImddIIo.0
× EVA上昇がおまけだろうと思われていた
○ 回避型自体がネタだった

それとEVA上昇じゃなくて増加な

223名無しさん:2014/11/29(土) 08:01:29 ID:.y7nHeZU0
コロンブスの卵って知ってるか?

224名無しさん:2014/11/29(土) 12:45:28 ID:inYdG5Lg0
塔もそうだがこの程度のスキル数で俺は最初期から目をつけてたとか
俺が最初に考えたと自分で言っちゃうのはかなり恥ずかしい

その人が読み直しで採用してから強いのが認知された場合に
スゲーって周囲に思われる事もあるってだけで
新スキルや敵の追加で花開くのはまた別の話

225名無しさん:2014/11/29(土) 14:29:04 ID:UnBWPq3E0
ゲイルゲイルわめいていた奴はかなり恥ずかしいよな

226名無しさん:2014/11/29(土) 22:55:21 ID:z9cH/PjE0
まあ回避が注目され出したのは>>219より前だけどね

227名無しさん:2014/11/30(日) 01:18:12 ID:EJTJtzv.0
むしろメジャーじゃなかったってだけでみんな回避に注目してないとか
数少ない回復スキルであるホーリーゲイルの可能性に
みんなは気づいていないはずとか考えてしまう事自体がおかしい
スターダストですら相当考察されたのに

228名無しさん:2014/11/30(日) 03:35:19 ID:neeowPzg0
スターダストは面白かったなあ
先にほうき2の雑魚が使っててその後開放されたんだっけ?
一目散に買いに走った人達があまりの係数の低さに唖然としてたの思い出すわ

229名無しさん:2014/11/30(日) 05:06:35 ID:Mh71ZMRg0
どこにでも首突っ込んで引っ掻き回してくのほんとやめてって愚痴
特に相方いるとこに強引に入ってくの分かり易すぎる
自分は誰の一番にもなれない…とか、毎度そんなやり方してりゃなー…

230名無しさん:2014/11/30(日) 11:03:57 ID:Ui8Mas020
典型的な人の物を欲しがるタイプなのかね そういうのは

231名無しさん:2014/11/30(日) 15:59:26 ID:EJTJtzv.0
PL発言ならともかく
キャラが言ってるだけならそれはロールの可能性も高そうだが…

232名無しさん:2014/11/30(日) 17:01:24 ID:BmG.aC/U0
キャラが言ってようと、やってる事がクソだからなー
そういうキャラだからって理由で人の邪魔していいことにはならんし

233名無しさん:2014/11/30(日) 17:01:41 ID:hTxfXKMg0
うざいだけのRPって困るよね

234名無しさん:2014/11/30(日) 17:59:45 ID:3PD3HaNc0
しかし>>229みたいなのは別としても感性の違いでお互いウザイと思いあってる場合もあるからマジ困る

235名無しさん:2014/11/30(日) 19:18:52 ID:EJTJtzv.0
キャラ発言なら割と普通の失恋ロールじゃんって思うが
失恋ロールしたいなら相方いるところにばかり行くのも納得だし
少なくとも人のものが欲しくてやってるって可能性は低いと思うぞ
ネガティブに耐性がないならoffれよとしか

236名無しさん:2014/11/30(日) 22:39:08 ID:ulvu1pkM0
晒しスレみたいな奴は厄介だけどな
会話に割り込んで暴れた挙げ句二人引退

237名無しさん:2014/11/30(日) 22:46:51 ID:EJTJtzv.0
PL発言でネガティブな奴、確定ロールする奴が糞なのは間違いない

238名無しさん:2014/11/30(日) 23:58:23 ID:3PD3HaNc0
ネガは放置しても周りに伝染するからひでーよなー
周りのネガロルを受けてPLがネガ傾向になった奴もいる

239名無しさん:2014/12/01(月) 01:56:28 ID:5DeCfHTs0
だからってそういうロール自体を悪く言うのは横暴だろ
見たく無い奴がoffなりLINK切るなりしろよ

240名無しさん:2014/12/01(月) 02:40:17 ID:eAWP6.9k0
ネガロルやる側もやたら長引かせないとか伝染しない様に配慮はしろよと思う

241名無しさん:2014/12/01(月) 03:07:53 ID:qZKg5R220
229だけどロールじゃなくてPL発言だよ
…何で関わっちゃったかなあorz
いなくなれとは言わないが、関わった全てデリートしたい…

242名無しさん:2014/12/01(月) 09:46:36 ID:MLgTWlg.0
PL発言なら晒しスレ行きでもいいレベルの糞だよ。身バレあるから晒せないだろうけど
お疲れ

243名無しさん:2014/12/02(火) 08:54:56 ID:Hnx7FBOI0
吐ける場所が無くて暗いのが溜まってってどっかで吐き出したいという気持ちは分からないでもない
それで他人に悪影響・迷惑掛けたりすんのは論外だけども

244名無しさん:2014/12/02(火) 16:26:35 ID:tSHgcUwQ0
Twitterとかみたいな感覚でPLネガのアウトプットは勘弁してくれと思うわな
もちろんTwitterでなら毒吐いてよしって理屈じゃないが
241お疲れ、マジお疲れ

245名無しさん:2014/12/02(火) 18:41:19 ID:Yi1JL3Jo0
確定ロール嫌いって言ってる奴が確定ロールしていると草生えるw

246名無しさん:2014/12/02(火) 18:55:35 ID:rJIobtIc0
解釈によるからなぁその辺は

247名無しさん:2014/12/02(火) 20:47:03 ID:fbmfCed.0
こんなゲームやるやつはメンヘラ気質多いので。ネガキャラ厨二発症しやすいんだ
いいじゃん。PLの本質を見極める良い機会だ(暴言)

248名無しさん:2014/12/02(火) 23:13:58 ID:CupM3pywC
ウ○コ嫌いって人でも
毎日排便するのに似ている気もする

249名無しさん:2014/12/03(水) 00:08:25 ID:wkV9CLC60
確定ロールの話は相手の行動を確定しかねない場面は気を使えよって話で
絶対駄目って話ではない

250名無しさん:2014/12/03(水) 07:30:04 ID:dZfKwbCs0
それでトラブルになったなら是非晒しスレだが
背後で話が通ってる場合もあるしな

251名無しさん:2014/12/03(水) 12:59:11 ID:8L9hghqs0
仮に話が通ってなくても一切相手の行動を制限しない行動はほとんど無いし
全部確認してる文章とかまどろっこしいだけ。空気読めって事だろ

普段どうでもいいところ確認しまくるくせに
断られそうなタイミングだけきっちり確定ロールしてくる奴は
相手のこと考えてるふりして自分がやりたいことがあるだけなんだろうな

252名無しさん:2014/12/03(水) 22:01:48 ID:0bXPihoM0
後半別ジャンルなら良くある事だろ、例の検索サイト登録削除して貰わないと無理だわ

253名無しさん:2014/12/04(木) 05:37:34 ID:MtomMcWI0
酔っぱらった勢いで書かせてー!!!

ロール中にな、俺が相手を怒らせるような発言をしてしまった
そして相手は怒ってメッセージ送ってきた
びっくりしたわ、その時になるまで怒らせる発言だって知らなかったから
結局俺はキャラをけし、一人を巻き込んでしまい
何もかも俺が悪かったのに何で責めてくれないのかと思い
晒しスレにも出てるけどさーーー
悪いのは全部俺よ
ほんともう……

254名無しさん:2014/12/04(木) 06:15:56 ID:5/vi1oVk0
>>253
マジレスすると責める価値もない
わざわざキチガイに自分から近寄っていって関わったりしないようにな

255名無しさん:2014/12/04(木) 07:57:14 ID:9pXlSLe.0
>>253
晒しで話題になってた奴か
お疲れ。アレはお前ら二人とも悪くねえよ
お前さんたちがこれからはキチガイに当たらないことを祈っておく

256名無しさん:2014/12/04(木) 08:27:44 ID:FlFQnzuQ0
気の毒だったな、だが悪い事は言わないからこれ以上の書き込みはおやめ
こんな汚物の掃き溜め覗いてるような奴だって思われる事はお前にとって何の得にもならないよ

257名無しさん:2014/12/04(木) 16:39:21 ID:4blmVOVg0
自作自演乙
見ていて痛々しいな

258名無しさん:2014/12/05(金) 01:44:51 ID:SbxaKH6w0
自作自演っていうか、別の奴想像してたわ

259名無しさん:2014/12/07(日) 01:14:12 ID:yMp7RWwg0
途端に慰めるお前らワロタWW
晒すやつってやっぱ身内だよなぁ

260名無しさん:2014/12/07(日) 02:40:19 ID:l96rTP4.0
やめたと思ってた奴が戻ってきてて面倒って愚痴
初期からこのスレに書かれた事や外部のヘイトに逐一反応してtwitterでグチグチする奴だったけど
放置してたから安心してたのに
またあのネガネガ見ると思うとマジ憂鬱

261名無しさん:2014/12/07(日) 03:16:17 ID:OSMG90a60
>>260
同じ人物かはわからんが
前晒しスレで話題になっていた人だろうかと警戒してたらわずか数時間で確信に変わったのだぜ
どうしてああも特定に繋げられる単語を自らぶちまけられるのか不思議である
ログもタグもかまってオーラ全開で呆然ですわ

262名無しさん:2014/12/07(日) 03:56:10 ID:avc2QT0o0
晒しスレでやれ

263名無しさん:2014/12/07(日) 08:00:45 ID:5g6f1MVoC
駄目人間スレもお待ちしております

264名無しさん:2014/12/08(月) 08:44:27 ID:CruIlrJs0
>>260
アレは自滅願望持ちの正真正銘のクズだから縁を切って一切関わるな
それが最善の手だ

265名無しさん:2014/12/10(水) 02:42:45 ID:L.6ethYU0
新しい本もスキルも無いし
どんどん人も会話も減っていて正直モチベ維持がきついって愚痴

266名無しさん:2014/12/10(水) 02:55:28 ID:rZ53qvM.0
新しい本が無いらしいな
あと1ヶ月か2ヶ月か、全部読むなら3ヶ月か?

267名無しさん:2014/12/10(水) 08:23:33 ID:NXPFWSsk0
流れてるのが不穏ロールばかりで気が滅入る
本編が止まってるから暇なんだろうけど

268名無しさん:2014/12/10(水) 12:50:44 ID:UGKv0ZAw0
不穏ロール自体は好きだけど
自分のいない間にロールが進んでていつの間にか蚊帳の外に追いやられるの何とかして

269名無しさん:2014/12/10(水) 13:41:26 ID:tbDLxXwc0
いない期間にもよる
2日3日いないとかなら自業自得感強いが、昼の間に進められてるのは嫌だなあ

270名無しさん:2014/12/10(水) 17:02:37 ID:L.6ethYU0
え、2日3日ロールに反応できなかっただけで遅いって思われるのかよ…

271名無しさん:2014/12/10(水) 17:48:29 ID:IBfJeO0.0
複数人相手のロールにそれは遅すぎるだろ、迷惑だから
時間のあるときにソロールでもやってろ

272名無しさん:2014/12/10(水) 18:33:44 ID:L.6ethYU0
数日反応できないだけで迷惑とかついていけんし理解もできんわ…
さすがにここまで時間感覚に差があるなら交流の接点自体無さそうだが

273名無しさん:2014/12/10(水) 18:51:54 ID:MRKoc4Rk0
交流の仕方なんて人それぞれだから、周囲に迷惑掛けなければいいだけだろ

274名無しさん:2014/12/10(水) 21:04:10 ID:ag5OQLAQC
掲示板感覚かTwitter・line感覚かの差よなぁ
俺レベルになると置き手紙か伝書鳩感覚だから交流自体ピンとこない…

275名無しさん:2014/12/11(木) 00:07:33 ID:ZLdw0yCM0
学生と社会人とじゃ出現できる時間に隔たりあるし
社会人の中でもパソコン使うとこでちょくちょくサボリつつ覗けられる人も居れば
工場勤務や運転手とかでそんな隙すらない人も居る
正直、中の人が学生であるキャラのイベントに参加とかは社会人だと相当キッツイもんがある
まったり夜中にちょくちょくやるだけでも楽しいけどさ

276名無しさん:2014/12/11(木) 02:32:29 ID:uBwH8XiA0
いや、当人間でコンセンサス取れてるならいいけど
何にも無しで数日開けられたら置いていかれても仕方ないよ
ちゃんと連絡とってるのに、とかの場合は同情する

277名無しさん:2014/12/11(木) 17:58:24 ID:3Nmo/pvo0
仕方ないとは思わないなー
数日程度なら先を急いだのは待たなかった方だと思う

278名無しさん:2014/12/11(木) 20:23:53 ID:mkYOxllMC
それ、結果論では
大体何日ならアウトだろう
4、5日?1週間?1ヵ月?
結局、参加者のほうれんそうとコンセンサスの問題に過ぎないから
外からは何も言えないような

当事者なら存分に愚痴溜息ってくれスマンカッタ

279名無しさん:2014/12/11(木) 20:46:47 ID:QCi79uxQ0
状況によりけりだろ
簡単な挨拶程度なら打ち切り上等だろうし
何ヶ月も前から続いていたロールが数日忙しかっただけで切られたら愚痴りたくなるだろし

5人以上噛んでる会話窓数日止めたらログが消えるって事情もあるし
だからって数日で合流できないほど状況を変えるのは気遣いが足りないとも思う

280名無しさん:2014/12/12(金) 00:24:13 ID:vdk0b7WU0
少しでも嫌なことがあると拗ねて姿を現さなくなる奴もいるからな
そういう奴がいると予定が進まないって愚痴

281名無しさん:2014/12/12(金) 11:16:54 ID:uX07FYW.0
そりゃ、いつでもofflink切れるシステムだからなー
糞みたいな地雷もあるから拗ねてんのか地雷避けなのか傍目には解んねーよ

282名無しさん:2014/12/12(金) 19:54:32 ID:E7ISQHkw0
自分があまり入れなくなるのもつらいが交流相手のモチベ下がって会話が打ち切られるのもなー
忙しいならしょうがないんだがtwitterやセレコで遊んでるの見るとこっちの交流は何なんだと思う

283名無しさん:2014/12/12(金) 23:00:11 ID:a9Kw2i7w0
会話が盛り上がらずモチベが低下していく原因の半分は
自分のロールが面白くないって事なので凹むのもある

284名無しさん:2014/12/13(土) 02:24:52 ID:Atl1RS0k0
今は始まったばかりのセレコで交流すべきだろ
新学期の行動で、リア充とぼっちにわかれるんだって愚痴

285名無しさん:2014/12/13(土) 14:17:27 ID:ziXlU/HE0
リア充はどうあってもリア充になるし
その他の人たちが今の行動でキョロ充とぼっちに分かれる

286名無しさん:2014/12/13(土) 15:13:11 ID:LtNXAY5sC
キョロってもない、ボッチでもない
集団に所属しつつも所属意識が乏しく充実していない
そんな大半のサラリーメン的なのはどうすれば

287名無しさん:2014/12/13(土) 15:46:04 ID:LMxBI8sA0
一人仲良しを見つけるのだ

288名無しさん:2014/12/13(土) 21:00:52 ID:SEB1PXW20
1BPだけでもいい
たまにはタワムレにも顔を出してくれると嬉しい

289名無しさん:2014/12/14(日) 09:10:09 ID:7W4DGVygC
>287
このタイプは依存傾向が高いので要注意
相手がリア充・ボッチのいずれでも
実は相手は負担に感じています
(社交的な方は他の人とも交流したいし、一人で居たい人は交流コストが重い)

「一人仲良しを」から「まず一人仲良しを」に変えていくことが大切です

290名無しさん:2014/12/15(月) 23:25:35 ID:Ld4O/vUQ0
トリックスター的な配役に憧れるのは解るけど
ああいうのはロール力も頭の回転も本当に高いものが求められるってそろそろ気付いて

291名無しさん:2014/12/16(火) 12:31:27 ID:lw.ckPuwC
愚者と言いつつ昔からピエロや道化はエリート職だからなぁ
まぁ素直に等身大な自分自身が一番よな
アンジニティですらサラリーメンは何人もいたさ

292名無しさん:2014/12/16(火) 13:04:57 ID:cppQmTrY0
中身が漏れちゃう人いるよね
サブキャラ量産しまくってもどことなく似てる奴とか

293名無しさん:2014/12/16(火) 16:14:02 ID:FGVfvXDIC
ホントだよね
正直、マイケル壱号とマイケル弐号とか区別つかない

294名無しさん:2014/12/17(水) 08:29:32 ID:TRIl.yxE0
なにが超越者だバカじゃねえの

295名無しさん:2014/12/17(水) 10:29:32 ID:znkVsnnU0
プロフに避けてと書いて配慮したつもりになっても
避けてる人の縁者に絡めば強制的にいやいや絡まさせられるんだよ

296名無しさん:2014/12/18(木) 02:32:33 ID:lbBWQQyw0
超越者で検索しても本人ではなくヒソヒソ話しかひっかからんが誰だ?

297名無しさん:2014/12/18(木) 12:29:27 ID:AknIzjQ60
あいつかなと心当たりを調べてみたら違うようだな
複数いるんか…

298名無しさん:2014/12/18(木) 13:00:21 ID:36Zgy/kc0
この界隈超越くん多いな
しかも無駄に声がでかいという

299名無しさん:2014/12/18(木) 13:31:22 ID:HPwvR77Q0
栗鼠ゲー古参に多いんだよな

300名無しさん:2014/12/18(木) 16:23:37 ID:6FzIdw1M0
件の超越者云々は誰か分からんけど
上から目線キャラばっか作る人なら何人か心当たりはあるな

301名無しさん:2014/12/18(木) 16:29:57 ID:HPwvR77Q0
超越者がそのまま超越者とも限らねーな
超越〜で一人しかいねー奴だと晒し行けって言われるから超越者と書いたのかも知れねー

302名無しさん:2014/12/18(木) 18:25:19 ID:36Zgy/kc0
>>300
上から目線キャラと言うと王様とか貴族とかそんな感じの?

303名無しさん:2014/12/18(木) 20:44:39 ID:fnwLC4MA0
>>302
万能神とかじゃね?王や貴族ならロールの範疇だろ

304名無しさん:2014/12/19(金) 11:25:36 ID:dWzu8InI0
サブキャラ量産しまくるのにどいつもこいつも偉そうな超越キャラで
なんのためにサブキャラ作ってるんだと思うやつならいたな

305名無しさん:2014/12/19(金) 14:39:01 ID:CLm1uuzw0
自キャラ同士で恋愛している奴がいて気持ち悪いって愚痴
せめて他とやれよ

306名無しさん:2014/12/19(金) 15:30:41 ID:EX5GeU4U0
愚痴でも何でもないな
他とやる労力とか事故とか合いそうな相手がとか色々あるだろうに

307名無しさん:2014/12/19(金) 15:54:17 ID:eBOiBV6Q0
OFFにするかリンク切れよって言われる為に存在するかのようなレスだな

308名無しさん:2014/12/19(金) 16:18:54 ID:zU3jle9kC
恋愛漫画家と恋愛小説家の仕事についてどう思ってるのか聞いてみたい

309名無しさん:2014/12/19(金) 17:02:16 ID:BdALUwAU0
文壇とロール場が同じわけないだろ

310名無しさん:2014/12/19(金) 18:52:30 ID:8zbiL9cE0
愚痴って程じゃないが
毎回恋愛ロールふっかけてて必ず相手PLが異性の人はたまに気になる
まあPLの性別自体俺の推測でしか無いし俺は困ってないんだが

311名無しさん:2014/12/19(金) 21:48:15 ID:DVj9C8fYC
>309
まぁ物語性がないその場限りの即興ロールならそだねぇ
でもそうでないものなら似たところもあるんかなぁと
私的には思ってるんだよ

312名無しさん:2014/12/20(土) 05:58:09 ID:gGtu.wn20
天呼でアイコンサイズの話が出てたから偽書でも調べてみたが、自己中そうな奴ほどサイズオーバーしている奴が多かったな。

313名無しさん:2014/12/22(月) 15:10:35 ID:ryIJm9Ps0
ああ〜〜駄目だやっぱどうしても苦手な人がいる
姿見せない時の精神的な平和っぷりで逆に思い知ったわ
切るにも切れないしどこにも言えないしで自分の中でだけどんどんヘイト降り積もってくのつらい
せめて相方におかしなちょっかい掛けるのやめてくれたらなあ… って愚痴

314名無しさん:2014/12/22(月) 17:21:51 ID:N6Hq/iRE0
相方www

315名無しさん:2014/12/22(月) 17:46:07 ID:MlZGJLs.0
>>313
俺もそういう奴がいるから解るわ
>>314はぼっちなんじゃね

316名無しさん:2014/12/22(月) 17:48:54 ID:htXPr4i60
いきなり極論だな
相方いなけりゃぼっちか

317名無しさん:2014/12/22(月) 17:49:35 ID:b1p.p9BQ0
独占欲の強い同性愛脳って最悪だよな

318名無しさん:2014/12/22(月) 18:08:26 ID:N6Hq/iRE0
ホモレズ暗転放置きもすぎ
栗鼠倫とはなんだったのか

319名無しさん:2014/12/22(月) 19:07:21 ID:okDDxU1oO
こうした間接的な不満が恐ろしくて、誰に絡むにしても浅いところで手を引いちまう
イチャラブやりたいわけじゃないが、気がねなくどつきあったり毒吐きあったり背を預けたりしてみたい

320名無しさん:2014/12/22(月) 19:46:04 ID:ryIJm9Ps0
いや普通に交流するのは全然問題ないよ
お互い知らない人(リンクしてない人)とも交流したりするし
知ってる人だったら一緒にわいわいやったりもする
だから>>319はそんな気にせず遊ぶと良いと思うんだ
詳しく書けないけどそういうのじゃなく、タワムレ外で二人で遊ぼ?みたいなちょっかい…

321名無しさん:2014/12/23(火) 00:53:23 ID:tszX8.Is0
また狐か

322名無しさん:2014/12/23(火) 06:18:01 ID:6zCjGc.oC
さもなくば狸、いや天狗じゃ天狗の仕業じゃ

323名無しさん:2014/12/23(火) 09:45:01 ID:1HzFBFOs0
下半身厨はドコいってもうざいなあ

324名無しさん:2014/12/23(火) 10:37:59 ID:5Z1SoBWo0
R-12やR-15は駄目でR-15GやR-18G異本は放置される栗鼠倫とは

325名無しさん:2014/12/23(火) 11:06:40 ID:6zCjGc.oC
RかRGかといやぁ
下半身厨って言葉がどうにもクーデルカの破裂体っぽくて怖い

326名無しさん:2014/12/23(火) 16:08:20 ID:fyy.IFyY0
戯で幼女苛めてた時は興奮したが
天呼のあれはちょっとな

327名無しさん:2014/12/23(火) 16:48:04 ID:2vyClM0o0
不穏陣ガー言っていた奴の一人が発達障害持ちらしいって愚痴

328名無しさん:2014/12/23(火) 18:29:29 ID:1HzFBFOs0
このスレ見てる人みんな…

329名無しさん:2014/12/23(火) 20:22:50 ID:E01QBGvUC
みてる(見てる)

みんな(見んな)
をかけた高度な駄洒落…!

330名無しさん:2014/12/23(火) 22:44:29 ID:Mm4Yoet.0
メンヘラも発達障害もタワムレには多そうだな
実害あるようなら晒しによろしく

331名無しさん:2014/12/24(水) 01:15:10 ID:Ae8pgU3M0
タワムレとセレコに両方だな
中の人の問題なら周知すべき

332名無しさん:2014/12/27(土) 05:21:13 ID:UD6YILCs0
>>320が言ってるのが自分の事かと思ってつらい
そういうのは相手本人に言った方がいいんじゃないかな
気付くまで同じ事やるだろうし、そういうのは察するのが難しかったりするから、はっきり言われた方が良かったりする
現に外で楽しく交流してる人もいるし、タワムレ内だけがいいならそれを伝えた方がいいよ

333名無しさん:2014/12/27(土) 17:57:12 ID:kedbyT0U0
PCはPC、PLはPLって割り切れない方もわりとあれな気がするな
流れ的にPC会話でやってんじゃなくてPL同士の会話でタワムレ外云々やってんだろ?

334名無しさん:2014/12/27(土) 19:37:28 ID:aRQOXtAE0
PCにPLの思考が入りすぎる奴もいるしな。
レイパーもレイパーとわめいた発達障害の奴もそうだったな。

335名無しさん:2014/12/27(土) 19:41:41 ID:gcMsXv7Q0
強い言葉を(以下略

336名無しさん:2014/12/27(土) 19:50:54 ID:4aipbnsA0
>>326
kwsk

337名無しさん:2014/12/27(土) 19:54:11 ID:BUN.xk.I0
臭い要望厨は鯖代払えこの半島人糖質病気馬鹿さんがまた出たんだろ

338名無しさん:2014/12/28(日) 01:57:16 ID:Dg4hToYo0
関係者でもないのに不穏陣ガーと言っていた奴は境界性人格障害だろって愚痴

339名無しさん:2014/12/28(日) 10:29:34 ID:FqMsOHIg0
自分の迷惑行為を非難していた人物を人格攻撃に乗って非難する奴が増えてるって愚痴

340名無しさん:2014/12/28(日) 12:28:04 ID:54ZCY/Cg0
しばらく見ないうちに愚痴スレが更に酷くなってたって愚痴
やっぱキチガイほどでかい声で喚くんだな

341名無しさん:2015/01/04(日) 21:01:47 ID:l4i9CKGU0
できればキャラとちょっとしたレベル(ちょこっと挨拶するとか)レベルでもいいから交流したいのとどんなキャラか知りたい
と、言う思いがあるので、リンクフリーとは言えプロフ未記入戦闘時セリフも全部未記入の人からリンクが来るとやや切ない気持ちに
キャラ名も「名前……?」って感じだと更に

342名無しさん:2015/01/10(土) 12:30:43 ID:utyZdUrY0
セレコの702ってここで叩かれてたメンヘラ絵師か?
いきなり他人を見下し始めたり怖いんだが

343名無しさん:2015/01/10(土) 22:11:48 ID:Ozg.DxtcO
どうかな。男の絵はよく分からん。
が、何にしてもタグが臭ぇしお近づきにゃなりたくない手合いだわ。
なんであの手の連中はPLの嗜好だの主義主張だのをタグに設定したがるかねぇ……

344名無しさん:2015/01/10(土) 23:49:57 ID:pswpV9u20
とりあえず晒し内容だから天呼の晒しあるしそっちに持って行ったら良いよ。

345名無しさん:2015/01/14(水) 18:43:16 ID:uHF.ujG20
まあ愚痴って程でもないんだけど
こっちで全然見なくなった人の同PLキャラが塔でめっちゃ生き生きと動いてるのはちょっとさみしさを覚える
いや、ゲーム停滞してるしとかは解ってるんだけどさ

俺は三期からだけど一期からだと一年以上経過してるらしいし、自分のキャラや周囲との付き合いに飽きが来るのも当然っちゃ当然か

346名無しさん:2015/01/14(水) 20:09:54 ID:GLe/WuY20
ゲームとして停滞しているから仕方がないな。
塔で新しい人脈を作れるようなコミュ力ある奴はそちらのほうが新鮮で面白いだろう。

347名無しさん:2015/01/15(木) 12:24:34 ID:/O8otmQMO
もう随分前から下調べなしでも易々突破できるバランスになってるから、先の展開知らないまま読み進めてる俺はまだまだ楽しめてるよ
周りが完全に停滞してるから、独り言ぼそぼそ呟くのも具合が悪くて話題に出来ないけどな

348名無しさん:2015/01/15(木) 21:23:44 ID:Z0pQM5a20
ぶっちゃけロールが濃い人についていけんのや・・

いない時間のときにあったロールの話を他の人とわいわいやってるところにいけないよ
仕事やめてぇ!!

349名無しさん:2015/01/15(木) 21:25:14 ID:Z0pQM5a20
(塔で同じ時間帯のときにしゃべってる近所の人にリンクを)切り替えていく

350名無しさん:2015/01/16(金) 00:08:46 ID:MljZmaAE0
仲良くしてた人がみんな停滞してソロールぐらいしかやることない

351名無しさん:2015/01/24(土) 00:35:40 ID:tt6RH1zQ0
いいコンビとして好きだった同性二人組が恋愛っぽい流れになってるようでなんか寂しい

352名無しさん:2015/01/25(日) 15:52:56 ID:HXCDr.D60
会話の成り行き程度で何の葛藤もなくスピード百合カップルになるの見ると
本開いた最初のページでエピローグ見せられてる感覚に思わずoffる

353名無しさん:2015/01/25(日) 22:23:04 ID:GmY5Jv3c0
だからっていちいち不穏ロール混ぜられると面倒なんだよな
薔薇百合ノーマルって問題じゃねー

354名無しさん:2015/01/25(日) 23:34:54 ID:HXCDr.D60
大して会話もしないうちから堰を切ったようにいちゃつき始めるのと
不穏ロールは関係無いだろ
別に前者もつまらんならoffれば済む話で
本人たちが楽しいなら心ゆくまでやってくれよ

355名無しさん:2015/01/26(月) 00:24:33 ID:ZWwKLB.I0
いちいちいちゃつく為に大した会話や葛藤として不穏ロールやってる奴がいてうざいって愚痴じゃねーの

356名無しさん:2015/01/26(月) 08:16:42 ID:VNJQ/zdQ0
レズきもすぎ

357名無しさん:2015/01/26(月) 08:53:42 ID:VNJQ/zdQ0
天呼の話になるが>>353 >>355のようなことを>>352のレズカプがやっててわろす

358名無しさん:2015/01/26(月) 13:21:01 ID:LfTS.Cqo0
不穏とかする前にレズであることに対する葛藤とかあっていいと思うが
そこは軽く流されがち

359名無しさん:2015/01/27(火) 20:32:42 ID:4IS0Sx9MC
生き残るために殺したり殺されたり
我々にしてみれば物語でも
中の住民にとっては真実であるはずだが、いつも軽い

同じように読み手だってそういう分割世界のキャラクタだと理解して割り切るとよい
中の人の嗜好偏差値に言及してもこっちのカロリーが勿体無い

360名無しさん:2015/01/28(水) 23:36:13 ID:LOfDg5Es0
レズに葛藤するって言うのは同性愛に不寛容な世界の常識であって、本の世界の常識が同じとは限らないんだけどな
擁護するわけでもないし、そういうのを受け入れろって話でもないが

361名無しさん:2015/01/28(水) 23:46:26 ID:ZvXJGHyw0
レズってかバイなんだろうけどたまたま女キャラ同士の絡みが多くなってそっちに行く印象

362名無しさん:2015/01/29(木) 00:26:23 ID:TGaOnyBI0
>>360
流石に同性愛に寛容な世界あるいはキャラって言うのは
事前にある程度そう表現してないと自動的に常識になったりはしないと思う

363名無しさん:2015/01/29(木) 01:22:06 ID:I9YwgTm60
1期から異性愛より同性愛が多かったから4期にもなれば例え最初は不寛容だったとしても寛容になってるだろって判断もあるんじゃねーの

364名無しさん:2015/01/29(木) 01:29:48 ID:TGaOnyBI0
なにその世界観怖い
ただ目に入っただけでキツイような案件じゃないし苦手な人が各自offでいいとは思う

365名無しさん:2015/01/29(木) 01:43:11 ID:I9YwgTm60
定期ならいざ知らずリアルタイム進行だとサイトそのものに異性愛限定異性愛推奨等をつけてないと同性愛の方が多くなる事はよくある

366名無しさん:2015/01/29(木) 04:22:42 ID:RW8niaVU0
おっさん同士がいちゃいちゃしてるからな
オパーイ揉み合って疑似セックルしまくり
酷いものになるとPL同士もいちゃいちゃし始めてキモス

367名無しさん:2015/01/29(木) 08:18:44 ID:2vcWDIiYC
腐腐腐、怖いか?

368名無しさん:2015/01/29(木) 12:27:26 ID:wZHvbBnU0
同性愛嗜好の奴に絡まれて迷惑 ←わかる
同性愛嗜好の奴はキモいから消えろ ←?

この件に関しては必要なのは規制じゃなくて自己防衛
同性愛連中も相手を見極めて、その手のない奴相手には自粛
目に入るのも嫌だって奴はOff

これだけで解決するんだが

369名無しさん:2015/01/29(木) 13:40:12 ID:XAVC6gls0
各自offで良いのは完全に同意なんだが
やってる人が多いから同性愛に寛容な世界観として認知されてるものとしてみなせるってのは流石にきもい

370名無しさん:2015/01/29(木) 14:39:36 ID:srYfLkJo0
私とあなたは友達じゃないけど私の友達とあなたは友達ってパターンがめんどくさ過ぎる

371名無しさん:2015/01/29(木) 20:21:30 ID:aVrgGk.UC
ともだちともだち言ってると
アッサラームの商人みたいだ…
わたしにくびつれといいますか

372名無しさん:2015/01/30(金) 10:12:47 ID:uWOR1cl60
ホモレズは別にかまわんが童貞特有の底の浅いおっぱい揉み合い暗転はキモイって愚痴

373名無しさん:2015/01/30(金) 12:19:37 ID:CK9bfn4A0
戯書世界が同性愛に寛容か否かなんてGMでもわかんねーよ

374名無しさん:2015/01/30(金) 21:26:39 ID:RWtfJePg0
GMでも解らない常識は参加者が作ると言う暗黙の了解があってな
PBW検索サイトに登録されてるとどうしようもねーな

375名無しさん:2015/02/01(日) 23:30:15 ID:t2eAeiVUC
とかいってもさ
変態特有の底の知れぬおっぱい揉み合い暗転も
それはそれで駄目なんだろう?
道程とか同田貫とかよくわからん変な縛りやら煽りやら入れずに
素直に全部駄目って言わなきゃ世の中変わんないよ

376名無しさん:2015/02/02(月) 13:46:07 ID:7MRBLu6s0
わざわざ表でやる必要はない。
グループチャットを使えば濃密な性行描写を行おうが問題ないから。

377名無しさん:2015/02/02(月) 16:57:34 ID:8F3X5J9c0
天呼だけどサブキャラが7人もいて
PCはPLの分身とか、そのPCとPLが長ロールしてたり
自分大好きなのもいい加減にして欲しいんだぜ

378名無しさん:2015/02/16(月) 19:40:56 ID:sRFalz220
馬鹿みたいにサブキャラ増やすやつなんなの?付き合いきれねーよ
かまってもらえないのはキャラの新鮮味が薄れたのが原因じゃないのをわかれよ

379名無しさん:2015/02/16(月) 20:35:40 ID:.KG5.w4w0
その一言で誰の事かすぐにわかってしまうあたり世間の狭さを感じずにはいられない

380名無しさん:2015/02/17(火) 00:34:23 ID:EJqE3LOM0
アクティブに動いてるの100人切ってるだろうしな

381名無しさん:2015/02/17(火) 13:57:38 ID:ZjqqjsQ20
無敗なら来月頭にも新しい物語開放できるはずだけど、それで人が戻ってくるかねぇ
年度末にも入るからなぁ

効率重視しないと同行者の選択肢が減ってきているんだよな…

382名無しさん:2015/02/17(火) 22:04:45 ID:1/dYjEPk0
背後メタエアリプとバトルロールしか見えないから戻る気うせてる

383名無しさん:2015/02/18(水) 00:33:30 ID:cnnODF0g0
バトルロールなー
どうもどこもシチュエーションが滾らないというか何と言うか

384名無しさん:2015/02/18(水) 02:38:45 ID:EBVSH3n.0
>>378に当てはまる奴が4-5人いるって愚痴

385名無しさん:2015/02/18(水) 02:44:37 ID:JzkTsBOI0
本当に新しい物語が出るかは怪しいところではある
twitterで異本についての会話のところに「次期は何をどうしようか困ってます!」ってあったから第5期という可能性が捨てきれない

386名無しさん:2015/02/19(木) 10:00:46 ID:xIA9C1ew0
仮にこの期が終わる場合もう畳んでいいよ

387名無しさん:2015/02/20(金) 11:53:25 ID:7gWtIXIE0
畳む場合でもネタばらしはしてほしいところ
消化不良すぎる

388名無しさん:2015/02/20(金) 20:22:38 ID:neuBMgbA0
キャラ増やしても全部万能神だから見ててすぐ飽きる

389名無しさん:2015/02/20(金) 20:24:40 ID:2MiPUt/I0
むしろ見たくもない

390名無しさん:2015/02/26(木) 12:40:28 ID:dftPxtSk0
投票するなら中の人じゃなくてキャラに入れろよって愚痴

391名無しさん:2015/02/26(木) 16:17:54 ID:HKUo3VN.0
項目これもうマーシャル!でいいじゃん

392名無しさん:2015/03/03(火) 12:32:01 ID:28QsejIQ0
徒花つけているのに敵の鎮痛やら気合やらは発動しすぎだろ
100%発動するやつは単純計算で10回に1回無効化できないのはわかる
が、いくら手数型だとはいっても鎮痛やらが1Tに最低1回、多いと3、4回発動って確率が100%近い気がしてならない

393名無しさん:2015/03/03(火) 13:23:04 ID:5vSZb5UI0
徒花は最大発動率を抑えてる説があったな
鎮痛は12.5%だから、徒花7でもあまり効いてないってことじゃね?見切(25%)なら半分以下、風柳(100%)なら1/10
再生は発動タイミングが違うから無効

394名無しさん:2015/03/03(火) 17:51:37 ID:ohM70nBQ0
>>393
スキルスイッチがオンになってから発動するまでに徒花の処理を挟んでいるのだとおもっていたけど
そう単純な話でもないのか
そういうものだと割り切ることにするよ、ありがとう

395名無しさん:2015/05/13(水) 18:04:26 ID:/2QaRsWo0
ほんとたのむからさ、ベッドインロールやめてくれないか

396名無しさん:2015/05/15(金) 08:32:24 ID:MWAof18Q0
なんで?

397名無しさん:2015/05/15(金) 14:21:42 ID:ejlSxf4c0
場が煮詰まりすぎてて深い関係になってるPC達も多いだろうから
表でペッティングしてなければいいんじゃね?

398名無しさん:2015/05/27(水) 10:41:53 ID:Z3d0UzdQ0
>>396
公然わいせつ罪ちゅーのがリアルにあるように、他人のイチャイチャなんぞ
基本見ててウザいだけって人が一定いる

他人が不快に思うことを考えられない人ってアスペって言われて迫害されます

399名無しさん:2015/05/27(水) 14:30:33 ID:OpIz6B5Y0
公然わいせつ罪とか爆笑もいいところだな
あとは「俺が嫌」でいいのにわざわざ障害名持ち出して共感したくなくならせるあたりもすげぇ

400名無しさん:2015/06/15(月) 13:59:04 ID:bvM//0Uc0
つぶやきで愚痴やってて折を見て外すつもりだったやつに
知らん間になつかれてうざかったのがいる
異教典関係でぐちゃぐちゃやってたとおもえば荒らしにあっただのでタワムレ関係ないとこでもTL汚されて最悪だった
知り合いらしい奴のHN名指しで愚痴ってたの見てもうだめだと思った
天呼もやってて鬱 もう関わりたくない

401名無しさん:2015/06/28(日) 14:22:24 ID:BqyCX/MY0
嫌ならリンク外せば良いだけなのにそれをしない時点で甘えであるよ

402名無しさん:2015/08/08(土) 18:06:49 ID:Y9CiAZck0
リンク相手複数が別所で問題起こしてることを知って何の罰ゲームだよ状態
切るか作り直すかしかないか

403名無しさん:2015/08/09(日) 17:43:44 ID:xpAcnuEA0
問題起こしてないリンク相手なんていないんだよ
表沙汰になってるかなってないかだけだって現実

404名無しさん:2016/08/24(水) 01:25:18 ID:GHu0VCEY0
はぁ〜クソデカフル勃起

405名無しさん:2016/09/05(月) 10:31:28 ID:RKye7tb20
助けてください集団ストーカーに追われています

406名無しさん:2016/09/11(日) 03:44:19 ID:GuQfmPWo0
4

407名無しさん:2016/10/13(木) 17:21:34 ID:aXfUZBf60
PL同士で喧嘩したのか知らんけど青い鳥で空リプ愚痴発狂の繰り返しばっかり見続けて正直疲れた

408名無しさん:2022/10/23(日) 03:14:31 ID:9OG0.tp20
蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼蒼


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